Pablo Stutzabach - Director del Instituto Cardiovascular San Isidro ICSI | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 2/11/2023 - Duracion: 14:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0120:43 en la República Argentina Estaba
00:00:03leyendo ahora después te voy a contar
00:00:05algo que va a pasar en Francia polémico
00:00:08con el tema del lenguaje inclusivo ahora
00:00:10después te lo voy a contar porque tengo
00:00:12en línea al doctor Pablo stach que es
00:00:14director del Instituto cardiovascular de
00:00:16San Isidro en San
00:00:18Isidro que es el sanatorio de Las Lomas
00:00:21y vicepresidente primero de la sociedad
00:00:22Argentina de cardiología creo que lo
00:00:23dije bien no
00:00:26Pablo No corregime corregime dije No
00:00:30perfecto he dicho el apellido y y esto
00:00:33bien est bien muy bien Bueno gracias por
00:00:35atendernos Pablo contanos una cosa e
00:00:38tengo amigos que están en en la salud
00:00:40que están muy pero muy preocupados por
00:00:42el tema del abastecimiento de insumos
00:00:44para cardiología y este y y dicen que en
00:00:48algunos lugares la situación ya es muy
00:00:50pero muy complicada Cómo
00:00:53están Mira nosotros Mira nosotros vimos
00:00:56un congreso hace dos semanas que vino
00:00:58toda la cía Argentina los cardiólogos
00:01:01clínicos los hemodinamista los cirujanos
00:01:03de lamba del interior y hay una
00:01:07preocupación hay una preocupación porque
00:01:09hay cosas que están faltando estén esto
00:01:11y el otro nosotros lo que más nos
00:01:13preocupaba nos preocupa Es la falta de
00:01:17una herramienta que tenés que tenerla
00:01:19siempre disponible por porque es para la
00:01:22emergencia y la emergencia
00:01:23cardiovascular más importante hoy sigue
00:01:25siendo el infarto de miocardio que comoo
00:01:28siempre cuento tenemos 3 horas de de oro
00:01:30desde que a vos te empieza a AB el pecho
00:01:32tenemos 3 horas de oro para abrir la
00:01:33arteria y la mejor manera de abrir la
00:01:35arteria es con la colocación de stem
00:01:37pero para la colocación de un stem
00:01:38necesitas hacer un cateterismo y Para
00:01:40eso necesitas contraste lo que estamos
00:01:42viendo Es que está la reposición del uso
00:01:46del contraste viene decreciendo en forma
00:01:48impotante y eso ha generado que para no
00:01:51quedarnos sin contraste tengamos sobre
00:01:54todo los centros grandes reprogramar el
00:01:56uso de lo que no son emergencias cuando
00:01:58necesitas contraste es decir todas las
00:02:00veces que un contraste en el contexto de
00:02:02algo que no es una emergencia inmediata
00:02:04sí como el infarto eso qué Qué es es un
00:02:08punto alarma para nosotros porque
00:02:10realmente no podemos hablar cuando no
00:02:12tengamos más contraste porque si no
00:02:14podemos tratar el infarto con
00:02:15angioplastia se va a incrementar mucho
00:02:17la mortalidad cardiovascular la
00:02:19invalidez la calidad de vida de un
00:02:21montón de gente realmente tendríamos que
00:02:23replantear como tratar el infarto en
00:02:25Argentina Pablo escuch una cosa pero es
00:02:27grave lo que estás planteando porque
00:02:28está planteando que hay
00:02:30una ventana de tiempo de 3 horas tiempo
00:02:34de oro para que una persona no se muera
00:02:36O sea que si noo la persona va a venir
00:02:38con una dolencia y se va a morir bueno
00:02:41por eso estamos alertando ante que no
00:02:43haya más hay todos los servicios
00:02:45importantes de la Argentina están
