Guillermo Francos - Asesor de Javier Milei | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 4/11/2023 - Duracion: 20:22
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00la música continuamos en el fin de la
00:00:02metáfora Y tenemos el gusto de saludar a
00:00:05Guillermo Franco que tiene la gentileza
00:00:08de atendernos es candidato a presidir el
00:00:11Ministerio del interior corregime
00:00:13Guillermo si estoy equivocado En caso
00:00:14que Javier Gerardo Miley gane las
00:00:17elecciones IV que te saluda Hola Cómo
00:00:20estás Buen día bueno eso es lo que ha
00:00:25dicho Javier m en estos días de manera
00:00:28que algunos integrantes de su equipo Así
00:00:32que probablemente sea así como lo decís
00:00:34Ahí está entre otras potestades que
00:00:36tiene por lo menos hoy pues se puede
00:00:39modificar naturalmente el diseño
00:00:42institucional tiene el Ministerio del
00:00:44interior la dirección nacional electoral
00:00:46que es la encargada
00:00:48de organizar las elecciones esto es
00:00:51pertinente aclararlo por las denuncias
00:00:54de fraude que han surgido por ahora
00:00:58desde redes sociales periodistas y
00:01:02demás me gustaría escuchar la posición
00:01:05tuya Guillermo respecto a esto que está
00:01:07ocurriendo y también a la movilización
00:01:09que se está convocando mañana domingo 5
00:01:12de noviembre a las 18
00:01:14horas no no no perdón no tengo Cuál es
00:01:18la movilización que se está convocando
00:01:22sí sé que hay una
00:01:25expresión bastante intensa en redes
00:01:28sociales sobre la la sospecha de trampas
00:01:31electorales no eh Y a mí me parece que
00:01:34lo que tenemos que pensar dos cosas
00:01:37importantes sobre esto uno es destacar
00:01:40la importancia de la concurrencia masiva
00:01:44a votar el 19 de
00:01:51noviembre Ahí está Guillermo va a
00:01:53atender en que te escribiste eh va a
00:01:56estamos hablando con Guillermo Francos
00:01:58que le estaba sonando el teléfono
00:02:00estaba sonando el teléfono estaba me
00:02:01estaba sonando el teléfono estoy
00:02:03esperando una persona que está entrando
00:02:04ahora y me pedían el ingreso ahí ahí
00:02:07está eh pero ya estoy de vuelta no lo
00:02:11que lo que le decía es que lo que te
00:02:13decía es que lo importante para este 19
00:02:17de noviembre es una concurrencia masiva
00:02:19de la gente a votar O sea que nadie se
00:02:21quede ni con la duda ni con la sospecha
00:02:24ni que por ahí con su voto podría o
00:02:28hubiera podido cambiar un resultado
00:02:30electoral x el que sea no yo creo que la
00:02:32la democracia Argentina debe plantearse
00:02:36que después de estos 40 años es muy
00:02:38importante reafirmar la con el
00:02:40voto y lo segundo sí no no no Dale dale
00:02:43no no no no quiera interrumpir perdón y
00:02:45lo y lo segundo que diría es que si
00:02:48corre tanto en en las redes todo esto
00:02:51los videos que se han mostrado el tema
00:02:53de la s lo que la gente plantea como
00:02:55fraude si circula con tanta virulencia
00:02:59en las redes sociales es señal de que la
00:03:01gente tiene esa sensación de que algo ha
00:03:03pasado o sea que yo creo que más allá de
00:03:06nuestra obligación de controlar la
00:03:08elección y de tratar de impedir de que
00:03:11pasen estas cosas Me parece que también
00:03:13es un llamado a la responsabilidad de
00:03:15toda la diligencia de evitar las trampas
00:03:18Y tratar de que la elección sea
00:03:21transparente y que la gente tenga la
00:03:23seguridad de que el resultado de la
00:03:25elección es lo que la gente votó no así
00:03:28que esas son las dos cosas que me
00:03:29parecen importante y vos cuando cuando
00:03:31me planteas el tema de la dirección
00:03:33electoral a mí me parece que lo lo
