Gustavo Córdoba - Analista político y Director de Zuban Cordoba y Asociados | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 2/11/2023 - Duracion: 15:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0020:22 en la República Argentina decíamos
00:00:03al principio del programa que todas las
00:00:04encuestas que van apareciendo la mayoría
00:00:06por lo menos algunas marcan una
00:00:08diferencia difícil de entender pero la
00:00:10mayoría da muy finito no el este
00:00:14supuesto balot a favor
00:00:16para Miley en un caso a favor para masa
00:00:19en otro pero no con mucha diferencia
00:00:21Gustavo Córdoba analista político
00:00:23director de subn Córdoba está en línea y
00:00:26lo saludamos Gustavo cómo te
00:00:28va Gustavo te va cortado se cortó se
00:00:33cortó pero ya lo vamos a a retomar
00:00:35Gustavo eso Gustavo Córdoba es uno de
00:00:37los que hizo una de las últimas
00:00:38encuestas Así que le vamos a preguntar
00:00:40cómo le da y me parece que ya la
00:00:42encuesta que que suban Córdoba hizo toma
00:00:48el impacto de El acercamiento de macri y
00:00:51bullrich a Miley que ya lo tiene en
00:00:53cuenta de hecho todas las que empezaron
00:00:56a circular que en verdad no hay casi
00:00:59nada publicado
00:01:01eh digo me parece que lo que muestran es
00:01:05esto de la la delgada diferencia no
00:01:09entre
00:01:10entre entre Javier Miley y Sergio maa
00:01:14cosa que recién pasadas las elecciones
00:01:17del 22 de octubre parecía como que podía
00:01:21llegar a ser una diferencia mucho mayor
00:01:23en este caso de masa en es en ese
00:01:26momento eso no se dio por lo menos ahora
00:01:28en alguna de las encuestas está Gustavo
00:01:29en línea Gustavo Cómo te va Cómo andamos
00:01:32Buenas tardes bien gracias por
00:01:34atendernos Gustavo alario vos sabes que
00:01:37bueno estábamos repasando un poco pero
00:01:38nos interesa saber el trabajo de ustedes
00:01:40el último que cerraron cómo está Mira
00:01:43nos va muy parejo apenas una diferencia
00:01:47de tres puntos con 3,5 en el proyectado
00:01:50de Voto válido arriba masa segundo mi
00:01:53ley pero con un contexto Yo te diría más
00:01:56favorable a mi ley que a masa entonces
00:01:58nuestra duda e cuando uno proyecta sobre
00:02:02los días que faltan bueno es de una
00:02:05parad notable sobre todo si tenemos en
00:02:07cuenta como han salido
00:02:08balotas Ecuador Colombia Brasil la
00:02:12propia Uruguay que han tenido resultados
00:02:13de un punto un punto y medio no vemos un
00:02:16escenario de mucha paridad al menos en
00:02:18el formato de estas encuestas digitales
00:02:20que pueden tener una limitación eh Pero
00:02:23bueno e estamos viendo que en el caso de
00:02:27masa el contexto es bastante í cuón
00:02:30económica claro eso eso te iba a
00:02:31preguntar decime Por qué los dos
00:02:33escenarios analizados te da un escenario
00:02:36más favorable a mi lei que a masa no la
00:02:39proyección me hace pensar que mi ley es
00:02:41el favorito toda vez que la sumatoria
00:02:44total de los votos de bullrich más los
00:02:47de los votos propios de mi ley proyecta
00:02:49un 53 no y Sabiendo de antemano que el
00:02:52100% de los votos deti no va tampoco a
00:02:54masa aunque los votos la izquierda Sí
00:02:58claro
00:03:00mucho más allá va mucho más lejos que la
00:03:02potencialidad propia ministro maa no
00:03:05entonces Esa es mi primera conclusión
00:03:07dig los números todavía no le están
00:03:08dando a m Pero también es cierto que m
00:03:11Acaba de terminar la peor semana de su
00:03:13campaña electoral
00:03:16m su semana Perdóname medio que se entre
00:03:20cortó disculpame mi ley tuvo la peor
00:03:23semana de campaña decís sí claro digo el
00:03:27punto máximo fue la entrevista con
00:03:29perista treb no
00:03:31en4 no obstante eso creo que el apoyo de
00:03:34macri si lo vemos de una perspectiva de
00:03:37lo que cuenta cada uno para este balotas
00:03:39creo que ha reforzado muy bien la línea
00:03:41deay porque le agrega estructura le
00:03:44agrega fiscalización le agrega recursos
00:03:46le agrega influencia interna y externa
00:03:49le agrega cierta lo voy a decir en
00:03:52términos que no se malinterprete le
00:03:54agrega cierta cordura a todo te lo digo
