Guillermo Moreno - Economista y ex Secr. de Comercio Interior de Argentina (Parte 2) | ¿Quién Sos?
Radio Con Vos - 17/6/2025 - Duracion: 27:24
Transcripción
00:00:00Este no es progreso, se hace progres,
00:00:03no se hace el progres para tener la
00:00:04burro acá en esta radio, negocio, que
00:00:06estamos al aire ya, ¿eh? Sí, sí. Bueno,
00:00:08y te hacés el progreso. ¿Y qué soy? A
00:00:10ver, a ver si e vos podrías haber sido
00:00:12un buen peronista de esto. Yo yo soy de
00:00:15la generación donde la colectividad
00:00:18irrumpió masivamente en el peronismo.
00:00:20Sí.
00:00:21Y
00:00:23eh incluso nos venían a venían a
00:00:25estudiar por qué tantos judíos se
00:00:27casaban con católicas y así viceversa.
00:00:29Sí. Y estoy casado con una católica,
00:00:33pero soy progre. ¿Eso te molesta? No,
00:00:35no, no, no, no, no. que seas progres me
00:00:38molesta un poquito, sí, pero es lógico
00:00:42porque bueno, es donde te movés. Pero
00:00:46es bien interesante la irrupción porque
00:00:49después apareció la historia de los
00:00:51muchachos judíos peronistas. Sí, viene
00:00:53interesante también porque venía toda
00:00:55esa historia de que Perón, que los
00:00:57nazis, que toda esa sarta de tontería.
00:00:59Pero los progres han votado el peronismo
00:01:01últimamente, ¿o no? Bueno, porque
00:01:03conducían los progres. Vamos a ver si lo
00:01:05voten ahora. Pero cuando conducía Néstor
00:01:07Kisner y Cristina Kner. No, no votaron.
00:01:09No, estás equivocado. No, vos no votaste
00:01:11a Kisner. Ahí votaban al Vos no votaste
00:01:14a Kisner. Yo no yo no digo quién voto,
00:01:16pero no, pero no, pero no vas a pifiar,
00:01:18¿eh? Te juro que le vas a votaste a
00:01:20Carrio, no votaron. Vos no votaste a
00:01:23Kin. Y si hubiesen votado los
00:01:25Progrinner, no sacáamos los 22 ya
00:01:27solamente con los votos de Dualde y los
00:01:29votos de los progres. Cristina, a
00:01:31Cristina en la primera tampoco la
00:01:33votaron. Votaron en la en la segunda.
00:01:36Sí, sí, en la segunda, que es cuando
00:01:38entra Quisilo al gobierno. Un día que lo
00:01:39traigas a Quisilo acá, igual ahora ya
00:01:40está. Esto queda para después para
00:01:43escribir el libro. Ties que preguntar
00:01:44por qué fue opositor a Kisner. ¿Por qué
00:01:46Kisilof es? ¿Por qué el Partido
00:01:48Comunista es opositor a Kisner hasta el
00:01:50año 2011? Pero después lo apoyó. Sí, sí,
00:01:54sí, sí. Ahí es donde entran todos
00:01:55ustedes.
00:01:56[Risas]
00:02:00Yo te voy a defraudar porque no la boté
00:02:01acá arriba, pero no importa, eh. Quedó
00:02:04una pregunta pendiente, ¿no? Del bloque
00:02:05anterior. Te mencionaba Fernández
00:02:08Segasti que dijo que fue un error
00:02:11haber desdoblado la elección. Doblar las
00:02:13elecciones. Para no te vayas al
00:02:15micrófono. Decilo, deco. Al micrófono.
00:02:17Es un error desdoblar las elecciones. Yo
00:02:19le pedí a a Bianco que revise esa
00:02:22decisión.
00:02:25Me en el programa de Rebor Sí.
00:02:29me dijo que esa era una decisión que
00:02:30quedaba en manos de del gobernador.
00:02:33Dije, "Estoy de acuerdo. Eh, esta es mi
00:02:35opinión, pero si él decide mantener su
00:02:37decisión, yo las vamos a acatar." No hay
00:02:39ninguna duda. Donde manda capitán, no
00:02:40manda marinero.
00:02:42Hay un momento de discusión
00:02:46táctica con Kisilov que se va terminando
00:02:48porque obviamente está en el portaviones
00:02:50y hay una un debate sobre la verdad
00:02:53histórica. Ahora voy a decir el
00:02:55peronismo de raza en esta porque no es
00:02:56menor porque Kisilo fue opositor porque
00:02:59Kisilof era opositor por la política
00:03:01económica. Él no estaba de acuerdo con
00:03:04la política económica y la década ganada
00:03:06fue la política económica peronista. No
00:03:08fue la política económica per tu pelea
00:03:09con él histórica. Claro. Sí, sí, pero
00:03:12bueno, pero que eso lo que al final no
00:03:14tenía razón quisimos miro que no nos
00:03:16fuimos. Ahora, esto es muy importante
00:03:18para el porvenir porque, ¿qué política
00:03:20económica vamos a hacer? ¿La de Guzmán o
00:03:21la de la década ganada? Esto es lo que
00:03:24estaba discutiendo el peronismo. Ahora
00:03:25nos subimos todo al portaavión, ahora
00:03:28vamos por el gobierno y me da la
00:03:30sensación que en la reunión el otro día
00:03:32que nos invitó el PJ, razonablemente nos
00:03:35pusimos de acuerdo por la síntesis
00:03:38extraordinaria que hizo Masa de que
00:03:40vamos a un modelo de producción y
00:03:41trabajo. Con su más, consum menos, no
00:03:44importa, después vemos los detalles.
