GUILLERMO FRANCOS: "Estamos muy agradecidos por el apoyo obtenido por parte de EE.UU."
Radio Con Vos - 24/9/2025 - Duracion: 32:34
Transcripción
00:00:00Estamos en contacto. Tenemos el gusto de
00:00:01saludar a Guillermo Franco, jefe de
00:00:03gabinete, eh realmente una persona muy
00:00:05relevante en este momento en el país.
00:00:07Guillermo, un gusto saludarlo aquí.
00:00:08Ernesto Teremón, ¿cómo le va?
00:00:10¿Qué tal, Ernesto? Buen día. ¿Cómo está?
00:00:12A ver, estoy eh como decir, un poco
00:00:15escéptico respecto a lo que está pasando
00:00:17y justamente por eso me sirve hablar con
00:00:18usted para ver si me cura ese
00:00:20escepticismo. Es difícil, pero tal vez
00:00:22eh algo logre. ¿Por qué lo que está
00:00:25pasando es bueno para el país?
00:00:27Pero usted siempre es un poco ese
00:00:29explico, Ernesto, ¿no? No es una
00:00:30novedad. No lo he curado hasta ahora en
00:00:33dos años. va a ser difícil en un ratito,
00:00:35¿no?
00:00:35Me parece que el esentricismo viene de
00:00:36más lejos, pero por ahí por ahí es
00:00:38estructural a mi personalidad,
00:00:41¿no? A ver, yo yo creo que obviamente el
00:00:45gobierno ha conseguido algunos objetivos
00:00:49que son muy importantes hacia el futuro,
00:00:51que los hemos reiterado y una y otra vez
00:00:53y hemos reiterado también la importancia
00:00:55que tenían, como es fundamentalmente el
00:00:57equilibrio fiscal eh y la lucha frontal
00:01:01contra la inflación a partir de eso, que
00:01:04era uno de los cánceres que en
00:01:06definitiva en la Argentina sumió al más
00:01:08del 50% de la gente en la pobreza, ¿no?
00:01:11Y eso, yo creo que luchar contra eso es
00:01:14luchar contra el problema más grave que
00:01:16tiene la Argentina. Eh, y eso que ha
00:01:20tenido consecuencias espectaculares.
00:01:22Seguramente se van a conocer pronto los
00:01:25detalles de del primer semestre de de
00:01:30pobreza
00:01:31de la lucha contra la pobreza, del
00:01:32resultado de la pobreza. eh y se va a
00:01:34ver que es un resultado impresionante,
00:01:36¿no? Entonces, eh estimamos nosotros,
00:01:39pues lo hemos visto en las mediciones
00:01:40privadas también. Eh, y bueno, y eso ha
00:01:43generado una enorme expectativa, por
00:01:45supuesto que con las dificultades que
00:01:47tenía y que tiene un país con alto nivel
00:01:50de endeudamiento, eh, que nosotros
00:01:54asumimos el gobierno una deuda pública
00:01:56de 500,000 millones de dólares, ¿no? Eh,
00:01:59no la incrementamos, al contrario, la
00:02:01disminuimos en 50,000 millones de
00:02:03dólares
00:02:05los esfuerzos. Eh, y estos últimos días,
00:02:08yo diría, eh, producto de de distintas
00:02:12circunstancias que no no vale la pena
00:02:14enumerar, que eh mostraron ciertos
00:02:19ataques de sector político, de sectores
00:02:22políticos al gobierno que estaba
00:02:24obteniendo buenos resultados y empezamos
00:02:26comenzábamos un periodo electoral,
00:02:28entonces empezaron a atacarnos con leyes
00:02:30que iban fundamentalmente con este
00:02:34objetivo objetivo central. central de la
00:02:36política de gobierno que era sostener el
00:02:38equilibrio fiscal. Y ahí empezaron una
00:02:40serie de cuestionamientos, sacaban una
00:02:41ley, sacaban otra ley, nosotros las
00:02:43vetamos y se generó esta confrontación
00:02:46con el poder legislativo en el cual
00:02:47somos absolutamente minoritarios, ¿no? Y
00:02:50eso finalmente terminó, culminó con la
00:02:54elección en la provincia de Buenos
00:02:55Aires, en la que perdimos por un por una
00:02:59cifra importante, como era esperable,
00:03:01porque era una elección local. Eh,
00:03:04aunque nosotros pensamos que no iba a
00:03:06ser tanta la diferencia, ¿cierto?