00:03:58más técnicamente le agrega se agre como
00:04:01una especie de garante ante cualquier
00:04:03desborde eventual que pueda tener el
00:04:04candidato m no Claro claro y voy una
00:04:08lectura muy interesante esta semana que
00:04:10fue dec que decís que fue la peor o la
00:04:13semana
00:04:14pasada está medida en esta encuesta Sí
00:04:18porque nosotros hemos notado Que si bien
00:04:21todos han mejorado su imagen los cuatro
00:04:23que compiten
00:04:26presidente el caso de mi le es el que
00:04:29menos registro tiene de subida de imagen
00:04:32positiva y sí un aumento de la negativa
00:04:34mientras que masa subió la
00:04:35positiva Ross subió la positiva y
00:04:38también la subió en Villa
00:04:40roel e Cómo te va Nuria amoy cómo estás
00:04:44Hola nua un placer igualmente cómo
00:04:48pensás que puede llegar a incidir o qué
00:04:50Porque después de lo que pasó en a24 mi
00:04:54ley estuvo más bien guardado hoy se
00:04:56cruzó nuevamente en redes sociales con
00:04:58con masa Qué cosas creés que pueden
00:05:01llegar a incidir ahora digo cuando más
00:05:03allá de Que a vos la proyección decís
00:05:05que te lo da a mi ley por arriba de masa
00:05:08imagino no sé de cuánto es la diferencia
00:05:10pero venimos hablando de que muy finita
00:05:14pareciera el debate nosotros a nosotros
00:05:16nos da arriba masa de mi ley no tres
00:05:19puntos pero lo que decimos es que el
00:05:21contexto Es favorable a mi ley por lo
00:05:23tanto no podemos descartar que mi ley
00:05:24recupere y lo sobrepase a masa lo que lo
00:05:27que está claro Es que hoy vivimos y
00:05:29electorales que son muy difíciles de
00:05:32modificar pensemos por ejemplo todos los
00:05:34escándalos que dieron en la previa de la
00:05:37primera vuelta No desde chocolate
00:05:39inzaurralde delcán ninguno de esos
00:05:42escándalos conmovió la intención de Voto
00:05:44ni de un lado ni del otro entonces lo
00:05:47que sí puede lleg
00:05:49modificarse en parte que es el rol de
00:05:51las campañas electorales y los debates
00:05:53electorales están dentro de las campañas
00:05:55es justamente el debate presidencial con
00:05:57este formato a la brasileña
00:06:00par que mucho más at mucho más dinmico
00:06:03nos va dejar mucho más que los debates
00:06:05previos
00:06:07no en los cruces sobre todo si están a
00:06:11la altura no del desafío de ser
00:06:13presidente de la Argentina porque acá
00:06:16está digamos creo que el Ah se de vuelta
00:06:21bueno está difícil la comunicación igual
00:06:23podemos intentar porque estaba tratando
00:06:25de cerrar un concepto interesante yo
00:06:26tenía alguna pregunta más así que por
00:06:28ahí volem lo cerramos de vuelta esto que
00:06:30decía sobre el debate es esta nueva
00:06:32modalidad de la que para nosotros nueva
00:06:34modalidad de la que hablábamos ayer no
00:06:36que es salidos un poco de las cajitas
00:06:40tan tan marcadas que son los debates que
00:06:42conocemos acá en Argentina y y así
00:06:44digamos a simple vista A quién crees que
00:06:47favorece Nuria es tipo debate este tipo
00:06:49de debate teniendo en cuenta el
00:06:51personaje masa el personaje Miley
00:06:53Gustavo Me parece que el oficialismo va
00:06:55a jugar a desequilibrar a Miley y a masa
00:06:59tratar de montarlo aplacado eh Gustavo
00:07:02estás de vuelta no sí sí estoy de vuelta
00:07:04mejor por Perfecto perfecto no eh acá
00:07:08comentábamos el nuevo esquema de debate
00:07:11que se plantea A qué personaje pensás
00:07:14que favorece y a cuál de favorece no en
00:07:17principio te diría uno podría pensar que
00:07:20eh comparando los dos debates previos va
00:07:22a favorecer más a más a camile pero en
00:07:24los debates no hay que dar por sentado
00:07:26nada No porque la clave no está tanto en
00:07:28el debate sí sino que los dos equipos
00:07:30van a prepararse para el debate del
00:07:32debate es decir van a tratar de
00:07:34encontrar en los errores del
00:07:36adversario mucho contenido y mucho
00:07:39recurso para postear en las redes
00:07:41sociales o para hacer contenido
00:07:43publicitario no e la clave está allí si
00:07:47ley por ejemplo lee como leyó en los dos
00:07:50primeros debates que creo que no sé si