00:03:46Pero me parece que se terminó esta
00:03:48tontería de la especulación y renta y y
00:03:51esto de que la gente va a vivir sin
00:03:53trabajar y le vaya a dar una renta. Está
00:03:55pavada. Escúchame, vos dijiste, mi ley
00:03:58paga la deuda con plata de trabajadores,
00:04:00ahora con la de los empresarios. Va a
00:04:02empezar con la esta nueva deuda que
00:04:03tomas y ya no te pueden sacar más plata
00:04:05vos. Por eso, ¿de qué manera con los
00:04:07empresarios? Está claro con los
00:04:08trabajadores, ¿no? Con el patrimonio le
00:04:09va a empezar a sacar el patrimonio. Es
00:04:11lo que estás viendo. La fábrica esta
00:04:12norte capitales norteamericanos que
00:04:15acaba de cerrar en en Pilar la que hacía
00:04:17las toallitas, toda esa historia que se
00:04:20va a a
00:04:22San Luis. Ellos dicen que van a invertir
00:04:2515 millones de dólares. El gobernador de
00:04:27salud está [ __ ] le entra, va a tener
00:04:29trabajo, movimiento. Ahora lo que
00:04:31pierden en Pilar, esa industria es mucho
00:04:34más que 15 millones de dólares. Con lo
00:04:36cual esa diferencia entre lo que pierden
00:04:38y lo que van a invertir es la que se
00:04:40lleva el gobierno para pagar la deuda.
00:04:42El gobierno, el gobierno ya de dónde hay
00:04:45dos lugares para sacar el excedente, el
00:04:47capital o el trabajo. No hay más que de
00:04:49dónde lo va a sacar. Bueno, el capital o
00:04:51el trabajo. Ahora sale del capital. Ya
00:04:53del trabajo que te van a sacar. V
00:04:54entrar, vas a los baños de la radio, no
00:04:56hay ni papel higiénico. Pedí café,
00:04:59tienen que ir a la esquina, ¿no? Que no
00:05:00se puede, no, que el otro no va, no, que
00:05:02el otro. Pero sí que te trajimos un
00:05:03cafecito de todas formas. No de acá.
00:05:06Bueno, pues escucha, ¿queré que vayamos
00:05:08al baño? No, acá no, juntos no te
00:05:10agradezco. ¿Y por qué? Si el baño tiene
00:05:11que tiene que aguantarlo y vas a ver.
00:05:13Mira, no hay papel higiénico. No hay no
00:05:15hay papel higiénico, no hay jabón, ¿eh?
00:05:18Falta la tapa del dinodoro, falta la
00:05:20tapa de la llave del botón. Vos empezás,
00:05:24escúchame, voy habitualmente a los
00:05:25medios. Bueno, es la precarización de
00:05:26los medios. Lo sabes perfectamente
00:05:27porque vos sos un tipo muy mediático.
00:05:29Muy bien. Entonces, esa precarización es
00:05:31para toda la actividad privada. Esto,
00:05:33¿qué significa? Que la plata ya te la
00:05:35sacan a vos, ¿no? Ya a vos no te sacan
00:05:36más nada, ya no te pueden sacar más
00:05:38nada, se la sacan al capital. Ahora la
00:05:40vos me la pregunta era cómo por qué
00:05:42hablan los empresarios. Te estoy
00:05:43contestando. Cuando acá no tenés jabón.
00:05:46Muy sensible, Guillermo. Pero, ¿qué es
00:05:47sensible, amigo? Te estoy contestando.
00:05:49Supongo que te estoy contestando y decí,
00:05:51"No estoy para nada sensible si me estoy
00:05:53divirtiendo."
00:05:55Eh, te traspiran las manos y todo. A mí
00:05:57no, con vos no. Pero sabes que te
00:05:59conozco hace tanto. Escúchame, eh, vamos
00:06:02a hacer un jugo maradoniano que hacemos
00:06:03acá. Dale. Eh, te tiro un nombre, me lo
00:06:05devolvés con una palabra o pocas
00:06:06palabras, puede ser. Bueno, empecemos
00:06:08por mi ley Chapita Cristina
00:06:13en su mejor etapa, Patricia Bullrich,
00:06:17eh una piba que perdió el rumbo. Jorge
00:06:20Macri,
00:06:22el Macri que trabaja,
00:06:25Axel Kisilov, eh, en algún momento, no
00:06:29ahora, ahora que ahora ya empezamos
00:06:31ahora en el portaaviones remamos todo
00:06:33para el mismo lado. en algún momento va
00:06:35a tener que escribir porque tomo las
00:06:37decisiones que escribió. Hay un abrazo
00:06:39entre Moreno y Kisilov. Sí, claro. ¿Cómo
00:06:41no va a haber? Sí, sí, sí. Escúchame,
00:06:43por eso nosotros no estamos de acuerdo
00:06:45con la pena de muerte. Cuando digo
00:06:46nosotros somos los católicos, ¿no?
