Guillermo Francos, Jefe de Gabinete de Ministros de la Nación
Radio Con Vos - 26/7/2025 - Duracion: 29:14
Transcripción
00:00:00atiende muy amablemente el jefe gabinete
00:00:01de ministros, el señor Guillermo Franco.
00:00:03Guillermo, todo el equipo aquí de Radio
00:00:05con vos lo saludamos. Damián Juárez le
00:00:07habla. Juan Dilon, Ezequiel Navarro,
00:00:09¿cómo está Guillermo? Buen día.
00:00:11Buen día. ¿Cómo están?
00:00:12Bien, muy bien, muy bien. Bueno, va a ir
00:00:14a la rural, Guillermo. Día de anuncios,
00:00:16día de expectativa. ¿Se puede adelantar
00:00:18algo? Ahí el campo está esperando
00:00:20anuncios del presidente.
00:00:22Por lo pronto, un día feo, ¿no?
00:00:24Sí. Bueno, fresquito, húmedo, pero
00:00:26bueno.
00:00:26Fresco y nublado. Sí,
00:00:28sí, sí, sí, sí, sí. Habrá anuncios,
00:00:30Guillermo, ¿qué se puede decir?
00:00:33Bueno, yo creo que el presidente va a
00:00:37hacer su discurso anual y siempre
00:00:40eh dentro del discurso alguna
00:00:43eh beneficio para el sector, siempre
00:00:46trata de de darse, ¿no? No no sé si será
00:00:50todo lo que se espera, pero bueno,
00:00:52alguna cosa habrá. Yo no soy quien
00:00:54redacta los discursos.
00:00:59Hola.
00:01:00Sí, sí, Guillermo, eh queríamos meternos
00:01:03un poquito eh hablar este de la marcha
00:01:06de economía, preguntarle cómo estamos.
00:01:08comentamos en el programa, ¿no? Uno ve
00:01:10permanentemente una Argentina dual, ¿no?
00:01:13Eh, hay repasamos los tapas de los
00:01:15diarios de hoy, entra dinero por la
00:01:17hoja, el campo se está moviendo, hay
00:01:19mucha gente que compra dólares,
00:01:21inflación en baja, pero también mucha
00:01:24gente y tenemos oyentes, ¿no?
00:01:25Permanentemente, Guillermo, y usted lo
00:01:26sabe, no llega a fin de mes, ¿no? La
00:01:29plata no alcanza. es esta Argentina dual
00:01:32donde un poco ya pasó la luna de miel
00:01:34del gobierno. El gobierno, todo gobierno
00:01:36que ingresa al poder, obviamente dice,
00:01:39"Es culpa del gobierno anterior. ¿Cómo
00:01:41estamos parados y cómo nos ve hacia
00:01:44delante?" Sobre todo, Guillermo, estamos
00:01:46en época electoral, también se dice de
00:01:48todo, pero ¿cómo ve el futuro económico
00:01:53en la diaria quizás de de alguien que
00:01:55trabaja y dice, "Bueno, me parece bien y
00:01:58saliendo de la grieta, no me parece bien
00:02:00que baje la inflación, hay buenas
00:02:02noticias en la macroeconomía, pero no
00:02:05veo que llegue a mi bolsillo." Eso es
00:02:07algo que nos dice mucho el oyente de la
00:02:10radio, ¿no?
00:02:12Bueno, a ver, yo creo que
00:02:15se lo voy a plantear con un ejemplo.
00:02:19Eh, ¿es cierto que la infraestructura de
00:02:22la Argentina está mal? ¿No estamos todos
00:02:25de acuerdo en eso, los caminos están
00:02:26mal, las rutas están mal, los hospitales
00:02:28están mal? Está todo mal, ¿no? Es así.
00:02:31¿Ustedes lo creen también?
00:02:33Sí. Bueno, venimos y siempre lo marcamos
00:02:35también de de muchos años y recién este
00:02:37lo decíamos, venimos de muchos años de
00:02:39abandono, de muchas cosas. Escúcheme una
00:02:41cosa.
00:02:42Sí.
00:02:42Eso que es consecuencia de este gobierno
00:02:44o es consecuencia de 50 años o más de
00:02:48desgobierno en la Argentina, porque
00:02:50¿cómo se rompe una ruta? Se rompe porque
00:02:53no se invierte o
00:02:56como pasó en la causa viidad nacional,
00:02:59porque se disponen los fondos y se los
00:03:01roban. Entonces, el país venía de una
00:03:04etapa, no de una etapa de este último
00:03:06gobierno, una etapa de muchos gobiernos
00:03:08en que se había convertido en un
00:03:10desastre, se había endeudado, había
00:03:12emitido. Es muy sencillo resolver los
00:03:15problemas de la gente de un día para
00:03:18otro, apelando a los mecanismos que
00:03:21distorsionaron todo en la Argentina
00:03:23durante décadas. Si si se emita o se
00:03:26endeuda, bueno, el tema se soluciona.
