Gregorio Dalbon, abogado de Cristina Kirchner con Ernesto Tenembaum.
Radio Con Vos - 11/6/2025 - Duracion: 11:37
Transcripción
00:00:00que está Dalbón, está Dalbón, Gerardo
00:00:01Dalbón, Gregorio Dalbón, perdón, abogado
00:00:04personal de Cristina Kinger. Eh, Dalbón,
00:00:06¿qué tal? Ernesto tenemos lo saluda.
00:00:08¿Cómo anda? ¿Qué tal? ¿Cómo estás, eh,
00:00:11quería escucharlo.
00:00:15Ah, yo no quería escuchar a a este
00:00:16payaso de Milman, pero bueno, te esperé
00:00:19y lo escuché. Eh, nada, antes de de
00:00:21empezar a hablar de nuestro tema, la
00:00:24verdad que no no sé qué le causa gracia
00:00:27a este hombre, ¿no? En fin, en cuanto a
00:00:29nuestro tema, yo hoy me encuentro en la
00:00:31Ernesto. que me vine antes de que salga
00:00:34la sentencia, porque si bien cuando
00:00:37termina la corte de dejarla firme, hay 6
00:00:41meses para ir a la Comisión
00:00:42Interamericana de Derechos Humanos, lo
00:00:43que tiene la Corte Penal de la Ala es
00:00:45que sin caso podés hacer una
00:00:47presentación que denominan ellos una
00:00:50presentación preliminar, avisando que
00:00:53los medios nos habían dicho que ya la
00:00:55iban a condenar, que la iban a detener
00:00:57eh antes de que la cédula le llegue al
00:00:59Dr. Carlos Meraldes, algo que bueno,
00:01:01obviamente da de patadas contra el
00:01:04debido proceso y no no pueden creerlo en
00:01:06las Cortes europeas que los periodistas
00:01:08sepan antes lo que va a suceder con un
00:01:10presidente de la nación en una causa de
00:01:12tanta trascendencia jurídica. Así que
00:01:14bueno, dejamos aquí esta presentación eh
00:01:17por una cuestión de persecución y
00:01:19detención selectiva política aquí en la
00:01:22haya todavía estoy porque quizás haya
00:01:24que hacer algo más mañana. Y referente a
00:01:27a a lo que siento con esto, eh hay algo
00:01:31que tienen que saber sus oyentes y es
00:01:33muy importante.
00:01:35Ahora vienen los organismos de derechos
00:01:36internacionales y muchos están diciendo
00:01:38que eso dura mucho tiempo, que eso no es
00:01:40vinculante.
00:01:41Mire, hay un artículo, un artículo del
00:01:44del código procesal penal federal, eh
00:01:49procesal penal federal, que no se
00:01:51confundan con otro, ¿no? que es
00:01:53importante y que lo que dice ese
00:01:56artículo que es el 366
00:01:59inciso S es que si un organismo
00:02:02internacional de derechos humanos llega
00:02:05a hacer alguna situación de
00:02:08recomendación o motivación fundada en la
00:02:11solicitud de la revisión de un caso que
00:02:14a todas luces puede ser eh antijurídico,
00:02:18que puede ser inconstitucional, que
00:02:20puede ser violatorio de derechos
00:02:21humanos,
00:02:23es vinculante a través del Código
00:02:25Procesal eh penal federal, es vinculante
00:02:29para los jueces argentinos. Entonces, eh
00:02:32digamos que todavía no terminó el
00:02:34partido. Eh Gregorio, déjeme hacerle
00:02:37pregunta cuando termina. No, quiero
00:02:39hacerle una pregunta porque eh la verdad
00:02:41que los temas de debate son muy
00:02:43ramificados y son muchos en toda esta
00:02:45historia y bueno, en cada entrevista uno
00:02:48intenta tratar de plantear algún
00:02:50argumento puntual. Uno de los argumentos
00:02:52que plantea la Corte ayer, que a mí me
00:02:55parece interesante como planteo, es
00:02:57decir, es la unanimidad de la mirada de
00:03:00todos los funcionarios judiciales que
00:03:01tuvieron que ver con el tema. ¿Por qué
00:03:03me parece interesante? Porque uno
00:03:04piensa, el sistema republicano tiene que
00:03:06ver con una sucesión de periodos en los
00:03:08cuales se van designando jueces y eso de
00:03:10alguna manera no completamente, pero
00:03:12garantiza que los jueces provengan de
00:03:14vínculos con distintos sectores
00:03:15políticos y con distintas miradas.
