Guillermo Oliveto - Especialista en Tendencias Sociales y de Consumo | Salida De Emergencia
Radio Con Vos - 2/7/2025 - Duracion: 19:53
Transcripción
00:00:00y el gobierno logró encausar el barco.
00:00:03Bueno, ahora empieza una demanda que es
00:00:05quizás la de la sintonía fina que se
00:00:07hablaba en algún momento. Bueno, ¿qué
00:00:09vamos a hacer con el empleo? ¿Cómo vamos
00:00:10a hacer ahora para que la Argentina
00:00:12crezca? Ya la estabilizaste, la
00:00:13ordenaste. Okay, pero pero si te quedas
00:00:17acá no funciona. Hay que hacer que la
00:00:19rueda empiece a girar. Y me parece que
00:00:20un poco es esa la pregunta, que todavía
00:00:23no tiene una respuesta clara por parte
00:00:26del gobierno y sobre la que genera o se
00:00:28genera un poco de incertidumbre. Para
00:00:30hablar sobre esto, quería que
00:00:33charláramos un ratito con Guillermo
00:00:34Oliveto. Eh, ustedes lo conocen, hemos
00:00:37hablado en otras oportunidades con él.
00:00:40es un experto en los estudios de
00:00:43sociedad y economía, diría yo, la
00:00:45economía también como una censa social y
00:00:47sobre la clase la clase media acaba de
00:00:52publicar su último libro Clase Media,
00:00:54mito, realidad o nostalgia, la sociedad
00:00:57argentina ante la mutación genética y la
00:01:01esperanza realista. lo hace a través de
00:01:04la editorial P 2 y nos eh tuvo la
00:01:08amabilidad de atendernos un ratito.
00:01:09Guillermo, buenas noches. Gracias por
00:01:11este por estos minutos con Radio con
00:01:13vos. Hola, Mauro, ¿cómo estás? Bien, muy
00:01:16bien. Estábamos eh hablando un poco del
00:01:18escenario político económico y y cómo
00:01:21también van cambiando las demandas, ¿no?
00:01:23Este, en un momento la demanda era la
00:01:25inflación, ahora parecería que eso está
00:01:27un poco resuelto y la gente empieza a
00:01:29tener otras demandas. Y cuando lo digo
00:01:31así, me pregunto, ¿es toda la gente y
00:01:33son hay una homogeneidad de demandas o
00:01:36hay sectores en la sociedad argentina
00:01:38que tienen un tipo de demanda y sectores
00:01:40que tienen otro tipo de demandas? Y en
00:01:43ambos grupos esas demandas son urgentes?
00:01:48No, yo te diría, Maru, que hay una
00:01:49sociedad dual con demandas
00:01:53por ende diferentes,
00:01:56e, digamos, donde hay algunas cosas que
00:01:58sí son transversales, que interpelan a
00:02:01todos
00:02:02y que en ese sentido o esa es la fuente
00:02:05de la cual el gobierno está obteniendo
00:02:07hoy la legitimidad y el apoyo que tiene,
00:02:10el orden del 52, 53%, acuerdo muestran
00:02:13en las últimas encuestas.
00:02:16Eh, eso básicamente yo lo sintetizo en
00:02:18tres grandes ejes, orden, tranquilidad y
00:02:20previsibilidad.
00:02:23Digamos, eso es por supuesto la baja que
00:02:27hubo de la inflación, la estabilidad del
00:02:29tipo de cambio y en algún punto los no
00:02:31piquetes para simplificar, ¿no? Sí.