00:03:07Nosotros pensamos que era más pareja la
00:03:08elección y eso fue un shock que afectó a
00:03:11los mercados y generó cierta
00:03:13volatilidad. Bueno, esto pasó la semana
00:03:15pasada. A partir de ahí, el gobierno
00:03:18tomó una medida eh de suma significación
00:03:21que fue bajar las retenciones a cero
00:03:24para poder que se liquiden las los
00:03:28granos que estaban todavía en poder de
00:03:29los productores y así obtener las
00:03:32divisas necesarias que den seguridad a
00:03:35la a toda esta inestabilidad y
00:03:38volatilidad que se había generado. Y el
00:03:41mismo día a la mañana salió un tweet del
00:03:44secretario del Tesoro de los Estados
00:03:45Unidos que seguramente advertido de esta
00:03:48volatilidad, espontáneamente dijo que
00:03:50apoyaban incondicionalmente a la
00:03:52Argentina. Eh, y esto fue muy importante
00:03:55porque generó una reacción positiva en
00:03:57los mercados y se tranquilizó y se calmó
00:03:59todo. Y posteriormente el día de ayer,
00:04:01el presidente Trump hizo exactamente lo
00:04:04mismo, sobre más también con más
00:04:07énfasis. Eh, y esto eh da una seguridad
00:04:12a la conducción del gobierno nacional y
00:04:15a la política económica muy importante
00:04:17que se vio reflejado en los mercados
00:04:19antes de ayer y ayer, ¿no? Y supongo que
00:04:21seguirá así. Eh, y avanzaremos en ese
00:04:24sentido. Sin tener una macro ordenada y
00:04:27un apoyo en esto por parte de la
00:04:30potencia más importante del mundo es
00:04:32importante para generar eh que estos
00:04:36resultados eh eh macroeconómicos
00:04:40eh impacten en el resto de la economía,
00:04:43¿no? Así que yo desde ese punto de vista
00:04:45nosotros estamos muy eh satisfechos,
00:04:48conformes, agradecidos también con el
00:04:50apoyo de los Estados Unidos porque no es
00:04:52no es usual que pase esto, ¿no? Así que
00:04:55eh no sé, yo a mí no sé por qué el
00:04:58escepticismo, yo soy muy optimista. A
00:05:00ver, déjeme eh muy brevemente tratar de
00:05:03fundamentar el escepticismo, ¿no? No es
00:05:05solo mente mío. Yo estaba leyendo hoy
00:05:06una nota del Financial Times de Londres,
00:05:09eh diario que obviamente no es ni de
00:05:12izquierda ni comunista, usted lo sabe.
00:05:14Es más, es un diario que en otras épocas
00:05:16el presidente Miley mostraba como eh
00:05:19notas de Financial Times, como
00:05:20demostración de que la Argentina no
00:05:22estaba bien. Y lo que básicamente cuenta
00:05:24es que Argentina tiene un plan económico
00:05:26tan endeble que requiere salvatajes
00:05:28permanentes.
00:05:30Uno con el Fondo Monetario en abril, que
00:05:33fueron
00:05:35de distintos orígenes, más de 2000
00:05:37millones de dólares y otro ahora el
00:05:39tesoro norteamericano. Entonces, lo que
00:05:41dice prácticamente es que es un programa
00:05:43económico muy endeble, que puede tener
00:05:45en el corto plazo algunos beneficios,
00:05:47pero que eh nada, cae una y otra vez en
00:05:50el mismo problema. la inmensa mayoría de
00:05:52los economistas profesionales de la
00:05:54Argentina, estamos hablando de gente que
00:05:55usted conoce muy bien como Domingo
00:05:57Cabalo, como Migel Broda, amigos de toda
00:06:00la vida de el presidente Miley, como
00:06:02Diego Saccomini, bueno, personajes de la
00:06:04ortodoxia básicamente que son los más
00:06:05cercanos a la mirada del gobierno, han
00:06:08reclamado al gobierno durante todos
00:06:09estos que no descuide el frente no
00:06:13fiscal, sino el frente de externo, o
00:06:16sea, las reservas. Y el gobierno se ha
00:06:19negado sistemáticamente a comprar
00:06:21reservas y finalmente la crisis que
00:06:22tenemos que ver con que hay pocas
00:06:24reservas. Entonces uno puede ver que el
00:06:27gobierno por su programa económico, la
00:06:29inmensa mayoría de los economistas dicen
00:06:30puede haber algún efecto Cuca, como
00:06:32dicen ustedes o algunos dirigentes del
00:06:34oficialismo, pero lo central es que hay
00:06:36una política endeble en el frente
00:06:38externo que requiere todo el tiempo
00:06:40asistencia, deuda, apoyo del tesoro, eso
00:06:43será a cambio de algo, etcétera. Y
00:06:45entonces que lo que estamos viendo en
00:06:47este momento es nada, un programa
00:06:49económico endeble que necesita otro
00:06:51salvataje más después de 6 meses, ¿eh?
00:06:55Y y bueno, por eso yo le digo que hay
00:06:58una mirada distinta a la mirada que
00:07:00usted está planteando, ¿no?
00:07:02Bueno, Ernesto, pero a ver, el tema de
00:07:06de la deuda en la Argentina ha sido un
00:07:09tema crónico. Los todos los gobiernos se
00:07:12han endeudado. Este gobierno no se ha
00:07:14endeudado, ha desendeudado a la
00:07:16Argentina. Esos 20,000 millones que
00:07:19usted menciona del Fondo Monetario
00:07:21Internacional fueron para pagar deuda. O
00:07:24sea, no no es que se incrementó la deuda
00:07:26pública. Como le decía al principio,
00:07:28este gobierno redujo la deuda pública,
00:07:31yo no recuerdo un gobierno que lo haya
00:07:32hecho, redujo la deuda pública en 50,000
00:07:35millones de dólares de los 500, el 10%.
00:07:38No es como porque todos en su momento
00:07:41festejaban ese acto, yo diría un poco eh
00:07:46ridículo de expresión de soberanía
00:07:48nacional cuando el presidente Kisner eh
00:07:51canceló la deuda con el Fondo Monetario
00:07:53Internacional, una deuda tomada a un
00:07:55interés menor y tomó una deuda un
00:07:57interés mayor de del gobierno de Chávez,
00:07:59una cosa que no tiene ningún sentido
00:08:01lógico, pero lo hizo eh como una muestra
00:08:04decir, "No, nosotros no le demos nada.
