Guillermo Dietrich: "Si no ordenamos las cuentas fiscales, la Argentina no sale"
Radio Con Vos - 7/5/2024 - Duracion: 27:05
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Transcripción
00:00:00Bueno estamos con Guillermo dietrich ex
00:00:03ministro de transporte del gobierno de
00:00:04Mauricio macri que lo queríamos escuchar
00:00:07y dice yo voy al estudio Mirad que es
00:00:08temprano yo voy al estudio bueno Vení y
00:00:11acá está Hola qué tal gracias por venir
00:00:12Hola Jairo yamila deora creo que la
00:00:16última vez que estuve acá fue en una
00:00:18entrevista con Ernesto que creo que
00:00:19estabas vos puede ser estando en el
00:00:21Ministerio así que me trae muchos
00:00:25recuerdos Y muchas alegrías no estar ys
00:00:28con todo lo que está pasando no tu
00:00:30nombre suena cada tanto como no macri va
00:00:32a ser un takeover del gobierno de va a
00:00:34entrar al gobierno de Miley s porque
00:00:35Guillermo dietrich y aparece tu nombre
00:00:37vos estás cerca estuviste cerca o ni ahí
00:00:40soy como la espada de macri no que va
00:00:42ahí no sé como dicen bueno gente de
00:00:44macri en aras transporte dietrich no no
00:00:46se ha hablado mucho Nunca estuvo mi
00:00:49intención estoy muy bien en el lugar
00:00:51donde estoy Creo que puedo aportar desde
00:00:53afuera No tengo la Mirad es a la
00:00:55política del cargo que me parece que es
00:00:57bastante patética la desespera por el
00:01:00cargo y que para ha política Ten un
00:01:02cargo y que los diputados no quieren
00:01:04estar siempre y que los senadores lo
00:01:05mismo y que el intendente quiere
00:01:08reelegir Eternamente Me parece que tiene
00:01:10renovación y uno transmitir todos sus
00:01:13enseñanzas sus aprendizajes las cosas
00:01:16para compartir desde otro lugar y
00:01:18tampoco es cierto que Mauricio quiera
00:01:20ser haya querido ni quiera ser un
00:01:22takeover del
00:01:24gobierno él me pidió la gente de la
00:01:27libertad avanza alguna gente y hizo en
00:01:30su momento que fiscalice que organice la
00:01:33fiscalización para el balotas cosa que
00:01:35lo hice con el equipo y con gente de la
00:01:37libertad avanza eh Y pero siempre fue
00:01:39con la intención o con la visión de que
00:01:41era mejor que gane milei frente a masa
00:01:44Nosotros somos Juntos por el cambio
00:01:47eh tuvimos nuestros candidatos perdimos
00:01:49y después en ese balotas eligimos eso
00:01:52pero sin ninguna especulación de de
00:01:54lugares o roles dentro del gobierno el
00:01:56otro día no no hace tanto escribiste un
00:01:58tweet de esos más largos eh con el
00:02:00título jugarse la piel skin in the game
00:02:03en inglés es un libro bastante famoso y
00:02:06Y por qué sentiste la necesidad de
00:02:08escribir estás ahí reivindicando el
00:02:10consenso que hay por el equilibrio
00:02:12fiscal hablas de cómo debería pararse
00:02:14alguien como vos frente a un gobierno
00:02:15qué es lo que sentís que está en juego
00:02:17con vos desde afuera Cuando escribís ese
00:02:19mensaje primero una cosa ustedes son muy
00:02:22jóvenes y tecnológicos también
00:02:24eh es es notable có hay más escucha para
00:02:29esos tweets largos no que que lo fuimos
00:02:31viendo antes la mirada Era que tenía que
00:02:34ser todo muy compacto y yo empecé a
00:02:37sentir que había que desarrollar un poco
00:02:38más los conceptos y Y nuevamente el
00:02:41estar fuera te permite venir al piso que
00:02:43charlas distinto Y no telefónicamente y
00:02:45un montón de estas cosas eh Y esto lo lo
00:02:48mandé o lo lo publiqué eh inspirado en
00:02:52este libro que nacin talb creo que es el
00:02:55autor que en inglés es skin in the game
00:02:57o jugarse la piel eh que el tipo dice
00:02:59dice en un avión el piloto se está
00:03:02jugando la piel Digamos si pasa algo no
00:03:05es que lo está comandando desde una
00:03:07torre de control con un con un joystick
00:03:10eh Y la realidad que muchas veces lo que
00:03:13pasa en en las organizaciones en el
00:03:16mundo en la política es que hay que