00:06:48Porque hasta el último instante podés
00:06:50pedir perdón y si pedís perdón ya está.
00:06:54Así que él, ¿quién tienes que pedir
00:06:55perdón? ¿Vos o él? No, está claro que
00:06:58quién fue exitoso y quién no. No me
00:06:59parece que la década ganada está claro
00:07:01esto, no yo, sino la polí condición para
00:07:03el abrazo. No, no, no dije el abrazo.
00:07:06Sí, te dije sí, si hasta último
00:07:08instante, o sea, en algún momento
00:07:12va a tener que que explicar por qué tomó
00:07:15las decisiones que tomó. Obviamente que
00:07:16avaladas por Cristina, no van a pensar
00:07:18que un pibe fue tomar y decidió de
00:07:21evaluar porque se le ocurrió a él.
00:07:22Obviamente eso fue una situación que se
00:07:24fue dando. Se equivocó Cristina también
00:07:26ahí. Pero sí, no, no va a ser la primera
00:07:28vez que se equivocó. se equivocó varias
00:07:29veces con Alberto fue el peor error de
00:07:31todos, pero con Galucho también. Pero
00:07:34eso no significa que no tengamos que con
00:07:36la con Siol y con Masa se equivocó
00:07:38también con las candidaturas, ¿no? Con
00:07:40Masa no puso el cuerpo y me sorprendió
00:07:42Masa el otro día.
00:07:44A Masa le pasa que que también tiene
00:07:47mala prensa. Me sorprendió por Me
00:07:49sorprendió muy tiene mala prensa. Masa
00:07:51sí tiene mala prensa porque
00:07:55tiene mala prensa
00:07:58en algún momento, digamos. Ahora el tipo
00:08:00puso el cuerpo, siempre lo rescaté, pero
00:08:03ahora se transformó en un dirigente de
00:08:05Fuste. Un dirigente de Fuste. Yo, a ver,
00:08:08cuando te preguntab tiene tiene destino
00:08:09en el movimiento peronista más.
00:08:11preguntar porque los veteranos que
00:08:13tuvimos en ese rollo sí nos fuimos todos
00:08:15diciendo, "Este pibe tiene futuro." Así
00:08:18como te digo que Kisilov está difícil
00:08:21porque cometió errores garrafales y lo
00:08:24de Masa
00:08:26no es economista, Masa no tiene nada que
00:08:28ver con la economía, pero eh Masa me dio
00:08:32también máximo tiene futuro. del
00:08:34peronismo tiene al menos dos, tres. Está
00:08:38también el de Córdoba que hay que ver
00:08:40cómo sigue. Sí. Eh, no hay está Jaldo en
00:08:44Tucumán.
00:08:46Tajaldo que se reaccionaron muy bien
00:08:48tanto él como Catam reaccionaron como
00:08:51varones peronistas. No, no hay que di
00:08:52No, pero cómo es, muchachos, son
00:08:54varones. No hay resentimiento con de
00:08:56ninguna manera. Aparte yo siempre decía
00:08:58si si Jaldo no hacía lo que hacía, le
00:09:01abren la el azúcar de Brasil que está a
00:09:03la mitad de precio y Tucumán desaparece.
00:09:05Es ridículo esto. Tipo tiene ahora
00:09:07cuando en el límite dijo, "No, pégame a
00:09:10mí pero con la piba no te metas." Bien
00:09:12de peronista. Pero cuando te te hace
00:09:14cuando hace votar a sus a sus
00:09:17legisladores importa eso no tiene
00:09:18importancia.
00:09:20Mira cómo estamos. Es que ustedes les
00:09:22gusta mirar esos detalles y se pierden
00:09:24el bosque. Son detalles, son leyes, ¿no?
00:09:25Que te cambi la vida.
00:09:27se la vida economía. No, querido, la
00:09:30economía argentina la tasa es la No,
00:09:32querido, la tasa de acumul economía
00:09:34porque hay una diferencia y y eso no es
00:09:37justo. Eh, tenemos lo que diferencia es
00:09:40la tasa de acumulación de capital, no es
00:09:42la ley base ni
00:09:45es cómo vos ordenar la macroeconomía.
00:09:47Mir, si un economista te va a venir a
00:09:49decir que la ley va a determinar.
00:09:51A ver, sigamos con el punteo. Mauricio
00:09:53Macri, Maguito,
00:09:55la Yo él tendría está en un momento de
00:09:58su vida que si le gustara más el bronce
00:10:00que la plata tendría destino, pero no
00:10:02sé, sigo pensando que le gusta más la
00:10:04plata. Bien, José Luis Esper, no, ese
00:10:07no. Tipo un muchacho que tiene un
00:10:10patrimonio importante heredado y que en
00:10:13vez de trabajar la tierra en pergamino,
00:10:15la da para alquilar y después va por la
00:10:17vida explicando a los empresarios cómo
00:10:19tienen que hacer para ganar plata. Un
00:10:20chanta. Imagínate un tipo que no trabaja
00:10:23su patrimonio y lo da en alquiler porque
00:10:24es una viuda que vive de reta porque
00:10:27está la mano. Lo que dijo el otro día de
00:10:29Florencia, ¿no? Ya está. Yo creo que no
00:10:30lo va a volver. Ah, sí, no lo va a
00:10:32volver a decir. No, no lo va a volver a
00:10:33decir. Este, no lo va a volver a decir.