00:08:05el Fondo Monetario pasó a tomar la deuda
00:08:08con Chávez. Bueno, digamos son
00:08:10concepciones, ¿no? Nosotros lo que
00:08:11hicimos fue bajar la deuda, o sea, no
00:08:13porque se puede decir que la política
00:08:17económica no es sólida. No se tienen los
00:08:20dólares que se necesitan. Sí se tienen
00:08:21los dólares que se necesitan. Obviamente
00:08:24cuando se genera una situación de
00:08:27volatilidad a causa de problemas
00:08:29políticos en la Argentina, Ernesto, no
00:08:32se olvide que nosotros somos una minoría
00:08:34en el parlamento. No, no. Podemos llevar
00:08:36adelante todas las políticas que
00:08:37queremos porque no tenemos el apoyo
00:08:39parlamentario para eso. Entonces, el
00:08:41gobierno viene viene siendo atacado con
00:08:43una cantidad de leyes que impactan
00:08:45fiscalmente porque pretenden atacar el
00:08:48equilibrio fiscal que es el sustento de
00:08:50la política de del gobierno nacional.
00:08:53Todo eso genera una intranquilidad en
00:08:55los sectores económicos, financieros, en
00:08:58los mercados, como se dice, eh que en
00:09:01las últimas dos semanas generó esta eh
00:09:05inestabilidad que hizo eh incrementar la
00:09:09cotización de
00:09:12eh eh la evaluación tipo de cambio. Eh y
00:09:16la semana última que subió más de lo que
00:09:20todo el mundo suponía que podía pasar.
00:09:22hasta pasar el techo de la de la banda y
00:09:25ahí todo todo el mundo esperaba cuánto
00:09:26llevaría el dólar, cuánto llevaría el
00:09:28dólar y el gobierno tomó las medidas que
00:09:30tenía que tomar, ¿no? Resolvió eh bajar
00:09:32a cero las retenciones para que se
00:09:34liquiden exportaciones eh y encima
00:09:37recibió el apoyo de los Estados Unidos.
00:09:40Esto esto va a dar estabilidad a los
00:09:42mercados. A consecuencia de estabilidad,
00:09:44seguramente van a eh todas esas
00:09:47inversiones que están pendientes en la
00:09:50en la Argentina a través del sistema
00:09:52RIGI, que suman 35,000 millones de
00:09:54dólares, comenzarán a llevarse adelante
00:09:56y eso va a generar un impacto en la
00:09:58economía, crecimiento, etcétera. O sea,
00:10:01hubo un poco de riesgo de quisnerismo.
00:10:03Sí, lo hubo. lo hubo porque el resultado
00:10:05de la elección de la provincia generó
00:10:07ese temor y el riesgo del kisnerismo, de
00:10:10una supuesta vuelta del kisnerismo, eh
00:10:13ese riesgo hace temer a los inversores y
00:10:17entonces se se retraen un poco, pero eso
00:10:19va a pasar.
00:10:20Ahora, perdóneme, Francos, ¿cómo le va?
00:10:22Buen día, Gustavo Gravio lo saluda. Eh,
00:10:25yo lo estoy escuchando eh, y entiendo
00:10:28que digamos eh el mandato con el que
00:10:31llegó el gobierno era bajar la
00:10:34inflación, mandato, digo, que que se
00:10:36cumplió y que había como una idea de,
00:10:38bueno, déjame que yo te haga un ajuste,
00:10:41déjame que yo te haga un equilibrio
00:10:43fiscal, demos dos, tres pasos para
00:10:45atrás, pero no para quedarnos atrás,
00:10:47sino para tomar impulso e ir para
00:10:48adelante. Pero mucho antes de de esta
00:10:51corrida y de esto que que usted califica
00:10:55como proyectos de la oposición para
00:10:59vencer ese equilibrio fiscal. Eh, en la
00:11:03en el periodo de gobierno de el gobierno
00:11:06en el que usted participa, a eh julio de
00:11:09este año se han perdido 236,000
00:11:13empleos formales y hay 17,000 empresas
00:11:17menos, empleadores menos. Entonces, y
00:11:19eso fue antes de que el Congreso
00:11:22aprobara las leyes a las cuales ustedes
00:11:24le están dando tanto crédito de el
00:11:28supuesto eh o la supuesta corrida que
00:11:31hubo la semana pasada. ¿No será que hay
00:11:33de fondo una política que termina siendo
00:11:36absolutamente recesiva y que es lo que
00:11:39la gente termina castigando en las
00:11:41elecciones buenerenses y que
00:11:43probablemente haya llevado a esas
00:11:46corridas mucho más que esos proyectos eh
00:11:48de ley que se transforman en leyes que
00:11:50ustedes todavía no aplicaron?
00:11:53Eh, gravia Mide, los milagros en la
00:11:56economía no existen. Ton no le puede
00:11:59pedir un gobierno que lleva menos de 2
00:12:02años que resuelva los problemas crónicos
00:12:04que tiene la Argentina hace 70, 80 años.
00:12:07Cuando un país vive del déficit fiscal,
00:12:11no le pide resultados a eso. Entonces,
00:12:14mire las consecuencias de eso. Nosotros
00:12:16estamos haciendo un cambio de fondo. Los
00:12:18cambios de fondo no se hacen de un día
00:12:19para otro. Entonces, si se han perdido
00:12:22puestos de trabajos formales, han
00:12:23crecido los informales.
00:12:25Usted sabe que no es lo mismo, Francos.