00:03:18diferenciar claramente Quiénes están
00:03:19jugando la piel es decir Quiénes están
00:03:20tomando las decisiones tien
00:03:21consecuencias sobre Sí y quiénes están
00:03:24de espectadores son tribuneros y
00:03:26claramente yo estoy viendo el partido y
00:03:28digo Che sacá el cuatro y poner al y si
00:03:31y y no pasa nada el el el técnico si lo
00:03:34hace si sale mal lo putean todos y si
00:03:36sale bien es un fenómeno y creo que
00:03:38muchas veces en Argentina tenemos un rol
00:03:40bastante tribunero eh yo lo viví estando
00:03:43en el gobierno eh lo viví recién
00:03:45hablábamos con las bicisendas lo viví
00:03:47con el metrobús que te decían no los
00:03:49colectivos van a chocar porque va a
00:03:51contra Carril el peatón esto los autos
00:03:54esto lo venimos estudiando esto es
00:03:57cierto que tenés riesgos ponés una
00:03:58vicenda y es cierto que si es una benda
00:04:00y un accidente una bicicleta te van a
00:04:02criticar cosa que insiste una benda no
00:04:03te van a decir nada eh Pero también es
00:04:06cierto para mí que cuando en el en las
00:04:09responsabilidades en los cargos hay
00:04:11gente profesional inteligente con un
00:04:13buen propósito hay que darle más lugar
00:04:16digamos esta actitud de todo el tiempo
00:04:19estar diciendo Che todo lo que puede
00:04:21salir mal el que está ahí lo sabe que
00:04:23hay cosas que pueden salir mal no tenés
00:04:25todo asegurado vos sabes que si llegas a
00:04:27la radio ustedes arrancan a las 6 sí
00:04:30tempranísimo felaciones son héroes
00:04:32porque entretienen un montón de gente
00:04:34informan con un con skin in the game no
00:04:36a vos que estás durmiendo no a mí no
00:04:38porque esta hora Ahora no me despierto
00:04:39antes sí pero ustedes ponen la piel en
00:04:41esto Entonces ustedes saben lo que es
00:04:42despertarse temprano entonces mi mirada
00:04:45es Che estamos en un proceso que tenemos
00:04:47una chance de salir finalmente para mí
00:04:51ordenar la microeconomía Argentina era
00:04:53algo casi imposible realmente sentía
00:04:55muchas ve sentía que no se podía hacer
00:04:56Estos tipos tuvieron la galla el coraje
00:04:58de hacerlo Eh bueno empuj demos para que
00:05:03sea es muy fácil estar diciendo todo lo
00:05:06que puede salir mal es muy fácil yo
00:05:08pasamos acá toda la mañana diciéndote
00:05:09puedes hair mal esto con esto yo con lo
00:05:11otro creo que y y y estoy hablando de la
00:05:15clase dirigente no que la clase
00:05:16dirigente También tenemos acceso como
00:05:18para transmitir decir mira fíjate este
00:05:20tema lo estás viendo de una forma más
00:05:22colaborativa lo que pasa que también
00:05:24siempre suele haber momentos cuando hay
00:05:26un líder si es como dicen las encuestas
00:05:28que todavía mantiene su popularidad y
00:05:30que marca las líneas del debate público
00:05:32y se impone también visto del otro lado
00:05:35siempre es muy tentador para el que hace
00:05:37política subirse a esa Este no sé
00:05:40Euforia o ese tipo de mensaje y no y Y
00:05:43tiene más costos alertar Che guarda que
00:05:46esto que estás haciendo en este momento
00:05:47donde los mercados suben la gente
00:05:49supuestamente tiene 55 por de apoyo
00:05:52están todos viendo cómo quedan bien que
00:05:54alguien tenga la voz de decir Che pero
00:05:55guarda que te la puedes poner también
00:05:57tiene un valor visto del otro lado no sé
00:05:59como lo lo ves vos para mí no no no no
00:06:01tiene más costos alertar para mí es una
00:06:04cuestión de actitud
00:06:07eh Para mí estar afuera ser oposición y
00:06:13apoyar o acompañar tiene un valor
00:06:16eh yo
00:06:18eh la verdad que he valorado mucho la
00:06:22gente que que que nos acompañaba la
00:06:26revolución de los aviones No ahora eh
00:06:29que ayer ya nos creo un dirigente del
00:06:32sindicalismo aéreo No que dijo que van a
00:06:35escrachar en los aviones a los senadores
00:06:37que voten a favor de le bases como si
00:06:39fuese suyo no los aviones aerolíneas
00:06:41pero yo vivía que los sindicalistas
