Guillermo Francos - Jefe de Gabinete de Ministros de la Nación Argentina | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 5/10/2024 - Duracion: 16:54
Transcripción
00:00:00bueno Por supuesto que ustedes han
00:00:01seguido la cotidianidad la conyuntura de
00:00:03las noticias de esta semana uno de los
00:00:06temas importantes que después derivó en
00:00:08todas las discusiones que hay en el
00:00:09congreso de la nación fue la marcha
00:00:12Universitaria la la gran cantidad de eh
00:00:16eh personas que se han volcado
00:00:18Obviamente que también hay partidos
00:00:20políticos que se han eh o sectores
00:00:22políticos no de la sociedad civil hay
00:00:25figuras políticas que se han sumado a
00:00:27esta marcha pero que prioritariamente
00:00:28prioritariamente con
00:00:30protagonistas tiene a los estudiantes ex
00:00:32estudiantes familias que apoyan a la
00:00:35educación pública ahora lo que queda es
00:00:38ver de qué manera el gobierno nacional
00:00:41consigue el consenso
00:00:44eh en el congreso de la nación eh Para
00:00:48que obviamente se
00:00:50vuelva a discutir todo el financiamiento
00:00:53universitario que en lo técnico está
00:00:56vetado claro el vínculo entre Mauricio
00:00:58macri y la libertad avanza es eh clave
00:01:02para ver de qué manera se avanza con el
00:01:04presupuesto universitario por eso
00:01:05estamos en comunicación con el jefe de
00:01:07gabinete Guillermo Francos buen día cómo
00:01:10le va Guillermo Gracias por atendernos
00:01:11buenos días cómo están bien lo hemos
00:01:14entrevistado a usted al comienzo de este
00:01:16ciclo de este programa Así que le
00:01:19agradecemos nuevamente que usted nos
00:01:21vuelva a atender Bueno usted tiene una
00:01:23gran responsabilidad lo tuvo en su
00:01:25momento cuando hablamos al principio de
00:01:26año con usted como ministro del interior
00:01:27y ahora como jefe de gabinete porque se
00:01:30lo conoce como gran componedor Y de
00:01:32alguna manera eh Bueno hay una
00:01:35expectativa dentro de la sociedad de que
00:01:36de que usted sea el canal de diálogo con
00:01:38las fuerzas políticas un canal de
00:01:40diálogo que tanto nos interesa que esté
00:01:41en el congreso pero pareciera que eso
00:01:43Está
00:01:44trabado
00:01:45bueno eh A ver no muy muy eh difícil
00:01:51responder a esa respuesta cuando estamos
00:01:53eh conversando con los sectores que
00:01:56normalmente hemos coincidido en en unas
00:02:00leyes que hemos conseguido sancionar en
00:02:02el consejo en el congreso eh Y hoy
00:02:05estamos conversando Por supuesto que
00:02:08cuando como hay una interpretación eh Yo
00:02:11entiendo que equivocada de de parte de
00:02:14los actores sobre el sentido de de la
00:02:17ley y el significado del
00:02:19veto como que pareciera como que el
00:02:23gobierno con el veto está atacando la la
00:02:26educación pública no y nada más lejos de
00:02:28la realidad que eso no lo que lo que el
00:02:31gobierno pretende es clarificar A dónde
00:02:34se invierten los fondos del estado y si
00:02:37se lo hace o no se hace o no se lo hace
00:02:39con eficiencia y cuál es el sentido y
00:02:42qué es lo que dice la ley que fue
00:02:45aprobada sobre financiamiento
00:02:47universitario y eh la la responsabilidad
00:02:51que tiene el Estado nacional y el
00:02:52gobierno Nacional de de responder a esa
00:02:55ley no el problema no es tanto que la
00:02:58sociedad no lo entienda porque cl
00:02:59claramente gran parte de la soci s
00:03:01entiende que hay como una suerte de
00:03:02ataque a la universidad pública que tal
00:03:04vez no sea la intención pero así se vive
00:03:06sino que de pronto sus aliados políticos
00:03:08como es el Pro tampoco lo estén
00:03:10entendiendo de esta manera o por lo
00:03:11menos que les esté costando llegar a un
00:03:14acuerdo
00:03:16bueno a ver yo no no me quiero poner en
