Ernesto Tenembaum sobre el momento crítico del plan económico.
Radio Con Vos - 10/4/2025 - Duracion: 31:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0412 12 minutos pasando las 8 de la
00:00:06mañana. Bienvenidos, bienvenidas. Es un
00:00:08gusto enorme, gigantesco y sobre todas
00:00:10las cosas inconmensur saludarlos en la
00:00:13mañana de hoy. van a escuchar un
00:00:15programa de gente muy cansada y muy
00:00:16feliz que todo va a remitir a lo que
00:00:19pasó ayer porque fue muy intensa y muy
00:00:22conmovedora la fiesta que vivimos con,
00:00:25no sé, miles de oyentes ayer en el
00:00:27complejo Art Media que habra 5000, 3000,
00:00:294000 personas, no sé, montones de gente,
00:00:32todas las cabecitas, busquen en
00:00:33Instagram, en los redes, cada uno de
00:00:35nosotros está subiendo material, la
00:00:36radio ha subido material, seguramente
00:00:38habrá un editado de la fiesta que
00:00:39ustedes puedan ver en las próximas horas
00:00:41o en los próximos días. Este, pero digo
00:00:44inconmensurable y me acuerdo algo que le
00:00:46acabo de contar a a Jairo, que hay un
00:00:49momento que subimos los cinco de los
00:00:50cinco con paz, que por suerte estaba paz
00:00:52en el de y ahora, ¿quién podrá
00:00:54ayudarnos? Y era una cosa inconcebible
00:00:58lo que pasaba cuando subimos. Yo siempre
00:01:00bastante tímido, pero después Gustavo se
00:01:03tiró sobre el escenario. Jairo agarró el
00:01:06micrófono, Jairo empezó, eh, sí, sí,
00:01:08estaba en modo agitador este y cuando
00:01:11agarra Yami trata de decir que todos
00:01:13digan inconmensurable. Yo dije, bueno,
00:01:15organicémonos. Digo, 1, dos, tres y tod
00:01:18inconmensurable. ¿Qué pasó con esa
00:01:20palabra?
00:01:21Cosa ridícula. Palabra clave de la
00:01:23mañana. Totalmente. Entonces uno dice,
00:01:26sobre todo las cosas inconvenur y se
00:01:28acuerda de la escena de ayer, ¿entendés?
00:01:30Lo linda que estaba Yami. Después
00:01:32buscan, buscan por ahí. Sí, todo, sobre
00:01:33todo yo. Relindo este. No, no, pero de
00:01:36verdad busquen en la en las fotos la
00:01:39bestia queella
00:01:41impresionante. Este, a mí me dijeron
00:01:43fiesta y me puse todo, todo, todo
00:01:45encima, todo encima. Eh, condujo Bárbaro
00:01:48lo que llamamos la alfombra roja, que es
00:01:50una joda. La previa, claro, donde iba a
00:01:52entrevistar. No había alfombra, no había
00:01:54alfombra. Yo buscando la alfombra
00:01:57roja. Con los fierro hay alfombra roja.
00:02:00Claro, en los cars acá no había, pero el
00:02:02concepto estaba. En un ratito, cuando
00:02:04venga Gustavo, cuando venga Tamara,
00:02:06hablaremos sobre esto. Todos tenemos
00:02:08sesión de feriado porque encima hay paro
00:02:09general. Este, pero bueno, ahí estamos.
00:02:12Son las 8:14 minutos de la mañana y es
00:02:15el momento de eh contarles, hablar, de
00:02:18presentar el piripipí de hoy, eh que si
00:02:21no me equivoco es jueves 10 de abril del
00:02:23año 2025. Dale.
00:02:28[Música]
00:02:34Y a las 8:15 es el momento en que Xavi
00:02:36te cuenta la temperatura. Tenemos 19º de
00:02:39temperatura, 92% la humedad del celo
00:02:41está nublado con llovisna y para este
00:02:43día jueves hay un pronóstico de tiempo
00:02:45inestable de llovisnas, especialmente
00:02:47por la mañana, luego hacia la tarde
00:02:48mayormente nublado y una máxima de 24.
00:02:51Muy bien. Eh, si ya saliste o está por
00:02:53salir, este, ten en cuenta que hoy hay
00:02:56paro general, con lo cual hay muchos
00:02:57servicios que están afectados. Hay cosas
00:02:59de la vida común que van a ser eh nada,
00:03:03que de alguna manera tienen que ser
00:03:04modificadas porque hay es una jornada de
00:03:06protesta sindical en la Argentina. Yi,
00:03:09¿qué qué hay? Bu, ver, primero, trenes,
00:03:11subtesis y taxis no hay porque e los
00:03:14cuatro sindicatos ferroviarios y
00:03:16metrodelegados del subteporte y también
00:03:18sindicato de peones de taxi ya
00:03:19confirmaron la adhesión al paro.
00:03:21Colectivo sí hay. Sí, la UTA no adhirió
00:03:24a este paro del 10 de abril. aviones.
