GUERRA CONTRA EL PERIODISMO: Santiago O'Donnell sobre despidos en The Washington Post #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 5/2/2026 - Duracion: 15:55
Transcripción
00:00:00Bueno, yo les decía, hay una noticia que
00:00:01me parece que eh por ahí nos queda un
00:00:04poco lejos respecto a las repercusiones
00:00:06que tuvo, pero que eh para mí es un fin
00:00:09de una época, ¿no? que el Washington
00:00:11Post ha sido siempre un faro para el
00:00:13periodismo, la idea de que el periodismo
00:00:15hace su trabajo sin importar los
00:00:17intereses del dueño, de la dueña y
00:00:19entonces lleva adelante una
00:00:20investigación que en el caso Washington
00:00:22Post se hizo famoso en el mundo porque
00:00:25eh bueno, hizo la investigación que
00:00:26finalmente fuerza la renuncia de Nixon,
00:00:29que se llamó el Watergate, que probó que
00:00:31había mandado a espiar a su adversario.
00:00:33Eso generó varias películas del was del
00:00:36una Todos los hombres del presidente con
00:00:37Robert Redford y Dustin Hoffman, que es
00:00:39como una clase magistral de periodismo
00:00:41en el cine.
00:00:42Y después también hizo una sobre la
00:00:44historia de la dueña de Catherine Graham
00:00:46e
00:00:48con Mary Strip. Después estuvo otras que
00:00:49tienen que ver con el Boston Globe
00:00:51también que ganó eh Marfalo por las
00:00:54denuncias de abusos de de la iglesia.
00:00:56Pero quiero decir es el clásico del
00:00:59periodismo político, porque además el
00:01:00Washington Post en la capital de los
00:01:02Estados Unidos. lo había comprado cuando
00:01:04estaba hace un tiempo eh medio mal de de
00:01:07financieramente J Besos, el magnate de
00:01:10Amazon y durante algún tiempo convivió
00:01:12muy bien con la redacción. Durante 8
00:01:14años este convivió muy bien hasta que eh
00:01:17bueno, en esta nueva era de los magnates
00:01:19empoderados y y trampistas eh lo que
00:01:22decidió Jeep Beso si es que iba a meter
00:01:24mano en la redacción. Primero la metió
00:01:26en la sección de editoriales, dijo,
00:01:29"Bueno, solamente vamos a promover
00:01:30piezas que tengan que ver con la defensa
00:01:32de la libertad. Después no dejó que se
00:01:34pronunciaran sobre el tema de la la
00:01:37víspera de las elecciones. Siempre los
00:01:39diarios norteamericanos, la parte
00:01:40editorial dice, "Bueno, que apoyamos a
00:01:43el New York Times, que es su principal
00:01:44competencia." Dijo, "Nos parece que
00:01:46Trumpa es un peligro para la
00:01:47democracia." Y el Wet of Post no se
00:01:49pronunció. Y ayer se provocó una noticia
00:01:52muy triste que muchos sienten que es
00:01:53como el final de una era, porque echaron
00:01:56a 300 periodistas, algunos de sus
00:01:58mejores periodistas en algunos de ellos
00:02:01que están en el Frente de Guerra. Eh, y
00:02:03eh muchos interpretan además que esto es
00:02:05una forma de eh Je Besos de ceder ante
00:02:09la presión de Trump y hacer mucho peor
00:02:11periodismo de calidad. Santiago Donel es
00:02:13mi hermano, pero es un gran periodista y
00:02:15creo que es el único argentino que
00:02:16alguna vez trabajó como reportero en la
00:02:19redacción del Washington Post. Santi,
00:02:21buen día. ¿Cómo estás?
00:02:24¿Qué tal, María? ¿Cómo andás?
00:02:26Bien. Bueno, me imagino que te te
00:02:28entristeció la noticia. No hemos tenido
00:02:30tiempo de charlarla.
00:02:34Sí, sí, la verdad que es muy duro porque
00:02:36como decís vos eh alcancé a a vivir en
00:02:41diría que el final de esa época de oro
00:02:43que fue los principios de los 90, que e
00:02:46todavía en ese momento el diario tenía
00:02:49como una especie de de no sé si decir
00:02:53mecenas o o benefactor que era Warren
00:02:56Buffettimonario,
00:02:58que era eh era como una asesora de
00:03:01honor.