00:02:34Ahora,
00:02:36después vos tenés un grupo de la
00:02:38población que es el con toda la furia el
00:02:4130%, la clase alta, la clase media alta
00:02:44y la parte formal de la clase media
00:02:47baja, que es chiquitita,
00:02:50que lo que en algún punto te piden es
00:02:53acelerar, profundizá, mantené. Eh, este
00:02:57modelo
00:02:59digamos nos beneficia, estamos pudiendo
00:03:02obtener
00:03:04eh una performance de de lo que
00:03:07generamos y de lo que hacemos y nuestro
00:03:09esfuerzo mucho mejor, porque sus
00:03:11salarios al estar dentro de una
00:03:13paritaria por trabajar en el sector en
00:03:16privado en blanco, el año pasado le
00:03:19ganaron la inflación, este año más menos
00:03:21empatan, pero en todo el proceso le han
00:03:23ganado. duplicaron en dólares
00:03:27y tienen acceso al crédito. Es más, de
00:03:29hecho, una de cada cuatro operaciones de
00:03:32inmuebles que se hizo en la ciudad de
00:03:34Buenos Aires en el mes de mayo ya se
00:03:37hicieron con crédito hipotecario.
00:03:39Entonces ahí hay un cambio muy
00:03:41disruptivo con respecto a la situación
00:03:42anterior. Ahora vos tenés otro 70% de la
00:03:45población que te dice, "Mira, yo el mes
00:03:49termina el 20, eh, sí, bajó la
00:03:52inflación, me encanta. me ayuda un
00:03:54montón, me permite saber por cuánto no
00:03:57llego. Entonces, estoy en la defensiva,
00:04:00en una cultura del no. No hay primeras
00:04:03marcas, no hay no hay premio, no hay
00:04:05vacaciones, no hay salidas.
00:04:08Eh, y una cuestión que apareció muy
00:04:11fuerte, que es hoy comprar es un eh
00:04:15duele, comprar es un drama, comprar
00:04:17genera estrés, comprar es traumático.
00:04:19Entonces, e ahí la demanda
00:04:23es de otro orden y empieza a parecer
00:04:26algo mucho más vinculado a por un lado
00:04:28poder adquisitivo, digamos, para cuánto
00:04:30me rinde el dinero, por qué el me
00:04:32termina el 20 o por qué no llego y te
00:04:34diría una demanda que empieza lentamente
00:04:37a crecer que es,
00:04:40yo diría primero calidad del empleo, o
00:04:43sea, hoy hay empleo en Argentina,
00:04:46estamos en un nivel de desempleo que ya
00:04:47no es el que había que era por debajo de
00:04:50siete puntos ya casi 8%
00:04:53la población económicamente activa y 10%
00:04:56en el con urbano. Estamos ya nivel un
00:04:59poquito más alto, todavía nada grave,
00:05:01pero bueno, te dicen, hay trabajo, pero
00:05:03en general todo trabajo muy mal
00:05:04remunerado, negro, 42% del empleo es
00:05:08informal según los propios datos del
00:05:09INDEC. Entonces ahí lo primero que te
00:05:12están pidiendo es que el dinero me
00:05:13rinda, que el trabajo me rinda, que mi
00:05:14esfuerzo me rinda y luego ahí, por
00:05:18favor, que no aparezca el fantasma del
00:05:20desempleo, ¿no? Diría que esa es la otra
00:05:22demanda que crece. Me quedé con esto de
00:05:24de ese 30% de clase media, clase baja
00:05:28superior,
00:05:29eh, que vos decís son asalariados, en
00:05:32general asalariados formales que con su
00:05:34salario le ganaron a la inflación. le
00:05:36ganaron la inflación haciendo la misma
00:05:37cantidad de actividades o se genera algo
00:05:39como de que logran mantener los ingresos
00:05:42o mejorarlos inclusive por pluriempleo
00:05:45que que aumentaron o o horas de trabajo
00:05:47en el mismo trabajo o consiguieron otro
00:05:50empleo más. Mira, el tema del
00:05:53pluriempleo está cruzando mucho, sí,
00:05:55también de manera transversal la
00:05:57pirámide.
00:05:58Te diría que esos segmentos que
00:06:00decíamos, la clase alta y la media alta
00:06:02y un pedacito de la media baja que es
00:06:05formal, eh, hoy lo primero que reconocen
00:06:09es un cambio de en la manera de
00:06:11consumir. Te dicen, "Mi ley nos enseñó a
00:06:14ser ordenados con el dinero, ya no
00:06:17podemos fingir demencia, ahora pregó la
00:06:19incoherencia, terminó la época de la
00:06:21desmesura, del descontrol.