00:02:49digamos racionalizando el uso dejando
00:02:51siempre para la para la emergencia y
00:02:55programados están suspendiendo
00:03:01no no no no no no por nosotros En las
00:03:04lomas no en San Isidro pero en los
00:03:07grandes servicios los que son muy
00:03:09grandes Sí hay una racionalización en
00:03:12acá en bueno hablo en el amba en el
00:03:15interior del país hablo de grandes
00:03:16provincias y cuando hablas de
00:03:17racionalización Qué es lo programado se
00:03:19empieza a observar que es lo más urgente
00:03:21de lo programado ejemplo hacer 100
00:03:24estudios programados y estás rizando
00:03:26hacer 50 y los 50 lo pasas y se van
00:03:28retrasando y
00:03:33emal es es un poco la reprogramación que
00:03:36hacen las grandes instituciones esto te
00:03:38quiero decir que esto no no es un me
00:03:39dijo me dijo No esto es un relevamiento
00:03:41que hicimos cuatro cinco instituciones
00:03:44muy importantes la sociedad anología y
00:03:46yo te quiero explicar que nosotros
00:03:48hablamos siempre porque esto Lo aclaro
00:03:50siempre el momento político que estamos
00:03:52porque tenemos que ser muy prudente
00:03:54nosotros hablamos desde lo que somos es
00:03:56una sociedad científica que nuestro fin
00:03:57Es que la gente que la gente viva más
00:04:01aplicando todo lo que hay que hacer o
00:04:03todo lo que puede ofrecer la cariología
00:04:05hoy en función de la evidencia la
00:04:06evidencia son las investigaciones hoy
00:04:07para el infarto no hay nada mejor que
00:04:09esto en función de otras op otra opción
00:04:11que hay que es una una segunda
00:04:14alternativa que queda pero nuestra
00:04:17preocupación es eso y no quiero no
00:04:18queremos que nos pase que el día que
00:04:20salamos salgamos a hablar es porque ya
00:04:22no tuvimos contraste para tratar la
00:04:25mayoría este de las emergencias Ese es
00:04:27el El Gran el gran la gran preocupación
00:04:30la emergencia por eso es comunicado
00:04:32alarmante de la semana pasada no
00:04:34alarmante sino real ha más te alertando
00:04:38más que alarmante ahora en en en las
00:04:40conversaciones Pablo en las
00:04:41conversaciones eh digo porque esto como
00:04:45se destraba porque hoy parecen manejar
00:04:47el tema de los insumos médicos como el
00:04:51el congelamiento de precios e de de los
00:04:56supermercados Mira nosotros eh es algo
00:05:00todo lo que es el el tema de los insumos
00:05:03y sobre todo los importados que son la
00:05:05gran mayoría es una cosa que siempre
00:05:07tuvo fuera de nuestro nuestra de nuestro
00:05:09manejo habitualmente los sanatorios los
00:05:11provees con sus sectores de compra No no
00:05:14es algo que nosotros los médicos nos
00:05:16involucramos si nos involucramos decir
00:05:17esto anda mejor que aquello Me parece
00:05:19aquel estén es mejor que aquel eso sobre
00:05:21todo los pinamas aquel introductor es
00:05:23mejor alguna en eso sí pero la
00:05:27comercialización es un tema
00:05:28habitualmente nosotros es de las áreas
00:05:31operativas y de de las instituciones en
00:05:33el caso de de de esto eh Tuvimos una
00:05:37reunión hacer con Tom bolini la verdad
00:05:38que yo tengo que agradecer que nos
00:05:40invitarnos que nos escuchen primero que
00:05:42se preocupen y que podamos sentarnos la
00:05:44mesa con todos los proveedores pero
00:05:47realmente nosotros lo que manifestamos
00:05:49fue nuestra preocupación en función de
00:05:51lo que somos una sociedad científica no