00:03:35fundamental en esto es tener en cuenta
00:03:37que este sistema arcaico de votación con
00:03:39boletas electorales eso tiene que
00:03:41cambiar lo que pasó en los comisios del
00:03:4319 eh de perdón del 22 de octubre con la
00:03:47complejidad de las boletas etcétera m Yo
00:03:50creo que tiene que cambiar varias cosas
00:03:52en el sistema político de la Argentina
00:03:53una es que no puede haber 700 partidos
00:03:56políticos que especulan con las
00:03:58elecciones que que cobran dinero por
00:04:00boletas que después no se no se imprimen
00:04:03que hay hay todo un mercado eh político
00:04:06en la Argentina de gente que se abusa de
00:04:10de de la ley de los partidos políticos
00:04:13de la ley electoral para hacer negocios
00:04:16este pequeños de de chiquitaje eh con
00:04:19partidos venta de partidos propuestas
00:04:21etcétera que me parece que hay que
00:04:23modificar y el sistema también yo creo
00:04:25que tenemos que dejar de lado estas
00:04:27boletas sábanas que además tienen un
00:04:29costo fenomenal para el estado y pasar a
00:04:32un sistema que ya sea el de la boleta
00:04:35única o el del voto electrónico
00:04:37definitivamente tenemos que
00:04:38modernizarnos en la Argentina y hacer
00:04:41esto finalmente todo el sistema viejo
00:04:43termina siendo mucho más caro mucho más
00:04:44complejo mucho más sujeto al fraude que
00:04:47los otros sistemas que que existen en el
00:04:50mundo y que se operan con con absoluta
00:04:53transparencia Guillermo como ministro
00:04:55posible ministro del interior y y y ya
00:04:57que te metiste en tema de cambio de
00:04:59sistema de votación Eh vos tenés claro
00:05:02lo que dice el código electoral respecto
00:05:04Cuál es la prioridad del sistema de
00:05:06votación
00:05:07verdad en qué sentido me lo planteas
00:05:09Cuál es el objetivo de un sistema de
00:05:12votación si es que sea rápido si es que
00:05:14sea confiable cuál es no todos todos
00:05:17todos son los objetivos no O sea bueno
00:05:19yo te Perdón que te tengo que corregir
00:05:21en el código electoral no está en ningún
00:05:22lado que sea rápido tiene que ser
00:05:24confiable confiable bueno por eso pero
00:05:26todos son pero todos son temas
00:05:28importantes no este por eso normalmente
00:05:31los partidos políticos en una elección
00:05:34tienen mesas testigos para poder
00:05:36predecir en en números más o menos
00:05:39razonables eh con mucha anticipación
00:05:41Cuál va a ser el resultado electoral no
00:05:44pero hay algo Hay algo interesante
00:05:46Guillermo porque nos metemos digamos en
00:05:48lo que podría llegar a ser lo digo
00:05:51como medio Generalmente eh Como una
00:05:55general quiero decir lo que sería tu
00:05:57gestión es decir si vos fueras ministro
00:05:58de interior podría Iniciar una reforma
00:06:00política con esto que vos planteaba y es
00:06:03perfectamente discutible y ya pasó en la
00:06:04Argentina y se generar un debates super
00:06:06interesantes que creo que además
00:06:08generaron conciencia cívica Ahora yo
00:06:10quiero ir al digamos a la preg gestión
00:06:13de Guillermo Franco Quiero ir a la
00:06:14campaña al pre1 de noviembre a lo que
00:06:16está pasando hoy ustedes creen o no
00:06:18creen que hubo fraude el 22 de
00:06:21octubre nosotros creemos que hubo
00:06:25eh trampas electorales no tenemos duda
00:06:28que hubo trampas electoral no tengo duda
00:06:30de que en muchas mesas en la gran parte
00:06:32de las mesas donde no teníamos Fiscales
00:06:34se tergiversó la la votación de la
00:06:37agente Claro que como no tenemos este
00:06:40pruebas concretas para demostrarlo sino
00:06:42que tenemos solamente análisis
00:06:44comparativos de votaciones eh No no no