00:12:27Usted sabe que no es lo mismo tener un
00:12:28trabajo formal con aguinaldo, con
00:12:31vacaciones, con cobertura médica sobre
00:12:33la vida. No, no, no me hable, no me
00:12:35sobrehable sobre lo que yo estoy
00:12:37diciendo. Si usted no me deja terminar,
00:12:39no va a entender lo que le quiero decir.
00:12:42Estamos
00:12:42Sí, lo escucho, lo escucho.
00:12:43Bueno, entonces yo digo, yo sé que no es
00:12:45lo mismo lo formal que lo informal. No
00:12:47me pregunto una estupidez porque yo lo
00:12:49conozco perfectamente bien. Lo que le
00:12:51quiero decir es que si se pasan de
00:12:52formal a informal por las condiciones de
00:12:55formalidad son caras, ¿entiendes?
00:12:58Entonces, ¿qué tenemos que hacer?
00:12:59Modificar leyes. Tenemos la la mayoría
00:13:02para modificar leyes laborales, leyes
00:13:03tributarias, leyes de contribuciones
00:13:05sociales. Tenemos la mayoría. No la
00:13:07tenemos. ¿Usted sabe cuántos eh activos
00:13:09hay por jubilado? Eh, sí, creo que está
00:13:13más en uno en 1 y medio, ¿no? Bueno, uno
00:13:15y medio. Entonces, ¿cómo quiere sostener
00:13:17un sistema provisional previsional con
00:13:20un medio eh activo por jubilado? Y
00:13:22encima nos planteaban una ley de
00:13:24jubilaciones que eh ampliaba el sistema
00:13:28de de jubilaciones eh, ¿cómo se llama
00:13:31esto? De moratorias, ¿cierto? Entonces,
00:13:35¿cómo puede usted pensar en un país eh
00:13:38con seriedad si tiene un activo y medio
00:13:41por jubilado y encima amplía el sistema
00:13:43de moratorias para aquellos que no han
00:13:45hecho aporte? Es loco el país. Eso son
00:13:48locuras que tiene la Argentina que hay
00:13:50que modificar. Entonces, eso no puede
00:13:53resultar en algo positivo y esos cambios
00:13:56lleva tiempo. No puede pedirle a un
00:13:59gobierno que lleva 20 meses que cambie
00:14:01el desastre de la Argentina de 70, 80,
00:14:0390 años. No, yo lo entiendo y
00:14:05probablemente haya que hacer algunos
00:14:07cambios en en determinadas
00:14:09legislaciones, pero con esa con ese
00:14:12mismo marco legal que usted dice hoy las
00:14:14empresas echan gente porque es caro
00:14:16tenerlo. Con ese mismo marco legal
00:14:18teníamos 17,000 empresas más y casi
00:14:21240,000 empleos más hasta hace un año y
00:14:24medio con el mismo marco legal que
00:14:26ahora,
00:14:28¿no?
00:14:29Pero, pero, pero no es así, porque usted
00:14:31lo que tenía era un estado que tenía
00:14:33déficit, un estado que tenía 15 puntos
00:14:37de déficit fiscal y cuasi fiscal, que
00:14:40son 100,000 millones de dólares que se
00:14:43malgastaban en la Argentina, que
00:14:45generaba cierta actividad por un lado,
00:14:48por otro lado generaba una enorme
00:14:50inflación. Tomamos el gobierno con el
00:14:52200 y pico% de inflación y si tomamos el
00:14:55día que tomamos el gobierno lo tomamos
00:14:58con un punto y medio de inflación
00:14:59diaria, ¿no? Pero entendemos la locura
00:15:02que es eso o no entendemos. Pues si no
00:15:03entendemos eso, no entendemos en dónde
00:15:05estamos, ¿no? Y si no entendemos dónde
00:15:07estamos, no vamos a solucionar los
00:15:09problemas de la Argentina. Entonces yo
00:15:11no no me pida a mí que solucione con una
00:15:14minoría parlamentaria total los
00:15:17problemas de la Argentina estructurales
00:15:19porque no se puede hacer. Entonces
00:15:21empezamos por donde podíamos empezar que
00:15:23era disminuir eh el déficit para
00:15:26llevarlo a cero, eh tener un pequeño
00:15:28superháit y con eso bajar la inflación.
00:15:30Eso es lo que hicimos en este primer
00:15:32periodo. Después tratar de resistir las
00:15:35leyes que nos querían imponer que
00:15:36generaban impacto fiscal. No, lo que lo
00:15:38que le quería decir era, a ver, primero
00:15:40que valoro mucho este diálogo, eh, y
00:15:42realmente uno escucha el punto de vista
00:15:44ajeno y y yo le le, a ver, le juro que
00:15:48lo escucho con mucho interés y con mucha
00:15:50apertura mental, pero no puedo dejar de
00:15:53insistir con algo, que es que muchos
00:15:55economistas, insisto, economistas que
00:15:57usted ha respetado toda su vida y que
00:15:58usted conoce, han dicho que con el tipo
00:16:01de cambio al nivel que estaba, no lo
00:16:03califico si es barato, si es caro, al
00:16:04nivel que estaba, las condiciones de
00:16:06competitividad de la economía argentina.
