Gustavo Córdoba - Analista y consultor político. Director de Zuban Córdoba | Yo No Fui
Radio Con Vos - 26/5/2024 - Duracion: 15:39
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00y seguimos tratando de entender a la
00:00:03política y qué es lo que ha cambiado en
00:00:06esta Revolución Miley y por eso estamos
00:00:09en comunicación con Gustavo Córdoba un
00:00:12consultor analista político director de
00:00:15surban Córdoba que además nos alimenta
00:00:19de encuestas para este entender cómo va
00:00:23variando también la sociedad y aquí hay
00:00:25que prestarle atención y por eso le
00:00:27damos la bienvenida a Gustavo gracias
00:00:29por este
00:00:30Cómo estás patri blanco Patricia equipo
00:00:33buen domingo cómo les va bien y vos bien
00:00:36bien con frío pero bueno estamos todos
00:00:38igual estás allá en Córdoba Sí sí en mi
00:00:41casa Mira y cómo viste el acto de
00:00:44ayer interesante el hecho que haya
00:00:47bajado un cambio
00:00:50narrativa Eso habla las claras quizás de
00:00:54una urgencia suelo
00:00:58decir estamos perdiendo pachito Sí ahí
00:01:02ahí estamos mejorando porque Bueno
00:01:04estamos hablando con Gustavo Córdoba un
00:01:07analista político que se nos estaba
00:01:08interrumpiendo la comunicación y como
00:01:11Córdoba está en Córdoba Ah entonces ahí
00:01:13parece que hubo chispazos y saltó la
00:01:16comun saber por ahí tenía que ver con
00:01:18que Justo nos iba a contar cómo había
00:01:21visto el el acto de ayer esta semana
00:01:25eh desde su consultora eh dieron a
00:01:28conocer los las últimas la última de las
00:01:31mediciones en donde señalaban que el
00:01:35respaldo a Javier Miley sigue siendo
00:01:38importante eh pero que hay que también
00:01:41entender e Quiénes son los que lo están
00:01:44apoyando y por ejemplo hace una
00:01:46diferenciación entre
00:01:48e las que las mujeres apoyan menos
00:01:53este al discurso de mi ley las opiones
00:01:57políticas suelen ser este homogéneas en
00:01:59entre género Pero esta vez se han visto
00:02:03algunos cambios entre Quiénes aprueban y
00:02:06quiénes desaprueban la los números
00:02:08indican dice esta encuesta por ejemplo
00:02:11preguntan qué aprobación tienen del
00:02:13gobierno nacional un
00:02:1749.9 O sea la mitad de los consultados
00:02:20desaprueba la gestión un
00:02:2338.2 la prueba
00:02:25totalmente un 8% la prueba con algunas
00:02:30diferencias pero estamos hablando igual
00:02:33de de una porción que no llega a la
00:02:35mitad pero que se le parece bastante Un
00:02:393% solamente desaprueba algo y es este
00:02:43interesante ver que casi no hay gente
00:02:45que no sabe viste que en todas las
00:02:47encuestas hay un no sabe Bueno ahí ahí
00:02:50los chicos volvieron a a retomar la
00:02:51comunicación con Gustavo estás del otro
00:02:53lado sí buen día cómo les va bien Bueno
00:02:57nos estabas contando cómo habías visto
00:02:59acto de ayer y en el Mientras tanto
00:03:01aprovechábamos para repasar los este
00:03:04datos de la encuesta que dieron a
00:03:06conocer esta semana y que y que nos la
00:03:08vas a explicar también pero primero
00:03:09contanos esto de que habías visto que mi
00:03:12ley bajaba un cambio sí en lo discursivo
00:03:15y los narrativo porque tiene urgencias
00:03:17hasta acá no ha podido Mostrar
00:03:19prácticamente ningún éxito salvo la
00:03:21instalación del Dn no no hubo pacto de
00:03:24mayo no sale la ley Ómnibus es un
00:03:27gobierno muy debilitado en términos
00:03:29legis que además no tiene interlocutores
00:03:31con ninguna de las fuerzas opositoras
00:03:33Entonces es difícil para él me parece
00:03:36que es un cambio notable es más cuando
00:03:39el solo hecho de que leyera me pareció
00:03:41una buena idea a medida que iba
00:03:43avanzando en en el
00:03:45texto pensaba pensaba en mi cabeza que
00:03:50posiblemente haya cambiado también el
00:03:52redactor del discurso porque
00:03:54prácticamente no tiene comparativo con
00:03:55ningún otro discurso que haya dado
00:03:57previamente
00:04:00la concurrencia es todo un dato había
00:04:03mucha
00:04:04gente creo que metió un tercio de lo que
00:04:07metió cuando cerró la campaña y este es
00:04:09un dato político Mira hay una hay una
00:04:12dificultad uno no puede decir que hubo