00:03:02y y de vuelta era una época, creo que
00:03:06los diarios en Estados Unidos y y
00:03:09por ahí inclusive también en el resto
00:03:11del mundo te diría que hay varios
00:03:13paralelismos con la Argentina. eran como
00:03:16que los dueños eran aristócratas, que
00:03:18que por ahí veían como, bueno, yo quiero
00:03:22hacer un un gran diario, ¿no? Hijos por
00:03:25ahí de de tipos que tenían diarios como
00:03:29provincianos, ¿no? Como que hasta ese
00:03:31momento había como dos grandes
00:03:32tradiciones, ¿no? Que por un lado era
00:03:34ese diario de servicio que servía a la
00:03:36comunidad y por otro lado había una
00:03:38tradición que en Estados Unidos los
00:03:40llamaban los Nut Rakers, ¿no? los que
00:03:43los que rompían las nueces en algún
00:03:45punto que era un periodista un
00:03:46periodismo más panfletario, más de de la
00:03:49clase trabajadora, ¿no? Y y de repente
00:03:51en esos años 70, como decís vos, a
00:03:53partir de los de los papeles del
00:03:55Pentágono y a partir de Watergate, como
00:03:57se genera una cosa esta del periodismo
00:04:00independiente, donde estos millonarios
00:04:02en vez de estar buscando llenarse de
00:04:04plata, veían el periodismo como una
00:04:07manera de devolverle a la comunidad
00:04:09todos los grandes beneficios que ellos
00:04:11tenían, ¿no? Y así sucedió con la
00:04:13familia Graham en el Washington Post, la
00:04:15familia Schulzburger en el New York
00:04:17Times y eh la familia Chandler en el Los
00:04:20Ángeles Times, que eran los tres grandes
00:04:22diarios de Estados Unidos. Acá en la
00:04:24Argentina de vuelta en esa época estaba
00:04:27todavía Jacobo Timmeran, estaba bueno,
00:04:30Peralta Ramos en la razón, estaba Mitre
00:04:33en la Nación que con su ideología, con
00:04:36su forma de pensar, no era que usaban el
00:04:38diario para hacer un negocio, sino que
00:04:41eh pensaban que lo que ellos tenían que
00:04:43hacer era un gran diario. Y como decís
00:04:46vos, muy distinto a esta nueva
00:04:47generación de empresarios que que y de
00:04:51empresas, ¿no? Por eso decía que termina
00:04:53esa época y de repente la mayoría de los
00:04:56diarios son vendidos a grandes
00:04:58corporaciones
00:04:59que que a la vez son partes de grandes
00:05:02multimedios y grupos económicos, ¿no? Y
00:05:05en un momento Santi, ¿no? En el que
00:05:06Trump está especialmente agresivo, ¿no?
00:05:09que le ha pedido cuando aprueba
00:05:11determinadas fusiones, pide, se mete en
00:05:13que no quiere más los late night shows,
00:05:15le ha hecho juicios multimillonarios
00:05:18a bueno, algunos medios que han cedido a
00:05:20las presiones y le han pagado. Marty
00:05:22Baron, el secretario de redacción eh que
00:05:26convivió, pero él sí bien al principio
00:05:29con Jeff Besos del Washington Post,
00:05:31dice, "Repugnante esfuerzo de parte de
00:05:33Besos para congraciarse con Trumpe."
00:05:36Interpretó así lo el despido.
00:05:38Sí, claro. Bien,
00:05:41no digo bien, claro, Martin Baron
00:05:43convivió 8 años y por supuesto mientras
00:05:45él estuvo para él no había pasado nada,
00:05:48pero para mí ya había pasado inclusive
00:05:50antes, porque el eh yo cuando me estoy
00:05:53yendo del Washington Post en el 90 y
00:05:56pico, ya el Washington Post adquiere
00:05:58como accionista a a un a a TRW, que era
00:06:03un fabricante de armas y me acuerdo que
00:06:05ya hubo un lío bárbaro en la redacción
00:06:07que salimos un montón a a quejarnos de
00:06:10eso, ¿no? Y inclusive ahí en ese momento
00:06:12había un period eh periodismo de medios
00:06:15eh dentro del Washington Post que
00:06:17escribió un artículo contando como la
00:06:19redacción, por más que el diario
00:06:21aseguraba que eh que tener de socio un
00:06:23fabricante de armas no iba a cambiar el
00:06:25diario, algo empezaba a cambiar y y sí,
00:06:28me parece, pero como decís vos, que es
00:06:30un fenómeno por ahí mucho más grande,
00:06:32eh, porque después entonces los grandes
00:06:34este los grandes este actores de de
00:06:38Silicon Barley empiezan a comprar
00:06:39medios, ¿no? No, porque esto fíjate que
00:06:43eh Twitter lo compra Elon Mask, este eh
00:06:48OD Meer, que es el el fundador de eBay,
00:06:51empieza a ser de Intercept y y ahí me
00:06:54parece que hay un tema de de la lucha
00:06:56por la información porque porque
00:06:58justamente los los servicios de
00:07:00inteligencia de Estados Unidos empiezan
00:07:03a a imponer este condiciones que que
00:07:06estos grupos tienen que cumplir con
00:07:08cortes secretas, que los ordenan
00:07:10entregar información y demás y empiezan
00:07:12las grandes guerras informativas, ¿no?