00:10:36Hay un viejo dicho campero que dice que
00:10:38lo que se dice con la boca se van con el
00:10:39cuero. No lo va a volver a decir. Fue un
00:10:41exabrupto que mandó ahí. Eh, Miriam
00:10:43Breakman.
00:10:45Una trosquita distinta. Yo estaba
00:10:47acostumbrado a otras trosquistas. Esta
00:10:49es una trosquista. Se maquilla, se
00:10:52viste, va a la moda. Es una troquista.
00:10:54Las trquistas no se maquillan. No, no.
00:10:56En mi época no, no s no te Sí, claro,
00:10:59por eso una trosquista distinta, te
00:11:00dije. Bueno, hay trosquistas ahora que
00:11:02no se maquillan la que es enfermera.
00:11:04¿Cómo es? Bueno, está bien. ¿Cómo se
00:11:06llama la enfermera? Esa bueno vos la
00:11:08mirás, mirás una, miras a la otra. Ripol
00:11:10no se maquilla, no están siempre así,
00:11:12siempre. Esa sera la típica trosquita.
00:11:15Vos te imaginas eso y te vos la ves a la
00:11:17Ripol y te imaginas el ejército. Está
00:11:20llena de prejuicio. Moreno. Ningún
00:11:22prejuicio. Vos me estás diciendo, yo te
00:11:23contesto ahora. Cuando te contesto, no
00:11:25te gusta lo que contesto. No me gusta
00:11:27tanto. Y no, no estoy de acuerdo. No, no
00:11:29es que no me gusta. Y si vos me estás
00:11:31preguntando, che, de qué equipo de R.
00:11:33No, pero cómo ser R que después de tú
00:11:35son todos locos. Sí, si vos me decí de
00:11:37Ras y que sos de Ras, yo teía no tenes
00:11:38que ser de R. Claro, pero por eso
00:11:40ustedes de dónde se sale ese estilo a
00:11:42los progres de que tienen que estar todo
00:11:44el tiempo corrigiendo que los entrenan
00:11:46para eso. Se creen que que ustedes de
00:11:48verdad lo que piensan
00:11:51Pero que es que soy el invitado. Vos me
00:11:53preguntas, te contesto y no te gusta mi
00:11:55respuesta, pero son locos ustedes. Yo
00:11:57cuando vos decís una cosa, yo está bien,
00:11:59che, ¿qué queres comer, rabioli o
00:12:01milanesa? Rabio, no [ __ ] tené que
00:12:03comer milanesa. [ __ ] respeto, dejalo,
00:12:06dejalo de [ __ ] Estamos hablando si
00:12:08milanes vos ofrecés, yo elijo y vos
00:12:10dices, "No, pero cómo elegir eso. Son
00:12:13unos chanta ustedes los sos el de casco
00:12:15guante y no te bancas una crítica."
00:12:17Pero, ¿cómo no me voy a aguantar una
00:12:18crítica? Pero en me encanta la crítica.
00:12:21Pero no sobre una pregunta que vos me
00:12:23haces, yo te contesto y no te gusta mi
00:12:25respuesta, eso no es una crítica. Sí, yo
00:12:27digo que se maquillan, pero bueno, está
00:12:28bien. Pero, ¿qué sabés vos cuándo?
00:12:30¿Dónde las conociste? Porque las
00:12:31entrevisto acá. Pero es que ahora. Pero
00:12:34yo te estoy hablando de la ters. No
00:12:36habían no habían nacido. Y bueno, y
00:12:37entonces para qué opina para qué opinas
00:12:40si no sabes vos dijiste esta piba, una
00:12:42trojista distinta, va a la moda, se
00:12:45maquilla. Bueno, hubieses dicho distinta
00:12:47a mi época era otra cosa. Dijiste
00:12:48distinta y distinta. Si todas las trocas
00:12:50que vos conocés no son así. Fíjate, mirá
00:12:53a cuántas entrevistad aparte de Ripol y
00:12:55la ver no conozco, no son solo las que
00:12:57entrevisto, las veo en la calle, voy a
00:12:58las marchas y fíjate que no está ni
00:13:00maquillada ni vestida comoella. No
00:13:02coincido, pero no importa, no es lo que
00:13:04yo veo. Vemos cosas distintas. Eso está
00:13:06peremos de acuerdo. Sí, pero no.
00:13:08Entonces, no me critiques a mí nada.
00:13:10Pasa que a ustedes los progres les
00:13:12encanta decirle a los peronistas lo que
00:13:14tienen que hacer. Son tremendos.
00:13:18Peronistas moreno, no los peronistas.
00:13:20Escúchame, escúchame. Ustedes dedíquense
00:13:22a pensar bien. Sí. Y después que
00:13:24piensen, no piensan para los ortos, los
00:13:27progres piensan para Fíjate lo que nos
00:13:29pasó cuando tomaron decisiones. Goberto
00:13:32Fernández, piensan para Alberto
00:13:33Fernández era progres. ¿Y qué te parece
00:13:35a vos que no? Y sí lo dijo. Tengo mucho
00:13:38más que ver con Bob Dylan que tengo
00:13:39mucho más que ver con los hipoy un
00:13:41pommord, dijo. Soy un liberal soy un
00:13:44liberal. Progre de izquierda. dijo, "Yo
00:13:47digo que soy Messi." No soy Messi.