00:03:29Ahora, si se quiere encarar una solución
00:03:32definitiva, claramente no hay una
00:03:34solución para mañana, hay una solución a
00:03:38mediano y largo plazo. Y la gente, como
00:03:40usted dice que llega eh que no llega a
00:03:42fin de mes, muchos que no llegan a fin
00:03:44de mes, por lo menos hoy, tienen la
00:03:46certeza que los precios no se disparan
00:03:48el 30% de un mismo mes, que la la
00:03:52economía eh está con valores eh
00:03:56razonablemente fijos, que la inflación
00:04:00pasó del 1,5% diario como en diciembre
00:04:03del 23 al 1,5%
00:04:06mensual, que la pobreza bajó del 53% de
00:04:11del 23 de diciembre del 23 a 20. 30% de
00:04:1722%
00:04:19que
00:04:202 millones de niños salieron de la
00:04:24pobreza, 12 millones de personas.
00:04:26Entonces, son todos datos que tienen
00:04:28impacto, que no es menor y yo entiendo
00:04:30lo que usted señala, pero todos esos
00:04:32temas no se solucionan eh rápidamente,
00:04:35demoran un poco porque el tema de de la
00:04:39Argentina en general se soluciona con
00:04:42más inversión y nadie hace inversiones
00:04:46en un país que tiene destrozada su
00:04:48macroeconomía. ¿Qué era lo que había que
00:04:50encarar primero? Eso, la macroeconomía,
00:04:52que es lo que se está haciendo y lo que
00:04:53se hizo. Eh, y después vienen las
00:04:56inversiones y después viene el
00:04:57crecimiento, como está eh la economía
00:04:59desde desde que asumimos nosotros ahora
00:05:03tuvo un primer año, obviamente de caída
00:05:05y un segundo año que estamos creciendo
00:05:07al 5%. Entonces, yo digo, hay que ver eh
00:05:11que eh las cosas positivas que están
00:05:14pasando y que son eh definitiva, porque
00:05:17esto no cambia, eh esta esta eh
00:05:21macroeconomía estable no va a cambiar
00:05:24porque se han tomado medidas de fondo
00:05:25para eso. Entonces, hay que decirle a la
00:05:28gente, como usted me preguntaba, que yo
00:05:31entiendo que estamos pasando un momento
00:05:33difícil, pero que estamos viendo
00:05:35previamente una irrealidad, porque
00:05:38emitir para solucionar los problemas del
00:05:40día, el famoso plan platita, todo lo que
00:05:42ustedes quieran, no sirvió para nada.
00:05:45Guillermo, ¿cómo te va, Juan Dyon? Te
00:05:47saluda desde España. Un placer, eh,
00:05:49gracias por atendernos. Eh, Guillermo, a
00:05:52ver, yo quiero salirme un poco, ¿no?
00:05:54Porque finalmente siempre hablamos de lo
00:05:55mismo. Eh, los a veces, no sé quién arma
00:05:59el discurso o la agenda si nosotros
00:06:01finalmente somos megáfonos de de lo que
00:06:03quiere que digamos algo, del ruido de
00:06:05Villarroel, que es tan art, tan
00:06:07cansador, tan aburrido, tan poco,
00:06:10no podemos hablar de González, de la
00:06:12mujer, ¿no? A ver, yo creo que este tipo
00:06:15de
00:06:18digo, ¿cuál es la hoja? Yo me pregunto,
00:06:19¿sabes cuál? Es es como arreglar una
00:06:21familia, ¿no? Si arregas una familia y
00:06:23la y tenés ganas de arreglarla, vos, tu
00:06:24familia, tenés algún problema, realmente
00:06:27hablan los cuatro, los cinco, los seis,
00:06:28los siete, los ocho, no, no habla uno
00:06:30solo. Eh, y yo siento que eh que está
00:06:34bien la macroeconomía, pero y además yo
00:06:37sé esto que decía San Martín, es
00:06:38importante, pero es es imprescindible.
00:06:41¿Cuál es la hoja ruta a la Argentina?
00:06:42Porque hoy veo que los prefectos no le
00:06:44alcanzan, pero tampoco sabe que va a
00:06:45pasar dentro de 3 años. No sabemos qué
00:06:47van a pasar con la gente que tienen los
00:06:49en las escuelas, los maestros, si son
00:06:50importantes o no, cuál es el plan
00:06:51educativo, eh qué vamos a hacer en
00:06:53materia de turismo. Digo, quizás es
00:06:56culpa nuestra de los periodistas que no
00:06:57no preguntamos al jefe de gabinete que
00:06:59tenemos, que maneja a todos los a todos
00:07:01los ministros y siempre preguntamos por
00:07:02la misma cosa, por la pelea, por los
00:07:05gritos de Miley, que ya vemos que es
00:07:06así. ¿Qué otra Argentina realmente se
00:07:09puede avisorar si no está esta
00:07:10discusión? Eh, y no sabemos tampoco a
00:07:13dónde nos lleva el gobierno. Guillermo,
00:07:16bueno, a ver, yo primero para para
00:07:18aclarar, ¿no? Yo no soy el jefe de todos
00:07:20los ministros, soy el coordinador
00:07:22solamente, ¿no? Porque porque cada
00:07:25ministro cada ministro en el gobierno se
00:07:27maneja con autonomía. Yo trato de
00:07:30coordinar y dependemos todos del
00:07:32presidente. Eh, bueno, lo que lo que me
00:07:35parece importante, Juan, es que uno,
00:07:39volviendo un poco a la primera parte,
00:07:40¿no? Porque si no no si no si no
00:07:41hablamos de bases fuertes, no podemos
00:07:44hablar de nada.