00:06:45también mandaron obligaron exigieron a
00:06:48los pilotos de aerolíneas decir que toda
00:06:51nuestra política aérea era insegura
00:06:52estamos sacando controles porque
00:06:53estábamos autorizando compañías low cost
00:06:55que hacían que la gente viaje más barato
00:06:57eh Y la relega
00:07:00lo más fácil era ponerte en frente y
00:07:01criticar en ese momento la gente que
00:07:05desde un desde otro lugar decía Che par
00:07:07miren est Esto es lo que está pasando en
00:07:09el mundo están haciendo esta cosa esta
00:07:11gente creo que tiene un valor porque
00:07:13porque si no realmente porque a ver
00:07:15porque para mí es no es una cuestión del
00:07:17gobierno mile es una cuestión de
00:07:19Argentina a nosotros a cada a nosotros
00:07:22cuatro cada uno de los que nos escucha
00:07:24no sirve que Argentina le vaya bien no
00:07:26nos es indiferente que no nos vaya bien
00:07:29está tenemos vivimos acá tenemos
00:07:31nuestros hijos acá algunos tenemos
00:07:33negocios otros Tenemos un montón de
00:07:35cosas tenemos nuestras familias tenemos
00:07:37nuestra cultura nuestras raíces Entonces
00:07:39es
00:07:41Che empuj demos empuj no quiere decir no
00:07:44criticar pero no muchas veces yo siento
00:07:47que lo que se está tratando de ver todo
00:07:49el tiempo a ver dónde te encuentro lo
00:07:51que te puede salir mal y te hago un
00:07:52énfasis en esto demoledor está hablando
00:07:55Guillermo dietrich que fue ministro de
00:07:56transporte en el gobierno de Mauricio
00:07:58macri y te hago una más vinculada con la
00:08:00política y después pasamos al transporte
00:08:01y terminamos con la bicisenda porque se
00:08:03puede decir que también sos el el uno de
00:08:05los padres de la bicisenda eh Como
00:08:07equipo somos los padres de la bicisenda
00:08:09pero en ese equipo incluye Mauricio
00:08:11Horacio Marcos Peña Marcos Peña fue y
00:08:14Marcos sigue andando anduvo siempre
00:08:16mucho en bicicleta Bueno ahora vamos a
00:08:18ir al tema bicia pero quiero terminar
00:08:19con un tema de la política porque eh
00:08:21entiendo el punto de el valor de
00:08:23acompañar a un gobierno que vos lo ves
00:08:25En el rumbo Que a vos te gusta Pero hay
00:08:27gente que dice Che eh se está jugando la
00:08:30identidad que en un momento tuvo el pro
00:08:33de ser un partido republicano de ser un
00:08:35partido que no solamente quería no sé
00:08:38cambiar las cosas en el sentido incluso
00:08:40que puede compartir con mi ley del
00:08:41equilibrio fiscal de un estado más
00:08:43eficiente o lo que expresaba el Pro sino
00:08:45que era Che las foras Cómo tratas a la
00:08:47oposición la disidencia la libertad de
00:08:49expresión Cómo tratas a los periodistas
00:08:51cómo te llevas con el congreso eh había
00:08:53una idea de diálogo y hay gente que del
00:08:55propio junto por el cambio que dice me
00:08:57gusta el rumbo estoy de acuerdo con el
00:08:59el equilibrio fiscal pero eh la verdad
00:09:01que eh No sé el tipo actúa como un
00:09:03populista de derecha el tipo maltrata a
00:09:06los gobernadores dice barbaridades en
00:09:07redes sociales scratcha diputados así
00:09:09como yanos ayer yo lo escuchaba que él
00:09:11decía lo de que va a Scratch ar o
00:09:13señalar decía estoy haciendo lo mismo
00:09:14que hace mi ley que Scratch a los
00:09:16diputados lo que quiero decir es que
00:09:18para para te completo la pregunta no ves
00:09:20que se pueda en tu idea de acompañar un
00:09:22rumbo que V decí Che Me parece que está
00:09:23jugando la piel hay que ir ahí que estés
00:09:25dejando también banderas identitarias
00:09:28del Pro vinculada o de Juntos por el
00:09:30cambio con la calidad de la República no
00:09:33primero que mi tweet se refería a la
00:09:35cuestión
00:09:36económica entonces hablaba más que nada
00:09:39de los analistas económicos eh los
00:09:41periodistas hablando economía etcétera
00:09:43etcétera donde yo destaco la valentía de
00:09:47hacer algo que es eh que parece
00:09:50imposible en Argentina y que
00:09:54todos los o la gran mayoría de los que
