Facundo Nejamkis - Analista político | Salida De Emergencia
Radio Con Vos - 2/7/2025 - Duracion: 14:47
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar un poquito ahora de
00:00:02política para eso y política y un poco
00:00:04de nosotros también, ¿no? Eh, para eso
00:00:07está en línea de teléfono Facundo
00:00:10Nehamkin, director de Opina Argentina.
00:00:12Facundo, buenas noches, gracias por
00:00:13atendernos. Hola, Maru, ¿cómo estás?
00:00:16Buenas noches. Bien, muy bien. Acá
00:00:18tratando de entender un poco dónde dónde
00:00:20estamos parados y cómo impacta cada
00:00:23noticia de la Argentina. Eh, voy a
00:00:26arrancar quizás por lo que fue la
00:00:27noticia del día, eh, que es el el fallo
00:00:30de IPF o la discusión respecto de quién
00:00:33tiene la culpa, ¿no? Que es como que
00:00:35siempre tenemos esa mirada retrospectiva
00:00:36en la Argentina, quién tiene la culpa y
00:00:39no cómo lo vamos a solucionar, ¿no? Pero
00:00:41quería preguntarte por el impacto
00:00:42político. Esto acaba de suceder, así que
00:00:44entiendo que es un poco más de olfato
00:00:46que de datadura lo que podés tener, pero
00:00:49¿crees que tiene en efecto algún impacto
00:00:53en la pelea electoral Kisilof Miley?
00:00:56Cristina Miley, el el derrotero que está
00:01:00llevando la causa IPF en New York.
00:01:03Mira, a ver, me parece que hay dos dos
00:01:06temas ahí para analizar, ¿no? Uno es el
00:01:08impacto político y otro después dejame
00:01:11agregarte un pequeño comentario sobre el
00:01:12impacto económico. Para mí es más
00:01:14preocupante en casos.
00:01:16En términos del impacto político,
00:01:19es difícil que una situación de estas
00:01:23características
00:01:25tenga impacto electoral,
00:01:28porque es difícil que tenga un impacto
00:01:31directo en la vida de las personas.
00:01:33La los votantes, los actores suelen
00:01:36votar en relación a algo que les impacte
00:01:40su cotidiana, la inflación, el dólar, la
00:01:44cárcel del suelo, alcance el suelo, se
00:01:45quedar sin trabajo, se quedar sin
00:01:47trabajo, la seguridad, la inseguridad,
00:01:50eh la un controversia en un juzgado en
00:01:55Nueva York sobre las acciones de una
00:01:57compañía y eso no tiene un impacto
00:02:00directo sobre nuestra vida, difícil que
00:02:02eso tenga un impacto electoral, sobre
00:02:04todo en una decisión que fue tomada hace
00:02:06muchísimos años y la que es la que es
00:02:09difícil establecer una cadena de
00:02:10responsabilidades, ¿no? Por supuesto, en
00:02:13el mundo no quisnerista refuerza
00:02:16muchas de los
00:02:18de las miradas de las visiones que esos
00:02:20votantes tienen sobre eh sobre elismof
00:02:26en particular en este caso que quien más
00:02:28se pone énfasis
00:02:30más hincapié. Por supuesto, si este
00:02:35juicio avanzara aún más y tuviese un
00:02:38efecto inmediato, directo, que tuviese
00:02:40que ver con la entrega del control de la
00:02:43compañía a una sociedad americana o a un
00:02:47fondo americano, bueno, y eso tuviese
00:02:50impacto directo sobre el precio
00:02:53combustible, el control de de la línea,
00:02:56el control de lación de servicio, bueno,
00:02:58en fin, todo lo que s ya tiene un
00:03:00impacto directo sobre nuestra vida.
00:03:03Ahí uno podría aventurarse a pensar que
00:03:06en términos electorales podría ser más
00:03:08significativo. Pero a mí me preocupa más
00:03:11en términos del programa económico, el
00:03:13impacto que puede tener una medida de
00:03:16estas características, porque a ver,
00:03:19estamos en el día de ayer, en la previa
00:03:22que sucediera lo de IPF, estábamos con
00:03:25una primer señal negativa de de un banco
00:03:29americano en relación a retirada del
00:03:32mercado argentino
00:03:35de sostenencia, parte de sostenencia en
00:03:37el famoso trade.