00:05:53somos una nosotros no no no es parte eso
00:05:56de nuestra ni siquiera nuestra cuón
00:05:58económica sino de nuestro trabajo eh y
00:06:01nuestro trabajo es que los pacientes les
00:06:03vaya bien Yo siempre digo que nosotros
00:06:06todavía nos queda la palabra vocación es
00:06:07un problema que nos ha perjudicado a los
00:06:09médicos porque con esa cuestión de la
00:06:10vocación este nadie se enteró que es un
00:06:13trabajo y un trabajo que lleva muchas
00:06:15horas de estudio mucha tiempo formación
00:06:17Y eso no esa palabra vocación la estoy
00:06:19eliminando de mi vocabulario llegas a tu
00:06:21casa Y dec qué hay para comer vocación
00:06:24no Exacto ex eso lo que nos estamos
00:06:26planteando mucho Sobre todo mi
00:06:28generación y tengo 5 aos y vivimos esa
00:06:30etapa lírica de nuestros maestros
00:06:35René los adoramos que Les agradecemos
00:06:37todo lo que somos y ojalá podríamos
00:06:39haber seguido su su mandato pero
00:06:42realmente la realidad nos comió igual
00:06:44que que loco que tengan una reunión que
00:06:47vos estás Agradeciendo que los escuchen
00:06:49entiendo tu agradecimiento Pero por otra
00:06:51parte es parte de su laburo y que los
00:06:54escuche el secretario de comercio y no
00:06:56la ministra de
00:06:58salud instancia estamos y ni siquiera
00:07:00participó no la ministra bisotti de esa
00:07:02reunión no no pero ahí es un tema
00:07:04netamente de comercialización y pero
00:07:06sabes que yo te voy a decir una cuestión
00:07:08que lo pensé lo que vos dijiste pero el
00:07:11tema realmente hoy del sistema de salud
00:07:15No pasa por el Ministerio de salud de la
00:07:18muchas cosas pasa por el Ministerio de
00:07:19salud No lo voy a decir pero el gran
00:07:22problema hoy que tenés es que el sistema
00:07:24es esto que estamos hablando se arregla
00:07:26mañana Es decir mañana hay est estos no
00:07:28me acuerdo nombre que se llama esto
00:07:30estos este sistema de importación tiene
00:07:32un nombre uno Sira Exacto se puede
00:07:36arreglar y en un ponerle que un mes está
00:07:38resuelto el tema Bueno por eso pero
00:07:40tendría que haber intervención del
00:07:41Ministerio de salud se supone el
00:07:42Ministerio de salud tendría que decirle
00:07:44a la secretaría de comercio interior
00:07:46Necesito que me autoricen esto porque
00:07:48sabes qué pasa porque sabes queé pasa
00:07:49Pablo yo coincido con Nuria que es un
00:07:52horror que no haya estado la ministra de
00:07:54salud Porque comprendo que es un tema
00:07:56comercial y lo hablaste con el
00:07:57secretario de comercio pero el
00:07:58secretario en debería comprender la
00:08:01urcia que tiene y la prioridad que tiene
00:08:04dicho de la boca de su compañera
00:08:07gabinete la ministra de salud a ver
00:08:09Fernando diría si tendríamos que hablar
00:08:12en serio nos tíos que sentar algún día a
00:08:14tener un plan de salud en serio donde lo
00:08:16privado y lo público interaccionen
00:08:20tengamos una racionalidad en el uso de
00:08:23los insumos tendr que haber una relación
00:08:27que quiere el que va a consumir medicina
00:08:29privada y el que va a consumir la
00:08:31medicina pública no no hay una discusión
00:08:33prof la medicina gremial la medicina de
00:08:36los de las de las mutuales el sistema
00:08:39está tan fragmentado que algún día nos
00:08:41debemos una reunión algún día para tener
00:08:44un plan donde sincronicos las buenas
00:08:47cosas que tiene cada uno de los actores
00:08:49la medicina pública tiene cosas