00:09:57critican saben que lo que hicieron es lo
00:09:59que había que hacer Y saben de la
00:10:01dificultad los planes económicos eran
00:10:03más o menos todos los mismos y todos
00:10:04sabíamos de la dificultad si a mí me
00:10:06decían realmente en diciembre que en
00:10:09marzo van a ajustar cinco puntos del
00:10:11producto te decía es imposible es
00:10:13imposible y lo hicieron entonces me
00:10:16parece que eso es lo que hay que
00:10:17destacar Porque la realidad que la
00:10:20condición necesaria para que Argentina
00:10:22salga es ordenar las cuentas Fiscales
00:10:24podemos haar la todas las rutas del
00:10:26mundo como hicimos en el gobierno
00:10:28Mauricio los puertos los aeropuertos
00:10:30etcétera Pero si no ordenamos las
00:10:31cuentas Fiscales Argentina no sale Y si
00:10:33Argentina No sale Qué significa que no
00:10:35hay bienestar para las personas que no
00:10:36tienen futuro que tien no tienen
00:10:37posibilidad para vos sos super joven No
00:10:40tanto cuán 36 36 pare más joven Pero
00:10:44yo más joven es joven Yo en los 90 con
00:10:48una cuota de 800 quean 800 pesos pagando
00:10:52la mitad de mi mujer yo nos pudimos
00:10:53comprar una casa con un crédito
00:10:55hipotecario hoy es imposible no te
00:10:57puedes comprar un auto no te puedes
00:10:58comprar una moto
00:11:00Entonces otro punto es cierto que hay
00:11:02diferencias en los otros puntos entre el
00:11:04pro y la libertad avanza claramente que
00:11:06hay diferencias es pero no creen que hay
00:11:09que marcarlo ahora que hay como que
00:11:10dejarlo pasar no digo que yo estoy
00:11:12hablando de la economía buo la economía
00:11:14va por un eso mismo por eso mi
00:11:16conversación está puesta en eso si vos
00:11:20me decís qué te gustan más los modos de
00:11:22cómo se manejaba Mauricio Cómo se
00:11:23manejaba mi ley Cómo se manejaba
00:11:25Mauricio pero lo que digo también es lo
00:11:26siguiente mi ley era así en la campaña
00:11:29no es que de golpe era un tipo todo
00:11:31correcti que venía acá y hablaba todo
00:11:33tranquilito y trataba a todo el mundo
00:11:34bien y de golpe se hizo presidente Y
00:11:36entonces lo que digo hay una
00:11:38personalidad muy particular que no
00:11:40estamos acostumbrados nosotros en
00:11:43nuestro país en nuestra dinámica nuestra
00:11:45conversación política que con esa
00:11:48personalidad tuvo el coraje y la
00:11:50convicción las agallas para hacer esta
00:11:52transformación tremenda en la economía y
00:11:55que a su vez la gente aceptó esa
00:11:57personalidad yo no lo voté a mi ley lo
00:11:59voté el ballotage pero cuando tuve otras
00:12:00opciones no lo voté hubo mucha gente
00:12:02hubo un 30% de la gente que lo votó y
00:12:04después la gente que nos votó a nosotros
00:12:05lo terminó votando a él apostando A eso
00:12:08entonces solo digo es tiene esas cosas a
00:12:10mí me gusta más otro estilo claramente y
00:12:13yo tengo otro estilo vos me conocés
00:12:15hemos
00:12:19dissentient ro y y me pasó muchísimas
00:12:23veces y me pasa todo el tiempo me pasó
00:12:24el otro día una periodista dijo una un
00:12:27error catastrófico eh y no salía a a
00:12:30destruirla pero pero a lo que voy es él
00:12:34tiene su Estilo eh que vos pero no pone
00:12:37en juego el sistema para vos para mí no
00:12:39para mí hoy no pone el juego en sistema
00:12:41mañana no lo sé no no esas cosas son muy
00:12:44dinámicas yo No sabés lo que sí
00:12:46nuevamente insisto es mi rol que aparte
00:12:48es mi experti yo soy economista trabajé
00:12:50en un gobierno en el área económica
00:12:52preparé planes económicos dentro Un
00:12:54gobierno tanto entre el 2015 como
00:12:55después para este gobierno no no soy
00:12:58experto tod los pero entiendo y le pongo
00:13:00una valoración enorme a eso vos querías
00:13:02decir sí a propósito de lo que decís
00:13:04sacando digamos el tema económico y más
00:13:07la cuestión social O vos decís Bueno ya
00:13:09lo conocían en la campaña Sí pero una
00:13:11cosa es en campaña y otra cosa es cuando