00:06:24En ese sentido hay como también un giro
00:06:27hacia la sensatez muy novedoso
00:06:31e en términos de discursos que que qué s
00:06:33yo que en términos no en términos de de
00:06:35de actitudes en términos de de a ver si
00:06:40querés de de pará no no no puedo seguir
00:06:44delirando el dinero, tengo que cuidarlo,
00:06:46tengo que aunque después termines
00:06:48comprando cosas que que te gustan y como
00:06:50que de bienes durables. Te estaba
00:06:51mirando ahora. Ponele, pero es pero es
00:06:53lo voy a comprar, voy a mirar cuánto
00:06:54sale, voy a buscar la mejor ecuación,
00:06:56voy a buscar mejor descuento, etcétera.
00:06:57Y y en muchos casos te dicen, "Ojo, para
00:07:00mantener esa calidad de vida, que es la
00:07:02que estoy logrando mantener, no la
00:07:03perdí, tengo que esforzarme más y tengo
00:07:06que trabajar más."
00:07:08Claramente, eh, porque al sacar los
00:07:11subsidios, obviamente te subieron costos
00:07:13fijos, muchos, además de lo que
00:07:16subieron, por ejemplo, cuando dejaron
00:07:18estar congelado el precio de los
00:07:19combustibles o lo que digo, el año
00:07:21pasado la inflación no fue cero, fue
00:07:23120%, ¿no? Entonces, hay muchos costos
00:07:27fijos que de hecho todo lo el promedio
00:07:29de los costos fijos de un hogar está muy
00:07:30por encima de la inflación promedio del
00:07:32país, porque ahí tuviste todo el
00:07:34recomendamiento de precios relativos y
00:07:36abajo en el 70 el pluriempleo es norma,
00:07:39es todos a trabajar en el hogar y de
00:07:42todos los trabajos que consigan eh dos
00:07:44trabajos, tres trabajos, hacemos tres
00:07:46horitas de Uber, vendemos por Instagram
00:07:48eh o en una feria y trabajamos de lo que
00:07:51trabajamos, además, ¿no?
00:07:53Eh, quería compartir con con la un
00:07:56material que que nos compartiste, el
00:07:58semáforo del consumo dual, que me parece
00:07:59que refleja un poco que estás esto que
00:08:01estás diciendo y quería preguntarte
00:08:03porque eh Guillermo marca acá evolución
00:08:05enero eh enero mayo 2025 comparado con
00:08:08enero mayo 2024. Entonces, por ejemplo,
00:08:11tenés un aumento del 79% en los autos,
00:08:15un 66% en el turismo emisivo, es decir,
00:08:18la gente, los argentinos que nos vamos
00:08:19de vacaciones afuera y del otro lado,
00:08:22una caída del 20% en el turismo
00:08:24receptivo, es decir, dejan de venir, que
00:08:26s yo, como venían de Chile o de Brasil
00:08:28eh a hacer las compras a Argentina, por
00:08:30ejemplo, caída en mayoristas del 4 y5%,
00:08:33de medicamentos del 1%, consumo masivo
00:08:37total. Acá tenés un crecimiento del 06%,
00:08:40pero yo entiendo, Guillermo, Corregime,
00:08:43que esto es comparado, por ejemplo, en
00:08:45el consumo masivo con un muy mal a, o
00:08:48sea, un muy mal enero, mayo 2024.
00:08:51Horrible. O sea, que cero esto si tuvier
00:08:54si estuviéramos realmente Claro, porque
00:08:5606
00:08:58tendría que estar en verde, ¿no? Señor,
00:08:59estamos 06 después de haber caído 14% el
00:09:02año pasado. Claro. O sea, todavía no
00:09:05todavía no estamos a los niveles de
00:09:062023. Lejísimo, ¿no? No estamos, estamos
00:09:09lejísimos en esos ruros, ¿no? Claro.