00:07:45Si no tenemos bases sólidas es muy
00:07:47difícil construir.
00:07:48La Argentina tiene futuro porque es un
00:07:50país rico en en potencia, en bienes, en
00:07:54recursos y porque tiene recursos humanos
00:07:56de primera. Hasta aquí, ¿no? Hasta aquí.
00:07:59Eh, muchos están en España, eh, por
00:08:01ejemplo, muchos se han ido a España,
00:08:03muchos han ido, pero antes de nuestro
00:08:06gobierno, ¿no? Muchos se han ido antes
00:08:08de nuestro gobierno se ha ido mucha
00:08:10gente de la Argentina porque no había
00:08:11posibilidades.
00:08:12¿Qué cuál es el futuro que vemos
00:08:14nosotros después de eh ordenar la
00:08:17economía? Y vemos que hay muchas
00:08:19inversiones porque Argentina tiene
00:08:21recursos de todo tipo.
00:08:23Lo lo hemos dicho varias veces, las eh
00:08:26hay más de 20,000 millones de dólares en
00:08:29proyectos de inversión en la Argentina
00:08:30que están siguiendo su trámite para
00:08:32beneficiarse con el RIGI, ¿no?, que les
00:08:34da eh distintos distintos beneficios.
00:08:38Eh, esos proyectos están en área de
00:08:40siderurgia, de petróleo, gas y minería.
00:08:43Cuando uno se se detiene a ver eh la
00:08:47cantidad de recursos y por qué no venían
00:08:50inversores a la Argentina, bueno, era
00:08:52por eso que pasaba antes, ¿no? Ahora,
00:08:55bueno, yo digo, hay inversiones en en
00:08:59Uranio. ¿Cuándo la Argentina, que son
00:09:02inversiones cada semía? ¿Cuándo?
00:09:04Sí, Guillermo, pero no no quiero son
00:09:06inversiones extractivas, tiene los
00:09:08recursos naturales, pero aquí no se está
00:09:10hablando, por ejemplo, qué sé yo, si
00:09:12inteligencia artificial, que los jóvenes
00:09:13tengan educación para que puedan generar
00:09:15otro tipo de contenidos, que los
00:09:16maestros se puedan, digo, eh hay
00:09:19fábricas, vemos inversiones que se están
00:09:21yendo de de Argentina también, eso es
00:09:23cierto. Y pasa en el mundo, se están
00:09:24yendo.
00:09:26¿Quién se está yendo?
00:09:28No,
00:09:29Shel, se va, se van de muchos de muchas
00:09:31partes del mundo. Hay una desinversión
00:09:33de las grandes compañías en en el mundo.
00:09:36Digo, eh, no no está llegando, no hay
00:09:38como un interés en este momento en
00:09:42Shel socia de IPF, digamos, en en
00:09:45distintas explotaciones. A ver,
00:09:47bueno, Total acaba de decir esta semana
00:09:49que se iba Guillermo de la Argentina.
00:09:52Total está con explotaciones en el en el
00:09:55mar argentino. No, no,
00:09:56no, no. A ver, pero pero a ver, digamos
00:09:59las cosas que son, ¿no? No, yo no veo
00:10:01que se estén yendo grandes empresas de
00:10:03la Argentina. Me parece que esa es una
00:10:05equivocación. Puede ser que algunos
00:10:07sectores de la economía,
00:10:09como puede pasar en otros lugares, no
00:10:11estén rindiendo en la Argentina. Pero yo
00:10:14eh eh veo permanentemente inversores y
00:10:19bancos que miran a la Argentina y
00:10:21converso con ellos porque vienen a verme
00:10:23eh para para eh analizar en conjunto,
00:10:27¿saben qué mira la gente? si vamos a
00:10:29seguir o si vamos a o si la
00:10:32inestabilidad política de con el con el
00:10:35kisnerismo puede hacer que gane. Eso es
00:10:36lo que mira la gente. Si gana el
00:10:38kisnerismo, estamos complicados en
00:10:40Argentina porque los inversores no van a
00:10:42venir porque cansaron de eso, ¿no?