00:07:15De la cual, como bien vos decís, Trump y
00:07:17acá en Argentina mi ley la están
00:07:19llevando a un punto donde se convierte
00:07:22en una guerra contra el periodismo, ¿no?
00:07:24Pero ahí me parece que lo que lo que
00:07:26está en juego es justamente quién
00:07:28controla la información y hay como una
00:07:31especie de avanzada de los estados sobre
00:07:34la información que estos grandes
00:07:36unicornios empiezan a combatir
00:07:37justamente comprando medios y usándolos
00:07:40para para lo que ellos quieren. En el
00:07:42caso del Washington Post, un tipo
00:07:44alineado con Trump, eh el CBS, por
00:07:47ejemplo, la cadena de televisión que vos
00:07:49conocés muy bien, que toda que fue era
00:07:51la cadena que hacía 60 Minutes, aquel
00:07:53gran programa emblemático, eh, que era
00:07:56eh un valoarte, digamos, de del
00:07:59periodismo liberal, también eh pusieron
00:08:02un trumpista, una trumpista a cargo de
00:08:05de del
00:08:07cadena de televisión y también ha
00:08:09cambiado completamente
00:08:11Ahí se metió estaba el hijo de Elison,
00:08:14¿no? El de Oracle también. Son los
00:08:15grandes magnates de Silicon Valley, que
00:08:17antes eran demócratas y que ahora se han
00:08:19hecho republicanos, Mark Zuckerberg y
00:08:22demás, comprando o son dueños de grandes
00:08:24redes sociales que manejan la
00:08:25información, ahora compran los medios y
00:08:27los ponen muy al servicio de lo que le
00:08:30pide Trump, que le ha pedido desde plata
00:08:32hasta cambiar la programación, ¿no?
00:08:35Bueno, Amazon compró Amazon Besos compró
00:08:38por 40 millones de dólares este los
00:08:40derechos de del documental de la mujer
00:08:42de Trump.
00:08:42Ah, bueno. De Melania Trump. Lo que
00:08:44decían es, "Acabas de malgastar 40
00:08:46millones de dólares en una película que
00:08:47nadie vio este para Amazon, ¿no? Para la
00:08:50la el flow, el ¿cómo se llama? El
00:08:53streaming Prime Video. Te gastaste toda
00:08:55esa plata en hacer una propaganda
00:08:57malísima de Melania Trump, pero estás
00:08:59muy preocupado con la plata que perdés
00:09:00en el Washington Post. A mí me daba una
00:09:02pena. Ayer eran los corresponsables en
00:09:05el mundo entero del Washington Post
00:09:07porque se echaron. Claro, es muy caro
00:09:09mantener corresponsales, digo, en China,
00:09:11en los frentes de de guerra. Salió
00:09:13incluso Thomas Friedman, que es el gran
00:09:15corresponsal de el gran columnista de
00:09:18temas internacionales del New York
00:09:20Times, a lamentar, ¿no? Dicen, "¿Cómo
00:09:22puede ser?", dice, "Son de los mejores
00:09:24periodistas que tenemos en el mundo. Les
00:09:26está llegando un mail diciéndole que
00:09:28vuélvanse a sus casas, pues no tienen
00:09:30más el trabajo que tenían hasta ayer."
00:09:33Sí, eso te habla un poco eso fue lo que
00:09:36más me impactó. Tenés razón, o sea,
00:09:38porque tiene que ver con con lo con un
00:09:40colapso total de toda la industria, ¿no?