00:08:51fantásticas y también tiene cosas no
00:08:52óptimas si yo me voy a un lugar muy
00:08:55lejano de la Argentina 10 días
00:08:57aproximadamente al año con todo un
00:08:59equipo una ong espectacular y hacemos
00:09:02funcionar la medicina en un pueblo en la
00:09:03mitad de la nada no voy a decir el lugar
00:09:05para no tengamos problemas y así no es
00:09:08como tiene que funcionar la salud
00:09:09pública no hay médicos casi te diría que
00:09:11no hay entonces y pero después tenés
00:09:13cosas fantásticas como hospitales
00:09:15públicos de la ciudad de Buenos Aires de
00:09:17la del conurbano y hospitales que andan
00:09:18muy bien el hospital del cruce anda muy
00:09:20bien que se puede sincronizar con
00:09:22hospitales privados con una larga
00:09:23trayectoria que anda muy bien
00:09:24instituciones privadas que andan muy
00:09:25bien Podemos una medicina bastante
00:09:28equilibrada y la racionalizando y yo
00:09:30siempre digo las sincronizamos y vemos
00:09:34qué qué fortaleza tiene uno y qué de
00:09:36tiene el otro para que se complementen
00:09:38Pero eso esa discusión nunca tuvo creo
00:09:40que hasta pobre René fabaloro yo tuve
00:09:42muchos años en fundación y la verdad que
00:09:45eso fue lo mejor que me pasó en mi vida
00:09:46estar allí eh Y esa una cosa que
00:09:49hablábamos siempre y bueno en un momento
00:09:51nosotros lo pudimos hacer en esa
00:09:53época la fundación porque atendíamos
00:09:55indigentes y atendíamos ricos y los dos
00:09:59medicina este y se pudo lograr pero la
00:10:02discusión con el misterio es mucho más
00:10:03profunda pero en concreto a esto
00:10:05nosotros armamos este comunicado toda la
00:10:08cariología en conjunto porque no podemos
00:10:10mandar un comunicado contraste tenemos
00:10:13que por qué Porque es la mejor manera de
00:10:15abrir el contraste es un método que nos
00:10:17ayuda muchísimo a poder abrir la arteria
00:10:19con precisión y poner los si no podemos
00:10:21poner los si no hay contraste noos la
00:10:22lesión y no pueden poner
00:10:24deam Contame una cosa Pablo cuá Con qué
00:10:28convicción tee después de la reunión con
00:10:30tombolini cuándo crees que esto puede
00:10:31estar solucionado a ver te voy a decir
00:10:34lo que está pasando primera vez los
00:10:35médicos los médicos a ver yo te voy a
00:10:38decir sincero yo a mí me gusta hablar de
00:10:39enfermedad yo soy un investigador un
00:10:42docente me gusta hablar de las
00:10:43enfermedades me formé para eso mi
00:10:45cerebro está tiene sus redes neuronales
00:10:47para eso pero lamentablemente y estando
00:10:50en una posición como el de la sociedad
00:10:52de cariología porque todo esto va no
00:10:53como jefe de un servicio o director de
00:10:55un ejericio va como el una de las dos
00:10:57autoridades más importantes tiene en la
00:10:59sociedad que tiene neología aj y tengo
00:11:01que escuchar a todos los los médicos de
00:11:02lo académico nos tuvimos que involucrar
00:11:04en algo que está impactando en el
00:11:09paciente que es que la profesión nuestra
00:11:12está muy mal pagada claro muy mal pagada
00:11:16y Y por qué te digo lo de los costos y
00:11:17lo de tamborini así terminó te digo cómo
00:11:19empezó la reunión empezó con el problema
00:11:20del infarto pero terminó la reunión y
00:11:23tomaron nota porque también lo dijo
00:11:25alguien más que estaba allí en la cámara
00:11:27el problema de Los costos y de la
00:11:29comunalización sí no es menor porque el