00:03:19el papel suyo que es En definitiva
00:03:22periodista interpreta
00:03:24la la opinión pública como que la gente
00:03:27entiende Yo digo no sé si la gente
00:03:29entiende Esa es mi posición lo que
00:03:30nosotros estamos tratando es de explicar
00:03:32a la gente el sentido de la ley estamos
00:03:35hablando de una ley
00:03:37que se titula como financiamiento
00:03:40universitario pero que En definitiva se
00:03:42refiere a un incremento de gastos para
00:03:44el manejo de la universidad
00:03:46administrativamente y un incremento de
00:03:48los salarios docentes Entonces si
00:03:50discriminamos eh
00:03:52qu primero desde lo conceptual eh Hay
00:03:57una ley que se conoce como ley de
00:04:00administración financiera que establece
00:04:03que cuando se aprueba una ley no debe
00:04:06decirse De dónde salen los recursos
00:04:08punto primero esta ley no dice nada de
00:04:10eso
00:04:12nada entonces claro llega al gobierno
00:04:16nacional una ley del Congreso que dice
00:04:19hay que gastar x que tampoco está claro
00:04:22y eso ese x puede ser para que tengan
00:04:25una idea puede ir de los 800000 millones
00:04:27a los al00 2000 no O sea para que se
00:04:32entienda de qué estamos hablando en en
00:04:34incremento del presupuesto de este año
00:04:37del sistema universitario ustedes saben
00:04:40bien que el gobierno nacional
00:04:42está dando una lucha muy fuerte
00:04:45por evitar que exista déficit fiscal
00:04:49porque el déficit fiscal ha sido el
00:04:51generador de los males en la Argentina
00:04:54que han culminado con la inflación por
00:04:56porque los gastos del estado
00:04:57descontrolados
00:05:00que finalmente o se emita dinero para
00:05:02sustentarlo con lo cual se genera
00:05:04automáticamente inflación Se incrementa
00:05:07el dinero circulante sin fundamento y
00:05:09sin susent digamos económico y eso hace
00:05:12que aumente la la inflación que fueron
00:05:15las cifras a las que llegamos el año
00:05:17pasado y estamos eso lo entendemos lo
00:05:19que dé déjeme que termine termine la
00:05:22otra forma es endeudarse con lo cual le
00:05:26carga el peso del gasto irresponsable de
00:05:28hoy hacia la generaciones futur Entonces
00:05:30el gobierno dijo No queremos seguir en
00:05:32este camino que ha sido el camino que
00:05:33signó el fracaso de la Argentina de los
00:05:35últimos 50 60 años sino quemos iniciar
00:05:39un camino nuevo donde el estado gaste
00:05:41responsablemente gastar responsablemente
00:05:43como lo dijo el presidente des el primer
00:05:45día que asumió implica que este tipo de
00:05:49gastos si se hacen se indiquen De dónde
00:05:52salen los recursos o se diga que de qué
00:05:55parte del presupuesto se quitan recursos
00:05:57para asignarlos a esto pero eso nunca se
00:05:58dice entonces el tema es lo que nosotros
00:06:01estamos tratando es que exista un gasto
00:06:04responsable en el estado
00:06:06nacional Entonces cuando se sanciona una
00:06:09ley de estas carac de estas
00:06:11características que violenta
00:06:14disposiciones o viol disposiciones
00:06:16claras del estado Por una parte fíjese
00:06:18más que eso todavía el reglamento del
00:06:22senado de la nación reglamento del
00:06:24propio senado que aprobó esta ley dice
00:06:27que el senado no Tratará ningú una ley
00:06:30que llegue sin que esté establecido Cuál
00:06:33es su costo por un lado ni De dónde
00:06:35salen los recursos para financiarla no
00:06:38dice que se aprueba dice que no se
00:06:39Tratará en el recinto del senado o sea
00:06:42eso también se violó en el senado de la
00:06:44nación Entonces yo digo nosotros
00:06:47queremos construir una un estado
00:06:50nacional distinto un país diferente
00:06:52queremos terminar con este tema de la
00:06:55inflación descontrolada y que todo se
00:06:58soluciona ponemos este y lo pagamos