00:09:11Después tenemos los te dice, "No llega".
00:09:13Claro que son los Claro que que explican
00:09:16por ahí más los consumos, bueno, consumo
00:09:18masivo total ahí lo está diciendo, o
00:09:19autoservicios 5%, mi duda. O
00:09:21supermercados con el tema mayoristas no
00:09:24puede explicarse, te lo pregunto, eh,
00:09:26por eh, antes como que la el dinero te
00:09:29quemaba, ¿no? Eh, para ganar la
00:09:31inflación que yo te estoqueaba las latas
00:09:33de atún de Ramiro Marra. Eso hoy ya no
00:09:36sucede, ¿no? Entonces, por ahí no te
00:09:37conviene ir al mayorista, te conviene ir
00:09:39comprando mes a mes porque además la
00:09:40plata no te alcanza. ¿Puede explicar esa
00:09:43conducta e la caída en mayoristas o no?
00:09:46Sí, mira, de esas cosas estuvo, hay una
00:09:48que sí es como más o menos se dijo y
00:09:50otra que no. La que sí es esta es eh la
00:09:54gente ya no se estoquea comprando atún o
00:09:56comprando fideo o papel higiénico, pues
00:09:58no tiene ningún sentido porque sabe que
00:10:00el mes que viene lo más probable que
00:10:01esté igual o más barato. Eh, fíjate que
00:10:04de todos esos
00:10:06comercios que venden productos de
00:10:08consumo masivo, lo único que crece es
00:10:10almacenes y quioscos, que es todo lo
00:10:12contrario, es la compra chiquita, el
00:10:13típico comportamiento de crisis,
00:10:15digamos, que comprás con la plata en la
00:10:18mano lo que te alcanza. Eh,
00:10:21lo que no lo que no explica por qué no
00:10:25crece el consumo masivo es esa idea,
00:10:26¿no? Pues están todos comprando por
00:10:27e-commerce. Bueno, no, no. En e-commerce
00:10:29se compran electrodoméstico, se compra
00:10:31productos de bazar, de diseño, de
00:10:33tecnología, todo eso es cierto.
00:10:35Clarísimo que son los productos que
00:10:36crecen. Ahora, comida, el e-commerja más
00:10:40del 5% de las ventas de alimentos al
00:10:42total del país, con lo cual no mueve la
00:10:44aguja en en términos de definir si esto
00:10:46va bien o va mal. No, no, no pasa por
00:10:49ahí. Eso no es cierto, digamos. No
00:10:51aplica ahí. Eh, después v me decir,
00:10:54aplican electrodoméstico. Sí, ni que
00:10:55hablar. 40% de la venta electrodoméstico
00:10:57se hace hoy en plataformas digitales.
00:11:00Sí, seguro. CL y es uno de los rubros
00:11:01que te creció, 51%. Por eso, o sea, el
00:11:04e-commerce está apalancando los rubros
00:11:06que crecen. De hecho, el puerta a puerta
00:11:08viene por ahí también en muchos casos,
00:11:10¿no? Hay datos que me llaman la atención
00:11:12también que despachos de cemento aumentó
00:11:1511,5%, insumos de construcción aumentó
00:11:1810,5%.
00:11:19Esto pese a que está parada eh la obra
00:11:23pública, digamos, de que el gobierno ha
00:11:24dejado yo, por ejemplo, de arreglar las
00:11:26rutas o de hacer eso, justamente obra
00:11:29pública,
00:11:31¿cómo se explica este incremento en el
00:11:33rubro construcción? Y bueno, vamos de
00:11:35vuelta a la base de comparación, Maru.