00:06:47hay forma de que lo planteemos en la
00:06:50Justicia con esas pruebas entonces la
00:06:52justicia electoral que hace rápidamente
00:06:54te dice Bueno está bien la libertad
00:06:55avanza tuvo 23000 mesas donde tuvo voto
00:06:58cero patri tuvo ve pico de000 mesas dond
00:07:00tuvo otos cero masa tuvo no sé cuánta
00:07:02mesa donde tuvo otos cero Bueno lo que
00:07:05nosotros planteamos es lo que pasó en
00:07:08general por eso llamamos a una votación
00:07:10eh a que la gente tome con
00:07:13responsabilidad el evento del 19 de
00:07:16noviembre porque ahí se decide el futuro
00:07:18de la ar teng tengo que ser enfático con
00:07:20esto porque es muy importante para los
00:07:22que nos hemos tomado el trabajo de
00:07:26justamente cuando fue la discusión muy
00:07:27interesante repito que el gobierno del
00:07:30expresidente macri de estudiar a fondo
00:07:33los diferentes sistemas electorales Eh
00:07:35vos como ministro posible ministro del
00:07:37interior crees que hubo o que no hubo
00:07:39fraude el 22 de octubre no no no no te
00:07:41voy a contestar en Mesa de carácter
00:07:43porque no lo tengo yo te digo que la
00:07:45percepción nuestra como partido como
00:07:47fuerza que compitió en la elección es
00:07:49que hubo muchas mesas en que el
00:07:51resultado que apareció públicamente no
00:07:53es eh lo que nosotros suponemos que
00:07:56debió ser el voto de la gente no sé si
00:07:59entendés nosotros comparamos las
00:08:01elecciones comparamos las mesas
00:08:03comparamos mesas en el mismo lugar y
00:08:05sabemos que ha habido actas que no
00:08:07reflejaban lo que pasaba en las mesas eh
00:08:10similares Te te pido un favor para que
00:08:13la gente también entienda y entienda tu
00:08:15posición Eh vos me puedes explicar cuál
00:08:18fue el mecanismo de por el cual existió
00:08:22Esta adulteración es decir fueron los
00:08:24telegramas las actas los certificados
00:08:26dónde estuvo el mecanismo de
00:08:27adulteración y bueno en las mesas donde
00:08:30no donde no teníamos Fiscales claramente
00:08:32nosotros no teníamos el acta firmado por
00:08:34un fiscal nuestro para para chequear el
00:08:38resultado electoral no entonces ahí
00:08:40claramente este
00:08:42pasó pasó que hubo resultados
00:08:45electorales que no no tuvimos la
00:08:47posibilidad de controlarlo con acta
00:08:48propia o sea en las actas voy a decir
00:08:50que la adulteración existió en las
00:08:52actas yo digo que la adulteración Bueno
00:08:55yo no sé si vos viste el resultado de la
00:08:57elisión de la plata Que no era el caso
00:08:59nuestro concretamente no era sí Ahora si
00:09:02quieres ahora hablamos de la plata pero
00:09:03yo necesito entender esto vos decí que
00:09:05la adulteración en las actas
00:09:08ocurrió yo digo que la adulteración
00:09:11ocurrió en las actas en el conteo de
00:09:14bozos en mesas distintas mesas no s yo
00:09:17no me pongas en la situación de de
00:09:19decirte que hubo un fraude general
00:09:21porque no no no no pero te pregunto en
00:09:23telegramas en actas en certificados en
00:09:26qué parte de la
00:09:28cadena PR en
00:09:31actas Y por qué no hubo diferencia entre
00:09:34el provisorio el definitivo si hubo
00:09:36problemas en las actas porque no
00:09:37revisaron
00:09:39tod porque las actas
00:09:44reflejan el voto Pero eso muchas veces
00:09:48no refleja lo que estaba en las urnas no
00:09:51me explico O sea si si en las actas sale
00:09:54un número que tiene la firma del
00:09:56presidente de y un fiscal Pero eso no se
00:09:59corresponde con la urna entonces ahí
00:10:02claramente una una diferencia lo que yo
00:10:04no tengo es el acta firmada por Fiscales
00:10:08nuestros Esa fue la la diferencia y Y
00:10:11ustedes firmaron el escrutinio general
