Grobocopatel no cree en la dicotomía Campo vs industria
El Método Rebord - 8/12/2021 - Duracion: 12:24
Transcripción
00:00:00el campo la idea del campo en argentina
00:00:02que ese es el gran generador de dólares
00:00:04para un país con un eterno problema de
00:00:07restricciones externas a un eterno
00:00:08problema de acceso a esa divisa
00:00:11yo a veces siento que la discusión se
00:00:14plantea si es que se prende una ecuación
00:00:17directa con el campo como si hubiese un
00:00:19problema de imposibilidad de conciliar
00:00:21intereses como si intrínsecamente los
00:00:23intereses de un sector fuesen los
00:00:25contrarios y pongámosle
00:00:28las necesidades de industrializarse por
00:00:31ejemplo que es el otro sector que
00:00:33necesita la divisa pero no la produce y
00:00:35la necesitas para empezar a competir en
00:00:37otros productos que si tienen mayor como
00:00:40sería el valor agregado afuera sí pero
00:00:46eso esa duda o discusión que la hubiese
00:00:50aceptado hace 20 años a ver cómo se vive
00:00:53eso hoy ya en general se sabe en el
00:00:55mundo académico y cada vez más gente
00:00:57sabe que en realidad el campo no es el
00:01:01productor agropecuario es un ecosistema
00:01:04mucho más complejo en donde lo habita la
00:01:08industria los servicios y obviamente los
00:01:10productores agropecuarios para darte un
00:01:12ejemplo la empresa más grande de tierra
00:01:14del fuego no son las de línea blanca es
00:01:17una empresa que produce silobolsas para
00:01:20el campo entonces
00:01:23tierra del fuego vive se aburrió grande
00:01:26vive en su mayoría por la demanda del
00:01:28campo
00:01:30la empresa automotriz más importante que
00:01:32tiene argentina más competitiva por lo
00:01:34menos es toyota y hace la hi lux para
00:01:37argentina y para todo el mundo y la hace
00:01:39y está instalada en argentina porque
00:01:41existe el campo entonces el toyota es un
00:01:45hijo del campo y es parte del ecosistema
00:01:47productivo
00:01:49las maquinarias agrícolas la
00:01:51petroquímica que se transforma en
00:01:53fertilizantes y demás o sea que él
00:01:57el análisis de lo que es el campo debe
00:02:01ser visto en forma sistémica como
00:02:03digamos como un conjunto de actividades
00:02:06que funcionan de alguna manera
00:02:08articuladas ahí entonces eso de campo
00:02:11industria además es una discusión que no
00:02:14tiene ningún tipo de
00:02:16análisis y que confunde inclusive porque
00:02:19le parece que hay que sacarle a uno para
00:02:20darle a otro cuando en realidad si le
00:02:22sacas le sacas a todos y le pones que
00:02:24pones a todos esté ese es un punto
00:02:28sustancial en la otra cosa que tenía que
00:02:30siente me olvidé pero tenía otra cosa
00:02:32también relevante de la pregunta tuya
00:02:37que estaba vinculado con el tema de
00:02:41que tenemos que ver también a la
00:02:42economía argentina en forma sistémica
00:02:46por ejemplo los precios de los granos
00:02:48están aumentando por diversos motivos y
00:02:52las noticias en los diarios dice aumento
00:02:54el precio del trigo o aumento del precio
00:02:56de la soja pero en realidad lo
00:02:58importante no es solamente el precio
00:03:00sino la cantidad que tenemos
00:03:02porque se aumenta el precio no tenemos
00:03:04trigo no nos sirve de nada este por q
00:03:08desprecio por cantidad ya nosotros nos
00:03:11cuesta ver por q vemos siempre el precio
00:03:13la noticia los días en el precio y
00:03:16nosotros deberíamos tener un 20 un 30%
00:03:19más de cantidad de granos lo que tenemos
00:03:21hoy y no lo tenemos porque hemos tomado
00:03:24medidas de política que fueron contra la
00:03:26producción y que hoy nos van a afectar
00:03:29entonces no hay un interés de uno y un
00:03:31interés de otro es el interés del
00:03:33conjunto si a nosotros nos hubiesen
00:03:36dejado producir un 20 un 30% más hoy
00:03:38esta suba de presión nos arreglaría
00:03:40absolutamente toda la restricción
00:03:42externa
00:03:44o sea que no lo podemos arreglar por una
00:03:48medida que se tomó hace muchos años o
00:03:50que se viene tomando hace muchos años y
00:03:53que nos está perjudicando o sea no
00:03:54tenemos una capacidad de análisis
00:03:57sistémico del problema político
00:04:00económico y demás es todo corto plazo
00:04:02este yo una vez decía en términos de así
00:04:06de provocación que hay que evaluar al
00:04:09presidente de acuerdo a cómo le va al