00:03:26Los 12 gremios aeronáuticos confirmaron
00:03:28justamente su adhesión al paro, pero
00:03:31muchos participantes del sector son
00:03:33considerados servicios esenciales, así
00:03:34que deben garantizar el funcionamiento
00:03:37de los aeropuertos. Bancos solo con home
00:03:40banking hoy. Eh, después también otro
00:03:43dato clave, residuos. Tenemos eh
00:03:46justamente eh no hay recolección de
00:03:48recibos en el día de hoy, se adhieren al
00:03:50paro y en cuanto a la salud, como se
00:03:52trata de un servicio esencial, habrá
00:03:54menos personal de lo habitual para
00:03:56cumplir eh guardias y consultas
00:03:58urgentes, pero no habrá más servicios
00:04:00que ese. A ver, un
00:04:02periodista amigo que es muy muy
00:04:04vinculado a todo el mundo, al al a la
00:04:08cobertura de noticias importantes, me
00:04:10escribe eh la informalidad del con
00:04:12urbano salió a la calle. Para ellos es
00:04:14un día normal y tiene sentido. Si vivís
00:04:16al día, todos los días son iguales.
00:04:18Claro. Eh, en capital la cosa está más
00:04:20pareja, más peatones y emprendedores que
00:04:22trabajadores de oficio. Aplicaciones de
00:04:23traslados trabajando a precios bajos.
00:04:26Cuando hay precio bajo, supongo que es
00:04:27porque hay menos hay menos demanda, es
00:04:29evidente, pero después me dice demanda
00:04:31normal, veremos qué pasa con los local,
00:04:33veremos qué pasa con locales con el
00:04:35correr del día. O sea, la primera
00:04:38percepción que uno podría tener de lo
00:04:40que está pasando no pareciera ser un
00:04:42paro muy contundente. Yo sé que hay
00:04:45medios que ya tienen la tapa armada, no
00:04:48pasó nada con el paro, pero es un paro
00:04:50golpista y hay medios que tienen la tapa
00:04:51armada diciendo, "Es un paro
00:04:53espectacular y refleja el descontento de
00:04:56la gente." Bueno, qué sé yo, tal vez el
00:04:58punto sea intermedio o todavía no lo
00:05:00sepamos. Este, pero en esas coberturas
00:05:04hay mucho ideológico y mucha proyección
00:05:07de deseos personales, este, de que pase
00:05:10tal cosa, que sea el más contundente o
00:05:11el más débil de la historia. Y en
00:05:14general, no sé, salvo algunos momentos,
00:05:16los paros no ya no son lo que eran,
00:05:18porque los paros expresan la voluntad de
00:05:21sindicatos de trabajadores que están en
00:05:23blanco. Entonces, los trabajadores
00:05:24informales son el 37%, 36% del total.
00:05:29Después tenés una cantidad enorme de
00:05:30trabajadores estatales, después tenés
00:05:32autónomos, o sea, hay de todo y claro,
00:05:35el que el que está en blanco puede parar
00:05:39y tiene un cierto margen. Además, los
00:05:40sindicatos presionan ahí, pero son una
00:05:43porción. Eh, ahora cuando hay
00:05:45descontento en serio se nota porque la
00:05:48gente no abre los locales, porque me
00:05:50acuerdo hay épocas de el los los el
00:05:53último periodo de Cristina, el el
00:05:56segundo mandato de Menem, que cuando
00:05:57había un paro era un paro que se notaba.
00:05:59Vos ibas por la calle y decí, reecién a
00:06:01la tarde tarde se abría algunos
00:06:02negocios, etcétera. Veremos qué pasa
00:06:04hoy. Si ustedes me me preguntan a mí,
00:06:06creo que va a ser no no va a ser un paro
00:06:09que va a quedar en la historia. Eh, en
00:06:11todo caso es una manifestación de
00:06:13protestas. Y hasta ahí llega. No sé qué
00:06:15qué percibís vos, Jairo. Sí. En términos
00:06:17de qué representa el paro, eh más allá
00:06:21de discusiones políticas, entre otras
00:06:23cosas, lo que vos decís tiene que ver
00:06:24con lo que ha cambiado la estructura del
00:06:26mercado laboral. Eh, si vos ves el
00:06:28cuadro que publicó Luis Campos en en su
00:06:30hilo de Twitter, eh, comparando el
00:06:32mercado laboral de 2016 con el final del
00:06:352024, ha crecido casi 20% el universo de
00:06:38no asalariados,
00:06:4017% el de trabajadores en negro y el de
00:06:43trabajadores registrados creció 2%. O
00:06:45sea, la masa laboral no está
00:06:48representada por los que hoy convocan al
00:06:49paro. O lo puedes decir otra manera, no
00:06:52pueden parar aún los que tenga
00:06:53descontento porque de su emprendimiento
00:06:55propio depende su ingreso. A ver, eso es
00:06:58lo que uno puede decir hasta ahora del
00:06:59paro. Iremos cubriendo qué es lo que
00:07:01pasa. Creo que Paulina va a salir,
00:07:03nuestra nuestra cronista de calle,
00:07:05nuestra movilera, va a salir en un rato
00:07:06de lugares de concentración de
00:07:08trabajadores que se mueven por de
00:07:10constitución, por ejemplo, etcétera. A
00:07:13ver, eh, quiero centrarme continuando el
00:07:16comentario de hoy, en dos datos que
00:07:18permiten pensar los desafíos que tiene
00:07:20el gobierno de ahora en Más. Ayer hubo,
00:07:24después vamos a hablar un poquito de lo
00:07:25que pasó financieramente ayer, pero hay
00:07:27dos datos que son interesantes de porque
00:07:30juntos expresan un problema muy serio.