00:10:44Guillermo, siempre que se habla de
00:10:46inversiones y siguiendo la charla se
00:10:49abra mucho y Juan, que está en España
00:10:51también lo ve de que el inversor mira
00:10:54cómo está un país a nivel institucional,
00:10:56¿no? Y ahí a nivel institucional uno
00:10:59digamos despojado vuelta y siempre de
00:11:01corazón tratamos en este programa de
00:11:03sacarnos la grieta encima porque no le
00:11:05sirve a nadie,
00:11:06pero uno ve una dinámica, ¿no? Uno ve
00:11:08una dinámica de un presidente, no sé
00:11:10cómo decirlo, enojado, a veces con un
00:11:12nivel de insultos y uno lo ve y y lo
00:11:14digo con la mejor intención y para que
00:11:16se entienda, a Francos ambulanciero,
00:11:18¿no? Y lo estamos elogiando en esto.
00:11:20Francos que va y es el hombre de
00:11:22diálogo, qué sé yo, pero no se ve
00:11:24siempre esa dinámica en el gobierno, no
00:11:26se ve a veces un grado, no sé si es una
00:11:28estrategia, pero de tensión, digamos,
00:11:31tensión con la justicia, tensión con los
00:11:33periodistas, tensión con el Congreso de
00:11:36la Nación, que medio que se está
00:11:37gobernando y corríjame como a veto y a
00:11:39decreto. Entonces uno lo ve, parece que
00:11:42usted y usted lo representa. El gobierno
00:11:44tuviera un sector dialoguista que usted
00:11:47creo que lo representa y todo el mundo
00:11:49se lo reconoce. Pero hay como otra otra
00:11:52línea del gobierno y a veces la
00:11:54representa el propio presidente de la
00:11:55nación que tiene otro método, incluso
00:11:59algunas encuestas lo están marcando que
00:12:00ese método no termina de gustar, ¿no?
00:12:02Que pasa por el enfrentamiento. No sé si
00:12:05el presidente querrá ser firme y marcar
00:12:07posiciones, es su estilo. Y también hay
00:12:09que reconocerle que así ganó las
00:12:10elecciones, pero no sé si está llegando
00:12:14un momento como de un hartazgo social
00:12:16con ese estilo, no digo lo de fondo, eh,
00:12:18una forma que pasa por confrontar todo
00:12:21el tiempo. No sé si usted esta dinámica
00:12:24la ve, que puede comentar, pero esta
00:12:27discusión se da siempre y reitero,
00:12:30saliendo de toda grieta, sabemos que
00:12:31estamos en época electoral, que hay
00:12:33chicanas, pero saliendo de todo eso, un
00:12:36poco esta dinámica la sociedad la
00:12:37percibe, ¿no?
00:12:40Usted leyó la historia de Argentina,
00:12:42leyó la historia de Sarmiento.
00:12:44Sí, sí, sí, sí. Siempre hubo problemas,
00:12:46siempre hubo problemas. Pero digo, no,
00:12:48lo que quiero decir es eso. Lo que
00:12:49quiero decir es, pero para no, porque
00:12:50esto es importante. Sarmiento era un
00:12:53cabrón
00:12:54como personalidad, tipo duro, tipo
00:12:56peleador, ¿no? Eh, ¿por qué? Y porque no
00:13:01aceptaba la situación de la Argentina.
00:13:03Él quería cambios y con esa personalidad
00:13:07cambió la educación de la Argentina para
00:13:08siempre, ¿no? Entonces, eh si ustedes me
00:13:13preguntan a mí, yo le digo, "Mi ley
00:13:15tiene la esa personalidad porque está
00:13:18enojado con la situación que se vive en
00:13:20la Argentina desde hace años y quiere
00:13:22cambiarla y a veces los cambios cuestan.
00:13:25Entonces, yo yo no creo que haya que
00:13:28detenerse en la personalidad que expresa
00:13:32un líder político tan dura y a veces
00:13:35enojada que es totalmente distinta a lo
00:13:38personal. aviso, ¿no? Para que sepan,
00:13:39no, mi ley no es así en lo personal,
00:13:41tiene su sus momentos de enojo y de
00:13:44querer cambiar cosas y de enojarse
00:13:46porque algún resultado no sale. Pero
00:13:49también es que se necesita eso para para
00:13:51cambiar la situación que está del país.
00:13:53Mire, de todas las reformas que se
00:13:55hicieron a partir de las facultades
00:13:57delegadas que terminaron, se las dieron
00:13:59al gobierno solamente por un año. El
00:14:01gobierno las pidió por un año al
00:14:03Congreso y se las dieron por un año.
00:14:05Se hicieron más de 100 reformas de fondo
00:14:08en la Argentina, de las cualas 30 fueron
00:14:15dejar derogar las normas que creaban
00:14:20fondos fiduciarios. Es decir, terminamos
00:14:22con los fondos fiduciarios, 30 fondos
00:14:24fiduciarios. ¿Qué eran los fondos
00:14:26fiduciarios? estructuras que se fueron
00:14:29armando en la Argentina por la política
00:14:31para manejar determinados sectores que
00:14:34iban recibiendo fondos propios, fondos
00:14:36de impuestos, etcétera, que lo manejaban
00:14:38sin controles.
00:14:40Entonces, ¿qué era eso? y finalmente se
00:14:43generaba un una robo permanente a los
00:14:47recursos públicos y como eso se
00:14:49necesitaba se hacía cada vez más, se
00:14:52necesitaba poner más impuestos, cargar
00:14:54más de costos a la gente, ponerle más
00:14:56trámites que tenían tasas, etcétera, y
00:14:59eso trababa absolutamente la economía.