00:04:11presidente que le sigue
00:04:14si nosotros tendríamos que evaluarlo a
00:04:16macri en función de cómo le va a alberto
00:04:18fernández
00:04:19y evaluarla christina de acuerdo como le
00:04:22fuera macri y evaluará dual de por
00:04:26digamos este la forma que le fue a
00:04:28néstor km y así sucesivamente y porque
00:04:32la provocación es no es exactamente
00:04:34sobre las provocaciones miremos la cosa
00:04:36en forma sistémica todo lo que estamos
00:04:38haciendo hoy nos va a afectar
00:04:41para bien y para mal en argentina esto
00:04:44medidas de corto plazo políticamente
00:04:47correctas aparentemente
00:04:49equilibradas y demás nos viene afectando
00:04:52tenemos que revisar eso cuáles son esas
00:04:55vos nombradas dijiste un momento una
00:04:57frase que me llamó la atención si no se
00:04:59hubieran dejado producir 20 30 por
00:05:02ciento más si como es que no les dejan
00:05:04producir gente va a decir
00:05:07en la respuesta más rápida y que no
00:05:10parezca esto que vengo a llorar pero las
00:05:12retenciones los impuestos a las
00:05:14exportaciones
00:05:15es un país que tiene el 30 por ciento
00:05:19del ingreso de la ganancia del ingreso
00:05:22en el caso de la soja que te sacan el
00:05:2430% del ingreso te deja poco dinero para
00:05:28volver a reinvertir en serio queda poco
00:05:31dinero o poco dinero claro de 100 no
00:05:34cosechó 100 no es cierto que hay 30 que
00:05:38le queda de retenciones al estado hay
00:05:41otros 30 que le quedan en otros
00:05:42impuestos ingresos brutos ganancia de
00:05:46mante quedan 40 de esos 40 tienes que
00:05:48pagar los gastos
00:05:49las inversiones y te tiene que quedar
00:05:51algo de guita cuánto te queda el 10 por
00:05:54si te quedan 10 te quedan 5 se llevó
00:05:56pone 100 tienes el riesgo y te quedan 10
00:05:58ponele
00:06:00no se puede no puede reinvertir me
00:06:02quedarán 20 o 30 hoy puedo volver a
00:06:05invertir poder crecer en productividad
00:06:06podría usar más tecnología poder poder
00:06:11procesar o sea tenemos el gran todavía
00:06:14reto de procesar las materias primas
00:06:16hacer productos de más valor agregado
00:06:19pero no lo digo yo julián domínguez
00:06:22cuando era ministro agricultura de
00:06:24christina hizo una cosa y la mapea 2020
00:06:26plan estratégico agroalimentario 2020
00:06:29donde él después de un trabajo enorme
00:06:31que encargó a mucha gente que partido
00:06:33mucha gente decía que si se dejaba que
00:06:36la argentina produzca más y que esa
00:06:39parte una parte de esa producción se
00:06:41transforme en productos con más valor
00:06:42agregado argentina iba a crecer un plus
00:06:45de 3.5 por ciento más del pp y por año
00:06:50no lo dije yo lo dijo cristina no sé si
00:06:53lo cristina
00:06:55domínguez
00:06:57sino que lo cree
00:06:59y eso lo dijimos tenemos conciencia pero
00:07:04no lo hicimos
00:07:06recibimos por
00:07:07algunas razones algunas lógicas y otras
00:07:11discutibles las lógicas que necesitamos
00:07:14una ayuda a la gente que está fuera del
00:07:17sistema ok
00:07:19cuál es la mejor forma de ayudarlos cuál
00:07:21es la mejor forma de transformar eso en
00:07:23trabajo y demás eso es discutible no lo
00:07:25hemos logrado hasta ahora claro eso es
00:07:28lo que veo osea
00:07:30yo intuyo no o sea en general con el
00:07:34sector empresario si se quiere o si se
00:07:37lo puede englobar todo de forma simple
00:07:40cómo se puede englobar en forma simple
00:07:41la política no yo veo como una suerte de
00:07:45doble prejuicios muy grandes tienen
00:07:47prejuicios muy grandes en el uno del
00:07:50otro digamos sea de parte de la política
00:07:51se tiene prejuicio de que los
00:07:53empresarios que la empresa siempre se le
00:07:54quiere llevar toda básicamente se me
00:07:56quiere más o sea algo que para mí es lo
00:07:58más natural del mundo uno quiere unos
00:08:00empresarios que la cerdita quiere
00:08:01maximizar su beneficiario mono que le
00:08:03parece un comportamiento más lógico de
00:08:05mercado el mundo
00:08:06a la vez que veo eso algo que a mí me
00:08:10desconcierta de cuando veo la realidad
00:08:12política argentina es que veo muchísimos
00:08:15empresarios representante del sector
00:08:17empresario que contrario a lo que es su
00:08:20interés o al maximizar su beneficio
00:08:23hacen apuestas completamente ideológicas
00:08:25a lo que por ejemplo fue para mí el
00:08:27haber para decirlo todavía más simple lo