00:07:00Total emitimos como han dicho algunos
00:07:01ahora est día no importa emitas un poco
00:07:03emite un poco de billete y con eso lo
00:07:05arreglan no es el camino que hemos
00:07:07elegido el gobierno votó una el el
00:07:10gobierno fue votado por el pueblo
00:07:12argentino el año pasado fin de año
00:07:14pasado con un mandato bien claro porque
00:07:17el presidente cuando era candidato lo
00:07:19expresó con toda Claridad pero usted
00:07:21cree que la gente lo votó a mi ley para
00:07:23recortar el presupuesto universitario yo
00:07:24creo que lo que menos se votó m fue para
00:07:26ese tema me lo simplifique no me lo
00:07:28simplifique estamos hablando de ese tema
00:07:30no no Bueno yo le estoy hablando
00:07:32conceptualmente totalmente pero yo le
00:07:34estoy preguntando específicamente si el
00:07:36problema realmente hoy el problema mayor
00:07:38que tiene el gobierno es la financiación
00:07:39de la educación pública Por
00:07:43qué Mira no Está equivocada ese no es el
00:07:46problema mayor que tiene el gobierno el
00:07:48problema que mayor que tiene el gobierno
00:07:49es la pobreza es gobi bueno entonces
00:07:52pongamos la cosas en mire manejar
00:07:57políticamente un tema es muy sencillo
00:07:59muy sencillo No usted le pone todo el
00:08:01condimento que quiere Y dice Bueno pero
00:08:03manejar los temas que tiene el país es
00:08:05absolutamente
00:08:06diferente se va a resolver la pobreza en
00:08:08nuestro país recortando la universidad
00:08:10no no no no no no no es que no lo
00:08:13simplifi usted me está simplificando
00:08:14cosas que no son simplificables de esa
00:08:16manera usted tiene usted tiene como
00:08:18tiene ese gasto tiene un montón de
00:08:19gastos sea queo sí le digo sí al gasto
00:08:22de la universidad y le digo no a otros
00:08:24gastos que necesita la
00:08:26Argentina recorto beneficios sociales
00:08:28recorto
00:08:30todos los planes sociales para financiar
00:08:32la universidad usted sabe si la
00:08:34universidad se se maneja eficientemente
00:08:36o no usted sabe Me encantaría que se
00:08:38audite pero no que se le recorte el
00:08:40presupuesto sin tener esa información
00:08:42pero Discúlpeme Discúlpeme a usted le
00:08:45encantaría que se audita y sabe que no
00:08:46se audita la universidad de Buenos Aires
00:08:47por ejemplo el año 2018 y que se ha
00:08:50convertido en un lugar donde sectores
00:08:52políticos lo utilizan para eso cada
00:08:54rector de la universidad incluso yo la
00:08:56semana pasada hablé con rectores de
00:08:58universidades de las provincias y dicen
00:09:00que ellos tienen sus propias auditorías
00:09:02ahí siempre choca la información del
00:09:04gobierno nacional con los que dicen las
00:09:07universidades incluso la universidad
00:09:09pública que dice que tiene su propia
00:09:11auditoría tampoco veo que haya una
00:09:13denuncia concreta de corrupción de algún
00:09:15escándalo como para que se entienda Cuál
00:09:19es la mala el mal funcionamiento de la
00:09:21universidad pública pongamos de ejemplo
00:09:23el tema de arancel a los extranjeros
00:09:25Bueno yo no sé hasta dónde esto gravita
00:09:27en el presupuesto universitario pero es
00:09:29un tema que se podría discutir
00:09:31no
00:09:33bueno no lo está planteando o no Claro
00:09:36pero a lo que voy es que a lo que
00:09:38advierto es que hay como una hay un
00:09:40choque incluso con sus aliados políticos
00:09:42porque no se ponen de acuerdo en en
00:09:44discutir para mejorar el funcionamiento
00:09:46directamente se anula lo que lo que no
00:09:48funciona bien se anula que algunas cosas
00:09:50puede ser y otras cosas hay que mejorar
00:09:52Es como decir no funcionan los
00:09:53hospitales públicos que estoy segura que
00:09:55podrían eh funcionar mejor Pero no por
00:09:57eso los vamos a cerrar o los vamos a
00:10:01pienso yo desde mi lugar humilde