00:10:14verdad cómo si firmamos el estino
00:10:17general participamos del escrutinio
00:10:18General por supuesto claro y validaron
00:10:20el resultado formalmente
00:10:21institucionalmente
00:10:23no bueno no no valid resultados es un
00:10:27escrutinio definitivo y y están los
00:10:30apoderados no sé si hay una firma de un
00:10:32resultado no no hay una nosotros no
00:10:35hemos observado el escrutinio definitivo
00:10:37lo que yo te estoy planteando vos me
00:10:38estás planteando Cuál fue el mecanismo
00:10:40que nosotros consideramos que generó eh
00:10:43en determinadas mesas que no sé decirte
00:10:45Cuántas son este un un una
00:10:49eh modificación de de lo lo que votó la
00:10:52gente lo que te estoy diciendo es yo no
00:10:55tengo la prueba de eso porque no tengo
00:10:56actas pero es que es raro Guillermo hac
00:10:58una denuncia pública sin
00:11:00pruebas quién está haciendo una denuncia
00:11:03pública y una denuncia pública
00:11:04justamente no en la justicia poniendo
00:11:06dudas sobre el sistema electoral pero
00:11:08pero yo lo estoy poniendo por supuesto
00:11:10yo creo que el sistema electoral hay que
00:11:12mejorarlo eso yo también creo eso
00:11:15digamos y Y hay muchos mecanismos para
00:11:16hacerlo no es poniendo en duda el
00:11:19resultado de las elecciones pero pero
00:11:23perdóname la duda en el resultado y en
00:11:27las posibilidades de fraude gente y vos
00:11:30lo habrás visto y habrás visto videos y
00:11:32habrás visto fotos y habrá visto
00:11:33montones de cosas que aparecieron vos
00:11:35por qué me estás preguntando esto a mí
00:11:36me está preguntando porque ves lo que
00:11:38opina la gente cierto la gente Si la
00:11:40gente es un esquema muy profesional
00:11:42digital vos me preguntas a mí vos me
00:11:44preguntas a mí vos crees que pasó eso y
00:11:46yo digo sí creo que pasó pero no me
00:11:48puedes decir que hubo
00:11:51fraude yo no no no me no no te voy a
00:11:54decir que hubo fraude porque no no no lo
00:11:56puedo decir lo que te estoy diciendo es
00:11:58que lo que expresa a la gente es una
00:12:00sensación de falta de transparencia en
00:12:03en el sistema que generó esto pero quién
00:12:06es la gente Guillermo Pues yo soy Me
00:12:07considero gente y creo que así como
00:12:09cuando mi ley ganó las paso y como
00:12:11cuando masa ganó las generales el
00:12:13sistema funcionó bien bueno perfecto vos
00:12:16pensas Eso está bien yo no no te lo voy
00:12:18a obar su pensamientos cada uno tiene su
00:12:22visión hay gente como vos y como yo que
00:12:25op lo contrario claro y por qué no
00:12:27hicieron denuncias formales sobre el
00:12:30tema no hicimos denuncias sobre el tema
00:12:33denuncias
00:12:34formales claro libertad avanza presentó
00:12:38el día mismo de la
00:12:39elección una cantidad de miles de mesas
00:12:42que nosotros creíamos que
00:12:44no en que no se había respetado la
00:12:48la en que había habido irregularidades
00:12:51digamos por ponerlo de esa manera
00:12:53Ah señalaron digamos impugnaron algunas
00:12:56mesas
00:12:57puntuales unas cuantas Okay eh Te quiero
00:13:00hacer escuchar un audio y y preguntarte
00:13:03en función de esto qué cambió eh de las
00:13:05paso a la generales vamos a escuchar el
00:13:08audio que compartíamos antes así lo
00:13:09puede también Escuchar nuestro
00:13:11entrevistado que es Guillermo Francos
00:13:12candidato a presidir el Ministerio del
00:13:15interior En caso que Javier migan de las
00:13:17elecciones nosotros tenemos acceso al
00:13:18código fuente de transmisión tenemos
00:13:20acceso al código fuente de de la nube de
00:13:22indra eh lo hemos auditado en conjunto
00:13:25eh tenemos toda la información que hemos
00:13:27pedido o sea y van a hacer fraude que yo