00:08:30que estoy intentando formular veo un
00:08:32montón de sector que no sé si es
00:08:34necesariamente el campo es creo que se
00:08:35así con todos sus componentes sistémicos
00:08:37que has descrito veo sectores que con
00:08:40distintas variaciones del peronismo han
00:08:43crecido objetivamente su rentabilidad ha
00:08:45aumentado enormemente y sin embargo a
00:08:47pesar de eso eligen apostar por lo que
00:08:49por ejemplo fue el ciclo del macrismo
00:08:51pero digamos fue peor digamos hay varias
00:08:54muy interesante todo lo que decís y voy
00:08:57a tratar de
00:08:59debatir telos bien la primera cuestión
00:09:03las empresas no les va bien
00:09:05en términos generales hay algunas
00:09:09empresas que le va muy bien que con la
00:09:10pandemia inclusive le fue mucho mejor
00:09:12pero las empresas no le va bien y no le
00:09:15va bien porque así es así es el análisis
00:09:17de los balances de las compañías muchas
00:09:19de ellas son públicas que es muy fácil
00:09:20por lo balances son públicos y le va mal
00:09:22o sea comparada a las empresas
00:09:25argentinas como cualquier otro país y
00:09:26les va mal las empresas retina valen
00:09:28mucho menos que las otras que sus pares
00:09:31en el mundo o sea si mi empresa los
00:09:33grobo estuviera sede en brasil valdría
00:09:37el doble si estuviera en eeuu valdría el
00:09:39triple por decir que nos va mal nos va
00:09:44mal que más allá de que un año tengamos
00:09:46una ganancia porque una oportunidad en
00:09:50el mercado y demás y la gente que piensa
00:09:53así como vos estás escribiendo piensa
00:09:54que tiene una oportunidad que volverá
00:09:56porque le controla las importaciones de
00:09:59esa oportunidad de valor no esa
00:10:03oportunidad es ganancia específica de un
00:10:05determinado momento el valor de una
00:10:08compañía se logra cuando vos tenés una
00:10:10transformación sistémica sostenible en
00:10:13el tiempo y que perdura y que le permite
00:10:16competir con el mercado internacional y
00:10:17que le permite atraer atención de
00:10:19clientes internacionales proveedores
00:10:22internet y capital internacional ese es
00:10:24el valor de una compañía me entendés y
00:10:27eso cuando se hace esas ganancias por
00:10:31intervenciones que no se sostienen en el
00:10:34tiempo eso va en detrimento entonces es
00:10:37ahí la contradicción que vos observas
00:10:39que decía este tipo le va bien porque me
00:10:41vota en contra y te vota en contra
00:10:43porque sé que no va a aguantar esto
00:10:44porque sé que no va a aguantar no por un
00:10:47tema algunos puede ser por temas
00:10:48ideológicos coincido pero no digamos yo
00:10:51que por lo menos no tengo la carga esa
00:10:53ideológica digo no va a aguantar o no se
00:10:55sostiene que no puede ser que mi empresa
00:10:57esté vendiendo al consumo interno que
00:11:00tenga dificultades en exportar que cada
00:11:02vez que quiero exportar el toque pedí
00:11:03permiso un funcionario este que además
00:11:06tengo que pagar impuestos a las
00:11:07exportaciones porque se no existe si
00:11:10quieres estimular las exportaciones le
00:11:11tiene que sacar los impuestos a las
00:11:13exportaciones ponérselo a otra cosa no
00:11:15sé pero saca celo en las exportaciones
00:11:17en fin hasta que eso no esté claro hasta
00:11:20que eso no esté
00:11:21habíamos
00:11:23revisado
00:11:25transformado y demás yo creo que nunca
00:11:27va a haber inversión en argentina va a
00:11:29ser muy difícil iban a ser
00:11:32oportunidades viene una pieza petrolera
00:11:34y encuentra una oportunidad en argentina
00:11:36se ve que hay mucha rentabilidad y
00:11:39entonces decide arriesgar porque hay
00:11:42mucha rentabilidad pero también hay
00:11:43muchos riesgos y entonces te piden tasas
00:11:46de retorno enormes y a lo mejor estamos
00:11:50o desde el gobierno de la política desde
00:11:52la sociedad decir que bien vino una
00:11:54empresa a
00:11:55invertir pero no te das cuenta que
00:11:57realidad viene a invertir porque no hay
00:12:00competencia
00:12:01y eso se transforma en
00:12:05a un costo mayor para los consumidores
00:12:07finalmente que somos todos
00:12:10aquí paso te quedaste con ganas ver el
00:12:13vídeo completo no bueno porque no te
00:12:15suscribiste al método accede a todos los
00:12:17vídeos completos y los clips también
00:12:19como este con el cual entras te y del
00:12:21cual nunca más saliste