00:10:03Guillermo Francos eh desde
00:10:06mi yo no creo que su lugar sea humilde
00:10:08yo lo que creo Es que hay
00:10:10responsabilidades que son diferentes el
00:10:12pueblo argentino le da responsabilidades
00:10:14a alguien para que gestione los recursos
00:10:16del Estado nacional y fije las políticas
00:10:19y es lo que estamos haciendo Y esta es
00:10:22la visión y sabe que pasa finalmente que
00:10:24el pueblo después resuelve capaz que en
00:10:26la próxima elección dice no M es
00:10:29equivocó nosotros no estamos de acuerdo
00:10:30con lo que hizo el presidente Miley y no
00:10:32lo vuelve a votar si es que el
00:10:33presidente deci presentarse y cambia y
00:10:36volvemos a votar a no sé a cualquiera de
00:10:39los manifestantes que estuvieron la
00:10:40marcha como Cristina kind Sergio maa no
00:10:43sé luor así puede ser yo no eso no lo
00:10:47pongo en duda lo que digo es en este
00:10:49momento la responsabilidad la tiene el
00:10:52presidente Miley que lleva 10 meses de
00:10:54gestión de gobierno en un país que está
00:10:57destrozado económicamente por
00:10:59de los gastos indiscriminados que se han
00:11:02hecho y que se han financiado de manera
00:11:04espuria Enton Esto es lo que queremos
00:11:06modificar y así como entra el tema de de
00:11:10la financiamiento universitario ahora en
00:11:14su momento Hace unos días atrás entró el
00:11:16tema de la jubilación Usted cree que el
00:11:19gobierno nacional o cualquiera de sus
00:11:21integrantes estaría en contra de decir
00:11:24que las jubilaciones son mismas o que
00:11:27había que duplicarlas m aplicarlas para
00:11:30que tengan un ingreso justo los
00:11:31jubilados y pensionado Por supuesto que
00:11:33no estaríamos todos de acuerdo con esa
00:11:35con ese reclamo el tema cómo se paga Y
00:11:38sabes por qué no se puede pagar No se
00:11:40puede pagar porque en su momento con un
00:11:43dispendio absoluto el gobierno de
00:11:47entonces de varios periodos en los
00:11:50últimos periodos de gobierno quista
00:11:52sobre todo eh resolvió mediante
00:11:55distintas moratorias que la gente se se
00:11:57jubilara alegremente
00:11:59sin aportes entonces hoy usted tiene un
00:12:02sistema quebrado porque tiene eh
00:12:05aproximadamente 1,6 1,7 1,8 no tengo el
00:12:09número Exacto ahora de eh trabajadores
00:12:12activos que aportan contra un jubilado Y
00:12:15eso es imposible de pagar Entonces cómo
00:12:17me van a cómo le van a decir al gobierno
00:12:18nacional Mire dupl quele las este las
00:12:21jubilaciones eh o
00:12:26actualícese Saca los
00:12:28recursos Sí eso no no es eh gobernar no
00:12:32es sacar una una ley que diga páguese
00:12:35tal cosa a tal sector clar es ver cómo
00:12:39genera usted actividad económica para
00:12:42que existan recursos en el estado para
00:12:44distribuirlos equitativamente ese es el
00:12:46punto eh Guillermo claramente todos
00:12:49entendemos que este gobierno fue votado
00:12:51para eh ordenar justamente y e sanar de
00:12:55alguna manera todo lo que es lo
00:12:56económico y se entiende esta el los
00:12:59el meg gasto del estado por decir un
00:13:01estado muy elefante cl clar totalmente
00:13:03ahora pero se evalúa el costo político
00:13:05que puede tener también esto de poner
00:13:08como disyuntiva el gobierno y los
00:13:10recortes a la universidad Porque si
00:13:11pensamos en las clases más Humildes
00:13:13todos hacemos el esfuerzo para que los
00:13:15chicos puedan educarse como entendiendo
00:13:18que eso es la primera salida de la
00:13:19pobreza entonces digo en este momento
00:13:21también aquel que votó obviamente para
00:13:24ordenar la economía y votó a este
00:13:26gobierno eh está viendo que a lo mejor
00:13:29decir Bueno no es pensar en la educación
00:13:31como un gasto no sé si es la manera más
00:13:33saludable de hacerlo bueno a ver
00:13:37eh yo no