00:16:08Estas empresas que que dice Gustavo eran
00:16:11muy se transformaron en muy difíciles
00:16:14para subsistir. Si además se producen
00:16:16importaciones cada vez más crecientes,
00:16:18importantes, aparece una competencia de
00:16:20afuera que además eh si le agrega el
00:16:24tipo de cambio barato hace que las
00:16:25empresas tengan problemas aún sin
00:16:27reformar aún. Entonces, eh la crítica no
00:16:31es que es una crítica ni ideológica ni
00:16:33de prejuicio, sino que una ve gente que
00:16:36es la que escuchó toda la vida diciendo,
00:16:38"Che, están dejado dejando demasiado
00:16:40bajo." Entonces, cuando está demasiado
00:16:41bajo el tipo de cambio, se produce mucha
00:16:43gente comprando dólares, mucha gente
00:16:45saliendo del país a a disfrutar de la
00:16:48vida, gastando dólares, más importación,
00:16:51menos exportación. Bueno, yo lo veía en
00:16:54estos últimos 8 meses el balance
00:16:57de cuenta corriente y la diferencia
00:16:59entre lo que lo compra y venta al mundo
00:17:01y comparado con el año pasado, creo que
00:17:02hay 10,000 millones de dólares menos que
00:17:04entraron. O sea, hay una política
00:17:06económica que sobre los problemas
00:17:08heredados genera nuevos problemas y que
00:17:11de alguna manera esa fragilidad necesita
00:17:13que todo el tiempo necesitamos guita de
00:17:15afuera para poder eh mantener esa
00:17:17estabilidad. Entonces, e no es un debate
00:17:20traído de los pelos ni de mala
00:17:23sino de decirte acá hay un plan
00:17:25económico que se le marcó errores y la
00:17:27respuesta era mandriles econó chantabu
00:17:29que usted las las cosas que hemos visto.
00:17:32Entonces eh lo que me preocupa es que
00:17:34cuando yo escucho no veo la autocrítica
00:17:36hacia el futuro. Dice ahora van a
00:17:37comprar reservas, no van a comprar
00:17:39reservas. Ese tema no les importa, lo
00:17:41argumentan de acá, de allá con números,
00:17:43pero ¿cómo sigue
00:17:46Ernesto? La competitividad
00:17:49no se genera solamente por devaluar el
00:17:52peso, ¿no? La competitividad también se
00:17:55genera por hacer reformas laborales. La
00:17:58competitividad se genera por bajar
00:18:00impuestos. La competitividad se genera
00:18:02por darle productividad a la economía
00:18:05argentina. Entonces, yo creo que esas
00:18:08son las reformas que nosotros queremos
00:18:09implementar a partir de de nuestro
00:18:11segundo año de gobierno cuando las
00:18:13composiciones parlamentarias cambien,
00:18:16eh, porque si no estamos siempre en lo
00:18:17mismo, ¿no? Entonces yo si le damos si
00:18:21de valor al punto que le permita
00:18:25competir solamente por ese por ese eh
00:18:29punto a a las empresas argentinas y
00:18:32estamos generando una situación
00:18:34ficticia, artificial. Entonces, el dólar
00:18:37en algún momento tendrá que ser
00:18:38totalmente libre y eh tendremos que
00:18:41darle normas que son usuales en los
00:18:44países normales del mundo para que el
00:18:46empresario pueda resolver, tomar
00:18:48empleados, incrementar su inversión,
00:18:50etcétera. Usted sabe que hoy los
00:18:52empresarios no quieren tomar empleados
00:18:53por el costo que tiene. Yo siempre
00:18:54cuento eh yo, a ver, cuento siempre
00:18:57varios casos que me han pasado a mí con
00:18:59gente conocida mía. El otro día vino un
00:19:01peluquero a verme eh, de una cadena
00:19:03importante de peluquería y me dice,
00:19:05"Tuvo un peluquero que trabajó un año,
00:19:07un año, lo despedimos, me hizo me diició
00:19:10un juicio laboral, sentencia $500,000."
00:19:14Es eso demuestra lo que es el sistema
00:19:17argentino, ¿no? Eh, me pasó con un amigo
00:19:19mío que eran empresarios pymes que se
00:19:21fundieron porque no pudieron pagar
00:19:23juicios laborales. Entonces, hay que
00:19:25hacer cambios en la Argentina, ¿no?
00:19:27Entonces, hay que hacer cambios
00:19:28estructurales que implican eh no
00:19:30solamente la reforma de la ley laboral,
00:19:32sino las interpretaciones que hace la
00:19:34justicia del trabajo. Hay que hacer a
00:19:37cambios que modifiquen el impacto
00:19:40tributario que tiene en la producción de
00:19:42las empresas, los impuestos nacionales,
00:19:45provinciales, este, municipales,
00:19:47etcétera. Entonces, si no cambiamos todo
00:19:49eso, es muy difícil que podamos darle
00:19:52competitividad a la Argentina solamente
00:19:53por el tipo de cambio. No puede ser que
00:19:55tipo de cambio compense la ineficiencia
00:19:58del todo el sistema eh público del país,
00:20:01¿no?
00:20:02Guillermo, buenos días. Lo saluda Noelia
00:20:04Barral Grera. Usted está en este momento
00:20:06en el centro de una situación inédita en
00:20:09la Argentina. Eh, me refiero
00:20:10y voy a debutar, voy a hacer debutar la
00:20:12Constitución Nacional.
00:20:13Así parece. Me refiero a bueno, la ley
00:20:16de emergencia en discapacidad aprobada,
00:20:18vetada, insistida por el Congreso. Usted
00:20:21la devolvió al Congreso. Tiene por esto
00:20:24un pedido de moción de censura de varios
00:20:26bloques de la oposición y también una
00:20:28denuncia penal. ¿Cuál es su mirada
00:20:30respecto a esta situación?