00:15:01Bueno, desarmar todo ese enjambre de
00:15:04normas en la Argentina no es la tarea de
00:15:07un año como tuvimos nosotros. No nos va
00:15:09a llevar más tiempo todavía. Hay que
00:15:11desarmar todo lo que traba el desarrollo
00:15:13de la actividad privada. Bueno, esto me
00:15:15estoy queriendo referir a la a la
00:15:18pregunta, pero me voy un poco por la
00:15:19rama como hizo usted con la suya, ¿no?
00:15:21Con la respuesta. Entonces, entonces no,
00:15:23no, pero pero no, pero quiero seguir
00:15:25quiero seguir porque quiero hablar un
00:15:26poco de la
00:15:27Es una conversación, Guillermo, una
00:15:30amigo así. No, no, está bien, pero digo,
00:15:32es que yo a veces empiezo a hablar y me
00:15:34malo y me voy un poco de la
00:15:36U. A mí el psicólogo me dice,
00:15:37"Ramificaz,
00:15:39ramificas, te vas por las ramas."
00:15:42Entonces yo digo, e la eh la
00:15:46confrontación es contra el estado de
00:15:49cosas y lo que impide avanzar y eso es
00:15:52un poco la causa a lo mejor de esta
00:15:55personalidad del presidente tan fuerte.
00:15:58Y igual, a mí
00:16:00yo no quiero hablar de esto, no, porque
00:16:02no me parece realmente no me parece lo
00:16:04lo importante respecto a todos los que
00:16:05quieran hablar de esto. Para mí igual es
00:16:07si la vehemencia es igual a la razón,
00:16:09¿no? A la verdad. Si si el presidente
00:16:12puede tener vemente puede estar enojado,
00:16:14pero también sus ideas de son las
00:16:17correctas, son las únicas. Eh, y esto lo
00:16:19que genera después es que cuando la
00:16:21gente se cansa porque alguna cosa anda
00:16:22mal,
00:16:23eh, ahí se da vuelta, ¿no? Entonces, si
00:16:25yo soy de los Yo lo que diría, yo lo que
00:16:27diría es lo que le digo a cuando voy a
00:16:31la a la Cámara de Diputados o a la
00:16:32Cámara de Senadores
00:16:34a a dar informes, eh, por supuesto están
00:16:38algunos legisladores preguntan conforme.
00:16:41Es un sistema ridículo, ¿no? Ya le digo
00:16:43todo el el sistema por el cual el
00:16:46jefe de gabinete va al Congreso a rendir
00:16:48en forma es la cosa más ridícula que yo
00:16:50he visto en mi vida. No, la no digo la
00:16:53necesidad de ir, sino
00:16:55acá el presidente del gobierno tiene que
00:16:57ir todos los miércoles.
00:17:00El presidente Sánchez tiene que ir todos
00:17:02los mios.
00:17:02Bueno, pero no, pero que el
00:17:04procedimiento es este ridículo porque
00:17:06por ahí va ya plantean un tema, lo
00:17:08discuta, no sé, pero acá eh cuando
00:17:11establecemos una fecha para por
00:17:14no es son soní, no 3000 preguntas, 4000
00:17:17preguntas que tengo que hacer
00:17:18distribuida en todo en todo el gabinete
00:17:20para que bueno, en fin. Pero cuando
00:17:22cuando estamos en esa discusión y me eh
00:17:25yo hago una presentación, después me
00:17:26empiezan a hacer preguntas sobre la
00:17:28pregunta que hicieron y se contestaron,
00:17:30cada uno hace su discurso, ¿no?
00:17:32Entonces, cuando viene el discurso del
00:17:34sector kisnerista,
00:17:36eh
00:17:38me critican, por supuesto, critican al
00:17:39gobierno y lo cuestionan, etcétera, yo
00:17:42le digo, "Mir, esto es muy sencillo. Si
00:17:44ustedes tienen razón en lo que están
00:17:46diciendo, en todo lo que están diciendo,
00:17:49en octubre no nos vota nadie. van a
00:17:51ganar ustedes la elección. Ahora, si
00:17:53nosotros tenemos razón, seguramente
00:17:55ustedes van a perder la elección y
00:17:56nosotros vamos a ganar. Entonces,
00:17:57dejemos que la gente decida. No, no, no
00:17:59se pongan a criticar todo lo que ustedes
00:18:02critican sin fundamento, sino al final
00:18:04la gente decide. Y sí es cierto que hay
00:18:06mucha gente, yo entiendo eh entiendo que
00:18:09hay gente que sé que hay gente que por
00:18:11ahí no llega a fin de mes, tiene que
00:18:13hacer eh malabares
00:18:16eh y hay muchos que que están sufriendo,
00:18:19aunque sé también, como decía al
00:18:20principio, que sacamos mucha gente de la
00:18:23pobreza también, eh, como sé que está
00:18:25creciendo la economía, cómo sé que
00:18:27estamos con un sistema, me cuestionan
00:18:30siempre, raro que todavía no me lo
00:18:31preguntaron, del aumento de los
00:18:32jubilados, el sistema previsional, eh,
00:18:35digo, bueno, el sistema tradicional de
00:18:38la Argentina está quebrado, pero no lo
00:18:40quebramos nosotros, viene quebrado unos
00:18:42tiempos. Las moratorias que se hicieron
00:18:45en la Argentina quebraron el sistema
00:18:47previsional y ahora quieren sacar una
00:18:48moratoria. Adás habría una discusión que
00:18:51tiene que ver, Guillermo, también con lo
00:18:52que pasa en el sistema prisional en el
00:18:53mundo, digamos, la longevidad, digamos.