00:13:39no muy difícil contestarle esa pregunta
00:13:42no
00:13:43porque en primer lugar el gobierno no
00:13:46está pensando en Si gana o si pierde
00:13:49políticamente con una pida que toma
00:13:51porque claramente el presidente milei no
00:13:55es un político clásico un político
00:13:57tradicional que de Los costos que puede
00:14:00tener una medida que la lleva adelante
00:14:02porque cree que es una medida que que
00:14:04beneficiosa para el país Entonces él lo
00:14:06ha dicho más de una vez a mí no me
00:14:08preocupa si tomo una medida tal que me
00:14:10hace caer pero lanzó un partido a nivel
00:14:13nacional ahora para ganar las próximas
00:14:14elecciones en la última en la
00:14:16última estos temas no se resuelven de un
00:14:19día para otro estos temas Se resuelven a
00:14:21lo largo de un periodo de tiempo No es
00:14:24cierto Entonces no es que que eh la
00:14:28medida que se toma hoy el pueblo la va a
00:14:31juzgar en las elecciones dentro de 3
00:14:33años no hay un proceso Y dígame y si la
00:14:35inflación termina este bajando cómo lo
00:14:38va a tomar el pueblo si termina bajando
00:14:39más de lo que ha bajado no supóngase que
00:14:41lleguemos a a fin de año no no no no
00:14:45creo que sea así no con inflación cero
00:14:48eso cómo lo va a tomar la gente como
00:14:49hizo las cosas bien el gobierno o no no
00:14:53decir porque porque bajar la inflación
00:14:56tiene un impacto en la economía general
00:14:59como general condiciones para para que
00:15:02se invierta tiene impacto en la economía
00:15:05general tiene impacto en que existan
00:15:07inversiones que exista más trabajo que
00:15:09crezca la economía así se generan mayor
00:15:12bienestar no sacando la ley sin
00:15:16fundamentos económicos para que para que
00:15:18se pueda
00:15:20financiar todos defendemos salimos a
00:15:22marchar por la por la universidad
00:15:23pública Okay perfecto salgamos a marchar
00:15:26Pero dígannos de dónde sacamos los
00:15:28fondos no me saquen una le diciendo hay
00:15:31que gastar tanto y no y no me dicen de
00:15:33dónde lo sacan qué recortamos el
00:15:35presupuesto le hemos recortado montones
00:15:37de cosas qué más queremos recortar qué
00:15:38podemos recordar no le sorprendió que
00:15:40macri salió a decir para qué voy a
00:15:41seguir yendo a comer milanesa si después
00:15:43no se cumple nada cuando se le preguntó
00:15:45por el veto a la ley del financiamiento
00:15:47universitario Bueno a mí el el
00:15:52presidente macri me dijo que él no había
00:15:54hecho ese comentario en esos términos no
00:15:56así que no yo no no quiero comentarlo
00:15:58porqueo hice un comentario sobre eso y
00:16:01por ahí digo algo que no es correcto no
00:16:02Cuándo habló con macri Guillermo no no
00:16:05intercambi mensaje no hablado con él
00:16:06pero él él me comentó que no había dicho
00:16:08que no había hecho ese comentario No
00:16:11este Más allá del comentario de defensa
00:16:13pública no sé si de defensa de Educación
00:16:14Pública no sé si lo hizo o no lo hizo
00:16:16pero yo lo respeto al presidente hubiera
00:16:18sido muy claro apoyando la la línea
00:16:20general del gobierno ha acompañado de
00:16:23muchas oportunidades y ha sido muy claro
00:16:24en esto no Entonces por ahí tiene
00:16:26diferencias en cuanto a a a la gestión
00:16:29Así que compartimos algunas cosas de las
00:16:31propuestas que hace etcétera Pero son
00:16:32temas más o menos normales pero en
00:16:34cuanto al rumbo del gobierno eh el el
00:16:37Pro ha acompañado yo diría en líneas
00:16:40generales muchísimo no bien Guillermo
00:16:43Franco como siempre Muchísimas gracias
00:16:45eh por esta nota y bueno vamos a ver
00:16:46cómo avanzan las negociaciones muy bien
00:16:49muchas gracias a ustedes hasta luego
00:16:51jefe de gabinete de la nación Guillermo
00:16:52Francos aquí en futuro imperfecto