00:03:39eh y y una una especie de signo de
00:03:44preocupación en en relación a la
00:03:46sustentabilidad del precio del dólar y
00:03:49demás. Eh, y bueno, digamos una un una
00:03:53medida de estas características que pone
00:03:56en cuestión eh si la Argentina va a
00:03:58poder seguir teniendo los ingresos que
00:04:02tiene en función de la explotación de
00:04:04vaca muerta y y y la promesa que hay
00:04:08alrededor de que parte de la
00:04:10recuperación de la Argentina pase por la
00:04:11energía y por el petróleo en particular
00:04:14y el gas. Bueno, ahí me parece que eh eh
00:04:18la cuestión de IPF sí puede tener un
00:04:20impacto más eh significativo y en el
00:04:24corto plazo, pero además más difusa
00:04:27culpabilidad, ¿no?, de alguna manera.
00:04:29Pero bueno, ahí me parece que hay un hay
00:04:32una hay un elemento que alimenta las
00:04:35incertidumbres sobre la sostenibilidad
00:04:37del programa económico, que creo que hay
00:04:40que prestarle atención si este tema
00:04:42continúa avanzando y y continúa
00:04:45desarrollándose, ¿no? Sí, te lo
00:04:47preguntaba en términos eh de impacto
00:04:49político, está es super interesante y
00:04:51atendible lo que decís en términos
00:04:52económicos, que necesariamente después
00:04:54tiene una traducción en términos
00:04:55políticos, ¿no? que de alguna manera el
00:04:58éxito del gobierno, el éxito que el
00:05:00gobierno pudiera tener en las elecciones
00:05:01de octubre está atado casi
00:05:05indefectiblemente al rumbo y el éxito de
00:05:07la economía, ¿no? En ese sentido, por
00:05:09eso también las decisiones para cuidar
00:05:11eh el dólar y que no tenga impacto en la
00:05:13inflación y demás, digo, más allá de la
00:05:16situación de la oposición, pero
00:05:18justamente por esto, por la centralidad
00:05:20en la discusión de IPF de Axel Kisilov
00:05:23en el momento en el que se está
00:05:24discutiendo en la provincia de Buenos
00:05:25Aires cómo armar las listas, cómo
00:05:27definir la estrategia eh para la
00:05:30elección del 7 de septiembre. digo, ¿no
00:05:31crees que la elección del 7 de
00:05:34septiembre
00:05:36va a tener como central o va o va a
00:05:40ocupar esa centralidad que quería eh
00:05:42Kisilov finalmente?
00:05:44Mira, la elección del 7 de septiembre es
00:05:48terraincógnita
00:05:50por varias razones, ¿no? Primero porque
00:05:52no es una elección, van a ser ocho
00:05:54elecciones total. Sí. Es decir, es
00:05:56difícil encontrar cuál va a ser el punto
00:06:00de unidad de esas ocho elecciones,
00:06:02porque va a tener ocho candidaturas
00:06:05distintas por espacio político cada una
00:06:06de esas secciones sectorales y además
00:06:09temáticas y y discusiones distintas,
00:06:11¿no? Porque no es lo mismo la discusión
00:06:13sobre la seguridad en la tercera sección
00:06:15electoral que en la quinta, ¿no?
00:06:19Entonces, me parece que va a ser difícil
00:06:22encontrarle una unidad a esa lección y
00:06:25un punto de entusiasmo, además, a esa
00:06:28estación. Pensemos que venimos
00:06:30recorriendo un derrotero de elecciones
00:06:32provinciales donde el dato más
00:06:34significativo que unifica casi todas es
00:06:37la baja participación, ¿no? Una caída de
00:06:40la participación mucho más significativa
00:06:42que en otras oportunidades. Si bien la
00:06:44Argentina desde el retorno a la
00:06:45democracia va mostrando un error de
00:06:48caída de participación de electores, en
00:06:51este caso esa caída es mucho más
00:06:52significativa. En elecciones
00:06:54provinciales es esperable que esto se
00:06:56profundice aún más y en una elección en
00:06:59la cual en ninguna de las sectorales