00:04:14mal clima Tampoco puede decir que no no
00:04:17estaban dadas las condiciones para que
00:04:19la gente vaya masivamente al contrario
00:04:21no y y era Era un acto que estaba armado
00:04:25desde la militancia más allá de que este
00:04:27por ahí a veces no se busca Mostrar que
00:04:30está armado pero digo viste que era una
00:04:34participación genuina espontánea o o
00:04:37había una preparación atrás porque a mí
00:04:39me llamó la atención que la gente corear
00:04:41ley de bases plebiscito o sea ley de
00:04:45bases qué sé yo coren que Cristina vaya
00:04:47presa Bueno no sé pero ley de bases Sí a
00:04:51mí me hacía pensar en las en la una
00:04:54suerte de amateurismo político no e
00:04:57tengo una un amigo que trabaja en esa
00:05:00zona donde se hizo el acto y me contó
00:05:02que ayer había un grupo de personas que
00:05:04estaban practicando esos cantitos al mar
00:05:06de espontaneidad la sacamos exactamente
00:05:10pero a ver el punto central que creo que
00:05:12está en evidencia que el rival o el
00:05:14opositor más cruel que tiene el gobierno
00:05:17es el tiempo no el tiempo que no le
00:05:19están dando las condiciones económicas
00:05:22que él pretende Por eso cada vez más
00:05:25vemos más show No es cierto y vemos más
00:05:28elementos que tiene que ver con la
00:05:30economía Entonces estamos discutiendo
00:05:32cuestiones ideológicas que concentran
00:05:35núcleos duros a ambos lados de la nueva
00:05:37grieta mísmo antim leísmo pero de
00:05:39ninguna manera le están ofreciendo a
00:05:41Miley una salida acorde a lo que él
00:05:44espera me parece que ha ahí el gobierno
00:05:46tiene un enorme problema porque la
00:05:48recuperación económica se hace desear
00:05:51les te voy a dar un dato Patricia
00:05:54nosotros el mes pasado evaluamos que
00:05:57entre dos opciones entre la recuperación
00:06:01del Poder adquisitivo y seguir bajando
00:06:03la inflación la sociedad eligió en
00:06:05términos de empate 50 50 en este mes
00:06:10bajar la inflación cayó a un 30% o sea
00:06:14hoy ya no es la principal preocupación
00:06:17bajar la inflación y es porque vieron
00:06:19que bajaba o porque preocupan otras
00:06:23cosas hoy preocupan otras cosas porque
00:06:25introdujimos
00:06:26conservar o generar nuevo empleo y
00:06:30sumado al 40% que dice que hay que
00:06:32recuperar poder adquisitivo hay casi 20%
00:06:36que dice que hay que recuperar empleo
00:06:37entonces Fíjate que hay más de un 60 por
00:06:40ya que no está comprando el eje de la
00:06:42inflación y es lo único que puede vender
00:06:44Miley a un costo altísimo en términos
00:06:47económicos no eh entonces ahí hay un
00:06:50desacople que más tarde o más temprano
00:06:52se le va a volver en contra Yo creo que
00:06:54todavía no paga costo político personal
00:06:57pero sí su gestión no porque nosotros
00:07:00tenemos por quizás tercer mes
00:07:01consecutivo un diferencial negativo en
00:07:04la aprobación de gestión es estable el
00:07:06dato es decir se mantiene los últimos
00:07:08dos o tres meses pero cuando entramos a
00:07:10evaluar o valorar las distintas
00:07:13políticas o los distintos ejes Como por
00:07:15ejemplo la política exterior si los
00:07:17salarios le están ganando la inflación o
00:07:19no que fue una frase que el propio mile
00:07:20tió que este es un dato que vamos a
00:07:22publicar Hoy después del mediodía más
00:07:25del 65 por nos dice que de ninguna
00:07:27manera los salarios le están ganado a la
00:07:28inflación no es decir hay como una
00:07:31especie de insistencia en un relato
00:07:34quieren instalar una idea pero la
00:07:36realidad y el tiempo como enemigo como
00:07:39opositor les está impidiendo lograrlo
00:07:41con éxito vos decís que que el principal
00:07:43enemigo es el tiempo y mi ley ha crecido
00:07:47enfrentando enemigos no Cómo enfrentar
00:07:50el tiempo este para para cosecharlo para
00:07:53sí mismo cuando es precisamente
00:07:56eh la gente la que le está dando tiempo
00:07:59y los consultores desde hace rato se
00:08:01preguntan cuándo se acaba ese tiempo
00:08:04bueno la clave está en la economía en en
00:08:07un economía de bienestar de crecimiento
00:08:09la paciencia puede ser infinita en una