00:11:32desfasaje lo estamos pagando los médicos
00:11:34te digo hoy el costo de los insumos es
00:11:37el 60 por de lo que gasta un sanatorio
00:11:39de lo que gasta el sistema privado
00:11:41cuando hablo privado no hablo no Estatal
00:11:43estoy metiendo mutual gremio todo lo que
00:11:45quieras eh No porque todo el mundo
00:11:47piensa privado que es la dos o tres
00:11:48prepaga más conocida no privado es todo
00:11:50lo que no es público en el privado el 60
00:11:53por de Los costos hoy de la salud son
00:11:55los insumos sí la inflación de los
00:11:58insumos
00:11:59está por arriba del
00:12:01ips lo que vos recibís como financiador
00:12:04privado Hoy está por debajo del
00:12:07ips si vos analizá vamos a hablar el
00:12:10caso de lo más conocemos que son lo que
00:12:12llamamos mal llamado para m prepaga para
00:12:14M es un seguro analizas los aumentos
00:12:18están signific por abajo los números los
00:12:20tenemos estamos viendo hemos aprendido
00:12:22aparte de ver los números mortalidad la
00:12:23enfermedad los números del
00:12:25financiamiento Entonces qué pasas pas
00:12:27los insumos van por el ascensor como
00:12:29decían y lo que pagas y financias el
00:12:33sistema va para abajo un un un una
00:12:36brecha importante que te podría decir
00:12:38que está entre 50 60 70 para algunos y
00:12:41nosotros los médicos estamos para más
00:12:43para abajo porque somos al no tener
00:12:45convenio colectivo de trabajo Somos la
00:12:46veres más fácil de ajustar y ese ha sido
00:12:49un error de los médicos de nosotros que
00:12:51nunca siempre hemos visto este tema con
00:12:53una cuestión no nosotros hablamos de
00:12:54ciencia y y ese es un poco el cambio de
00:12:57debate Y qué pasó nos sentamos ya en dos
00:12:59mesas importantes nos sentamos en esta
00:13:01mesa Sí donde se habla de costos y les
00:13:04dijimos Che muchacho cada vez que
00:13:05ustedes porque Cuáles es uno de los
00:13:07problemas hay problemas verdad con los
00:13:09dólares la alimentación también hay una
00:13:11cuestión de especulación de los
00:13:12proveedores nos
00:13:13mostraron la secretaría mostró algunos
00:13:16datos llamativos entonces eh Hay
00:13:19culpables de todos lados bien tamb bien
00:13:21pero los que cubren ese pasaje somos
00:13:22nosotros los médicos nuestros honos
00:13:24Sería bueno igual porque dije la
00:13:26ministra anterior bisotti que batak se
00:13:28metiera un poquito más no debería
00:13:31también tener idea del negocio digo si
00:13:33la tienen que tener ustedes que están se
00:13:34dedican a hacer
00:13:36Stand
00:13:38bypass debería tener la ministra bata
00:13:42Pero bueno tem no está Ministerio de
00:13:44salud la superintendencia de salud que
00:13:45es la que regula todo esto y es la que
00:13:47dice que se aumenta que no Y la que hoy
00:13:49para nosotros también es un problema
00:13:52porque nosotros estamos planteando el
00:13:54sistema de
00:13:55copago para compensar y el gran problema
00:13:58son las reg
00:14:00mu difícil copago por ejemplo nos
00:14:02quedamos ya sin tiempo pero un placer La
00:14:04charla Gracias por todo nos quedó claro
00:14:06esperemos que el tema tiende a
00:14:08mejorar exacto y que la salud se le
00:14:11importe a la gente porque gran problema
00:14:13no le importa a la gente a nosotros a la
00:14:15comunidad excepto cuando dí nos
00:14:16enfermamos te un abrazo Gracias por
00:14:18llamar un abrazo Pablo stb director del
00:14:20Instituto y sanatorio Las Lomas en San
00:14:24Isidro ahora