00:07:33El primer dato es la inflación de el de
00:07:36la ciudad de Buenos Aires. Ayer se
00:07:38conoció la inflación y la inflación del
00:07:39mes de marzo en la ciudad de Buenos
00:07:40Aires fue de 3,2%. Es una inflación que
00:07:44para la Argentina por ahí no, pero para
00:07:46cualquier país del mundo es una
00:07:48inflación realmente muy alta. es la
00:07:49inflación que los países normales tienen
00:07:51en un año, no en un mes. Ahora, para
00:07:54grabar este dato, eh hay que decir que
00:07:56la inflación del mes pasado en la ciudad
00:07:59de Buenos Aires fue de
00:08:002,1%. O sea, que tuvo una subida y una
00:08:03subida fuerte el índice de inflación no
00:08:06es una una una subida ni menor ni
00:08:10irrelevante. Pasó algo ahí que habría
00:08:13que ver qué pasó. Imagino que cada uno
00:08:15tiene teorías, pero si la teoría del
00:08:18gobierno respecto de que cuando vos
00:08:20ajustas y no emitís más, lo que generás
00:08:23es que la inflación vaya bajando
00:08:25progresivamente eh o o fuertemente o
00:08:27progresivamente, la teoría hace dos
00:08:29meses que no funciona. decir, hay algún
00:08:33elemento más allá de o o el gobierno se
00:08:35engaña y está emitiendo sin emitir o o
00:08:38sin reconocerlo o el gobierno dice la
00:08:41verdad que no emite, hay toda una
00:08:43discusión más enrevesada que no sé qué
00:08:45respecto de esto, el M1, el M2, el
00:08:47M3, el MP4,
00:08:50este eh pero bueno, o hay otro elemento
00:08:54que es motor de la inflación que no es
00:08:56solamente la cuestión fiscal. Yo me
00:08:58acuerdo mucho una vez que cuando el
00:09:00peronismo estaba en el poder, un
00:09:03reportaje que hace Morales a Macri y le
00:09:05pregunta cuál es el motivo por el cual
00:09:07inflación y Macri levanta el índice uno
00:09:10solo, Joaquín, uno solo, el déficit
00:09:12fiscal. Bueno, resulta que ahora parece
00:09:14que tenemos equilibrio fiscal y la
00:09:16inflación crece. y crece, vas a ver, a
00:09:20nivel nacional por segundo mes
00:09:21consecutivo, porque enero fue 2,2,
00:09:24febrero fue 2,4 y hoy toda la
00:09:28información que tenemos nosotros es que
00:09:29va a estar rondando el tres, o sea,
00:09:30también a nivel nacional va a subir
00:09:32fuerte. El segundo elemento que me
00:09:35parece interesante para comparar, por
00:09:36ejemplo, dónde estamos hace 4 meses y
00:09:38dónde estamos ahora en función de el
00:09:40plan económico y por ende consenso
00:09:43político sobre el gobierno es lo que
00:09:45pasa con las reservas. las reservas en
00:09:47un contexto financiero un poco más
00:09:49eh más tranquilo o más alentador o menos
00:09:53dañino, no sé cómo llamarlo porque eh ya
00:09:56vamos a eso, pero todo muy caótico. Pero
00:09:59en a ver, ayer fue un día donde los
00:10:01dólares no subieron. Ayer fue un día
00:10:03donde el riesgo país cayó, pero las
00:10:05reservas volvieron a caer y cayeron nada
00:10:07más nada menos que 160 millones de
00:10:10dólares, que es montonazo. Y es lo que
00:10:12viene pasando día tras día hace 3
00:10:14semanas. Si vos mirás octubre,
00:10:18noviembre, diciembre, último trimestre
00:10:19del año pasado, vos tenías la inflación
00:10:22bajando y las reservas subiendo y todo
00:10:25le sonreía al gobierno. El gobierno
00:10:27sentía que nada, ponete enfrente que te
00:10:30paso por encima. Nadie entendía nada de
00:10:31economía, salvo Mirey y Reidel que iban
00:10:33a ganar el Premio Nobel. El el clima del
00:10:36tercer cuarto trimestre del año pasado
00:10:37era un clima. Sí. ¿Por qué? Porque de
00:10:39nuevo la inflación bajaba y eh las
00:10:42reservas subían. Entonces parecía que
00:10:44toda la teoría de Miley Caputo estaba
00:10:46perfecto. Bueno, ahora pasa lo
00:10:48contrario, la inflación sube y las
00:10:49reservas bajan. Entonces eso debería
00:10:52obligar, no sé si están en condiciones
00:10:54de hacerlo, al gobierno hacer un
00:10:55replanteo general, por lo menos de
00:10:56entender qué pasa, porque tiene que
00:10:58haber un diagnóstico, porque si vos te
00:11:00estás quedando sin reserva, estás casi
00:11:02en reservas negativas y perdiendo,
00:11:03perdiendo, perdiendo y por otra parte
00:11:05los precios suben, no se entiende qué
00:11:07pasa. Es es todo el mundo al revés.
00:11:10Eh, bueno, ese desafío se va a tener a
00:11:15ver, va a tener algún indicio de cómo lo
00:11:18están resolviendo cuando mañana se
00:11:21conozca, además del índice de inflación
00:11:23nacional, el acuerdo que están haciendo
00:11:24con el Fondo Monetario Internacional.