00:13:49Bueno, yo te digo, pero aparte yo lo
00:13:50conozco de hace 40 años. Siempre fue
00:13:52social demócrata, siempre. Bien, tenemos
00:13:54el punteo. Sigamos. Mauricio Macri, me
00:13:57dijiste Vaguito, perame contestante.
00:13:59Breakman también. Adorni. Manuel Adorni.
00:14:02Ah, un chico no me termina de caer mal,
00:14:06¿viste? Es el es el que vos siempre Ese
00:14:09es el que cuando había un picado si no
00:14:11traía la pelota, no jugaba. Ajá. De
00:14:14lástima. Casi me está diciendo si no
00:14:16traía la pelota no jugaba. Es ese que
00:14:18iba a hacer gimnasia con las zapatillas
00:14:19blancas, ¿viste? Las medias para arriba.
00:14:21Ese es ador, pero no me no me no me cae
00:14:24mal, qué sé yo. Yo lo miro así, digo, y
00:14:26ese qué raro que ese pibe dice que
00:14:28juega, ¿no? Que juega todavía los
00:14:30jueguitos. ¿Qué s? Yo lo ve este pibe de
00:14:34economía no sabe nada. Y en la campaña
00:14:38la campaña le fue ganó, sí, pero con un
00:14:4130, que es lo que sabemos que tiene son
00:14:43los votos que tiene atado el presidente
00:14:44tiene eso no son pocos, pero no tiene
00:14:46más. Eh, vos me hab dicho que el
00:14:48peronismo arrasa en la provincia en esta
00:14:50elección desdoblada. va a arrasar
00:14:51también todas las selecciones de acá en
00:14:53adelante el peronismo listo quería eso
00:14:54para ha quedado pendiente. Sigo con el
00:14:55listado Daniel Cioli
00:14:58y hablé mucho con él evidentemente no no
00:15:01llegué a ser claro porque en un momento
00:15:05firmó un comunicado que decía
00:15:07libertarios y peronista o sos clásico o
00:15:11sos posmoderno. Las dos cosas admitimos,
00:15:13sos anarquista las dos cosas no
00:15:15entendió. O no sabe lo que es el
00:15:16anarcocapitalismo o no sabe lo que es el
00:15:18peronismo después de haber hablado tanto
00:15:20con él.
00:15:21Evidentemente no fui claro. No debe
00:15:23haber sido culpa de él, sino culpa mía.
00:15:24La pregunta es, ¿desubrieron ahora los
00:15:26peronistas de que Sioli es esto que es?
00:15:30Sí, sí. Yo no, si yo no si yo no lo
00:15:32sabía. No, no, no. A vos cuando era
00:15:34candidato a presidente, ¿te gustaba que
00:15:36fuera él? Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí,
00:15:38sí. Luis Caputo tenía un buen equipo de
00:15:42de economía al lado. Falleció el hombre
00:15:44que tenía al lado. Venía del PC. Venía
00:15:47del PC el tipo, pero bueno, si había.
00:15:48Estás hablando bien de uno del PC. Había
00:15:51venía del PC, ¿no? Venía. Después
00:15:53abandonó y se fue y y cambió y se volcó
00:15:55al peronismo. No, no, no. Este falleció
00:15:59lamentable. Yo no sé si no estaba su
00:16:01economista jefe, si hubiese si hubiese
00:16:04tomado esta decisión, pero bueno, la
00:16:06vida es la vida, te va sacando la gente
00:16:08de confianza y él decidió que necesitaba
00:16:12esto. Me dijiste Luis Caputo. Ese es el
00:16:15ministro. El ministro, el ministro.
00:16:17Mira, con mi ley nos pusimos de acuerdo,
00:16:20después mi ley lo dijo públicamente
00:16:21varias veces que fue el peor funcionario
00:16:24de Macri, así que habrá que preguntarle
00:16:26al chapita por qué lo eligió, ¿no? Pero
00:16:29es el es un pibe que no sabe nada de
00:16:30economía, es un timbero, lo hecho. La
00:16:33Merkel, no hay, perdón, Merkel, la
00:16:34lagar, no hay no hay antecedentes que yo
00:16:37conozca de una directora
00:16:40gerente del fondo que haya echado un
00:16:43presidente de Banco Central, al menos
00:16:45públicamente. con un Twitter, con un
00:16:47tweet. Imagínate vos lo que es eso, ¿no?
00:16:50Eh, e no es un tipo solvente. Va a tener
00:16:55problemas judiciales. Se lo dije, porque
00:16:56se está abusando de un chapita. El
00:16:58chapita no va a tener problemas
00:17:00judiciales porque un tipo, pero el que
00:17:02se abusa de un chapita, eso está en el
00:17:05código penal. Vos no te podés abusar de
00:17:07un incapaz y él se está abusando, así
00:17:10que él va a tener va a tener problemas
00:17:11judiciales. Él va a tener Martín Lustó
00:17:15y se quedó en los 15 años. Todavía tiene
00:17:17los mismos zapatos de los 15 años. No
00:17:19caminó nada. Una pena. Tenía futuro,
00:17:22pero bueno, ya está. Se dedicó nada más
00:17:25que a la política. Nunca estuvo en el
00:17:26mercado. El típico economista que se le
00:17:29hace difícil diferenciar entre un remito
00:17:31y una factura. Eso es muy complicado.