00:13:13sos presidente digamos tenés que tener
00:13:15ciertas formas no solo con los
00:13:17ciudadanos de tu país con los argentinos
00:13:19sino incluso con el mundo Entonces lo
00:13:20que yo te pregunto para vos mi ley es un
00:13:23líder positivo o es un líder
00:13:26negativo mira O sea
00:13:30primero yo no soy analista no entonces
00:13:32en lugar de analista ustedes lo hacen
00:13:34muy bien Por lo tanto a mí no me gusta
00:13:37ponerme mucho en ese lugar pero sí te
00:13:39digo lo siguiente estamos en una en un
00:13:42mundo una sociedad donde la gente valora
00:13:45mucho la espontaneidad que sea Genuino
00:13:49parte de lo que fue pasando en esta
00:13:51campaña es que lo que ganó
00:13:53principalmente es un tipo que era muy
00:13:55Genuino muy
00:13:56espontáneo y la gente le creyó y conectó
00:13:59con la gente conectó Empezando por los
00:14:01jóvenes yo me
00:14:03eh yamila Jairo yo me recorrí el país
00:14:07diciéndole a los papás de los jóvenes
00:14:09que no había que votarlo a milei
00:14:11entonces estaba convencido que milei no
00:14:14era bueno para Argentina pero después la
00:14:17realidad entre las dos opciones que
00:14:18había de más milí y después viendo un
00:14:22montón de cambios una persona que decía
00:14:24unas cosas decía Che Esto para mí la
00:14:25dolarización el primer día para mí esto
00:14:27no va y y tengo mi hijo tengo un hijo de
00:14:3017 años que el año pasado tenía 16 la
00:14:33primera vez que votó eh Y se metió mucho
00:14:36en el tema política no no era mi leía
00:14:38pero sí viste es muy numérico me pedí
00:14:40las encuestas discutíamos ta ta ta
00:14:42comidas en casa venía y yo decía Che
00:14:44mira que es Mil gana posibilidad de
00:14:46éxito cero cero Eso decías hasta cerca
00:14:49del balot hasta antes del balotas hasta
00:14:50antes del balotas
00:14:52eh Y después en diciembre una
00:14:55comida estaba mi hijo y posibilidad de
00:14:58éxito de mi le cu 50% me miran Ah pero
00:15:00vos sos un hipócrita adelante de todos
00:15:02no escuchen este tipo decía cero y ahora
00:15:05dice 50% y ahora cuando voy a cualquier
00:15:07lugar Papá cuánto posa éxito
00:15:1070 Voy subiendo Voy subiendo Bueno
00:15:12estamos hablando con gu el punto que voy
00:15:15de tu pregunta Perdón Me parece que que
00:15:18tiene dos planos uno el tema este de la
00:15:20espontaneidad Y ser Genuino el tipo es
00:15:22así conecta así Creo que y el segundo
00:15:25tema es Qué es ser presidente hoy
00:15:27decimos Bueno ahora es presidente
00:15:29los presidentes no pueden ver Netflix
00:15:31los presidentes no pueden hacer los
00:15:33deportes que hacían los presidentes no
00:15:35pueden ir no s un martes al cine los
00:15:38presidentes no pueden decir lo que
00:15:40piensan de un presid de un presidente de
00:15:43otro país entonces también me parece que
00:15:44ahí está un poquito en juego de Yo
00:15:46quiero seres humanos como presidentes no
00:15:48quiero exigir que sean robots perfectos
00:15:51que no lo son y que hagan todo perfecto
00:15:52y que después los matamos porque no hid
00:15:54perfecto estamos con Guillermo di tengo
00:15:57tiempo limitado pero tengo ganas de
00:15:58meterme en transporte específicamente en
00:16:00tu opinión de aerolíneas y llegar al
00:16:02tema bicisendas porque nos estamos
00:16:03jugando la vida ahí eh Porque la piel
00:16:08vos este estás viendo como en el
00:16:10congreso avanza una ley que está
00:16:12poniendo aerolíneas argentinas como una
00:16:14empresa sujeta a privatización vos estás
00:16:17convencido de que si esa ley sale es
00:16:19necesario urgente e inteligente Mira las
00:16:22tres palabras que te digo sofisticado
00:16:24privatizar aerolíneas
00:16:27argentinas no no creo que sea urgente ni
00:16:32la tercera necesario la primera urgente
00:16:34necesario y inteligente Eh puede lle ser
00:16:38inteligente no es urgente y puede ser
00:16:40necesario o no al Argentina es un
00:16:42problema y es un es un problema que si
00:16:46no se resuelve estructuralmente es un
00:16:47problema sea pública o sea privada