00:11:36El año pasado cayó 30% todo eso. O sea,
00:11:40todavía estás no recuperaste ni un
00:11:42tercio lo que perdiste en el 24. Y eso
00:11:44es en un año electoral, las provincias,
00:11:47no sé, Rosa, Santa Fe saliendo a buscar
00:11:49fondo para seguridad pública, Córdoba
00:11:51saliendo a buscar fondo para hacer obra
00:11:52pública, eh alguna cosita que que esté
00:11:56algún intendente, digo, pero no y y
00:12:00después la construcción privada,
00:12:02cualquier obras que están terminando
00:12:03perdiendo plata. Cualquier desarrollista
00:12:06de los que vendían en pozo te dice, "No,
00:12:07no cierran los números, no hay manera."
00:12:09Ya está bien, pero lo explicas con la, o
00:12:10sea, tuviste una es un 11,5 comparado
00:12:13con el año anterior que habías caído 30.
00:12:15Ahí ahí se explica. Claro. Eh, vos me
00:12:17decís, decime un sector que tenga un
00:12:18problema grave en Argentina, la
00:12:20construcción. Claro. No, no es que por
00:12:21eso cuando lo vi me llamó la atención
00:12:23porque digo, bueno, no es energía. Digo,
00:12:25no estamos hablando de No, no, no. Eh,
00:12:28es un sector que se ve afectado.
00:12:29Entonces, me llamaba la atención.
00:12:31No, no, claramente
00:12:33escuchaba el otro día una dirigente de
00:12:35Libres del Sur eh, que decía que ella
00:12:37conocía casos y que tenía constancia y
00:12:39que le preocupaba porque hay muchas
00:12:41familias que se están endeudando para
00:12:43comer, o sea, que pagan la los
00:12:45alimentos, pagan la comida de la mesa
00:12:47con eh con deuda o con que le presta a
00:12:51alguien o que le pida al almacenero que
00:12:53le dé un fiado o el que tiene tarjeta de
00:12:55crédito lo paga con la tarjeta que
00:12:56después paga el mínimo y se hace una
00:12:59bola de nieve insoportable. ¿Vos tenés
00:13:02registro de eso, Guillermo? ¿También
00:13:03crees que es algo que efectivamente
00:13:05puede estar sucediendo?
00:13:07Sí. A ver, creo que acaba de publicar en
00:13:10Piria la consultora de Hernán Lacunza,
00:13:12que hoy el pago de distintos tipos de
00:13:15créditos está llevando casi el 20% del
00:13:19gasto de los hogares. Ya no vi el
00:13:21informe, habría que rastrearlo. Me
00:13:23comentaban esto. No me llama mucho la
00:13:25atención. Eh, sí nos encontramos con que
00:13:29la volvemos de vuelta a la pirámide, lo
00:13:32que hablábamos antes, ¿no? La gente de
00:13:33clase alta está aprovechando claramente
00:13:36el crédito como un mecanismo expansivo
00:13:38de este consumo de bienes durables,
00:13:40que aparte en muchos casos esos bienes
00:13:42durables bajaron de precio porque le
00:13:45bajaron los impuestos, por ejemplo, los
00:13:46autos o o aranceles o lo que fuera y
00:13:50aparte hay oferta nueva de cosas por la
00:13:52que llegan de China, por la apertura
00:13:54comercial, bueno, todo el modelo juega a
00:13:56favor de eso. Eh,
00:14:00el problema es que muchos
00:14:02hogares por ahí de niveles más bajos se
00:14:05endeudaron asumiendo la lógica anterior,
00:14:08que era que las últimas cuotas te las
00:14:09pagaba la inflación. Claro. Y cuando la
00:14:11inflación baja tan abruptamente, las
00:14:13últimas cuotas la tienes que pagar vos,
00:14:14digamos, ¿no? Porque aparte antes era
00:14:16porque el salario te acompañaba o el
00:14:18ingreso, no importa, porque como había
00:14:19inflación a que fuera informal, tu
00:14:21ingreso crecía más menos en esa gran
00:14:23bola que era que todo el tiempo había
00:14:25más peso dando vueltas y ahora tu
00:14:27ingreso no solo no crece, sino que en
00:14:28muchos casos decrece porque ponerle que
00:14:30vendas algo y vendés menos, bueno,
00:14:32decrece y vos tenés que pagar la misma
00:14:33cuota. Bueno, y ahí empezas a ver lo que
00:14:35está ocurriendo hoy, que es lentamente
00:14:38una suba de la mora, suba de los cheques
00:14:40rechazados, suba de gente que no está
00:14:43pudiendo pagar los créditos que tiene
00:14:46que tiene pendientes, ¿no? Entonces el
00:14:49proceso fue tan rápido, Maru, que en un
00:14:51punto es como que
00:14:54eh costó mucho cambiar el chip. Ahora la
00:14:57gente ya entendió, pero para pero para
00:14:58pero para un año y medio lo que y la
00:15:00tasa la que estás pagando y a lo mejor
00:15:03es del hoy es del 100%, el 120, el 80,
00:15:06no sé lo que fuera, eh, y y hoy
00:15:10difícilmente los ingresos de alguien
00:15:12están subiendo están subiendo más menos
00:15:15y mirar los salarios, este, incluso los
00:15:17formales, más menos como la inflación.