00:17:33¿Te arrepentís del gesto este? No,
00:17:35cuello. Y al final tenía razón si era
00:17:37radical. Imagínate un radical ministro
00:17:39de economía de un gobierno peronista
00:17:41exitoso. La situación sería lo hizo a
00:17:44propósito.
00:17:46Lo hizo a propósito. Lustó la 125. ¿Vos
00:17:49qué creés? Que sí. ¿Para qué? Y mintió.
00:17:54Y yo creo que para que fracasáramos
00:17:55porque vos imagínate que mintió en la
00:17:57mesa presidencial. Vos te atreverías a
00:17:59mentir en la Yo me acuerdo que eso lo
00:18:00contaste varias veces, pero ¿por qué es
00:18:02un autosaboteo?
00:18:04No, porque cumplió un rol. Ahora
00:18:07afiliado qué partidos que era un caballo
00:18:09de Troya y seguro, seguro. Nerro Rafal
00:18:12fue seguro.
00:18:14Ahí empezó una confrontación muy
00:18:16complicada.
00:18:18¿Qué hacía un radical trabajando en un
00:18:19gobierno peronista como ministro de
00:18:21economía? Ahora resulta que un radical
00:18:23quiere que al peronismo le vaya bien.
00:18:24Ridículo. Eso. Ya lo dicen el pico, pero
00:18:26vos sabes que no. pensar lo mismo de
00:18:27Santoro.
00:18:29Santoro ya no sé qué es, pero sí, ¿no?
00:18:31Bueno, él dice que es un radicalista,
00:18:33alfonsinista, por eso, pero dice, viste
00:18:34que se diferencian como Moró, se
00:18:36diferencian. Sí, sí, por eso no lo
00:18:38votamos. Sí, sí. Por eso no vamos a
00:18:40votar un radical. Con Lustón no se
00:18:42alcanzó y nos sobró. Yo,
00:18:45La pregunta es, ¿qué hacía ahí siendo
00:18:47radical?
00:18:49Y este es el problema
00:18:52cuando esto es todo una un esquema. El
00:18:57equipo de Kisiló también viene de la
00:18:59misma escuela internacional, eh, viene
00:19:01de Inglaterra.
00:19:03Todos estos vienen de Inglaterra. No hay
00:19:07que mirar bajo el agua, pero algunos
00:19:10dicen que hay terminales con Soros de
00:19:12ambos. Igual a mí solo yo la reunión
00:19:15tuve bastante que ver en algunas
00:19:16reuniones que se hicieron, pero una cosa
00:19:19que vos tengas que ver cuando estás
00:19:20sólido y otra cosa es que viste, cuando
00:19:24vos ves entre las escuelas de economía
00:19:26en Londres, Inglaterra en general,
00:19:29quiénes son los que están atrás y vos
00:19:31ves a los social demócratas, vienen
00:19:33desde la Segunda Internacional que se
00:19:35hizo el Londres. Vos decís que Kisilov
00:19:37tiene que ver o el equipo económico, sí,
00:19:39sí, está todo formado ahí consoros están
00:19:42formados en la escuela económica inglesa
00:19:44y en esa escuela económica que explican
00:19:47los modelos de desarrollo de lo que
00:19:49ellos llaman el mundo en desarrollo,
00:19:51tercer mundo, etcétera, etcétera, tienen
00:19:54dos núcleos básicos,
00:19:56los franceses y los ingleses, dos
00:19:59pueblos imperiales. Ahí te enseñan a
00:20:01pensar lo que hay que hacer para
00:20:03desarrollarte.
00:20:06Y los dos equipos, el de Lustó y el de
00:20:08Kisilof, están formados en esas
00:20:10escuelas, que no es casualidad que vos
00:20:13vayas a estudiar ahí. No vas a estudiar
00:20:15a España, no te vas a estudiar a
00:20:17Bolivia, no vas a estudiar a Brasil, no
00:20:20vas a estudiar a Angola. suponiendo que
00:20:22vas a estudiar a Londres o a París, ni
00:20:24siquiera a Roma 2 vas eh la universidad,
00:20:28no, no vas a estudiar y y la terminal de
00:20:31eso es todo un pensamiento
00:20:35en el cual Soros tuvo bastante que ver.
00:20:37Yo no estoy diciendo nada de Soro, estoy
00:20:38diciendo los nuestros. Y después vienen
00:20:42pensando que en Inglaterra les pueden
00:20:44haber enseñado cómo desarrollar a la
00:20:46Argentina para recuperar las Malvinas.