00:11:26Ustedes saben que el gobierno va a
00:11:27recibir 20,000 millones de dólares más,
00:11:29pero ese dato es un dato general que no
00:11:32explica mucho qué va a pasar en otros
00:11:34sentidos. En principio no es el eh uno
00:11:38de los sentidos es cuánto va a recibir
00:11:40de plata al principio para poder eh
00:11:44nada tranquilizar el mercado cambiario,
00:11:47que si alguien quiere comprar dólares,
00:11:49ellos tengan dólares para vender de tal
00:11:51manera que eh pueda mantener el dólar
00:11:53tranquilo, que no haya más demanda que
00:11:55oferta, etcétera. Eh, si le dan 5,000
00:11:58para eso, es muy poquito dado que
00:12:00perdieron 8,000 en 3 meses. Si le dan
00:12:04este 15000 es un montón, no sé si
00:12:07alcanza porque depende de otras cosas,
00:12:09pero puede mostrar más fortaleza y tal
00:12:12vez un número intermedio. Algunos hoy
00:12:14especulaban con que iba a ser 8000, 9000
00:12:16o alguna cosa así. Bueno, 8000 es lo que
00:12:18abrió la puerta en su momento Cristian
00:12:19Yorcheva cuando hablaba de que el 40%
00:12:21del Pero 8000 es lo que se perdió en tr
00:12:23meses. Entonces el tema es no tanto
00:12:26cuánto entra, sino qué esquema tiene el
00:12:28gobierno para que salgan lo menos
00:12:30posibles. Y ahí hay toda una discusión
00:12:32de versiones por todos lados respecto de
00:12:35qué va a pasar. Este
00:12:39porque el gobierno viene hasta ahora
00:12:41haciendo una devaluación muy chiquita,
00:12:43regulada y pone mucha plata para que eso
00:12:45no pase y esa plata debería las reservas
00:12:48y no van. Entonces se supone que hay la
00:12:51versión extrema es o mantienen la
00:12:53situación actual, cosa quía sería
00:12:55suicida porque las reservas se van
00:12:57yendo, le ponés 15,000 palos más y
00:12:59bueno, tuviste un blanqueo y las
00:13:00reservas se fue se siguieron yendo. O
00:13:02sea, es muy difícil entender cuánto
00:13:04tenés guita, tenés que tener esa guita
00:13:06para poder parar un una sangría que es
00:13:09permanente. Entonces están pensando en
00:13:11distintas variantes que vayan uno a
00:13:12saber. El otro día, ayer, Jairo decía,
00:13:15eh, flotación sucia entre bandas.
00:13:18empieza a costumbrarte a términos que
00:13:19son rarísimos. ¿Qué significa eso? Que y
00:13:21rarísimo, pero que tuvieron una
00:13:22experiencia, ya la sabemos, de 2018,
00:13:24bandas cambiarias, cuándo se gatilla la
00:13:26intervención, cuánta plata, las subastas
00:13:28de divisas. Exacto. Pero en el 2018,
00:13:31pero con sin CPO. Se supone que acá
00:13:33habría un CO, o sea, una regulación que
00:13:36no permitiría que todo el mundo compra
00:13:38dólares cuando quiera. Me imagino que
00:13:40alguna gente sí, depende qué es como un
00:13:43armado de los tres chiflados, pero que
00:13:46el gobierno no intervenga, salvo cuando
00:13:49hay mucha demanda de dólares y se va muy
00:13:50alto. Es establecen un techo y ahí
00:13:54intervienen. Eh, esa es una variante.
00:13:56Otra variante es no eh terminar la
00:13:59intervención en el dólar blend. ¿Qué
00:14:01significa? El todo aquel que exporta el
00:14:0420% lo puede derivar, lo debe derivar al
00:14:07contado con liquidación, que es un dólar
00:14:08paralelo. Como a eso incrementa la
00:14:10demanda de dólares en contado con
00:14:12liquidación, baja el precio o regula el
00:14:14precio del contado con liquidación, pero
00:14:17al mismo tiempo esa plata podría ir a
00:14:18las reservas y tenés un problema que se
00:14:20te van las reservas. Entonces, ¿qué
00:14:21dicen? Bueno, ¿sabes qué? Eliminemos el
00:14:23dólar blend, que toda la liquidación de
00:14:26exportaciones vaya a el Banco Central y
00:14:28punto. Eso ganaría 12,000 millones de
00:14:31dólares anuales. Es un montón de plata
00:14:33para el Banco Central. Pero tenés un
00:14:35problema, la gente que exporta cobraría
00:14:37menos porque iría todo a el dólar
00:14:40oficial y eso no es un incentivo para
00:14:42liquidar. Y tenés otro problema que si
00:14:45sube que al al haber menos oferta de
00:14:47dólar contado con liquidación sube el
00:14:49contrato con liquidación y se amplía la
00:14:51brecha y al ampliarse la brecha tenés
00:14:53otro problema que eso impacta sobre los
00:14:55precios y además impacta sobre todo lo
00:14:57que siempre hablamos de la de la brecha.
00:14:59O sea, cuando es grande la brecha, todos
00:15:02los incentivos a entregar dólares no
00:15:04están y todos los incentivos a
00:15:06comprarlos están porque hay hay como
00:15:08especulación de de evaluación que
00:15:10también tiene un problema. Entonces la
00:15:14yo decía, tenés un problema que la
00:15:15inflación sube y las reservas bajan. Lo
00:15:18de la inflación no está claro cómo lo
00:15:20van a enfocar, tampoco está claro las
00:15:22reservas, pero cualquier eh movimiento
00:15:25que hagas de cómo manejas el dólar con
00:15:28las reservas deriva en un pequeño
00:15:30impacto inflacionario o gran impacto
00:15:32inflacionario, ¿sí? Sea transitorio o
00:15:34permanente, es un impacto inflacional,
00:15:36cierta inestabilidad.