00:16:49porque el privado si la privatizar si
00:16:52sigue teniendo un défice enorme se da la
00:16:53vuelta y se decía al Estado Dame la
00:16:55plata y si no D la plata la va a cerrar
00:16:57por lo tanto y si el estado es estatal y
00:16:58no le da la plata si hoy el estado
00:17:01Argentina no le da la plata a aerolinas
00:17:02aerolinas no puede volar y lo mismo
00:17:04pasar el año pasado eh A través del
00:17:06crédito lancés del rulo que quieras eh Y
00:17:09y tiene un problema estructural que vos
00:17:11no creés que los números que fue
00:17:13mostrando la última gestión de baja de
00:17:15subsidios con dibujo sin dibujo pero de
00:17:17baja de pedido de guita y aumento de
00:17:20pasajeros de de cabotaje eh hayan sido
00:17:23reflejo de una mejor gestión o de una
00:17:25mejor inserción de aerolíneas en el
00:17:26sistema aerocal se dio una coyuntura
00:17:28particular de que
00:17:29compraba tenía costos ó de 800 y vendía
00:17:32un dó de 400 y vendía un d 800 digamos
00:17:34tenía la brecha entonces compraba El
00:17:36combustible pagaba el leasing de los
00:17:38aviones que son parte de Los costos más
00:17:39importantes de aerolínea a un dólar
00:17:42subsidiado y vendía a un dólar liberado
00:17:47Entonces es esa brecha le da las
00:17:49compañías aéreas extranjeras es un
00:17:51picnic en Argentina Pues si que le daba
00:17:53bien el balance como le daba todas las
00:17:54aerolíneas porque tenían esa brecha
00:17:56cambiar en su balance exactamente y le
00:17:57dieron muy bien también mucho mejor a
00:17:59los low cost etcétera le dieron mucho
00:18:01mejor a todos los que vendían bienes
00:18:05Eh
00:18:07así intercambiables comerciables bienes
00:18:09importados y para yo siempre miré el
00:18:12número de pasajeros de cabotaje porque
00:18:14siempre me acuerdo de una mirada tuya
00:18:16que a mí me parecía sensata que era Che
00:18:18si sostener aerolíneas implica que vos
00:18:20vendas en determinados mercados pasajes
00:18:22muy altos muy caros estás teniendo un
00:18:25efecto negativo que es que menos gente
00:18:27viaja porque te tira para arriba los
00:18:28precios
00:18:29Yo eso lo miraba pero también vi que
00:18:31corregime el año pasado había en
00:18:33cabotaje 11 millones de personas
00:18:35viajando y en 2019 había 9510 no es que
00:18:37se resintió la cantidad de pasajeros de
00:18:40cabotaje cuál es tu mirada en ese
00:18:41sentido no primero
00:18:43que todo todo el mundo crece el problema
00:18:47Argentina el problema era que no crecían
00:18:49los pasajeros que volaban en avión y por
00:18:51qué crecieron
00:18:52especialmente ahora o por qué
00:18:54Especialmente los precios no fueron tan
00:18:56altos en todos los destinos es porque
00:18:57hubo competencia Bond jetsmart
00:19:00aerolíneas donde no tiene competencia lo
00:19:02aniquila al
00:19:04pasajero va formosa y te mata va esquel
00:19:08y te mata vas a Bahía blanca y te mata
00:19:10vas a Bariloche y te compite y baja los
00:19:13precios lo pasó ahora con Montevideo
00:19:15apareció jetm aerolínea bajó el 30% de
00:19:18los los pasajes esto un verso el tema
00:19:20del rol social de aerolíneas y todo eso
00:19:22es todo algo que construyeron los
00:19:24sindicalistas para mantener sus
00:19:25privilegios ellos manejan aerolíneas
00:19:27ellos definen quién vuela ellos definen
00:19:29Cómo se trabaja los aviones que hay
00:19:30comprar etcétera etctera Bueno pero
00:19:31pudieron competir estos años con las
00:19:33aerolíneas que llegaron en tu gestión
00:19:34pron un montón de plata Jairo pu s que
00:19:36de otra manera pero obviamente entonces
00:19:37la reala es lo siguiente vos vas al
00:19:39supermercado vos por ahí viajas en avión
00:19:43pero la mayoría de la gente en Argentina
00:19:44no vieja en avión entonces la salida con
00:19:46este gobierno si te preguntara vos cuál
00:19:48sería para Elo liñas claramente hay que
00:19:50hacer una reestructuración profunda que
00:19:52para mí está encarando el presidente
00:19:54actual de aerolíneas yo tenía mis dudas
00:19:56si lo iba a encarar o no pero la