00:20:48un absurdo. Entonces, contra eso vienen
00:20:52los modelos nacionalistas. Esos son los
00:20:53modelos globalizadores. Los modelos
00:20:56nacionalistas decimos, "Ojo que el mundo
00:20:57necesita peronismo y los que tenemos la
00:21:00economía correcta somos nosotros." Por
00:21:01eso hicimos la década ganada, mientras
00:21:03que estos globalizadores nos metidos en
00:21:05este lío. El problema es que ustedes,
00:21:07los progresistas tienen que empezar a
00:21:08reconocer eso despacito y bueno, y si no
00:21:11seguirán. Igual votarás a Milio o
00:21:12votarás al peronismo. Alternativa no vas
00:21:14a tener
00:21:16porque los progres nos van a nos van a
00:21:19acompañar. Acompañar bien, bien. Eh, te
00:21:22hago el último nombre que es Karina
00:21:23Miley.
00:21:25Eh, tiene que estar al lado del hermano.
00:21:28Tiene que estar. ¿Se especuló algún
00:21:29momento
00:21:31en la que vos tenías un compromiso de no
00:21:33pegar la carina? Eso lo dijo Santoro.
00:21:35Santoro no. Navarro no. No se dijo. No,
00:21:38Navar lo dijo. Se dijo. No, no lo sé. No
00:21:41sé quién lo dijo, pero yo lo redes
00:21:42sociales. El único que lo dijo claro. No
00:21:45es que se dijo ustedes los periodistas
00:21:46habla uno, dice se dice como Mirr, la
00:21:49verdad que lo vi circular por redes
00:21:50reproduciéndolo. Lo dijo Navarro. Lo
00:21:52dijo no hay problema. No importa quién
00:21:53lo dijo. La pregunta es concreta.
00:21:55Navarro, ¿para quién trabaja?
00:21:57Para él. No. ¿Quién le paga? ¿Quién le
00:22:01paga? Navarro. ¿Quién le paga? Los
00:22:03auspiciantes. ¿Y quién es el principal
00:22:05oficiante? No lo sé. No trabajo con él.
00:22:06Bueno, sí, vos sabés porque sale
00:22:08publicado todo el tiempo, porque eso la
00:22:10pauta eso sale en el Boletín Oficial,
00:22:13sea de la provincia o de nación. Así que
00:22:15si no lo sabes, porque no te fijaste y
00:22:16tenés derecho a no fijarte, pero ni bien
00:22:18te fijas, sabes que es Kisilof y
00:22:20entonces ni bien y bueno, él no habla
00:22:22por boca propia, vos lo sabés eso. Vos
00:22:25sabes que hay periodistas en Sobrado que
00:22:27no hablan por boca propia, por ejemplo,
00:22:29los Jonatambiales, ¿está bien? No hablan
00:22:31por boca propia. Bueno, ahora los sobres
00:22:33no solo son un dado, ¿no?
00:22:36Entonces él dice, "Bueno, no, porque en
00:22:38realidad yo lo que sí dije siempre y la
00:22:42primera vez lo dije en crónica, cuando
00:22:44dijeron, dicen que la hermana va a ser
00:22:46la secretaria general y yo dije, déjenlo
00:22:49que sea la porque alguien lo tiene que
00:22:51cuidar ese pibe, porque en el fondo yo
00:22:54no quiero que termine mal él
00:22:55personalmente. su gobierno es un asco y
00:22:57ya terminó mal y esto está colapsado,
00:23:00pero él no tiene que terminar mal porque
00:23:03es un hijo de Dios también igual que vos
00:23:05que yo. Por lo tanto, la hermana cumple
00:23:07un rol fundamental en esa protección y
00:23:09eso me parece que es un gesto loable de
00:23:11la hermana. Después pueden decir lo que
00:23:13quieran. Yo la vi una sola vez. Okay.
00:23:14Frente a la pregunta que te hago es
00:23:16mentira. No es así. No es que no cosa no
00:23:19es que no le pego. Tengo un acuerdo por
00:23:21vos tenés pero a vos te parece que algo
00:23:22que dice Navarro va a ser verdad. Bueno,
00:23:24yo te hago la pregunta, vos
00:23:25contéstamela. Pero no, pero escúchame,
00:23:27es lo mismo que me pregunte algo que
00:23:28dice Verisky, que ahora me pregunto es
00:23:30el arma. Dijo muchas verdades. Ver
00:23:31verdades también Verisky, a por ejemplo,
00:23:33no sé, un montón. Escribió miles de Sí,
00:23:36escribió miles de notas, ¿no? Sí, sí,
00:23:38sí, sí, sí. Está bien. Miles de notas
00:23:40cada vez él se va perfeccionando. Bueno,
00:23:43es un tema personal que vos tenés con
00:23:44él, pero tampoco puedes decir que todo
00:23:46lo que escribió está mal. No, pero no.
00:23:48Ahora de cada cuatro cosas que escribe
00:23:50tres. Bueno, no, no ustedes cuando es
00:23:53ese tema es personal y dicen, "No cuides
00:23:55tu boliche, aguantatelich. Yo no trabajo
00:23:57con él." ¿Cuál es? Entonces, ¿para qué
00:23:59lo defendé? Ahora la pregunta que hace
00:24:02que a mí me parece que vos cuando vos
00:24:04generalizadas decís todo lo que hace
00:24:06está mal, me parece que no es correcto.