00:15:39Y esto si lo hacen bien, porque también
00:15:41venimos con el antecedente que
00:15:42devaluaron cento y pico por cento y
00:15:45terminé este con una crisis de reserva
00:15:46muy fuerte. Entonces, lo saben hacer, no
00:15:48lo saben hacer. Bueno, todo esto que
00:15:49estoy contando habla de un momento
00:15:51crítico de el plan económico, porque lo
00:15:54que andaba viento en popa, ahora anda
00:15:57viento en proa. O sea, eh tenés el
00:16:00viento en contra por estas cosas. Y en
00:16:02ese contexto eh valoren lo que estoy
00:16:05haciendo después de una noche de resaca.
00:16:08Eh, en ese en ese contexto eh diría que
00:16:13juega un rol muy importante la crisis
00:16:16internacional y lo que está pasando en a
00:16:19nivel internacional con las finanzas
00:16:20después de la asunción de Trump y sobre
00:16:22todo después la implantación de
00:16:23aranceles, fue definido la etapa de The
00:16:26Economies, una revista muy muy eh
00:16:29relevante del mundo como La era del
00:16:31caos. O sea, estamos en un momento muy
00:16:33caótico. Vos ves cómo funcionan los
00:16:35mercados financieros y son un grupo. Es
00:16:37increíble porque hay un grupo, no es que
00:16:40Trump solamente está demente, los
00:16:41mercados financieros son grupos de
00:16:43dementes, es decir, son tipos que no
00:16:45pudieron anticipar lo que Trump eh hizo,
00:16:49por eso perdieron tanta plata. Cuando
00:16:52Trump lo hace, salen en estampida y
00:16:55cuando Trump modera un poco, vuelven en
00:16:58estampida. Entonces decís, "Flaco, ¿no
00:17:01puedes tener un poco de estabilidad
00:17:03porque si Trump está loco y vos también,
00:17:04estamos nos van a volver locos a todos?"
00:17:06¿Qué qué pasó eh ayer? Primero, ustedes
00:17:09saben, Trump subió mucho los aranceles
00:17:12en todo el mundo el día 2 de abril y eso
00:17:15hizo que el tres, el cuatro, el seis,
00:17:18pero las voces hicieron pelota y de
00:17:21repente Trump que dice, "Todos vienen a
00:17:22besarme el culo," recula un poco. Dice,
00:17:25"¿Saben qué? Esto que pasa cuando te
00:17:27besan el culo. Claro, reculaz dice, "Ay,
00:17:30¿qué pasó?" Entonces el tipo dijo, "No
00:17:34le gustó que tanto dijo, nos para atrás
00:17:37al revés". Eh, bueno, la verdad que
00:17:38ahora lo repito, me gusta un poco,
00:17:39claro, pero alguna modificación en su
00:17:41cabeza hizo que dijo en lugar de
00:17:43meterle recién estaba viendo, lástima
00:17:46que está en inglés, pero un los chistes
00:17:48que de Trump y es los más con la
00:17:50televisión norteamericana ya Trump lo
00:17:52imitan como un demente que dice cosas
00:17:54incoherentes, pero al lado lo ponen
00:17:55mask, que es un tipo que mueve la cabeza
00:17:58por un lado, no sé si viste, te cagas de
00:18:00la risa. Yo no sé si los Maxi hizo un
00:18:02buen negocio con esto, porque nada, es
00:18:04un personaje espectacular para imitar,
00:18:06para [ __ ] sobre el tipo, cómo mele la
00:18:08cabeza, cómo los chiste que hace, cree
00:18:11que puede hacer cualquier cosa. Bueno,
00:18:13eh decía que lo primero que hizo Trump
00:18:17fue subir a seres a todo el mundo un
00:18:19montón, crisis mundial, caída de las
00:18:22bolsas, etcétera. Y ayer en medio del
00:18:24caos agarró y dijo, "¿Saben qué? 10%, no
00:18:28sé cómo llega a todo el mundo, eh, menos
00:18:30eh, a China que le suba 380, no, 125
00:18:34creo que es. Eh, claro, 10% de todo el
00:18:37mundo no había antes. O sea, la
00:18:39situación en términos de aranceles y lo
00:18:41que esto puede generar recensión sigue
00:18:43siendo una cosa muy muy disruptiva.
00:18:47Este, si hubiera empezado por ahí y se
00:18:50hubiera quedado ahí, las bolsas se
00:18:51hubieran caído y no se hubieran
00:18:52levantado, pero como bajó, yo creo que
00:18:54ellos están todos mirando cuán loco está
00:18:56Trump y el día que dicen, "Che, mirá lo
00:18:59loco que está, rajemos." Y de repente
00:19:00Trump modera, dice, "Ah, no está tan
00:19:02loco, volvamos." Y están como locos
00:19:06todos estos tipos que se laan las
00:19:07finanzas,
00:19:09que qué sé yo, pobre gente, se llenan de
00:19:13plata, pero no tiene idea de cómo
00:19:15prevenir esto, cómo pronosticar. Uno los
00:19:18ve más mareados que no sé qué. Este, yo
00:19:20leía uno que decía en las redes, creo
00:19:23que en la Argentina está por pasar algo
00:19:24extraordinario. Extraordinario, ¿en qué?
00:19:26En tres días. Extraordinario, ¿en qué
00:19:28sentido? Te ag preguntarle, ¿en qué
00:19:29sentido? ¿Por qué pasaría algo
00:19:31extraordinario? Es decir, en actividad,
00:19:33en descenso de la pobreza, no, igual más
00:19:35extraordinario de lo que estamos viendo.
00:19:37Extraordinario eso. Es cierto, sin duda.