00:09:42Después podemos volver sobre el tema de
00:09:44Silicon Valley, que yo creo que son
00:09:46tipos que hay un libro muy bueno de
00:09:48Julian Asans que se llama Cuando Google
00:09:50conoció a Wikileaks o algo así, que
00:09:52explica como estos tipos que se vestían
00:09:54de Blue Gini, que eran muy simpáticos,
00:09:57en realidad siempre fueron muy
00:09:58conservadores y siempre tuvieron muchas
00:10:00relaciones con el Pentágono y con la
00:10:02Casa Blanca, pero nadie lo lo conocía.
00:10:05Ahora es como que es abierto y es
00:10:07alevoso, pero lo que vos decís a mí me
00:10:09impresionó mucho. Yo cuando llegaba al
00:10:11Washington Post, me acuerdo el otro día
00:10:12hablando con un colega justamente del
00:10:14Washington Post que estuvo acá en la
00:10:15Argentina, me decía, "El Washington Post
00:10:17era Harvard." Y la verdad que los
00:10:19currículum, yo yo como trabajaba de
00:10:21noche, a veces veía los currículum, la
00:10:23pila de currículum de los tipos que
00:10:24querían entrar al Washington Post y lo
00:10:26miraba y eran todos de las mejores
00:10:29universidades. O sea, había un nivel de
00:10:31mercado.
00:10:33Sí, había un nivel de mercado ahí. en el
00:10:35cual si vos llegabas al Washington Post,
00:10:37al New York Times o al LA Times, estabas
00:10:40en la pila de una pirámide donde si no
00:10:43te iba bien en ese diario había 200
00:10:45diarios que se morían por contratarte. O
00:10:46sea, ya llegar a ese lugar en un medio
00:10:49tan competitivo es muy difícil de pensar
00:10:51desde la Argentina, donde siempre hubo
00:10:53dos o tres diarios que si no trabajas
00:10:55para uno de esos medios, ahora bueno hay
00:10:57streaming, hay otras plataformas, pero
00:10:59en nuestra época cuando empezábamos no
00:11:01había otra cosa. Si no estabas en uno de
00:11:03esos dos o tres diarios, eh, no tenías
00:11:06donde trabajar. En Estados Unidos, al
00:11:08contrario, había una movilidad tremenda.
00:11:10Entonces, que echen a gente de ese nivel
00:11:12de diario y ese nivel de periodistas,
00:11:14ese nivel de preparación, de trabajo, de
00:11:17experiencia, que cierren buró enteros,
00:11:20que que directamente decidan que no van
00:11:22a tener eh periodismo de calidad en
00:11:24internacionales, en deportes, en también
00:11:28en el aspecto de libros, cerraron
00:11:30completamente la la sección de de libros
00:11:32que era muy prestigiosa, ¿no? O sea,
00:11:34están haciendo un diario que
00:11:36directamente se dedica a lo único que le
00:11:38interesa Besos, que es este, digamos,
00:11:41cómo se cubre el gobierno eh de
00:11:43Washington, que es lo que le da lo que
00:11:46le da poder a él, ¿no?, que es este eh
00:11:48lo que está dentro del gobierno.
00:11:50Entonces, en vez de competir con el New
00:11:52York Times dice, va a empezar a competir
00:11:54con esos sitios especializados e como
00:11:57político
00:11:59o o de Hill, eh sitios que se dedican
00:12:02exclusivamente a la política nacional y
00:12:05que te da más poder sobre los políticos.
00:12:07Claro. Bien. Santiago Donel es
00:12:10periodista, es escritor, acaba de
00:12:11publicar un libro muy interesante. Él
00:12:13cree que el periodismo nuevo, hablamos
00:12:15del que muere, que es el Washington
00:12:17Post, el más tradicional que lo mata su
00:12:19propio dueño, en este caso Jeff Besos,
00:12:21el dueño de Amazon de las filtraciones
00:12:24de eso del libro de filtraciones, es el
00:12:26último libro de Santiago que trabajó,
00:12:28creo que es el único argentino trabajó
00:12:30en la redacción eh, haciendo este notas
00:12:33de policiales en el Washington Post.
00:12:35Gracias Santi, un abrazo grande.
00:12:38Gracias María. Muy lindo recuerdo de
00:12:40cuando me fuiste a visitar a Washington
00:12:42P, ¿no? Que recordar la redacción y
00:12:45demás en esa época tan linda, ¿no?
00:12:47Sí. era como el templo del periodismo
00:12:50gráfico. Así que bueno, gracias Santi,
00:12:52un beso grande.