00:07:51lo van a permitir la lectura no Ahora
00:07:54parece que entre otras cosas lo que no
00:07:56se va a permitir es leer Bueno yo creo
00:07:59ahí mil ley está bastante limitado
00:08:00Entonces no porque fue el el ustedes
00:08:02recuerdan que en los anteriores debates
00:08:04hubo dos dirigentes que leyeron que
00:08:06fueron Patricia wolrich y Javier Miley
00:08:08los otros tres candidatos no leyó
00:08:10ninguno entonces ahí veo un diferencial
00:08:13a favor de masa pero en principio
00:08:15también cuenta la espontaneidad cuenta
00:08:18lo que parezca fluido espontáneo no lo
00:08:22que suene demasiado armado demasiado
00:08:24marketinero a veces genera rechazo Sí sí
00:08:27Supongo que sí los van a dejar Tomar
00:08:29nota porque por ahí A lo mejor tiene que
00:08:31contestar algo que dijo el otro
00:08:33candidato y demás no eso sí lo van a
00:08:34poder leerlo que tomen nota Ellos sí es
00:08:36probable pero fíjate que es interesante
00:08:39este formato donde cada uno tiene 6
00:08:41minutos y puede ser interrumpido por su
00:08:43adversario No creo que en la en la en la
00:08:46reacción en el lenguaje no verbal viste
00:08:49en los gestos vamos a ver detalles que
00:08:52después seguramente vamos los vamos a
00:08:54ver reproducidos por millones en las
00:08:56redes sociales Así que ahí también hay
00:08:57una parte interesantísima lo que
00:08:59planteas del debate del debate y el
00:09:01recorte en redes que se hace de los
00:09:03errores eh ajenos no y yo te diría Fer
00:09:07que hay equipos de enorme cantidad de
00:09:10personas dedicados a ver ese detalle a
00:09:13preparar contenido para cada segmento de
00:09:16la de la de los votantes No porque no
00:09:18hay una única comunicación electoral hoy
00:09:20tienes que pensar de que cada segmento
00:09:22requiere de activación o de
00:09:24desactivación y no es lo mismo hablarle
00:09:26a un joven que hablarle a un adulto
00:09:28mayor entonces hay mucho equipo
00:09:30trabajando atrás se vuelve clave la
00:09:32provincia de Córdoba clave se vuelve
00:09:34recién lo explicaban algunos analistas e
00:09:38ese voto es básicamente antiquera
00:09:41no sí sí Yo te diría que sí y hay
00:09:45motivos para creer que va a repetir
00:09:47anteriores elecciones ahora la relación
00:09:49sería esta si Córdoba reitera un 7030
00:09:53que es la fórmula del fern no el voto
00:09:55fern si es 70 30 esos 40 puntos de
00:09:59diferencia que mile podría sacarle a
00:10:01masa en la provincia de Córdoba
00:10:03equivalen Aproximadamente a cuatro
00:10:06puntos nacionales
00:10:08Ajá un poquito más 4,2 4,3 es mucho es
00:10:13mucho pero fíjate macri en el 2015
00:10:15obtuvo 75 contra 25 de Daniel claro
00:10:20fueron 50 puntos por eso macri decimos
00:10:24siempre que en Córdoba obtuvo la
00:10:26diferencia que le permitió ganar el
00:10:27balotas porque sacó cinco puntos y ganó
00:10:30por tres Así que imagínate el valor que
00:10:31tuvo para macri y la provincia de
00:10:33Córdoba la única manera que tiene masa
00:10:36de neutralizar Esa diferencia es ganando
00:10:39al menos por 15 puntos la provincia de
00:10:41buenos airesm
00:10:44eh Te quiero preguntar cómo pueden
00:10:47incidir determinadas cosas como por
00:10:49ejemplo se va a conocer el índice de
00:10:50inflación antes de la elección un índice
00:10:52de inflación que en principio Por más
00:10:54que sea muy alto sería un poquito más
00:10:57bajo que el del mes pasado eso por un
00:10:59lado por el otro cómo incidiría si macri
00:11:01se muestra junto a Miley porque aún
00:11:04ellos no lo hicieron No sé si esto en
00:11:06principio macri tengo entendido que no
00:11:08tiene intenciones de mostrarse con mil
00:11:10no ir a actos y mostrarse en campaña y
00:11:12demás sí Bueno a ver vamos a empezar por
00:11:15lo por lo primero yo creo que hay una
00:11:19cuestión que es inelástico no como la
00:11:21demanda a veces en economía lo que está
00:11:24pasando a nivel del contexto económico
00:11:26ciertamente es una limitante para masa
00:11:29pero no creo que el anuncio de cuá de
00:11:32cuánto es el porcentaje de la inflación
00:11:34sea perjudicial para masa al menos no en
00:11:37este punto sobre todo si tenemos en
00:11:39cuenta el antecedente de la primera