00:07:02haya candidaturas
00:07:04que logren entusiasmar y movilizar a la
00:07:07sociedad, como por ejemplo podría decir
00:07:09la de Cristina Kisner o la de alguna
00:07:11figura de la oposición alismo de la
00:07:14provincia forte de alguna de las otras
00:07:16secciones electorales. Bueno, es difícil
00:07:18pensar qué forma va a asumir esta
00:07:21elección que no sea cierta apatía. No, y
00:07:24distanciamiento de la gente por parte de
00:07:28de digamos frente a un a un hecho que me
00:07:31parece que va a estar más eh o va a
00:07:34despertar más el interés de los aparatos
00:07:36eh políticos y eh y y y el poroteo de
00:07:42cómo queda constituido el Senado
00:07:45provincial y la Cámara de Diputados
00:07:46Provincial, que otra cosa. Por lo tanto,
00:07:48va a ser difícil ver. Sí, nos va a
00:07:51interesar, por supuesto, Maru, entender
00:07:53cómo se da el cierre del peronismoaro,
00:07:56porque eso nos va a anticipar de alguna
00:07:57manera qué va a pasar a nivel nacional
00:07:59con el peronismo en octubre y nos
00:08:02interesa mucho saber que, bueno, lo que
00:08:04estamos viendo en estos días que el
00:08:07peronismo principalmente camina hacia un
00:08:08destino de unidad y de alguna manera el
00:08:11kisnerismo tolera una influencia mucho
00:08:14mayor de Kisilov en el cierre de listas
00:08:17y en la definición de quiénes son los
00:08:18candidatos, de lo que lo hubiera
00:08:20tolerado en otro momento. Pero, ¿por qué
00:08:23también nos interesa eso? Nos interesa
00:08:25porque queremos saber qué pasa en el
00:08:26postcrisina, ¿no? Con Cristina detenida,
00:08:29cómo se ordena de alguna manera el
00:08:31periodismo en relación a la competencia
00:08:34electoral. Lo otro que nos interesa es
00:08:36ver qué pasa con la posición,
00:08:38especialmente con la relación entre la
00:08:40libertad avancia y el pro, pero yo lo
00:08:42miro más esto como los pronegóminos de
00:08:45la batalla octubre, ¿no? Ahí sí vamos a
00:08:47tener un distrito único la provincia de
00:08:48Buenos Aires con dos cabezas potentes,
00:08:51una va otro lado todavía no sabemos
00:08:55quién quién va a ser y ahí sí me parece
00:08:58que eso va a tener ya las
00:09:00características éticas de la clásica
00:09:02deción del provincia Buenos Aires que se
00:09:04convierte en la madre de todas las
00:09:05batallas y en las cuales todos vamos a
00:09:07estar mirando si el peronismo logra
00:09:10retener su principal distrito y tiene
00:09:13competividad o lo pierde a manos. el
00:09:16oficialismo nacional y el oficialismo
00:09:18nacional se anota entonces dos por otro
00:09:20muy importante en esta elección de este
00:09:22año que es haberle ganado a la ciudad
00:09:24Buenos Aires haber ganado permo la
00:09:26provincia. Sin lugar a dudas, hay ¿Cómo
00:09:28estás viendo el desempeño de la libertad
00:09:30de avanza eh en las en las elecciones
00:09:33provinciales que ya se fueron eh
00:09:36llevando adelante? Digo, eh Santa Fe,
00:09:38Salta, Juju. Bueno, quedaron más lejos.
00:09:40Ahora viene Corrient el 31 de agosto.
00:09:42Ahí no lograron finalmente cerrar un
00:09:44acuerdo con con Valdés. Eso crees que es
00:09:47bueno para Libertad de Avanza que es un
00:09:49problema.
00:09:51Mira, yo lo que no veo no veo un
00:09:53rendimiento descollante, ¿no? A ver,
00:09:56creo que la contracara
00:09:59de la baja participación electoral que
00:10:02estamos viendo en las elecciones
00:10:03provinciales
00:10:05y que de alguna manera expresan esa
00:10:08apatía electoral que yo te señalaba, esa
00:10:10apatía con la política, ciertos
00:10:12desgastes de la relación entre la
00:10:14sociedad y y su dirigencia política.