00:19:58realidad estoy viendo lo que está
00:19:59haciendo lo lo que está diciendo y
00:20:00muchas Cos está haciendo y está
00:20:02encarando eso Y creo que hay que encarar
00:20:05con mucha convicción diend muchachos
00:20:06esto se acabó Acá hay dos opciones o nos
00:20:09ordenamos o cerramos no existe más que
00:20:13saben Cuánta plata se puso en
00:20:15aerolíneas cuánto tiren un número se an
00:20:18a tir un número yo lo he escuchado a
00:20:19macri no te voy 100000 millones de
00:20:21dólares sabes que con 10 millones dó
00:20:24todo el sistema de trenes de carga
00:20:25Argentina todo Qué significa eso que la
00:20:28producción de Argentina pasa a ser
00:20:30muchísimo más competitiva de todo el
00:20:32país prácticamente Qué significa eso que
00:20:34hacés todas las todas las autopistas que
00:20:36necesitás en el país Qué significa una
00:20:38autopista que no tenés más un accidente
00:20:40como seguramente va a haber mañana
00:20:42pasado mañana o dentro de un mes en la
00:20:43ruta 3 entre Buenos Aires y valla Blanca
00:20:45vas a Ten una autopista que la
00:20:46posibilidades de un choque desaparecen
00:20:48las posibilidades de un choque frontal
00:20:49que es te quiero hacer dos preguntas más
00:20:52antes de de cerrar ahora tenemos el pase
00:20:53con Ernesto teron te preocupa en materia
00:20:56de infraestructura que no haya obra
00:20:58pública y se afecte y haya accidentes y
00:21:00haya falta de mantenimiento o te parece
00:21:02un tema secundario sí no es que haya
00:21:05accidentes hoy porque no hay obra de
00:21:07infraestructura hoy no porque hacer una
00:21:08autopista te lleva 4
00:21:10años la realidad es
00:21:13que cuando yo veo las prioridades
00:21:17argentinas digo el equilibrio fiscal es
00:21:20todo entonces todo para llegar al
00:21:23equilibrio fiscal tenés un montón de
00:21:25costos todos son importantes tos Porque
00:21:30alguien va a pagar más la luz hay una
00:21:32obra que no haces hay una transferencia
00:21:34una provincia que no haces
00:21:36eh Hay un jubilado que cobra menos
00:21:39etcétera etcétera si hacés eso muy bien
00:21:42con mucha consistencia y durante mucho
00:21:45tiempo todos esos costos después se van
00:21:48a ir reduciendo diluyendo o v a Ten un
00:21:50montón de oportunidades porque si vos
00:21:52haces bien Esto vas a tener un montón de
00:21:55plata de inversiones para poder hacer
00:21:56obra pública mucho más rápido mucho más
00:21:58eficiente pero en el corto plazo ese
00:22:01recorte es duro sí es necesario yo
00:22:05siento que sí para llegar a ese objetivo
00:22:06máximo que lo tenés que sostener y
00:22:08después creo que nosotros lo hicimos
00:22:10nosotros hicimos la ppp que que
00:22:12katopodis las las mató y las dio de baja
00:22:14que eran 6,000 millones dólares de
00:22:16inversión la ruta 3 la ruta 5 la ruta 7
00:22:19la ruta 33 ruta 34 etcétera que lo hacía
00:22:22el privado y lo cobraba en 15 años si
00:22:24Argentina tiene estabilidad puedes
00:22:26hacerlo como lo hac en todas partes del
00:22:28mundo en Uruguay hoy lo están haciendo
00:22:29así y lo cobran en 30 años completo y
00:22:31todos temas estos darían para discutir
00:22:33para hacer idas y vueltas pero me
00:22:35tendría que venido a las 6 de la mañana
00:22:36y la próxima venía a las seis Jorge
00:22:38macri te está escuchando él dice Tengo
00:22:40estudios Tengo estudios que dicen que
00:22:42las bicisendas en algunos lugares de la
00:22:44ciudad le rompen las pelotas eso es lo
00:22:46que dice están al pedo Disculpen el
00:22:48tecnicismo no las usa nadie molestan yo
00:22:50creo que parte de su pamiento es
00:22:51molestan al que viene en auto Yo vengo
00:22:52en auto de Vicente López y me molesta la
00:22:54bicisenda de libertador dice Jorge macri
00:22:56cuál es tu le puedes dar un consejo vos
00:22:58sos ya decíamos con tu equipo padre de
00:22:59la bicisenda sí e No creo que a Jorge le
00:23:03moleste la bicisenda cuando viene aparte
00:23:06vive en la capital ahora pero Ah claro
00:23:08pero sí es cierto que hay automovilistas