00:12:54Hasta luego.
00:12:55Eh, no sé si vieron, en Estados Unidos
00:12:57están tomados por las filtraciones de
00:12:59Epstein, que son como una especie de
00:13:00mancha aceitosa que no para de crecer a
00:13:03pesar de que se conoce poquito. Y ayer
00:13:06una conmoción en redes sociales, Save
00:13:09the Post, era salven al post. Eh, pero
00:13:12bueno, tuvieron una además como se echa
00:13:14hoy, ¿no? Eh, un Zoom y le dijeron,
00:13:17"Miren, vamos a hacer un ajuste muy
00:13:18grande, van a desaparecer casi todas
00:13:19nuestras corresponsalías, la sección
00:13:21deportes no existe más, la del libro
00:13:23probablemente no."
00:13:24Eh, cuando termine este Zoom, donde está
00:13:26todo el mundo muteado, eh así hicieron
00:13:29recientemente en una empresa acá muy
00:13:30parecido y le dice cuando eso termine y
00:13:33y un diario así también hace poquito,
00:13:35les va a llegar eh un mail que le va a
00:13:38decir entonces si el que estaba fuera le
00:13:40llegaba al correo eliminado y el
00:13:42eliminado era como si fuese un reality,
00:13:44¿viste? Como el fire y el fire de Trump.
00:13:47Claro.
00:13:47Y entonces, por ejemplo, aparecía una
00:13:49reportera, no sé qué frente de guerra,
00:13:51dificilísimo, estaba con la batería de
00:13:54la batería de un auto dándose luz y qué
00:13:56sé yo para poder transmitir y como no
00:13:58podía estaba escribiendo a mano y se y
00:14:00se saca una foto y dice, "Me acabo de
00:14:01enterar que me echaron y está en el
00:14:03medio de la nada cubriendo un conflicto.
00:14:06Había una conmoción enorme ayer porque
00:14:10bueno, es representa el fin de una era y
00:14:12su propio dueño Jeff Besos que está acá
00:14:15es más cercano a Trump además este
00:14:18enterrando una de las glorias del
00:14:20periodismo norteamericano como es este
00:14:23el Washington Post. Vean este todos los
00:14:25hombres del presidente si quieren ver
00:14:27qué era estamos despidiendo, que era una
00:14:29era en la que la dueña, además en ese
00:14:31momento, voy a hacer una cortita
00:14:33historia no más, pero la dueña Catherine
00:14:34Graham hereda el Washington Post porque
00:14:36lo manejaba el marido. Ella es una
00:14:38familia aristócrata de de Washington y
00:14:40demás. Entonces, muy inesperadamente
00:14:41queda al frente del diario y muy
00:14:43tempranamente aparecen dos reporteros
00:14:45muy jovencitos que acaban de llegar que
00:14:47le dicen, "Che, tenemos un al jefe de
00:14:49redacción le dice, "Che, nos parece que
00:14:52tenemos una fuente muy buena que es eh
00:14:54garganta este profunda." Le dice, porque
00:14:58no sabían el nombre, que nos dice que el
00:15:00propio presidente es el que mandó a
00:15:01espiar a los adversarios en un edificio
00:15:03que se llama el Watergate. Por eso, por
00:15:05eso se llama el Watergate, pues está
00:15:07frente al al río en en Washington.
00:15:09Entonces le dice, y ella tiene una
00:15:12presión enorme de sus amigos, de su
00:15:14mundo. Le dice, "Te voy a sacar la
00:15:15licencia, te vas a quedar sin la
00:15:16licencia de radio". Y ella apuesta por
00:15:19el periodismo, dice, "No, si estos
00:15:20reporteros me dicen que es la verdad,
00:15:22vamos a avanzar."
00:15:23Luchando con todos los prejuicios que
00:15:24había también en la época, una mujer
00:15:26tomando decisiones en el en el diario
00:15:29más importante.
00:15:30Entonces, Catherine Graham dice, "Voy" y
00:15:32pone su deber cívico de alguna manera
00:15:35por encima de sus intereses económicos.
00:15:37Pasan las décadas y tenés a Besos
00:15:39haciendo exactamente lo contrario,
00:15:41destrozando el Washington Post. 10
00:15:43minutos para las 8 de la mañana.
00:15:47Somos la radio que ves.
00:15:52Urbana
00:15:52Play 1043.3 sí.