00:13:31loo porque nadie es como
00:13:34decirte AB las puer para des cuenta
00:13:37nosotros tenemos todas las herramientas
00:13:38para detectarlo antes deo estuvimos
00:13:40haciendo el seguimiento verad tengo que
00:13:45decir
00:13:48gobierno cámara
00:13:55direc Hi un pedido meus ningún
00:13:59yo no creo que alguien que est siquiera
00:14:03pensando hac una defensa alad es la
00:14:05realidad tamb justos el pedido para
00:14:08prevenir con tuvimos en Brasil y nos
00:14:11dier toda la
00:14:12información no pod hacer
00:14:16fraud pensas Guillermo de
00:14:19esto par que
00:14:27diciendo el tema informático sobre que
00:14:30también se plantearon dudas públicas eh
00:14:32yo no lo pongo en discusión porque
00:14:35nuestros apoderados han han
00:14:38eh tratado de estar en todo el trámite y
00:14:42han analizado y entienden que no puede
00:14:44haber saud informático es otra cosa eh
00:14:47lo que estamos hablando nosotros y lo
00:14:48que vos me preguntas a mí es lo que pasó
00:14:51en las mesas de votación lo que están
00:14:52explicando ahí es lo que pasa en la
00:14:54carga de los telegramas etcétera son dos
00:14:56cosas diferentes Si vos me preguntas a
00:14:58mí si yo creo que en las mesas Y esto no
00:15:01tiene nada que ver la dirección
00:15:02electoral a ver si si si yo no estoy
00:15:04cuestionando a la dirección nacional
00:15:06electoral yo digo que en en las mesas
00:15:10los los las actas de las mesas en muchos
00:15:15casos no reflejan lo que nosotros
00:15:17creemos que fue el resultado de la
00:15:19votación Pero eso no tiene que ver la
00:15:21dirección electoral es un control de
00:15:22mesa que es una responsabilidad nuestra
00:15:24es una responsabilidad del presidente de
00:15:25mesa y es una responsabilidad de todos
00:15:27controlar alguna urna en las mesas que
00:15:30vos me decís que no tenían Fiscales si
00:15:31no yo no no estoy en ese tema eso
00:15:33preguntárselo a los apad del partido yo
00:15:34creo que han pedido y se han abierto
00:15:36urna eh Guillermo en tamb mí en una
00:15:39discusión que tiene que ver con los
00:15:41apoderados yo no quiero entrar en ese
00:15:42tema es un tema que los apoderados lo
00:15:44han planteado lo han dicho este hay esto
00:15:48tiene distintas etapas pero no me pongas
00:15:50a mí a contestarte temas en los que no
00:15:52estado y los que no participado no Bueno
00:15:54yo lo pienso como podes ser ministro del
00:15:55interior entendía que a lo mejor tenías
00:15:57algún abordaje
00:15:59cuando yo en el caso de que yo sea
00:16:00eventual que yo sea ministro del
00:16:03interior quedate tranquilo que este tipo
00:16:06de cosas van a ser claras Y vamos a
00:16:07proponer cambios que permitan mucho más
00:16:10transparencia electoral Guillermo van a
00:16:13se sea cual sea Obviamente si ganan Sí
00:16:15pero quiero decir si llegan a perder van
00:16:17a reconocer el
00:16:20resultado si hay un resultado electoral
00:16:23lo lógico es reconocerlo No si si la
00:16:26elección tramita normalmente y nosotros
00:16:28tenemos este Claridad en el resultado
00:16:30electoral corresponde reconocerlo Por
00:16:32supuesto digo porque viste obviamente lo
00:16:35sabes esto que te estoy diciendo que
00:16:37cuando se dieron discusiones similares
00:16:39las dos terminaron de la misma manera
00:16:41terminaron muy mal para la gente que
00:16:42puso en duda esos sistemas electorales
00:16:44en Estados Unidos y en Brasil hubo
00:16:46situaciones de violencia generada por
00:16:48esas denuncias que después se de
00:16:49codificaron falsas no no no no para nada
00:16:52no no escúchame no no no estos no
00:16:53estamos planteando ninguna cosa Este por
00:16:56el estilo si si el proceso electoral es