00:20:33Bueno, a ver, no sé la denuncia penal,
00:20:35no sé si es una que había iniciado
00:20:36de Esteban Paulón, Esteban Paulón y
00:20:38Monica.
00:20:39Ah, bueno, sí, pero esa esa yo creo que
00:20:40es no sé si es una denuncia
00:20:43porque no había
00:20:46eh promulgado la ley en tiempo y forma o
00:20:48si es por este tema por el que me hacen
00:20:51eh me van a interpelar y supuestamente
00:20:54eh plantear esta moción de censura.
00:20:56Bueno, a ver, pero se lo explico de
00:20:58todas formas. Nosotros la ley de
00:21:01discapacidad la promulgamos en tiempo y
00:21:02forma. En esa promulgación lo que
00:21:05hicimos porque correspondía, ¿no? Porque
00:21:07se sanciona una ley por el Congreso, esa
00:21:10ley el el poder ejecutivo la veta por
00:21:12los fundamentos que dio en la ley. Eh,
00:21:15vuelve al Congreso y el Congreso la
00:21:17ratifica en las dos cámaras. Sí, insiste
00:21:21en la ley con las dos cámaras, con lo
00:21:22cual vuelve la ley al poder ejecutivo y
00:21:24el poder ejecutivo no tiene más remedio
00:21:25que promulgarla, aunque no esté de
00:21:27acuerdo con la ley, la promulga. ¿Cuándo
00:21:30la promulga? En su artículo primero, en
00:21:32su artículo segundo dice, "Vuelva la ley
00:21:34al Congreso para que se dé cumplimiento
00:21:37a lo que establece la ley 24 24629,
00:21:41que son las normas complementarias para
00:21:42la ejecución del presupuesto de la
00:21:44administración nacional." ¿Qué dice esta
00:21:46ley? Esta ley dice en su artículo quinto
00:21:49que toda ley que autoricie o disponga
00:21:51gastos deberá prever en forma expresa,
00:21:54en forma expresa, el financiamiento de
00:21:57los mismos. En caso contrario, quedará
00:21:59suspendida su ejecución hasta tanto se
00:22:02incluyan las partidas correspondientes
00:22:04en el presupuesto nacional. ¿Qué quiere
00:22:05decir? que esta ley que sancionó el
00:22:08Congreso nació suspendida porque si el
00:22:10Congreso no da las partidas, no dice
00:22:13cuáles son las fuentes para financiarlo,
00:22:16no no no se puede poner en vigencia. O
00:22:18sea, se pone en vigencia, pero no se
00:22:20puede ejecutar, queda suspendida. No me
00:22:22puede. El el Congreso no puede decir que
00:22:25porque le dé facultades al jefe de
00:22:27gabinete para reasignar partidas. Esa no
00:22:29es la solución que dice la ley. Porque,
00:22:31a ver, un el cuerpo normativo de un
00:22:34Estado está conformado por la
00:22:36Constitución y las leyes que se dictan
00:22:39en en su consecuencia, digamos, ¿no?
00:22:43Entonces, si esta es una ley que en su
00:22:45momento sancionó el Congreso de la
00:22:47Nación como la ley como una ley anterior
00:22:50que es la la Ley 24156
00:22:53de administración financiera, que
00:22:55también dice lo mismo, eh que toda ley
00:22:57que autorice gastos no previstos en el
00:22:58presupuesto general deberá especificar
00:23:00la fuente de los recursos a utilizar
00:23:02para su financiamiento. Entonces, el
00:23:05Congreso el Congreso no cumple con dos
00:23:07leyes que están vigentes. Entonces, lo
00:23:09que decimos nosotros es, miren, yo la
00:23:12promulgo a la ley, o sea, el sentido de
00:23:14la ley está promulgado. Ahora, dígame
00:23:16usted de dónde saco los fondos para
00:23:17poder ponerla en vigencia
00:23:19y cuál es la lógica que ve el gobierno
00:23:22cuando decide dejar de recaudar por
00:23:25retenciones lo que costaría implementar
00:23:29durante un año la ley de emergencia en
00:23:31discapacidad. ¿Cuál es la lógica? Ahí
00:23:34son son eh cuestiones absolutamente
00:23:37diferentes. La lógica para este caso
00:23:40particular de la baja retenciones es que
00:23:43el Estado lo que lo que dice primero es
00:23:47que esos fondos no iban a ingresar si eh
00:23:50el Estado no establecía la baja de
00:23:53retenciones, pues están retenidos los
00:23:55granos por algún motivo, ¿cierto?
00:23:56Esperando una mejor situación cambiaria.
00:23:58Cuando el estado ve que necesita por una
00:24:02cuestión eh de importancia para el
00:24:05sistema económico, no electoral, para el
00:24:07sistema económico, el no fue hecho, no
00:24:10no fue hecho para que
00:24:12Pero si termina el día siguiente de las
00:24:13elecciones el régimen
00:24:15el 31 de octubre,
00:24:16bueno, por eso 5 días después, o sea,
00:24:18está hecho para que la gente para que
00:24:20liquiden, para generar estabilidad
00:24:22previa a las elecciones sin
00:24:24No, Nesto, pero pero no es ese el tema.