00:03:17Entonces, hay jueces que vienen de la
00:03:18época de Menem, otros que vienen de la
00:03:19época de K, otro de Macri y otros,
00:03:21bueno, todavía no, de de Miley. Eh,
00:03:25cuando y y al mismo tiempo el sistema lo
00:03:27que plantea es que si alguien tiene eh
00:03:29es sujeto a alguna arbitrariedad en
00:03:31primera instancia, eso es revisado por
00:03:33el la Cámara, después por el Tribunal
00:03:35Oral, después por Casación y después
00:03:36finalmente la Corte. Y en todos esos
00:03:39procesos hay fiscales, hay jueces.
00:03:41Bueno, la Corte dice, "Hubo más de 20
00:03:43personas entre jueces y fiscales que
00:03:45miraron esto y todos llegaron a la misma
00:03:46conclusión, con lo cual la mirada que
00:03:49sostiene que un una decisión del partido
00:03:52judicial de castigar a Cristina tiene un
00:03:55nivel de teoría conspirativa
00:03:57conspiranoica, que es imposible
00:03:59demostrar porque son todas personas
00:04:00distintas que vienen designados por
00:04:02distintos presidentes, etcétera. ¿Cómo
00:04:04se justifica o cómo explica usted la
00:04:06unanimidad respecto a este tema?
00:04:10Me parece muy buena su pregunta y y
00:04:13fíjese cómo se la voy a contestar y cómo
00:04:15usted lo va a comprender.
00:04:17Lo que hizo la corte fue justificar. A
00:04:20mí me tienen que justificar que los
00:04:22jueces son nombrados por diferentes
00:04:23gobiernos. Me tienen que justificar
00:04:25cuántos fiscales tuvieron. A mí no me
00:04:28tienen que justificar eso. Fíjese usted,
00:04:31fíjese usted. Usted lo dijo. Eh, fue la
00:04:33pregunta, no me la hizo nadie y la
00:04:35verdad es importantísima.
00:04:37justificaron. La corte justificó a
00:04:40través de la persona que escribió ese
00:04:43relator que escribió eso para que firmen
00:04:45los tres ministros de la corte.
00:04:47justificó que los jueces han sido
00:04:49elegidos por todos sabemos por quién fue
00:04:51elegido cada juez, todos sabemos por
00:04:53quién fue elegido cada fiscal, qué
00:04:55necesidad había de justificarlo si lo
00:04:56que tenían que hacer era tratar
00:04:58estrictamente una situación que tiene
00:05:00que ver con la violación de los derechos
00:05:02humanos del debido proceso del juez
00:05:06natural. Fíjese usted que no es
00:05:09necesario que un juez o que la corte
00:05:11justifique quiénes fueron los jueces que
00:05:13trataron el tema y ese es el punto clave
00:05:16que nos manda a nosotros. Ahora usted lo
00:05:19tocó, yo ya lo tenía, pero no me lo
00:05:21habían preguntado, pero sí es una de las
00:05:23eh fundamentos y motivaciones más
00:05:25importantes que tiene este este digamos
00:05:27no fallo, porque no es un fallo, es
00:05:29simplemente una manifestación de la
00:05:31Corte sacándose un problema encima con
00:05:33un 280, justificando que en realidad
00:05:36todos los jueces eh son buenos porque
00:05:38los eligieron distintos presidentes. En
00:05:40realidad, cuando usted es un juez
00:05:42ministro de la corte, no tiene que
00:05:43justificar nada. Si usted tiene que
00:05:45poner el 280, pone el 280 y se terminó
00:05:47la historia.
00:05:50Unas páginas de más y realmente la
00:05:52justificación lo que nos da a nosotros
00:05:54es la razón absoluta de que
00:05:56evidentemente tuvieron que justificar
00:05:59juez por juez, fiscal por fiscal, que no
00:06:01había problema. En realidad eh yo lo veo
00:06:04con con los ojos de eh obviamente eh
00:06:08críticos de que un 280 es un 280, no es
00:06:11una justificación.
