El Editorial de Pablo Winokur | Muy Lunes
Radio Con Vos - 17/6/2025 - Duracion: 9:41
Transcripción
00:00:00La democracia argentina agoniza
00:00:04y no es culpa solamente
00:00:07de Miley, de Cristina, de Macri.
00:00:12Parece que todos perdimos la fe en el
00:00:15sistema,
00:00:16un sistema que parte de algunos
00:00:19preconceptos
00:00:21o algunos supuestos, algunos acuerdos
00:00:24mínimos
00:00:26que todos tendríamos que compartir,
00:00:29pero que por algún motivo no estamos
00:00:31compartiendo.
00:00:35La democracia representativa no va más.
00:00:40No es un problema solamente argentino,
00:00:42pero nos está atravesando a las a todos
00:00:44en Argentina.
00:00:47La democracia representativa no va más,
00:00:50no funciona,
00:00:51por lo menos en los términos en la que
00:00:54lo plantearon los padres fundadores de
00:00:56esta democracia o incluso en los
00:00:59términos que plantearon
00:01:02los que reformaron la Constitución en
00:01:041994.
00:01:07Porque la democracia, tal como está
00:01:09planteada
00:01:11en nuestra Constitución
00:01:14y tal como fue ideada por aquellos que
00:01:16la fueron diseñando a lo largo de las
00:01:18décadas,
00:01:20supone la existencia de un otro,
00:01:24de un otro que piensa diferente,
00:01:27de un otro con el que no estoy de
00:01:30acuerdo, pero con el que puedo
00:01:32confrontar, dialogar y llegar a una
00:01:35verdad en común provisoria.
00:01:40Puedo encontrar con el otro punto de
00:01:43acuerdo aún en la diferencia.
00:01:47La democracia representativa
00:01:50que plantea nuestra Constitución dice
00:01:53que alguien puede gobernar por 4 años,
00:01:55darle una impronta al país y que después
00:01:58puede venir otro y darle otra impronta
00:02:02manteniendo lo que está bien y cambiando
00:02:04lo que está mal. o lo que a su juicio
00:02:06está mal.
00:02:10La democracia es diálogo y eso es algo
00:02:12que se viene rompiendo.
00:02:15No se rompe ahora con mi ley, se viene
00:02:17rompiendo desde hace muchos años
00:02:20porque los distintos grupos políticos
00:02:22vienen tirando de la cuerda hasta que la
00:02:24cuerda se rompe.
00:02:29La democracia es diálogo y el diálogo se
00:02:31rompió en la Argentina.
00:02:34Quiero contar algo que quizás no todo el
00:02:36mundo tenga presente, que es que hace 30
00:02:39años, 31, se reformó la Constitución
00:02:43Argentina.
00:02:46Hubo un pacto, un pacto de olivos, un
00:02:49diálogo entre los partidos políticos
00:02:53y lo loco es que esa Constitución se
00:02:55aprobó por unanimidad, o sea, todos, aún
00:02:59en sus diferencias, votaron a favor.
00:03:03Y donde no hubo acuerdos, pusieron en el
00:03:06texto de la Constitución, una ley del
00:03:08Congreso lo va a reglamentar y lo
00:03:10patearon para más adelante, pensando en
00:03:13qué
00:03:15más adelante se iba a poder llegar a
00:03:17mejores acuerdos y eso no pasó.
00:03:23Traigo estas reflexiones
00:03:25porque hoy el kisnerismo empieza a
00:03:29hablar de ruptura del orden democrático.
00:03:34Tiene que haber una toma de conciencia
00:03:36de la política que esto es un quiebre
00:03:38del pacto democrático. No es que estamos
00:03:40poniendo en juego el sistema. Nosotros
00:03:42no vamos a hacer nada por la
00:03:44institucionalidad hasta que Cristina no
00:03:47vuelva a la casa.
00:03:50Esto lo decía Teresa García. secretaria
00:03:52del Partido Justicialista. No vamos a
00:03:54hacer nada por la institucionalidad.
00:03:57Claro, porque el planteo que está
00:03:59haciendo hoy el kirnerismo
00:04:03es que hay un sector de las
00:04:05instituciones que tomó por asalto a
00:04:08otro, a las mayorías que ellos en teoría
00:04:13representan.
00:04:15No quiero tomar partido por esta
00:04:17situación judicial.
00:04:19Voy a dar por hecho
00:04:23de que los jueces son
00:04:26independientes o relativamente
00:04:28independientes,
00:04:30porque hubo 14, 12, 16 jueces que
00:04:34intervinieron en este proceso que
00:04:35termina con Cristina Kisner condenada y
00:04:39a punto de ir presa.
00:04:43No me interesa juzgar a los jueces.
00:04:48Pero hay unas instituciones
00:04:50que determinan que estas personas son
00:04:54jueces y que deciden
00:04:57y que hacen cumplir la ley. Y estos
00:04:59jueces decidieron que Cristina Kirsner
00:05:01no cumplió con la ley y por lo menos yo
00:05:04no soy quién para ponerlo en tela de
00:05:06juicio.