00:15:20Entonces, estás a la mitad de lo que de
00:15:22mínima, la mitad de de lo que está
00:15:23subiendo esa de lo que tiene que pagar
00:15:25esa tasa. Entonces, está claro que en
00:15:27algún punto por ahí no te terminan de
00:15:30cerrar las cuentas, ¿no? Y que haya
00:15:31gente comprando alimentos o medicamento
00:15:34con tarjeta de crédito. No me cabe duda,
00:15:35digamos, eh eso ocurre. Lo que pasa que
00:15:38bueno, vos tenes la expectativa, después
00:15:39lo voy a poder arreglar. El problema es
00:15:42que ese revolving, eh, bueno, como la
00:15:45tasa es muy alta, eh, en algún punto
00:15:49después se te puede complicar. Claro,
00:15:51pero te escucho y pienso porque del otro
00:15:52lado tenés eh sectores productivos que
00:15:54te están diciendo, "Che, con este tipo
00:15:56de cambio eh no no soy competitivo, no
00:16:00no te liquido la cosecha o no puedo
00:16:03hacer una inversión productiva porque me
00:16:05conviene importar que producir en la
00:16:08Argentina, no puedo bajar el costo
00:16:09argentino. Si llegas a tocar el tipo de
00:16:12cambio, se te genera un desequilibrio
00:16:13todavía peor en este otro sector que
00:16:15estábamos hablando, digamos. Entonces,
00:16:16está como complicado
00:16:18y es muy delicado. Sí. Eh, bueno, el
00:16:21gobierno plantea cuál es la solución
00:16:22después de la elección con los votos que
00:16:24que espera obtener e ir por la reforma
00:16:27laboral y por la reforma impositiva. Yo
00:16:29estoy diciendo, no me pidan de
00:16:30evaluación, pídme baja de costos, pero
00:16:32eso no lleva tiempo. Ese es un poco el
00:16:34plan. Eso y sí, probablemente lleve
00:16:36tiempo. Bueno, a ver, Maru, un
00:16:39economista de los más reconocidos de la
00:16:40Argentina como Ricardo Razu dijo, "Esto
00:16:43tiene probabilidad de éxito de 50%.
00:16:47Eh, tiene una gran hay una gran
00:16:48oportunidad por delante que yo lo cito
00:16:50en el libro también, por eso hablo una
00:16:51esperanza realista. Dante Sica le puso
00:16:54un número, dijo, "Son 80,000 millones de
00:16:56dólares anuales extra que podría generar
00:16:59la Argentina en el 2033.
00:17:01Estamos hablando de la mezcla de cuatro
00:17:04grandes motores, ¿no? Vaca Muerta más la
00:17:06minería, más el agro más la industria
00:17:09del conocimiento. Ecolatina dice 60.000,
00:17:11no importa, son 60 u 80. Estás hablando
00:17:14de otro país ahora. Primero hay que
00:17:17llegar hasta ahí. El puente es
00:17:19larguísimo. ¿Y qué dice Riasu? Bueno, en
00:17:22ese puente va a haber viento. ¿Por qué?