00:24:25El tema es que había una volatilidad
00:24:28grande en el mercado que podía generar
00:24:30prejuicios mayores, pero no no está
00:24:32hecho con un sentido electoral, está
00:24:34hecho con el sentido de no generar
00:24:36Pero Guillermo es demasiada
00:24:37coincidencia, es es bastante eh digamos
00:24:41Yo puedo escucharlo con el respeto que
00:24:43usted se merece, por supuesto, pero no
00:24:45puedo dejar decir, bueno, había una
00:24:47situación de volatilidad electoral,
00:24:49según usted por una ataque especulativo,
00:24:52según mi punto de vista, por
00:24:54Pero bueno, pero pero no lo miren. plan
00:24:55económico. Eso perjudicaba la situación
00:24:57electoral del gobierno para estabilizar.
00:25:00Contraemos deuda con Estados Unidos en
00:25:02periodo preelectoral y además eh
00:25:04gastamos eh nos generamos entregamos
00:25:07recursos fiscales para que rápidamente
00:25:10se nada se liquiden divisas y se
00:25:13estabilice el dólar. Es muy evidente que
00:25:15se todo esto pasa en un momento muy
00:25:17complicado electoralmente para el
00:25:19gobierno.
00:25:20Pero Ernesto, Ernesto, a ver, yo no lo
00:25:23mido en términos electorales, lo miro lo
00:25:26miro como una responsabilidad que tiene
00:25:29el gobierno de eh eh tener mercados
00:25:34estables que no generen otros perjuicios
00:25:37eh a al común de la sociedad. Porque de
00:25:41la misma manera que usted me dice eso,
00:25:42yo le puedo decir todas las leyes que
00:25:44sancionó el Congreso para atacar el
00:25:46equilibrio fiscal son leyes electorales,
00:25:49¿no? Entonces, lo que lo que le quiero
00:25:51decir es el gobierno no está buscando un
00:25:53resultado electoral con esto. Está
00:25:55buscando que las todas las variables
00:25:58económicas se manifiesten
00:26:00equilibradamente como lo venían
00:26:02haciendo. Entonces, no hay un motivo.
00:26:04Hay resultados
00:26:06electorales como en la provincia de
00:26:08Buenos Aires, como las leyes que sancion
00:26:09el Congreso que afectan esas variables
00:26:12económicas, el gobierno toma las medidas
00:26:15para equilibrarlas. En este caso tomó la
00:26:17medida de la baja retención esa cero
00:26:19para que se liquiden las eh eh los
00:26:22granos retenidos por los productores,
00:26:25como también obviamente el impacto que
00:26:27tuvo la declaración de Vessent eh y por
00:26:31supuesto la declaración del presidente
00:26:33Trump ayer, que a usted le puede gustar
00:26:35o no gustarle que Estados Unidos no se
00:26:37haya apoyado de esa manera. Pero yo creo
00:26:39que es muy importante para la Argentina
00:26:40que la potencia más grande del mundo se
00:26:43manifieste de esa manera hacia la
00:26:44Argentina y prefiero toda la vida eso, a
00:26:47que se manifiesten a favor de la
00:26:49Argentina, Venezuela, Cuba, Rusia, Irán,
00:26:52etcétera. Pero, ¿es sono, francos, una
00:26:54manifestación de deseos y de apoyo o hay
00:26:58además, como uno supone quizás
00:27:00equivocadamente determinados
00:27:02condicionamientos?
00:27:04Evocadamente, equivocadamente,
00:27:07no hay nada. Es
00:27:08supone, usted supone equivocadamente
00:27:11todo eso. No vendimos la Patagonia, no
00:27:14estoy hablando de la Patagonia, estoy no
00:27:16tenemos compromisos internacionales. No
00:27:18pidió absolutamente nada a cambio el
00:27:20gobierno de los Estados Unidos. Lo acaba
00:27:21de manifestar recién el canciller en una
00:27:23entrevista que era así un colega
00:27:25y y el rumor ese de que bueno, te doy un
00:27:29swap, pero vos liquidame el swap con
00:27:31China. Es cierto.
00:27:33Tampoco es cierto. No hay nada a cambio.
00:27:36Regreso
00:27:36no hubo ninguna exigencia, no fue una
00:27:38Pero a ver, fue una conversación de de
00:27:4020 minutos con el presidente Trump.
00:27:43Obviamente, a ver, lo que se vienen
00:27:44conversando hace rato y negociando hace
00:27:47rato con los Estados Unidos, ¿no? Como
00:27:49antecedente de esto, porque lo ha hecho
00:27:51Estados Unidos con todos los países, es
00:27:53el régimen de aranceles recíprocos. Sí,
00:27:56eso sí es una negociación que se viene
00:27:58llevando a cabo como lo está haciendo
00:27:59Estados Unidos con todos los países,
00:28:01pero esto no tiene nada que ver con este
00:28:03apoyo explícito que los Estados Unidos
00:28:05le acaba de dar a la Argentina. ni
00:28:06siquiera la ley de patentes sobre todo
00:28:09lo que son productos de la industria
00:28:11farmacéutica, eso no se habló nada de
00:28:12eso.
00:28:13No, pero a ver, estos son estos esos
00:28:15temas son todos temas que se están
00:28:18tratando en la discusión de aranceles,
00:28:21pero no forma parte de este apoyo que
00:28:23tiene que ver con otra cosa. El apoyo de
00:28:25los Estados Unidos tiene que ver porque
00:28:27considera a la Argentina un aliado
00:28:30estratégico y porque lo apoya
00:28:32específicamente al presidente Miley en
00:28:34la política que está llevando adelante.
00:28:36Guillermo, regreso brevemente sobre el
00:28:39tema
00:28:39brevemente porque estoy entrando a una
00:28:41reunión.