00:08:11economía donde las restricciones están a
00:08:14la orden del día donde los salarios no
00:08:16le ganan a la inflación en la percepción
00:08:18mayoritaria el tiempo es una variante
00:08:20cada vez más escasa Por eso yo señalo
00:08:23que más tarde o más temprano a la vuelta
00:08:25de la esquina puede haber un problema de
00:08:27gobernabilidad porque Además este
00:08:29gobierno se maneja en términos muy
00:08:31difíciles de entender con la oposición
00:08:33No fíjate Patricia Cuando vos hablá con
00:08:37eh dirigentes extranjeros o empresarios
00:08:40extranjeros te señalan algo que es para
00:08:43ellos de sentido común los gobiernos en
00:08:46la Argentina debieran mantener al menos
00:08:47dos o tres mandatos con estabilidad
00:08:50jurídica con protección digamos de las
00:08:53inversiones extranjeras En la Argentina
00:08:56de hoy no hay garantía de que eso ocurra
00:08:58sobre todo porque este es un que en
00:08:59términos
00:09:00legislativos eligió al congreso como un
00:09:03adversario al principio de su mandato no
00:09:05Entonces es muy difícil que el gobierno
00:09:07de Miley estabilice económicamente
00:09:09porque hay algo que también le resulta
00:09:12esquivo no que es conseguir los dólares
00:09:15Si un gobierno en la Argentina tiene
00:09:18fluidez en el ingreso de dólares va a
00:09:20tener un corto y un mediano plazo
00:09:22prácticamente estable pero estamos
00:09:24viendo que eso no está sucediendo
00:09:25tampoco decías que que
00:09:27eligió poder legislativo como su enemigo
00:09:30pero con la con la corte más o menos no
00:09:34es que la corte se maneja con otros
00:09:35plazos la Corte Suprema Dependiendo el
00:09:38tema y Sabiendo de antemano que tienen
00:09:40Quizás es el poder del estado que más
00:09:42rechazo y más negatividad tiene ellos
00:09:44eligen no meterse en temas que la
00:09:46política trata de
00:09:48judicializar Entonces yo creo que la
00:09:50Corte Suprema está viendo y está
00:09:52observando y va laudar eventualmente en
00:09:54una situación de conflicto inminente
00:09:57pero no en estas circunstancia en la
00:09:59cual la política tiene que ingresar la
00:10:01política tiene que prevalecer no digo me
00:10:04parece que al gobierno Miley le falta
00:10:06política fíate el dato él hace un lunar
00:10:10como festejando algo en el medio de
00:10:13rumores de quiebre del gabinete de echar
00:10:15al jefe de gabinete y echar a ministros
00:10:17que no funcionan digo eh Y en el
00:10:19discurso de ayer él de ninguna manera eh
00:10:23se se hizo cargo de eso es decir Fíjate
00:10:25que hay en paralelo situaciones de
00:10:27intenso conflicto interno que el
00:10:29gobierno parece no querer saldar o no
00:10:32querer resolver tampoco y Y eso es
00:10:33interesante también para verlo y que que
00:10:36vos reflexiones con con nosotros y y nos
00:10:39interesa escucharte no porque digo un mi
00:10:42ley que se jacta de esta de tenerla la
00:10:45pisera dejar que crezcan tanto los
00:10:48rumores en torno a su jefe de gabinete
00:10:51que vaya al tedeum y elegirnos saludarlo
00:10:54digo en todo caso uno se pregunta por
00:10:57qué no resuelve y ya mismo cambia eh Si
00:11:01la ley bases incluso va a tardar va a
00:11:03esperar a que salga la ley bases para
00:11:06hacer los cambios Cómo entendemos esto
00:11:08Mira yo creo que es lo mismo que pasó
00:11:10con los cantitos acá en el acto de
00:11:12Córdoba hay un amateurismo político muy
00:11:14extremo
00:11:16eh Muchas de sus líneas de primera y
00:11:20segundas líneas que no tienen la
00:11:21expertiz ni la mirada ni la profundidad
00:11:23de conocimiento como para gestionar
00:11:25desde el nivel que están gestionando no
00:11:28Entonces es como que están dejando o
00:11:30tratando de disimular los errores para
00:11:32que nadie se de cuenta el problema que
00:11:34tienen una centralidad política que es
00:11:36imposible de disimular no y en un
00:11:38contexto de crisis vuelvo a insistir con
00:11:40eso porque la política cree Patricia que
00:11:44los contextos son domables no para
00:11:46utilizar un término libertario Y la
00:11:48verdad es que el contexto tiene
00:11:51jerarquía por sobre la política te voy a
00:11:53dar un ejemplo en la lectura que hace el
00:11:57gobierno pareciera que ese 2% que sacó