00:24:08No, pero si yo no te dije todo lo que
00:24:09hace está mal. Todo bien te dijiste todo
00:24:11lo que dices. No, gran mentiroso. Te
00:24:12dije como Navarro. Bien. Entonces ahora
00:24:15vos me preguntas algo de un mentiroso
00:24:17como Navarro y yo te digo, "¿Vos le
00:24:18crees?" Y vos me decís, "Yo te hago la
00:24:20pregunta." Como si fuera una fuente
00:24:22Navarro, cuando vos sabés que no es una
00:24:25fuente, porque ese muchacho, igual que
00:24:27Jonathan Viales, te fijas en el Boletín
00:24:30Oficial de la Provincia y ya te das
00:24:32cuenta cómo funciona. Está bien. Bueno,
00:24:35no, no, no. Te estoy dando la razón. Se
00:24:37me está terminando el programa. Podemos
00:24:39discutir 10 años de esto. ¿Qué vayas a
00:24:41discutir?
00:24:42que vas a discutir. Ahora es el momento.
00:24:46¿Por qué van a discutir? No tiene A vos
00:24:47no te gusta que te discut. Bueno, sí,
00:24:49amigo, todo el tiempo me la paso
00:24:50discutiendo. Lo que pasa que lo que no
00:24:52me gusta Sí, es que después de haber
00:24:55fracasado en el gobierno todavía quieran
00:24:57enseñar. Tienen que tener la humildad de
00:25:00decir, "Che, capaz que me equivoqué."
00:25:01Como viste, capaz que me equivoqué. No
00:25:03puede ser que los progres después del
00:25:05asco de gobierno de Alberto Fernández
00:25:07sigan diciendo, "No, tenemos razón." No,
00:25:10déjense de [ __ ] viejo. Alguna vez
00:25:13piensen, piensen que pueden pensar y ahí
00:25:16empezamos de vuelta. ¿Quién eligió
00:25:17Alberto Fernández como candidato? Pero
00:25:19es una roga rafal. Ah, bueno. ¿Quién
00:25:21quién lo eligió? Pero si yo estoy
00:25:22Cristina. Cristina. Bueno, pero si lo
00:25:24dije prim los progres no lo eligieron el
00:25:27primero que dijo que era un asco y que
00:25:29se había equivocado.
00:25:31No sé si el primero, pero vos dijiste,
00:25:32no estamos discutiendo quién lo eligió,
00:25:34sino cómo gobernó. Bueno, no. Vos
00:25:36dijiste los progres que sepan que su
00:25:38candidato no el candidato, candidato,
00:25:40candidato, no dije su candidato, dije
00:25:43los progres tienen que entender que su
00:25:45gobierno de Alberto Fernández fue un
00:25:47asco. Era su gobierno, era el gobierno
00:25:49de Cristina, no querido, era el gobierno
00:25:51de los progres, todo lo que hizo fue
00:25:53doctrina propia. A mí me pareció que
00:25:54Alberto Fernandez lo eligió Cristina,
00:25:55pero bueno, tiene que ver eso con el
00:25:57gobierno, las decisiones. Alustó también
00:25:59lo eligió Cristina las Pero no estamos
00:26:01hablando de eso, estamos hablando las
00:26:03concepciones que guían el accionar de
00:26:05Alberto Fernández. que son iguales que
00:26:07la tuya. Es hora de que revisen un
00:26:09poquito su pensamiento propio y los
00:26:12esperamos en el peronismo porque siempre
00:26:14damos los brazos abiertos. Escúchame,
00:26:16Guillermo, preguntas para No, falta una,
00:26:19falta una cortita, ¿eh? ¿Cómo crees que
00:26:21te recuerden? No, ¿cuál es el legado de
00:26:24Guillermo Moreno? No, no me interesa. No
00:26:26tengo nada, nada, nada. Como ni siquiera
00:26:29como un buen padre. No, pero yo vos me
00:26:31estabas hablando del pueblo, me imagino.
00:26:33No, mi familia, ya me lo dicen mis
00:26:35hijos, no es que me lo Ya me lo dicen.
00:26:37Sí, ayer me lo dijeron. No, tranquilo.
00:26:39Dijeron fel. Sí, pero vos no me dijiste
00:26:41cómo crees que te recuerden tus hijos.
00:26:42¿Cómo que te recuerden? No, pero después
00:26:44te dije tus hijos para Pero yo entendí
00:26:46que me hablaba del del pueblo. Claro. Mi
00:26:50vieja ya está mi hermana. Nosotros somos
00:26:53una familia muy querendona, mi esposa.
00:26:55Eso está fuera de los amigos, eso está
00:26:56fuera de discusión. Mira, yo te digo que
00:26:58mis amigos me recuerden, ¿no? Pero eso
00:26:59está fuera de discusión, mis hijos está
00:27:01fuera de discusión. Yo pensé que me
00:27:02decía que yo el anonimato es una cosa
00:27:05extraordinaria.
00:27:07El anonimato es una solamente
00:27:10reivindican el anonimato los que no lo
00:27:12tienen y el anonimato es una cosa
00:27:14extraordinaria. Por eso no hace falta
00:27:16que te recuerden ni nada. No hace falta
00:27:18nada. Se están echando, Guillermo.
00:27:20Gracias. No, gracias a vos. hermoso
00:27:21reportaje.