00:11:40vuelta que tenía prácticamente el mismo
00:11:42contexto económico que tiene ahora y sin
00:11:44embargo masa ganó la elección no de
00:11:47manera muy categórica eh yendo a lo otro
00:11:50tiendo a creer que si bien Miley ha
00:11:53ganado muchísimo con el apoyo de
00:11:55Mauricio macri en esta suerte de pacto
00:11:56no de de estos dos dirigentes también es
00:11:59cierto que vemos disminuido un poco la
00:12:02centralidad de Miley porque macri es
00:12:04digamos genera una un volumen político
00:12:07propio y compite con el propio Miley no
00:12:09entonces Más allá de que lo vean como
00:12:11garante también a macri de Miley es
00:12:14cierto también que hay un poquito de
00:12:15celo uno puede sentirlo no en la en la
00:12:18narrativa puede sentirlo en el en el
00:12:20planteo es como que es un tema que van a
00:12:23tener que resolver porque no es tan
00:12:25simple sobre todo a los ojos de los
00:12:27especialistas no
00:12:31e planteado como está planteado el tema
00:12:34eh digamos la Campa yo no sé si coincidí
00:12:37pero la campaña de masa eh previa a la
00:12:39primera vuelta fue una de las mejores
00:12:43planteadas uno puede compartir no
00:12:45compartir no estoy hablando de
00:12:46ideologías ni nada pero como campaña fue
00:12:47una de las mejores planteadas vos crees
00:12:50que debería variar algo en esta
00:12:52campaña Mira Fer yo creo que en términos
00:12:55de profesionalismo la campaña actual del
00:12:57peronismo es una de las mejores que le
00:12:59he visto hacer a esa fuerza política
00:13:01desde que tengo memoria Yo estoy en
00:13:03política desde el año 83 Así que
00:13:04imagínate claro e viste todas todas y
00:13:09creo que esta en particular por ser el
00:13:11contexto en donde el peronismo sacó la
00:13:13menor cantidad de votos no cobra
00:13:16relevancia Este triunfo justamente por
00:13:17la campaña electoral la de lapo fue
00:13:19malísima horrible pero esta fíjate te
00:13:22voy a dar detalles que que ameritan este
00:13:25este perfil profesional que tiene la
00:13:27campaña habituales del PJ que les gusta
00:13:30hablar hasta por los codos en los medios
00:13:32de comunicación voceros de primero de
00:13:33segundo de Tercer orden en esta no
00:13:36existe ningún Vocero que se haya salido
00:13:38de la línea nadie habla nadie dice una
00:13:41coma de más nadie plantea nada que no
00:13:43sea el eje central de la campaña masa
00:13:46los alineó a todos Yo creo que sí creo
00:13:49que la campaña es muy profesional en
00:13:51cambio la campaña Miley muy desprolija
00:13:54vos recordarás el exabrupto máximo de
00:13:57beras lch planteando romper relaciones
00:14:00diplomáticas con el Vaticano No digo no
00:14:02y y la de los forros pinchados de la
00:14:04diputada no un horror un
00:14:07horror mi ley diciendo no Bueno pero yo
00:14:10no comparto pero lo dijo en tu cierre de
00:14:12campaña No es cierto o sea desprolijidad
00:14:14es narrativas que tienen impacto fíjate
00:14:18yo entiendo las limitaciones
00:14:21pero posiblemente la audiencia los más
00:14:24jóvenes no me van a entender Pero yo lo
00:14:26comparo estos dichos de ber benas lych
00:14:28con la quema del cajón de herminio
00:14:29iglesia clo cloo Pero por qué Porque el
00:14:33votante moderado es muy sensible a este
00:14:36tipo de violencia verbal o violencia
00:14:38física y creo que muchos votantes
00:14:41moderados que quizás estaban
00:14:42acompañándolo a mi ley se fueron a votar
00:14:45al gringo eskiareti por ejemplo en la
00:14:47primera vuelta claro de ahí el
00:14:49crecimiento exponencial que tuvo
00:14:50eskiareti en la última semana no que a
00:14:53mí me daba la sensación escuchando a la
00:14:54campaña de miile escuchando a los
00:14:56distintos dirigentes que decían cosas
00:14:58como para que la gente no los votara yo
00:15:00creo que tuvieron un éxito bárbaro en
00:15:02esa línea no porque perdieron cuatro o
00:15:04cinco puntos que estaban ahí y que se
00:15:06transfirieron esqu arete Y casi de
00:15:07manera automática Gustavo Te mando un
00:15:10abrazo gracias por la charla un placer
00:15:11chao Fer Nuria un abrazo enorme Adiós
00:15:14Gustavo Córdoba un abrazo ahora con vos
00:15:18Fernando carnota Nuria am hasta las 9
00:15:23radio con voz 899