00:19:40Bueno, este cuestión es que todo esto
00:19:43que estoy contando que tiene varias
00:19:45aristas, la inflación, la caída de
00:19:47divisas, el acuerdo con el fondo, el
00:19:50proyecto, la manera en que el gobierno
00:19:52planifique cómo salir del actual estado
00:19:54para que tener uno que sea más eh, a
00:19:57ver, menos dañino, más exitoso, más o
00:19:59más también se la crisis
00:20:02internacional se combina con un momento
00:20:05difícil para la Argentina porque la
00:20:06Argentina es un territorio muy volátil y
00:20:09entonces Ya empiezan a aparecer, hoy
00:20:10Jairo decía uno de Moodis, era, ¿no? Eh,
00:20:13un informe de Moodis que es una agencia
00:20:15calificadora de riesgo que dice, "Ojo
00:20:17con Argentina, porque Argentina tenía
00:20:20alguna chance de pago de deuda,
00:20:23etcétera, etcétera, si de repente había
00:20:25una explosión de inversión en el área
00:20:27energética. Pero si esto baja los
00:20:29precios del petróleo a nivel
00:20:30internacional y genera dudas sobre eso,
00:20:33el futuro de Argentina no está bueno en
00:20:35términos de poner guitan bonos para que
00:20:37te paguen. Y eso también es algo contra
00:20:40la cual eso no es culpa del gobierno, el
00:20:42precio internacional del petróleo, pero
00:20:43el gobierno tiene que medirse con un
00:20:45desafío que es como muy confuso. Eh, yo
00:20:49recomiendo a quienes cubren eh todo
00:20:51esto, pero anda saber, ¿no? no dejarse
00:20:54llevar por un movimiento financiero de
00:20:56un día, porque cambia y y cambia. Eso es
00:20:59para los financistas, para los
00:21:00consultores financieros, para pero para
00:21:02mirar el devenir de los países, lo que
00:21:05hagan los mercados financieros es
00:21:07irrelevante, pero influye. Es
00:21:09irrelevante para mirar hacia el futuro.
00:21:11Influye un un problema de trampes que si
00:21:13los mercados financieros no le creen, no
00:21:16tiene formas de resolver que el
00:21:17proteccionismo salga bien. Entonces ahí
00:21:20adicto una cosa de armar la política de
00:21:23qué sé yo, que es muy muy delicado y muy
00:21:25difícil. No sé si se entendió nada. Se
00:21:28entendió algo, pero creo que lo intenté
00:21:30denodadamente. ¿Sabes que yo venía
00:21:32hablando ayer con el vocero de Moodies
00:21:34cuando sacan el comunicado pimponeando
00:21:36esto y en un momento entré a la fiesta y
00:21:38no le contesté más? Entonces recién a la
00:21:40mañana recibo un mensaje y me dice,
00:21:43"¿Estás ahí? ¿Vamos a hacer la nota?" Y
00:21:44yo digo, "Eh, perdí noción de la
00:21:47realidad, lo hablamos después."
00:21:50Bueno, cuestión es que eh ahí estamos
00:21:53más o menos en un panorama incierto que
00:21:55en los próximos días irá despejándose en
00:21:58el medio como eh nada como dato de color
00:22:02eh fuerte es la personal de mi ley
00:22:05porque es como todo muy exagerado.
00:22:08Entonces la relación con Trump es una
00:22:11relación diría yo, de intensidad
00:22:13distinta según en quién haga foco. De
00:22:16Miley hacia Trump tiene una intensidad
00:22:18terrible. y de Trump hacia mi ley. Sí,
00:22:21le cae simpático, le dio una mano con el
00:22:24fondo. Veremos de qué magnitud cuando
00:22:25sepamos el primer desembolso, pero el
00:22:27tiempo está en otra. Eh, y mi ley hace
00:22:30un esfuerzo muy grande y todos los
00:22:31libertarios en las redes por mostrar que
00:22:33no hay nada más importante para Trump
00:22:34que mi ley. Ayer explicaba uno de los
00:22:37periodistas que están cercanos al
00:22:38gobierno explicaba que cuando viste
00:22:40frente al argumento, che, escúchame, si
00:22:42le dio los mismos aranceles a Lula, a
00:22:46Petro, a Boric y a Miley, evidentemente
00:22:48lo que hace Miley no tiene gran efecto.
00:22:50Entonces, ¿qué explicaba este
00:22:51periodista? que la Casa Rosada le dicen
00:22:54que en realidad eh Trump le puso el
00:22:57mismo lancel a Brasil que a Argentina
00:23:01porque nada pensaba que si le ponía más
00:23:03aranceles a Brasil perjudicaba a la
00:23:05Argentina. Entonces en función de lo que
00:23:07lo quiera mi ley organizaba todos los
00:23:09alanigues y a Chile también y a Colombia
00:23:12también y a otros 120 países todo está
00:23:15pensado para no perjudicar a Argentina.