00:05:08Pero hay otra cosa que me preocupa,
00:05:11que es que el kisnerismo se autoerige
00:05:14como el representante de una mayoría.
00:05:17que la verdad no tengo muy claro que
00:05:19realmente representen porque no la
00:05:21representa hace muchísimo.
00:05:24Recordamos algo, el kirnerismo perdió
00:05:26las elecciones en 2013, 2015, 2017, 2021
00:05:29y 2023. 10 años perdiendo elecciones,
00:05:32salvo en 2019 que se disfrazó de otra
00:05:35cosa para poder sacar a Macri del poder.
00:05:40Y aún así,
00:05:42aún así siguen insistiendo en teorías
00:05:46totalmente perimidas.
00:05:49En el 2023 le pedí que sea senadora por
00:05:51la provincia de Buenos Aires y no quiso
00:05:53y no tuve manera de convencerla porque
00:05:55sabía lo que iban hacer porque cuando
00:05:57estos tipos te la juran, te van a buscar
00:05:59y decidió no serlo cuando podía ganar la
00:06:01elección de punta a punta en la
00:06:03provincia de Buenos Aires. Ustedes lo
00:06:04saben ese coraje que tiene para salir a
00:06:06bailar, por más que no se olviden que
00:06:07estoy viendo bailar a mi vieja, o sea,
00:06:11eh eh eh
00:06:14Kirsner, si Cristina se hubiera
00:06:15presentado ganaba por goleada.
00:06:18Quiero para cerrar esta idea,
00:06:23quiero traer una encuesta porque el
00:06:25crisnerismo plantea, "Nosotros somos la
00:06:27mayoría. Insisto, independientemente de
00:06:30que esté bien o esté mal el fallo, no
00:06:32soy abogado para juzgarlo.
00:06:34Tengo que confiar en la justicia.
00:06:38Tengo que confiar en la justicia. No nos
00:06:39queda otra.
00:06:43Encuesta de opina argentina.
00:06:46En relación al fallo que deja firme la
00:06:48condena por corrupción sobre Cristina
00:06:49Kirsner, ¿usted está de acuerdo o en
00:06:52desacuerdo? 55% de la gente está de
00:06:56acuerdo.
00:06:5843% en desacuerdo.
00:07:02Más allá del fallo judicial, ¿usted
00:07:04piensa que Cristina Kirsner es inocente
00:07:07o culpable de los hechos de corrupción?
00:07:0957% cree que es culpable. 37% cree que
00:07:13es inocente.
00:07:16Es interesante
00:07:19ver como quienes se creen los dueños de
00:07:21una mayoría no necesariamente la tienen.
00:07:24Es una encuesta.
00:07:25Es una encuesta. Cero validez tiene,
00:07:28pero no importa. Es para entender un
00:07:30poco hacia dónde va la opinión pública.
00:07:33Ahora me preocupa esto.
00:07:36Esta misma encuesta
00:07:38dice, "¿Cree que la condena a Cristina
00:07:42va a generar conflictos sociales
00:07:43importantes?" 52% cree que sí.
00:07:4852% cree que sí. 41%
00:07:52dice que no.
00:07:57La institucionalidad está en riesgo.
00:08:00Está en riesgo porque
00:08:02un grupo político,
00:08:06el oficialismo, exacerva la violencia en
00:08:09las redes sociales e invalida las
00:08:11posturas de los otros. está en riesgo
00:08:14porque otro grupo político, el
00:08:16kilnerismo, desconoce las decisiones de
00:08:19la justicia
00:08:21y todo aquel que falla distinto a lo que
00:08:24este grupo piensa es automáticamente
00:08:27corrupto, es automáticamente
00:08:30antipopular
00:08:33y la institucionalidad está en riesgo
00:08:36porque estos dos grupos, que nos gusten
00:08:38o no nos gusten, representan cada uno un
00:08:41sector muy importante de la población.
00:08:44No pueden sentarse a discutir nada.
00:08:48Plantea al principio, la democracia
00:08:51supone la existencia de un otro que
00:08:54piensa diferente
00:08:56y con el que tengo que discutir para
00:08:58ponerme de acuerdo y llegar a un punto
00:09:00en común. Esa idea de democracia está
00:09:02rota.
00:09:05La pregunta es si este sistema
00:09:07democrático
00:09:09puede tener continuidad en el tiempo
00:09:13sin que los líderes y los sectores más
00:09:16importantes que representan a a una
00:09:18parte más importante de la población se
00:09:21pongan de acuerdo. Y una una cosa más,
00:09:25si este sistema
00:09:27puede seguir adelante, si apenas va a
00:09:30votar la mitad de la gente. Preguntas
00:09:34que están dando vueltas y que
00:09:36probablemente
00:09:38empiecen a responderse a lo largo de
00:09:39este año.