00:06:12hacer fue justificarse, pero Gregorio,
00:06:14lo que lo lo que el señor quiere
00:06:15preguntar es cómo da que hay, no sé, yo
00:06:18pienso en esta radio,
00:06:20a ver, dentro de ciertos márgenes todos
00:06:22pensamos en términos de valores más o
00:06:23menos parecidos, pero en los hechos
00:06:25puntuales hay mucho disenso. Entonces
00:06:27uno puede decir poner la justicia es
00:06:29macrista ponerle, pero después hay
00:06:31funcionarios, hay tipos que son
00:06:32distintos. De repente uno puede, digo,
00:06:35me cuesta imaginar que haya un sótano
00:06:37donde cinco tipos le dan orden a los 20
00:06:40y los 20 obedecen ciegamente, que es lo
00:06:42que hay de fondo de la teoría
00:06:43conspirativa. Esto, te lo juro, te lo
00:06:45juro. Tipos en un sótano, en un sótano,
00:06:49sí, hay cinco tipos. Uno es Mauricio
00:06:51Macri, después los otros del círculo
00:06:54rojo, bueno, Maeto, Ernquián y después
00:06:57quedan dos que los puedes elegir vos si
00:06:59querés. Eh, podría estar No Silvia
00:07:01también y algún otro. Te puedo asegurar,
00:07:03Manzano, también por ahí, pero te puedo
00:07:06asegurar que hay cinco tipos que dirigen
00:07:08a través de el Tano Angelisi, que es la
00:07:10mano derecha, digamos, el brazo armado
00:07:12de Mauricio Macri y la justicia federal.
00:07:13Te lo juro que es así. Y todos obedecen
00:07:16ciegamente y no se pueden mover, ¿no? Y
00:07:19tienen seguramente no solamente
00:07:21carpetas, sino filmaciones en algún telo
00:07:23de la avenida General Paz de alguno de
00:07:25los jueces, ¿no?, con sus sus esposas y
00:07:28los aprietan y y finalmente hacen lo que
00:07:31quieren con estas personas. No tengas
00:07:33ninguna duda, no es solamente plata la
00:07:35vida de comodor, que a pesar de todo hay
00:07:37gente que lleva y trae. Hay gente que
00:07:39lleva y trae. Fíjate si vas a comodi
00:07:41después de las 3 de la tarde lo que
00:07:43pasa, las motos que están estacionadas,
00:07:44los autos que están estacionados. No hay
00:07:47justicia en la Argentina, Ernesto. Por
00:07:48eso estamos dando vuelta por el mundo,
00:07:50buscando justicia, buscando algo que se
00:07:52parezca a que realmente eh si Cristina
00:07:55cometió delito, que hagan un fallo y que
00:07:57le expliquen a la sociedad cuál es la
00:07:59prueba, cuál es el elemento típico,
00:08:00antijurídico, culpable. La conducta, ese
00:08:03es el delito, la conducta que Cristina
00:08:05cometió para que pueda ser condenada. No
00:08:08hay alguien que lo pueda explicar,
00:08:10nadie. Me llama la atención que el hijo
00:08:13de Mauro Víale diga, "Ya saquen el
00:08:14fallo, ya saquen el fallo." ¿Qué están
00:08:16esperando? Dando órdenes. Cuando cuando
00:08:19entrevistó a Mil y le dijo, "No,
00:08:21tranquilo, te voy a bancar para que no
00:08:22te hagas quilombo con la subjusticia."