00:23:17Y finalmente ayer lo que ocurrió fue que
00:23:20eh bajó los aranceles al 10% a todos los
00:23:22países del mundo. Bueno, para no
00:23:24perjudicar a mi ley. Claro, porque
00:23:25finalmente que toda la política de Trump
00:23:27está pensada en función de, ¿entendés? Y
00:23:29el tipo va allá, se desespera, termina
00:23:32yendo a una convención de locos que se
00:23:33llama Make America Clean Again, porque
00:23:36quieren limpiar de homeless las calles y
00:23:39lo ponen en la mesa 36, le dan un premio
00:23:42que no le interesa a nadie para tenerlo
00:23:44ahí. Él habla, no lo escucha nadie y
00:23:46Trump no va. O sea, Trump se podía haber
00:23:49enterado, che, está acá a 10 m el tipo,
00:23:50de paso lo saludo y no está. Eh, ahora
00:23:53no es que no le da bola, un poco de bola
00:23:55le da, pero cada cosita que aparece
00:23:57ayer, creo que el vicepresidente JD B
00:24:00dijo, "Nosotros vamos a hacer una
00:24:02alianza con El Salvador y con la
00:24:03Argentina en América Latina." Miren,
00:24:06cuas los cuas no estaban mirando eso. A
00:24:10nadie le importa. Son boludeces que se
00:24:12dicen, pero la desesperación que tienen
00:24:15para y la verdad que es un arate un
00:24:17proyectito de país y tal vez Estados
00:24:20Unidos te dé bola. Ahora que si todo lo
00:24:22que depende de tu presivo de país
00:24:24depende de que Trump te mire y no es muy
00:24:27sano, no me parece muy patriótico, me
00:24:30parece
00:24:31bastante eh patológico, pavo, qué sé yo,
00:24:34pero bueno, cada cual, cada cual. Ayer
00:24:37estuvo eh mi ley en Paraguay y todos los
00:24:41cuas se burlaban porque al final se pone
00:24:43un poquito trabado. Empieza a hablar y
00:24:45de momento está trabado. Yo quiero
00:24:47decirles en defensa de mi ley que está
00:24:49mucho menos trabado de lo que yo estoy
00:24:51ahora, con lo cual si de eso se deriva
00:24:54que hay eh nada que el tipo tuvo un ACB,
00:24:57imaginate, yo tendría que estar
00:24:58internado por el ACB. Son los
00:25:00presidentes son personas que están muy
00:25:02exigidas, pero muy exigidas. Todo el
00:25:04tiempo les pasa de cosas, todo el tiempo
00:25:06piensan que en cualquier momento se
00:25:07viene todo abajo y su vida se destruye
00:25:09para siempre. Tenés que convivir, te vas
00:25:12a dormir en Olivos y decís, "Mamita,
00:25:14¿qué pasará mañana?" Y vas a tener un
00:25:16paro general. Y y ayer, ¿qué pasó? Y
00:25:19tenés 40,000 tipos puteándote en la
00:25:21calle. Nosotros teníamos 3,000 que no
00:25:23nos cantaban cosas lindas. Imagínate un
00:25:26presidente, pero no este. Yo me acuerdo
00:25:28Dual en el 2001 que te decía, "No
00:25:30podemos trabajar todo el tiempo,
00:25:32teníamos bombos afuera, bombos afuera."
00:25:33Tú estás ahí trabajando y tú estacutun
00:25:35tucutun tucutun. El tiempo que toca el
00:25:37bombo toca media hora y se va a la casa,
00:25:38después viene otro y el otro está
00:25:40laburando, resolviendo los problemas de
00:25:41un país, ¿entendés? O sea, concedámosle
00:25:45eh, por poco que lo querramos,
00:25:46concedámosle a Miley el la posibilidad
00:25:49de trabarse cuando lee algo. Eh, igual
00:25:52era gracioso como se traba, eh, para
00:25:54alguien que es el león de la tierra,
00:25:56porque también tiene eso de gracioso. Él
00:25:57como es el superleón se traba y decir,
00:26:00"Esto es el superleón no da más vale
00:26:02asumir una dimensión humana, no de
00:26:04emperador del futuro." Y entonces uno
00:26:06puede entender más los problemas que
00:26:08tiene de expresión cualquier presidente
00:26:10o cualquier persona.
00:26:12A ver, en la agenda informativa está la
00:26:15crisis del peronismo, la pelea insólita
00:26:19entre Ax Kisilov
00:26:20y Cristina Kilser.
00:26:25En estos días yo he recibido algunos
00:26:26cuestionamientos porque dice, "Me daba
00:26:29gracia acá, claro, Kisilov y Cristina se
00:26:33pelean y Ernesto es neutral en la
00:26:34pelea", me dijo uno. Así que vos te
00:26:36consigas neutral esta pelea. Y yo le
00:26:39decía, escúchame, cuando yo me peleaba
00:26:41con Axel, Axel no era neutral, estaba
00:26:44con Cristina y Axel está diciendo el
00:26:47tema de este, no puede haber un esquema
00:26:49que solo pueda ser sumiso traidor. Ese
00:26:52esquema existió durante muchos años y
00:26:55Axel vio como caía un montón de gente
00:26:57por traidores y aceptó ese esquema.