00:12:00en noviembre del año pasado dura
00:12:02exactamente 4 años claro y la verdad es
00:12:06que el mismo error cometió Cristina
00:12:07Fernández el mismo error cometió
00:12:09Mauricio macri el mismo error cometió
00:12:10Alberto Fernández Cuál es el de creer
00:12:13que no necesitaban construir consensos
00:12:16diarios con quién y justamente con los
00:12:18que no lo votaron justamente con quien
00:12:20piensa distinto qué hace este gobierno
00:12:22con los que piensan distinto no están de
00:12:24acuerdo con ello y les mandan los perros
00:12:26digitales les mandan la persecución
00:12:28digital del orden del y la verdad que
00:12:30ese es un estilo que es peligroso
00:12:32normalizarlo en democracia No creo que
00:12:34ahí hay un punto en el cual el ataque al
00:12:36periodismo el ataque a la libertad de
00:12:38prensa es una constante porque este
00:12:40gobierno pretende que todo el mundo le
00:12:42aplauda el 57 por pero que no le
00:12:44describa el día a día no sobre todo en
00:12:47términos económicos Gustavo mencionabas
00:12:49a Mauricio macri mencionabas a Cristina
00:12:51kisner obviamente mi mi ley también se
00:12:54engorda porque no hay una figura en
00:12:56frente que que la gente pueda reconocer
00:13:00como válida a quien Escuchar qué está
00:13:03pasando en el pro con las internas este
00:13:07qué está pasando con el peronismo que
00:13:09tampoco encuentra su rumbo Cómo cómo
00:13:11tenemos que entender eso Mira yo te
00:13:14diría todo lo que tenga que ver con la
00:13:16los partidos políticos y no pasa un buen
00:13:18momento cuando medimos intención de Voto
00:13:21por espacios políticos es muy poquito lo
00:13:24que sacan no Eh Yo diría que hay que
00:13:26enfocarse más bien en la person
00:13:29finalización de la política es decir
00:13:30Buscar nombres propios nombres
00:13:33principales que vayan emergiendo desde
00:13:35el vamos te voy a decir que para mí
00:13:36desde que ganó mi ley gran parte de la
00:13:38política Argentina es pasado no por no
00:13:41decir la casi totalidad es decir que hay
00:13:43una crisis de representación no obstante
00:13:45estamos viendo cómo están emergiendo
00:13:47algunas figuras que tienen una gran
00:13:49proyección a futuro por decirte a ver
00:13:52Nacho Torres en chubut me parece que es
00:13:54una figura que se ha consolidado y que
00:13:56está mostrando un perfil Muy atractivo
00:13:59eh mencioná Telo a Maximiliano puaro en
00:14:02Santa Fe Rogelio frigerio en Entre Ríos
00:14:05a Martín yora de
00:14:07Córdoba citarte por ejemplo en provincia
00:14:09de Buenos Aires como no a Axel kisil y a
00:14:12Victoria tolos Paz citelo Por ejemplo a
00:14:14Leandro santor en capital Federal son
00:14:16figuras que tienen una característica no
00:14:19han sido de la primera línea salvo kisil
00:14:22no han sido de la primera línea de la
00:14:24política Argentina y claramente tienen
00:14:27un componente común que es la
00:14:30que les puede permitir ser protagonistas
00:14:33de un futuro no muy lejano no sé si el
00:14:34escenario va a ser el legislativo del
00:14:36año próximo pero indudablemente que
00:14:38todos estos nombres que te acabo de dar
00:14:39van a ser los protagonistas y sobre
00:14:41ellos habría que empezar a tener una
00:14:43mirada de un seguimiento mucho más
00:14:46Gracias Gustavo Córdoba consultor
00:14:48político es el director de surban
00:14:50Córdoba dónde te podemos leer si nos
00:14:52interesan tus encuestas que Bueno a mí
00:14:55me interesan a ver la página web no es
00:14:59Urban sino que es suban Córdoba zv lga
00:15:02suban códoba comom nosotros en esa en
00:15:06esa página tenemos una sección que se
00:15:07llama domingo de datos a todos los que
00:15:10se suscriben en esa página les llega el
00:15:13informe que vamos a alargar en un par de
00:15:15horas no más así que yo recomiendo
00:15:17altamente que que se suscriban y si no
00:15:20que nos sigan en las redes sociales en X
00:15:23en instagram en Facebook en linkedin en
00:15:25todas publicamos Generalmente mucho
00:15:28mucha información para el análisis
00:15:30Gracias Gustavo por haber pasado por
00:15:32radio con vos en este mediodía en Yo no
00:15:34fui al contrario Feliz domingo chao chao
00:15:37[Música]