00:17:23Porque antes que de construir se van a
00:17:25tener que romper unas cuantas cosas.
00:17:27Entonces, la pregunta es, ¿cómo es ese
00:17:29tránsito? Y bueno, y ahí es donde donde
00:17:32creo que el debate que viene
00:17:33probablemente para la elección ya más
00:17:35del 27 no está. tenga que ver con alguno
00:17:38de estos temas estamos tocando hoy, no
00:17:39es más un debate de modelo de país, es
00:17:41un debate de contame cómo llega el
00:17:43petróleo de Vaca Muerta con urbano.
00:17:45Claro, pasa que acá como siempre estamos
00:17:46resolviendo lo inmediato, lo urgente,
00:17:48nunca tenemos tiempo para discutir lo
00:17:50estructural, que es de alguna manera lo
00:17:51que te lo que te da una respuesta para
00:17:53una matriz económica de la Argentina de
00:17:54no sé, de los próximos 20 años, ¿no? Eh,
00:17:57pero esa me parece que esta vez va a
00:17:59haber que discutir esa matriz, eh, no va
00:18:00a ser tan fácil porque porque existe
00:18:02algunos cambios de fondo y porque tenés
00:18:04una oportunidad muy grande. Entonces,
00:18:06ahora con esa oportunidad para ponerlo
00:18:09en extremos que no va a ser ninguno de
00:18:10los dos, vos podés ser Noruega
00:18:12que descubrió Petróleo del Tamar, un
00:18:14fondo contracíclico, estado de
00:18:16bienestar, etcétera, uno de los países
00:18:18de mejor calidad de vida del mundo. O
00:18:20podés ser Angola que tiene mucho
00:18:22petróleo y vive horrible. Sí, claro.
00:18:23Entonces, eh ponerle que no voy a decir
00:18:26ninguna de esas dos cosas. Fantástico.
00:18:27Puede ser Perú que tiene 25% de la
00:18:30población que vive más o menos bien, eh,
00:18:32gracias a la minería y el resto
00:18:34obviamente una situación mucho más
00:18:35frágil. Ponele que se fuera una
00:18:37oportunidad. Bueno, no es muy
00:18:39interesante porque Perú viene de menos a
00:18:40más. Viene de 1090 y ahora está a 2575.
00:18:44Argentina viene de 70 de clase media y
00:18:47hoy está en 43. Y si vos decir si llamo
00:18:49a 20 y bueno, ese tránsito no es eh muy
00:18:54placentero. Bueno, es que es que es
00:18:55interesante esa la discusión que se
00:18:56viene. ¿Qué tipo de país querés? si
00:18:58quieres un país más desigual o queres un
00:19:00país eh
00:19:03donde puedas tener mejor calidad de
00:19:07laburo, mejor calidad de servicios y que
00:19:09eso también te dé una un fortalecimiento
00:19:11de la democracia, de las instituciones
00:19:13decís Perú y pensaba en las
00:19:14instituciones eh de Perú que tien
00:19:18central que el único sostiene, todo el
00:19:20resto cambia todo el tiempo. Sí, sí. y
00:19:22con una violencia política enorme. Eh,
00:19:24sé que te tenés que ir, Guillermo, así
00:19:26que te agradezco un montón por este
00:19:27rato. No dejen de leer clase media,
00:19:29mito, realidad o nostalgia. Es tu último
00:19:31libro. Es mi último libro. Salió el
00:19:33primero de abril, agotamos ya la primera
00:19:35edición. Está saliendo la segunda, así
00:19:37que muy contento. Felicitaciones. Si no
00:19:39lo leyeron, léanlo. Clase medio, mito
00:19:41realidad o nostalgia de Guillermo
00:19:42Oliveto, que acaba de regalarnos un
00:19:45ratito de su tiempo. Gracias, Guillermo,
00:19:47un placer. Nos vemos. Chao. Chao. Adiós.