00:18:55Por eso digo que hay una hoja de ruta
00:18:56que yo no la veo, pero bueno, quizás es
00:18:58como decís vos, hay un tiempo para todo.
00:19:00Eh,
00:19:02te hago, te hago la última la última,
00:19:04perdón, por mi lado, no sé que tener que
00:19:06cambiarte, abrigarte, vestirte y poner
00:19:08la mejor cara porque las cámaras hoy van
00:19:10a estar midiendo, te van a medir la cara
00:19:12si te reíso, dónde está el otro y y de
00:19:15eso nos vamos a divertir el fin de
00:19:16semana. Eh, te hago una pregunta. Me
00:19:18parece a mí lo que está pasando me
00:19:19parece absolutamente grave. Me parece
00:19:21que la Argentina no puede tener una una
00:19:24posición distante, hacérsela distraída.
00:19:27Entiendo eh el el amor si se quiere
00:19:30hasta personal que que tiene el
00:19:32presidente Javier Miley con con Israel y
00:19:35es absolutamente respetable. Pero hoy la
00:19:37comunidad internacional está diciendo
00:19:39que hay que buscarle una solución a
00:19:40Gaza. Eh, esto es independiente, repito,
00:19:43a la política exterior que pueda tener
00:19:45la Argentina. digo, la gente se está
00:19:46muriendo de hambre, eh, no puede entrar
00:19:49la ayuda humanitaria de nadie y y y
00:19:52Argentina tendría que aquí decir,
00:19:54"Bueno, miren, yo adoro todo lo que
00:19:56quieran, pero esto no puede pasar más,
00:19:59eh, porque nos pone en un lugar incómodo
00:20:02y innecesario los argentinos. No, no sé
00:20:05si me puedes decir algo al respecto.
00:20:06Perdóname que te pregunte a vos, quizás
00:20:08tendría que preguntarle a Gerardo
00:20:09Werten, pero bueno, eh, debo hacerlo por
00:20:12lo que está pasando, ¿no? Que es
00:20:13desesperante,
00:20:15¿no? Bueno, a ver, la la
00:20:18situación de esa parte del mundo es
00:20:22realmente crítica, eh, como lo viene
00:20:25siendo hace muchísimos años, ¿no? Y yo
00:20:27creo que eh tal vez no esté al alcance
00:20:31eh son cosas tan lejos de alcance de
00:20:35nuestro gobierno y de las limitaciones
00:20:38que tiene la Argentina, que eh por
00:20:41supuesto eh quisiéramos hacer todo lo
00:20:43posible porque llegara una solución y a
00:20:45fin de conflicto y que no haya más
00:20:47guerras y que no se tire un un un solo
00:20:50tiro más.
00:20:52Eh, pero a veces los los eh objetivos
00:20:58que uno quisiera no se cumple, ¿no?
00:21:00Hasta el presidente Trump lo ha
00:21:01planteado como la necesidad de de llegar
00:21:04a un entendimiento y una paz duradera,
00:21:06¿no? Eh, que me parece que todos podemos
00:21:10crear la paz. a veces no solo basta eh
00:21:13con crearla y con decíamos, ¿no?
00:21:16Eh, Guillermo, le hacemos la última y
00:21:18agradecemos muchísimo el tiempo, su
00:21:20tiempo. Eh, ahí y saliendo también de la
00:21:23grieta y las chicanas, eh, pero la gente
00:21:26no quiere ir a votar, ¿no? Me parece que
00:21:28usted es un político de raza, ha
00:21:29participado en muchos gobiernos, le
00:21:31gusta la política y a nosotros también.
00:21:33Y nos preocupa, no nos preocupa que
00:21:35particularmente este año es uno de los
00:21:38hechos que ha marcado el año y nos ahora
00:21:41enfrenta un calendario electoral que
00:21:43sigue. Hay elecciones el 7 de septiembre
00:21:45en la provincia de Buenos Aires, el 26
00:21:47de octubre a nivel nacional y eh un
00:21:50símbolo de la época que no es nuevo en
00:21:53Argentina, pero tiene más profundidad
00:21:55quizás ahora es que mucha gente ya
00:21:58directamente no quiere ir a votar.
00:22:00Descree de no del gobierno nacional, de
00:22:02la libertad avanza, del peronismo.