00:27:00Cuando nosotros desde afuera muchos
00:27:02periodistas decimos, "Che, no puede eh
00:27:05existir un esquema donde es sumiso
00:27:06traidor." Claro, eso pasa con los
00:27:09líderes políticos. Pretenden que vos
00:27:11pienses como ellos en cada momento,
00:27:13este, incluso cuando cambian hacia
00:27:15posiciones opuestas. verlo a la Roque,
00:27:18decir, "No puede ser esto, o sos sumis o
00:27:20sos traidor, era el ejecutor de
00:27:22cualquier tipo de disidente durante 10
00:27:24años, 15 años y de repente pasó a ser
00:27:26traidor. Entonces, no le gusta que se
00:27:28aplique eso." Y entonces, la verdad que
00:27:30hay una pregunta también en el caso de
00:27:33Cristina se sabe que se aplicó ese
00:27:35criterio. En el caso de Axel, ¿se aplica
00:27:37o no se aplica? ¿Cómo trata los
00:27:38disidentes el axelismo? es amplio o es
00:27:41eh ahora si vos me preguntás que si yo
00:27:44fuera peronista yo como eh alguien que
00:27:48le gustaría que este país esté mejor,
00:27:50¿qué pienso? Y la verdad que sería sano
00:27:52que Cristina se corriera y dejar paso
00:27:55nuevos liderazgos. No es lo que
00:27:57pasa, qué sé yo, lo tendrán que
00:28:00resolver. Entonces, a mí me gustaría que
00:28:02a ver cómo es Axel creciendo, Axelos
00:28:04creciendo como como dirigente. Es una
00:28:07persona muy interesante, muy
00:28:08inteligente, tiene un montón de
00:28:10formación. Eh, y después me hago 1000
00:28:12preguntas como sobre cualquiera. Ahora,
00:28:16claro, lo que no puedo entender es que
00:28:18dos personas mayores se peleen por la
00:28:21pavada de cuándo es la selección. En
00:28:22real quién es el de quién es el
00:28:24liderazgo. Y bueno, forman parte de una
00:28:26familia que tiene ese criterio siempre.
00:28:28solamente existe la posibilidad de
00:28:30sumisión o traidor. Siempre fueron así y
00:28:33ahora eso se esa bomba nada explota
00:28:36sobre el corazón de esa familia y
00:28:39veremos qué qué es lo que pasa eh en el
00:28:42juego chiquito, solo para explicarles
00:28:44como última descripción de de este
00:28:47piripipí tan esforzado, ¿no? decía en el
00:28:50en el juego chiquito, eh, da la
00:28:53impresión, todo parece estar de eh
00:28:55dirigido a que a principio de septiembre
00:28:58haya elecciones para legisladores
00:29:00provinciales separadas de las elecciones
00:29:02nacionales. Yo creo que nunca pasó eso.
00:29:04Sí pasó elecciones de gobernador
00:29:06separadas de presidente, pero que haya
00:29:08elecciones un día donde la gente vota,
00:29:10va a votar solamente las autoridades
00:29:12municipales o legisl eh concejales y
00:29:15diputados provinciales, yo nunca vi.
00:29:17Ahora, eso se va. Eso, ¿por qué pasa?
00:29:19Porque fue una idea original que han
00:29:22tenido muchos gobernadores también
00:29:25peronistas que como lo veían a mi ley
00:29:26muy fuerte decía, "La pelea nacional,
00:29:29olvidemos, ¿no? Aseguramos el poder
00:29:31territorial, pero separémoslo porque las
00:29:33peleas provincial mi ley tiene menos
00:29:35chance."
00:29:36Eh, el peronismo, Cristina decía, "No
00:29:39estoy de acuerdo con eso." Bueno, y a
00:29:40partir de ahí se arma ese
00:29:42despelote. Cristina está diciendo,
00:29:44"Bueno, si vamos a ser candidaturas a
00:29:47diputados provinciales separados, yo voy
00:29:48a ser candidata a diputados provinciales
00:29:49en la tercera sección electoral, en el
00:29:51sur del cono urbano para porque ahí la
00:29:54rompo. Es donde más me quieren el país."
00:29:57Perfecto. Entonces, y con eso además voy
00:29:59a disciplinar a todos los indentes que
00:30:00están con Axel, porque si yo voy de
00:30:02cabeza lista, todos van a querer estar
00:30:04conmigo. Entonces, ¿qué le están
00:30:06diciendo los intendentes? No, no,
00:30:07tranquila, no vamos con vos. Nosotros
00:30:10vamos a hacer listas en cada lugar, las
00:30:12municipales, no las provinciales. Es
00:30:14complejo, pero créanme que es así. Y
00:30:17vamos a poner la cabeza lista al
00:30:18intendente de cada lugar. Por ejemplo,
00:30:20en Senada hay un intendente muy popular,
00:30:22recontra acá, que se llama Mario Seco,
00:30:24pero está con Kisirov. Entonces Mario
00:30:26Seco dice, "Bueno, la candidata será
00:30:27Cristina, pero en mi localidad voy yo de
00:30:31candidato y si Cristina apoya a otro,
00:30:33hacemos listas separadas y vas a ver que
00:30:34en mi localidad le gano." Y eso pasa con
00:30:36Seco, con Espinoa y con un montón de
00:30:38intendentes de la tercera sección
00:30:39electoral. Entonces como que se dividen
00:30:41arriba, se dividen en el medio, se
00:30:42dividen abajo. Puede ser realmente hoy
00:30:44Carlos Pagn ponía que podía ser un
00:30:45cambio como revolucionario en la
00:30:48historia de la política, que el
00:30:49peronismo se divida en la tercera
00:30:50sección del con urbano, que es donde
00:30:52nació, o sea, se está atomizando. Si es
00:30:55que si es que la sangre llega al río.
00:30:57Quiero verlo eso porque hay un viejo
00:30:59dicho peronista que dice, "Cuando
00:31:02nosotros gritamos y nos peleamos, los de
00:31:05afuera creen que nos estamos matando,
00:31:07pero en realidad nos estamos
00:31:08reproduciendo." Esa es la dicha. Ahora,
00:31:10la verdad que a lo largo de la historia
00:31:12del peronismo hemos visto momentos que
00:31:13gritaban y se estaban reproduciendo o
00:31:15momentos que gritaban y se estaban
00:31:17matando. A veces hasta de verdad se
00:31:18estaban matando.