00:16:58transparente y el resultado de la
00:17:00elección es claro no hay ninguna
00:17:02posibilidad de que de que hagamos
00:17:04ninguna manifestación en contra de
00:17:06eso okay Okay Eh Guillermo Cómo te va
00:17:10Nico fiorentino te Te saluda recién e
00:17:13mencionaba respecto a la eh
00:17:15responsabilidad que hay de que el
00:17:17resultado electoral sea transparente y
00:17:20sobre todo
00:17:21represente la voluntad popular y reías
00:17:25hay un montón de gente que hace que hace
00:17:28y esto hay un modus operandi que está
00:17:30muy claro muy muy claro y lo decía
00:17:32recién Iván los casos de Estados Unidos
00:17:34y de Brasil Qué es un sistema que
00:17:36aparece con determinadas cuentas ligadas
00:17:38a una fuerza política que empiezan a
00:17:41poner en tela de juicio esto y después
00:17:43esas denuncias públicas en redes
00:17:45sociales que no llegan nunca a la
00:17:47justicia se terminan validando mediante
00:17:50Voceros importantes de esas fuerzas
00:17:52políticas eh Y y voy al punto de la
00:17:55responsabilidad si bien vos no sos
00:17:58ministro del interior todavía lo serás
00:18:00En caso que el resultado sea fav para J
00:18:02Miley si sos una voz autorizada dentro
00:18:05de la libertad de avanza entonces si vos
00:18:08Guillermo Francos dice esto con la
00:18:11responsabilidad que te asigna ser un
00:18:13Vocero importante de una fuerza que está
00:18:14disputando un malotas terminas validando
00:18:17Eso me parece que ese es el
00:18:19punto bueno eh Esa es tu interpretación
00:18:22no es lo que yo estoy diciendo Yo no
00:18:24estoy validando absolutamente nada yo te
00:18:26digo que aparte poco estoy Tengo la la
00:18:31certeza que vos expresas que eso Sale
00:18:33desde cuentas de alguna fuerza política
00:18:35no de manera que no no no pongas en mí
00:18:39cosas que yo no digo yo la manifestación
00:18:42que yo hice tiene que ver con lo que
00:18:44ustedes plantearon al principio de que
00:18:45en las redes sociales ha aparecido este
00:18:47tema y yo digo sí he visto que ha
00:18:49aparecido este tema tenemos este alguna
00:18:53prueba para para eso no no yo no no no
00:18:56estoy hablando de prueba más allá de que
00:18:58que análisis que hemos hecho nosotros
00:18:59sobre algunos resultados en algunas
00:19:02mesas no pongas en mí eh operaciones de
00:19:06tipo político que no estoy haciendo y de
00:19:08las que no participo yo creo en la
00:19:11necesidad de transparencia electoral Y
00:19:13si el acto es un acto transparente te lo
00:19:15digo con total Claridad nadie va a poner
00:19:17en duda el resultado de la elección te
00:19:19decía respecto a la responsab vos recién
00:19:21por decías ejemplo decías que había eh
00:19:23veinti pico de miles de mesas que habían
00:19:26dado cero y la verdad que ese dato Por
00:19:28eso digo en términos de responsabilidad
00:19:30del lugar que uno ocupa ese dato está
00:19:32mal hubo 1544 mesas que dio cero para
00:19:35todos hubo 1668 O sea no hubo 20,000
00:19:38fueron la mitad que en elecciones
00:19:40anteriores pasa siempre fue solo en
00:19:42escrutinio provisorio no fue en el
00:19:43definitivo entonces si vos repetís ese
00:19:45dato se genera un clima se entiende Lo
00:19:47que quiero decir bueno perfecto eh
00:19:50entiendo lo que entiendo que lo que
00:19:52decís fue lo que aclaró la la cámara
00:19:55nacional
00:19:56deor claro Okay sí les agradezco mucho
00:20:00la nota tengo otra nota esperando eh
00:20:02Bueno agradezco mucho la conversación
00:20:04Gracias el tiempo Guillermo Hasta luego
00:20:08bueno Guillermo Francos candidato a
00:20:11ministro del interior en una eventual
00:20:13presidencia de Javier Miley pasó por el
00:20:15fin de la
00:20:16metáfora el fin de la
00:20:19metáfora Iván sharovsky