00:22:04Descree de toda la política, de que la
00:22:06política pueda transformar la sociedad y
00:22:09elige no ir a votar. lo que me parece
00:22:11era el voto en blanco en una época,
00:22:13ahora es directamente no voy. Y es super
00:22:16preocupante, ¿no?
00:22:18Bueno, es una es una tendencia que se
00:22:21viene dando en los últimos tiempos, ¿no?
00:22:23Claramente eh hay como un astío de de la
00:22:27gente con la actividad política y con la
00:22:32elección de candidatos porque entiende
00:22:33que las elecciones no le solucionan sus
00:22:36problemas y son procesos. Yo creo que
00:22:38ojalá
00:22:40eso pueda revertirse. Me parece que en
00:22:42momentos críticos la gente
00:22:46puede puede emitir su voto como eh como
00:22:50lo hizo en la elección presidencial
00:22:52pasada, ¿no?, que fue más gente a votar
00:22:55eh en estas elecciones y que se está
00:22:57demostrando que va muy poca gente. La
00:22:58gente tal vez la las ofertas electorales
00:23:02no sean los mejores. Tal vez la gente
00:23:04vea que es eh siempre lo mismo.
00:23:07Entonces, yo yo entiendo el proceso del
00:23:09desgano, eh, pero bueno, mientras tanto
00:23:11los que los que somos elegidos tenemos
00:23:13que tratar de hacer las cosas bien, ¿no?
00:23:15Que es lo que tratamos nosotros. Eh, no
00:23:17sé si eso va a cambiar el ánimo eh
00:23:20electoral de la gente. Yo creo que
00:23:22cuando se discutan temas eh de fondo,
00:23:25temas complejos o situaciones de país
00:23:28complejas eh o las posibilidades de que
00:23:31se conviertan en complejas, eh yo creo
00:23:33que la gente va a votar y va a elegir.
00:23:36¿Sos optimista del futuro de Argentina,
00:23:38Guillermo?
00:23:39Absolutamente.
00:23:39Pero de verdad, decí Sí.
00:23:41No, absolutamente soy optimista. Sí, en
00:23:44esta etapa
00:23:45de mi vida y en esta etapa del gobierno
00:23:48en la Argentina, eh, si no no estaría yo
00:23:50participando el gobierno. Si yo no
00:23:52estaríamos con Juan Milon en España. No,
00:23:54no te creo, te creo un gran tipo, te
00:23:56creo, pero a veces siento que no no no
00:24:01no sos parte de esa de esa vemencia que
00:24:04que a veces como como dice un gran sos
00:24:07un gran sostenedor, ¿no? de de tratar
00:24:09buscar
00:24:10equilibrio yo digo que cada uno cumple
00:24:13su rol. Juan yo creo que
00:24:16eh a mí me tocó jugar este rol a una
00:24:18etapa de mi vida en que yo no no pensé
00:24:20nunca que iba a tener que ocupar este
00:24:22rol. más para el retiro que para que
00:24:25para seguir en actividad. Y bueno, me
00:24:28Dios me habrá puesto ahí para que cumpla
00:24:30un rol determinado y exacto.
00:24:32Lo mismo que ha pasado con con el
00:24:35presidente e con esa personalidad. Mucho
00:24:38sos la garantía, Guillermo, ¿no? Sos
00:24:40como una especie de garantía para
00:24:41aquellos que creen en que la política
00:24:43también es buena, que no la política no
00:24:45es mala, que la política es la que
00:24:47motoriza los cambios, que lo que hay que
00:24:48tener son mejores políticos y y y vos
00:24:50sos el que garantizá de alguna manera
00:24:53que la vehemencia, la locura entendida
00:24:56bien, eh, no quiero decir que nadie es
00:24:58loco ni demás, eh, sos como el garante
00:25:00del gobierno, de un gobierno
00:25:02tradicional, ¿no? Y a veces te castigan
00:25:04y te hostigan por esto,
00:25:06¿no? Pero a ver, yo yo creo que cada uno
00:25:08cumple cumple un rol, ¿no? El el para mí
00:25:12el rol que cumple el presidente es muy
00:25:14importante porque sin esa personalidad
00:25:17capaz que muchos de los cambios que se
00:25:18están llevando adelante no se hubieran
00:25:19hecho.
00:25:20Ahora, Guillermo, eh lo último por mi
00:25:22parte y esto sí es lo último,
00:25:24no lo lo último, pero 10 segundos. Vos
00:25:26fíjate que nosotros venimos hoy a hacer
00:25:28el programa a la mañana y nos hubiera
00:25:30encantado hablar solamente de las
00:25:32medidas que iba a hablar el presidente o
00:25:34lo que va a anunciar, que seguramente
00:25:35algo va a anunciar. Te lo voy a decir.