00:23:10que le molestan y él tiene un discurso
00:23:12por lo menos
00:23:12bastante poco apasionado del Circuito
00:23:15del ciclista bueno viste no todos somos
00:23:17apasion de lo mismo yo sí creo que de la
00:23:22misma forma que hablábamos Recién con
00:23:24yamila de que para mí los presidentes
00:23:26cambian el rol es el presidente cambian
00:23:28una sociedad más horizontal una sociedad
00:23:30más transparente una sociedad donde hay
00:23:31una conversación lineal entre el el
00:23:34presidente y la gente etcétera las
00:23:36ciudades cambian entonces y no digo que
00:23:39Jorge esté así no esta es mi mirada de
00:23:40las ciudades no nos podemos quedar en la
00:23:42ciudad donde decí bueno dónde metemos
00:23:44una autopista y venimos acá apropiamos
00:23:46todo esto y metemos una autopista acá
00:23:48para que los autos vayan todos más
00:23:50rápido sino que es cómo hacemos para que
00:23:52la gente viva mejor y se mueva mejor y
00:23:55esa es la lógica de una ciudad donde
00:23:57tenés un microcentro peatonal una ciudad
00:23:59donde tenés mucha intervención peatonal
00:24:01en distintos lugares donde vas haciendo
00:24:03veredas más altas donde vas incentivando
00:24:05que la gente camine con mayor seguridad
00:24:07con mayor Confort y especialmente el rol
00:24:10de la bicicleta Porque la realidad que
00:24:12es difícil que te hag 5 km caminando y
00:24:14parte tardas mucho la bicicleta tiene un
00:24:16rol en las ciudades que nos que nosotros
00:24:18y ahí Mauricio Horacio y Marcos que Rest
00:24:22destaco a los tres como un equipo fueron
00:24:23muy visionarios también porque nosotros
00:24:25arrancamos esto en el 2009 hoy es obvio
00:24:27bas a que está lleno de bicisendas vas a
00:24:30París que fue uno de Los Pioneros está
00:24:31llendo de bicisendas pero mismo vas a a
00:24:34a Río de janero y hay bicisendas
00:24:35etcétera etcétera Pero si macri te dice
00:24:37hay bicicletas que no hay bicisendas que
00:24:38no usa nadie vos qué le dirías que esto
00:24:40es una red entonces la red Es cierto que
00:24:43en algunos lugares se usa más y en
00:24:45algunos lugares se usan menos las calles
00:24:46para los autos en algunos lugares se
00:24:47usan más y algunos lugares se usan menos
00:24:49hay calles para autos en en en en
00:24:51algunos barrios que las usa muy poca
00:24:53gente casi la usan solo los vecinos de
00:24:56hecho en algunas ciudades eh Por ejemplo
00:24:59hacen estos sistemas de que las calles
00:25:02hacen los sistemas para que las calles
00:25:03barriales solo las usen los vecinos y
00:25:05los pasantes usen otras eh otras calles
00:25:08Entonces cuando tenes una vienda que se
00:25:09usa poco es primero que es parte de una
00:25:11red y segundo que quizás hay que
00:25:12conectarla más para que esa bicisenda
00:25:14tengo además acceso para otro lugar y
00:25:16eso es lo que te va generando pero
00:25:18conceptualmente para mí no es un
00:25:19problema que haya una bicisenda que se
00:25:21use poco porque para mí es un bien
00:25:23necesario para una ciudad que haya una
00:25:25benda y me parece también muy valioso
00:25:27una una sana convivencia entre el peatón
00:25:30el ciclista y el automovilista dónde el
00:25:34automovilista es el tiene la
00:25:35responsabilidad principal y creo que uno
00:25:37de los desafíos que tenemos de
00:25:38convivencia en nuestra ciudad de Buenos
00:25:40Aires en áa metropolitana es de
00:25:42convivencia a los automovilistas no
00:25:43puede ser que no se respete la rotonda
00:25:46en nuestro país que sea la ley del más
00:25:48fuerte no sé quiénes de ustedes manejan
00:25:50pero vos vas no a Suiza a Bariloche y se
00:25:55respeta la la la rotonda vas a Mendoza
00:25:58Eso habla un poquito de lo que somos en
00:25:59La Metropolitana que somos prepotentes
00:26:01no cumplidores de normas y creo que es
00:26:03un lindo desafío para entre todos para
00:26:06entre todos como sociedad mejorar
00:26:08Guillermo dietrich pasó acá por Buenas
00:26:10tardes China Gracias por venir eh Muchas
00:26:11gracias a ustedes eh