00:08:24¿Vos no creés que hay una parte eh
00:08:27bastante importante de los medios y de
00:08:29tus colegas que trabajaron
00:08:33denodadamente con tapas de diarios en
00:08:35momentos claves como para que esto se
00:08:37convierta realmente en lo que todos
00:08:39dicen que no existe, que es el que le
00:08:40pasó a Lula, que le pasó a a Evo, que le
00:08:43pasó a muchos presidentes
00:08:45latinoamericanos. ¿Vos creés que hay
00:08:48periodistas que no conspiran para que
00:08:49esto suceda así? conspiraron, pusieron
00:08:51la tapa del diario a Cristina entre una
00:08:53reja el día anterior, eh, como haciendo
00:08:55una alusión óptica a la sociedad. Eh,
00:08:59pusieron que la bala no salió y el fallo
00:09:01sí saldrá. ¿Vos crees que esta gente no
00:09:03tiene fuerza? Sí, Maneto ya no tiene
00:09:05razón para vivir,
00:09:08¿eh? Está, ya la condenaron, ya eh ya la
00:09:11la detuvieron. Es decir, vos pens que
00:09:14Mañeto se quedó sin razón para vivir. Es
00:09:16eso, eh, son ellos, eh, Ernesto, son
00:09:19ellos. Lo que dijo ayer Cristina,
00:09:21cierto, eh, son tres los jueces de la
00:09:23corte, tres tipos que no fueron jueces
00:09:24nunca, que no son penalistas y que yo
00:09:27pensé que en realidad le iban a tirar a
00:09:29la Secretaría Penal para que haga
00:09:31realmente algo, por lo menos algo, pedir
00:09:34el expediente, pedir la causa y tenerla
00:09:37estudio. Y si querés con una buena con
00:09:40un buen estudio de la causa justificar
00:09:43el 280. No te digo que hagan una
00:09:44sentencia después para absolver o
00:09:46condenar, eh, no estoy fanatizado con
00:09:48eso, pero sí con por lo menos que den
00:09:50una explicación del hecho de fondo, del
00:09:54hecho de por qué la condena firme o por
00:09:56qué la anulan. Lo que hicieron fue
00:09:58justificar que no había ningún tipo de
00:10:01circunstancia
00:10:02que era normal que puedan jugar con el
00:10:05mate de Liverpool. El juez mirando a
00:10:07Cristina, mostrando que había jugado al
00:10:09fútbol con Mauricio Macri. Y vos sabés
00:10:11que Mauricio Macri es uno de los tipos
00:10:13más importantes a nivel mafioso de la
00:10:15justicia y que trabaja a través del tano
00:10:18Angelisi, apretando jueces. La justicia
00:10:20es de ellos, la de la ciudad de Buenos
00:10:22Aires que inventaron con el Superior
00:10:23Tribunal. Es un invento espectacular,
00:10:25Ernesto, para que Macri no tenga que
00:10:27pagar el correo. Vos pensass que de la
00:10:29Cámara se iba para la corte y ahora le
00:10:30pusieron una corte previa. Decime si no
00:10:33manejan cinco tipos del país o vos quién
00:10:36te pensas que hizo presidente a mi ley
00:10:37Bullrich.
00:10:39Eh, Gregorio, todas preguntas que yo te
00:10:42respondería si tuviera tiempo, pero no
00:10:44va a faltar oportunidad cuando est en
00:10:45Argentina. Si queres un día tomamos un
00:10:47café y lo charlamos. Preguntaste, hay
00:10:49cinco tipos que que manejan esto. La
00:10:52respuesta es sí. Hay cinco tipos que
00:10:54manejan la Argentina. Son los tipos del
00:10:56círculo rojo que si no haces lo que te
00:10:58dicen, te aprietan o te dan guita. Está
00:11:02eh Gregorio, muchas gracias.
00:11:04Ah, lo último, Ernesto, a Cristina nunca
00:11:07la pudieron apretar y nunca le dieron un
00:11:08peso. Por eso están tan calientes y por
00:11:10eso sucedió lo que sucedió. Te quería
00:11:13cerrar con esta. Dale, te mando un
00:11:14cariño y gracias. Eh, era Gregorio
00:11:16Dalbón, abogado personal de Cristina
00:11:18Fernández de Kirger y una vez más les
00:11:20cuento, antes Gregorio Dalbón habló
00:11:21Gerardo Milman, uno de los eh acusados
00:11:25por el quillanismo de haber sabido del
00:11:27atentado antes que se produjera contra
00:11:28Cristina. Antes habló Graci Locania,
00:11:31habló también José Mahanz habló también
00:11:33Hernán Capielo, periodista de
00:11:35judiciales.