00:25:36No te lo voy
00:25:38no no va la pregunta por ese lado, pero
00:25:39no es una reflexión, es una charla como
00:25:41decía Juan, pero fíjate que tenemos que
00:25:43hablar de si va a ir la vicepresidenta o
00:25:45no. Entonces, recién hablamos de la
00:25:46apatía de la gente y ahí también digo un
00:25:49poco de autocrítica desde la política
00:25:51porque yo no invento acá una interna,
00:25:53¿entendés, Guillermo, entre la
00:25:55vicepresidenta y el presidente de la
00:25:56nación y me encantaría hoy haber venido
00:25:58al programa y hablar de los anuncios del
00:26:00presidente y del campo, etcétera. Y
00:26:03tengo que hablar, y vos comprendés al
00:26:04periodismo también de lo que pasa entre
00:26:07el presidente y la vicepreste. Y
00:26:09entonces es una suerte de novela
00:26:10venezolana que a veces el presidente
00:26:13insulta al periodismo, entiende que
00:26:15nosotros la generamos y se genera en el
00:26:17gobierno. Entonces la gente, digo, en
00:26:19esta apatía, yo creo que el argentino
00:26:21que no está en la grieta, no es ni
00:26:22ultraliberal, ni libertario, ni
00:26:25peronista, en un punto piensa, "Tan
00:26:27grave es que no se pueden sentar o por
00:26:29ejemplo, aunque haya diferencias y está
00:26:30bien que las haya, no pueden ir juntos
00:26:32Mile y Villarruela, a la rural, sacarse
00:26:34una foto como hacen en Uruguay o en
00:26:36Estados Unidos los expresidentes que
00:26:38están todos juntos y después mantener
00:26:39las diferencias."
00:26:41Pero eso es un poco, me parece que es el
00:26:43sentir de cierta gente que dice, "Porque
00:26:45si eligieron juntos hay diferencias y
00:26:47está bien que las expresen y somos todos
00:26:50democráticos, pero no pueden ir a un
00:26:51auto institucional juntos y por ahí eso
00:26:54es lo que mucha gente la aleja de ir a
00:26:57votar. Ponele."
00:26:58No, yo no creo. Yo la verdad no creo. A
00:27:01ver, este, ¿ustedes se acuerdan Cristina
00:27:04Kisner Cobos?
00:27:06Sí, Chacho Álvarez.
00:27:10Fue una forma presidencial, una fórmula
00:27:12presidencial en la que el vicepresidente
00:27:16votó en contra una eh propuesta clara
00:27:19casualmente que tenía que ver con el
00:27:22campo
00:27:22de su presidenta, ¿no? O sea, Cobos votó
00:27:27en contra
00:27:29en un empate en el Senado, ¿te acuerdas?
00:27:31El famoso Mi voto no va a ser positivo.
00:27:33Sí, sí, sí. de una resolución del poder
00:27:36ejecutivo. ¿Okay? O sea, cuando tuvo que
00:27:39comenzar su voto, lo hizo en contra de
00:27:41su presidenta. En nuestro caso no fue
00:27:44así. En nuestro caso podrá haber
00:27:46diferencias, podrá haber problemas,
00:27:49podrá haber desentendimiento, pero en la
00:27:51ley base, cuando la vicepresidenta tuvo
00:27:53que desempatar, votó a favor de la ley.
00:27:56Entonces, yo creo que hay eh sin
00:27:58perjuicio de que eh pueda haber
00:28:01dificultades entre ellos y
00:28:03desentendimiento y puede haber un
00:28:05cuestionamiento de del presidente a
00:28:08determinadas posiciones de avis o
00:28:10determinadas acciones de avis, etcétera.
00:28:12Institucionalmente la Argentina no tiene
00:28:14problemas, o sea, cada uno cumple el rol
00:28:16institucional que tiene que cumplir.
00:28:19Problemas políticos, sí, problemas
00:28:21políticos puede haber diferencia de
00:28:22opinión, etcétera. Pero no, yo no me
00:28:25preocuparía tanto por eso. Además, no sé
00:28:26si la presidente no va a ir hoy a la
00:28:28rural, no lo tengo claro. Eh, ahora si
00:28:31ustedes me dicen si se van a sentar a
00:28:33dialogar, si el presidente tiene interés
00:28:35de dialogar con la v, bueno, eso no se
00:28:37lo puedo contestar, la verdad. No, yo
00:28:39soy un hombre que dialoga y que quiere
00:28:41dialogar y que quiere hacerlo siempre,
00:28:44pero bueno, a veces hay problemas de
00:28:46otras características, ¿no? Lo dejamos
00:28:48que que se prepare, vaya tranquilo, que
00:28:52se prepare para todas las y y te
00:28:53agradecemos mucho porque, a ver, algunos
00:28:56pueden criticarnos, ¿no? Intentamos
00:28:57conversar qué es lo que se ha perdido en
00:28:59la Argentina. Yo hay muchas cosas que
00:29:00diciento, ¿no? Seguramente Damián y vos,
00:29:02pero lo interesante es conversar, eh,
00:29:05nos hace mucho mejor a todos y escuchar
00:29:06el punto de vista del otro y no todo lo
00:29:08demás. Así que te agradecemos mucho este
00:29:10ratito con nosotros que siempre te pide.
00:29:12Así que un abrazo muy grande.