00:10:18poco a poco también alcanza a la actual
00:10:21fuerza gobernante, ¿no? Es decir, mi ley
00:10:24es la expresión de una crisis de
00:10:26representación, ¿no? Por algo llega al
00:10:28poder un outsider. Ahora, la llegada de
00:10:31él no resuelve el problema de la
00:10:32representación. No es como, digamos, si
00:10:35te diría el primer capítulo, bueno,
00:10:36primer capítulo te elijo, elijo un
00:10:39outsider y te pongo un outsider, pero la
00:10:41llegada del outsider viene cargada de
00:10:43expectativas. Entonces, hasta que ese
00:10:45outsider, que en este caso es el
00:10:47presidente, no resuelva la agenda del
00:10:49problema que vino a resolver, la crisis
00:10:52de representación sigue. Y creo que eso
00:10:54se expresa en que la sociedad o una
00:10:56parte importante de los electores decide
00:10:59directamente no participar de la
00:11:01elección porque considera que es
00:11:03improductiva la política. Entonces, si
00:11:05no es productivo, ¿para qué te vas a
00:11:06acercar a participar? Bueno, participar
00:11:08ni hablar, pero ni siquiera te acercar a
00:11:11votar. En ese plano vemos que los
00:11:14rendimientos electorales del oficialismo
00:11:17no son descollantes, aún en aquellos
00:11:19lugares donde hay elecciones, la verdad
00:11:22muy interesantes, como en la ciudad de
00:11:23Buenos Aires, donde logra imponerse al
00:11:27pro, que era la fuerza que lo intentaba
00:11:30disputar de alguna manera el liderazgo
00:11:32sobre el espacio no peronista o del
00:11:34centro hacia la derecha. Pero aún así en
00:11:38la libertó 30 puntos en la ciudad de
00:11:40Buenos Aires, tres puntos arriba de
00:11:43Santoro, ¿no? Y cuando vas a mirar
00:11:45cuando vas a mirar la cantidad de votos
00:11:46es casi la misma que sacó las elecciones
00:11:48anteriores. Claro. Bueno, eso sin contar
00:11:50que además con caída los niveles de
00:11:53participación los votos son son menos
00:11:56más allá que los porcentajes puedan
00:11:59parecer más altos. Se repite en todas
00:12:01las provincias. Se repite también en
00:12:03Santa Fe, se repite también en el Chaco,
00:12:06bueno, en el Chaco no, pero en el Chaco
00:12:07porque va en alianza con el partido
00:12:10gobernante. Lo más probable es que no
00:12:13veamos un rendimiento descollante en la
00:12:15provincia de Corriente, ¿no? Y es
00:12:17posible que ni siquiera enteramos al
00:12:19Balotar la Libertad avanza, además de no
00:12:21ir con eh en alianza con el ingobernador
00:12:26Valdés, ¿no? Por lo tanto, creo que
00:12:28también ahí hay ahí hay dos cosas que me
00:12:31parece que son interesantes para para
00:12:33mirar de cara al puro por ahí, ¿no? Para
00:12:35esta primer
00:12:37ronda electoral de este gobierno, ¿no?,
00:12:39que es eh el gobierno no da todavía
00:12:43señales de haber construido
00:12:45una nueva mayoría social que le permita
00:12:49llegar con tranquilidad al 2027. A ver,
00:12:53¿es Javier Miley el líder que hoy tiene
00:12:55más legitimidad ante la sociedad
00:12:58argentina? Sí. Es Javier Miley el
00:13:01dirigente político con mejor imagen de
00:13:03Argentina. Sí. ¿Tiene 70 puntos de
00:13:05imagen positiva? No. Tiene abajo de 50.
00:13:08Eh, muchas de sus políticas no tienen
00:13:12niveles de apoyo que estén por encima
00:13:14del 30%.
00:13:16La inflación y el dólar, como vos decís,
00:13:18son las variables que lo sostienen. Pero
00:13:20la pregunta es, ¿con eso se llega al
00:13:232027? Creo que independientemente de lo
00:13:26que pase Margo en esta elección y que
00:13:29puede ser que el gobierno ocupe el
00:13:32primer lugar, porque por la
00:13:34institucionalidad misma de la
00:13:36presidencia le resulta más fácil que
00:13:38nosotros espacios políticos armar una
00:13:40fuerza a nivel nacional.
00:13:42Independientemente de eso, yo creo que
00:13:44muchos interrogantes en términos
00:13:45políticos quedan abiertos para el 2027.
00:13:49No es que la Libertad Banza sacó 30
00:13:52el año 2023
00:13:55en en paso primera vuelta y ahora ya
00:13:58tiene los 56 del balot. No, no, creo que
00:14:01todavía está lejos de esa posibilidad,
00:14:03sobre todo teniendo en cuenta que es
00:14:04posible que la confrontación
00:14:08sea contra el kisnerismo, puede ser
00:14:10contra otro espacio político. Y ahí me
00:14:13parece que ese esa pelea se le haría
00:14:16mucho más cuesta arriba, ¿no? Eh,
00:14:18Facundo, te agradezco un montón,
00:14:20superinesante lo que planteas. Me quedo
00:14:21con esta última parte. se alcanza
00:14:23únicamente con controlar la inflación y
00:14:26y mantener el dólar a raya, algo que
00:14:29además me parece que es insostenible eh
00:14:32en el tiempo, ¿no? Así que veremos qué
00:14:34pasa. El desafío está planteado. Gracias
00:14:36por este ratito con nosotros. Nada, te
00:14:38mando un abrazo. Gracias. Ahora vamos
00:14:39con Facundo Nejamkin de Opina Argentina,
00:14:42un poco evaluando cuál es el escenario
00:14:45electoral. Yeah.