00:28:41Sí. Ley de ley de emergencia en
00:28:43discapacidad. Usted decía el la ley no
00:28:46contiene la fuente de financiamiento. No
00:28:48me pueden decir a mí que tengo que
00:28:50reasignar partidas. Lo que yo le quiero
00:28:52preguntar respecto de esto es, este es
00:28:54un gobierno que está gestionando sin
00:28:57presupuesto aprobado, está gestionando
00:28:59con el presupuesto 2023 con sistemáticas
00:29:02prórrogas. O sea, es un gobierno que
00:29:04todo el tiempo está reasignando
00:29:05partidas. Usted lo firma todos los días.
00:29:08¿Por qué en este caso no puede reasignar
00:29:11una partida para financiar la ley de
00:29:12emergencia en discapacidad?
00:29:14Porque no tengo los fondos.
00:29:17No, no es cuestión de, a ver, eh, la ley
00:29:20dice que no puede, no se pueden tocar
00:29:22los fondos sociales, sí que da una parte
00:29:25pequeña del presupuesto. Esos 2 billones
00:29:28de pesos que quedan en el presupuesto,
00:29:30que no son eh referidos a partidas
00:29:33sociales, son 2 billones que hacen al
00:29:36funcionamiento del Estado. Es el pago de
00:29:37sueldo, al pago de los jueces, al pago
00:29:39del Congreso, al pago de los pagos que
00:29:41se hacen en otro tipo de prestaciones,
00:29:43el funcionamiento del Estado. Si yo
00:29:45corto esos 2 billones de pesos, deja de
00:29:47funcionar el Estado
00:29:49por la ley de emergencia en
00:29:50discapacidad.
00:29:52Perdón, por Claro, si uno financia eh la
00:29:56la ley de emergencia en discapacidad y
00:29:59asigno partidas, tengo que sacarlas de
00:30:00ese lugar. Entonces, si la saco de ese
00:30:02lugar, no se puede financiar eh el
00:30:05funcionamiento común del Estado, ¿no?
00:30:07Y Guillermo, ya lo dejo por último.
00:30:09¿Usted cree que eh la situación, el
00:30:13programa económico va a tener reformas
00:30:15después de las elecciones? O sea,
00:30:16imagina un tipo de cambio más alto
00:30:18después de las elecciones.
00:30:20No,
00:30:22no necesariamente. Digamos, el el
00:30:25gobierno tiene un este sistema de
00:30:26bandas, pero fíjense lo que pasó, ¿no?
00:30:28Porque es es curioso, ¿no? Nadie lo
00:30:30menciona,
00:30:32ustedes no lo han mencionado hasta aquí
00:30:33en este momento, eh con con las medidas
00:30:35que se tomaron tanto la medida de la
00:30:38baja Aranceles eh al sector agropecuario
00:30:40hasta el 31 de octubre, como los apoyos
00:30:43eh de Ben y de Trump. Eh, ¿qué ha pasado
00:30:46en el mercado cambiario? ¿Bajó? No, bajó
00:30:49la cotización del dólar. Entonces, ¿eso
00:30:51qué quiere decir? Y quiere decir que era
00:30:53una preocupación artificial, que era
00:30:55producto de la inestabilidad,
00:30:58eh, la volatilidad política, la
00:31:00inestabilidad política, etcétera.
00:31:02Entonces, ¿por qué motivo yo tengo que
00:31:03pensar que si hoy estamos por debajo del
00:31:06de de la banda superior es necesario una
00:31:09un cambio de la situación cambiaria?
00:31:12En eso tiene razón, Franco, pero déjeme
00:31:14hacerle la última pregunta. Pasó algo el
00:31:16viernes que se venía advirtiendo desde
00:31:18varios economistas a el Ministerio de
00:31:20Economía, le decían, "Che, mira que si
00:31:22hay una brecha entre el dólar del
00:31:25mercado único libre de cambios y el
00:31:28dólar MEP, va a haber mucha gente que va
00:31:30a ser un rulo ahí, gente que tiene mucho
00:31:32dinero y que sabe cómo manejarse en el
00:31:35mercado financiero y van a tener
00:31:37ganancias extraordinarias." Y eso
00:31:39finalmente sucedió y sucedió el viernes
00:31:42cuando la información que uno tiene es
00:31:43que desde hace dos semanas le decían,
00:31:44"¿Por qué no le ponen la restricción que
00:31:46el que compra en el mercado financiero
00:31:49no puede al mismo tiempo activar en el
00:31:52mercado único libre cambios para que no
00:31:54hagan esa manganeta de comprovo,
00:31:56comprovendo, comprovendo y se ganen 7%
00:31:59en dólares eh eh como sucedió el
00:32:01viernes. ¿Por qué no no sucedió eso? Que
00:32:04era una medida que uno suponía lógica.
00:32:06Sí, yo creo que el Banco Central está
00:32:09absolutamente en claro de eso y está
00:32:11tomando las medidas para para evitarlo.
00:32:13Pero sí, de pero después de haber tenido
00:32:16una pérdida grande, ¿no? El viernes
00:32:18pasado cuando se le venía avisando hacía
00:32:20dos semanas que esto iba a suceder,
00:32:22¿no? La verdad que no sé cuánto ha sido
00:32:24el impacto de esa tipo de operación que
00:32:28usted menciona en el mercado. No lo
00:32:29tengo,
00:32:30Guillermo. Le le agradezco mucho como
00:32:32siempre a diferencia de atendernos.
00:32:33Yeah.