Gustavo Lazzari - Economista y empresario Pyme | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 9/3/2024 - Duracion: 21:45
Transcripción
00:00:00bueno ahora sí 8 de la mañana 36 minutos
00:00:03en la República Argentina en este sábado
00:00:059 de marzo vamos a hablar un poquito de
00:00:06economía y para eso lo hemos convocado
00:00:08lo hemos invitado al querido amigo
00:00:11Gustavo Lara Cómo te va Juan dilon te
00:00:14saludan en radio con Cómo estás Buen día
00:00:17qué tal d Cómo te va
00:00:21Navarro coleio Gracias
00:00:25por
00:00:26correcto bueno bueno dónde estamos parad
00:00:29laa en digamos sobre todo en la
00:00:31preocupación de la gente no porque ve
00:00:33que quizás la Macro que el déficit que
00:00:35la situación pero todavía me parece que
00:00:38Y si uno pudiera representar Aunque es
00:00:41un poco difícil la voz de la gente
00:00:43todavía no no no encuentra demasiado
00:00:45destino Hacia dónde va la economía
00:00:46Argentina o algunos sí creen o o tienen
00:00:49convencimiento Hacia dónde va y no es un
00:00:52demasiado augurios de bienestar en el
00:00:55corto plazo a ver yo creo que
00:01:00sabemos Hacia dónde el gobierno quiere
00:01:03ir eso totalmente
00:01:06preble como punto de
00:01:12llegada
00:01:14loalto que hay dos trenes que salieron a
00:01:17la vez
00:01:19y posi las
00:01:22peores no laor
00:01:32a ninguno no gusta entendemos pero no
00:01:36sirve lamo tren que carga peso muerto
00:01:39carga grasa carga cosas
00:01:41feas aumento de tarifa aumento de ti
00:01:44cambio aumento de los
00:01:46precios truc de
00:01:49subsid
00:01:51Ar arranc y anda
00:01:55sabemos porot lado tren de
00:02:00tición que están los trenes en las vas
00:02:02paralelas están en los dos bueno van por
00:02:05vías distintas pero en algún momento se
00:02:07tienen que cruzar ponerse la misma vía y
00:02:10el tren de la Reforma que es el tren del
00:02:12músculo el tren de de cambiar la forma
00:02:15hacer negocios en Argentina la ley
00:02:17laboral bajar los impuestos para que sea
00:02:20más vigoroso es tren tiene que pasarlo
00:02:24en
00:02:25velocidad deía calzar y tirar la reforma
00:02:30se paga con reforma el ajuste no se paga
00:02:32con ahorro como estamos pagando
00:02:34ahora Estamos en la peor posición porque
00:02:37el tren de la Reforma manado está ahí en
00:02:39el medio sabemos A dónde quiere ir vos
00:02:42sabes el recorrido que tiene es tren
00:02:44tiene que bajar impuestos tiene que
00:02:46regular tiene que darle fuerza al sector
00:02:47privado tiene que haber inversiones
00:02:49exportaciones Si eso tiran le das la
00:02:52fuerza suficiente para cargar el peso y
00:02:55se El problema es que del peso va más
00:02:58rápido que el tren de de la
00:03:01fuerza y el tren el tren del ajuste
00:03:05Nunca es largo la gente hay
00:03:08todavía porque si me acá termina la cosa
00:03:11no hay ningún cambio más para
00:03:14AC no me da los número ya bajé mi
00:03:17consumo ya dejé de salir no me compro
00:03:19electrodoméstico Okay eso lo hago no lo
00:03:22voy a hacer toda la
00:03:24vida va ha Un lío
00:03:27explico que teng chic colegio capaz que
00:03:30me tengo que bajar un punto en plan del
00:03:32prepago o salir o dejar a los chicos y
00:03:34salir yo me entendés entonces guardarte
00:03:37ojo que hay ajustes micro muy
00:03:39importantes a la gente los cambios de
00:03:41clase la palabra clase horrible los
00:03:44cambios de posición de ingresos que
00:03:48realmente lo simbron le pegan un
00:03:51cimbronazo fuerte V te lo bancado TR
00:03:54días te lo bancas un mes te bancas dos
00:03:56la vida no porque qui clase media qui
00:03:59clase alta no baja y que es clase media
00:04:02baja no quiere a la
00:04:04vicha guarda que un tema que estoy
00:04:08viendo creo que el gobierno no está
00:04:10mirando bien que la gente elástica no en
00:04:12alún
00:04:14momento que todos los atractiv siempre
00:04:16tienen rendimiento deciente
00:04:19siempre tienen que acelerar re la gente
00:04:22no va pod pagar
00:04:24aust hoy hoy en el corto plazo muy jodid
00:04:27porque no estamos viendo paso de reforma
00:04:30si intenciones de reforma Ok pero no
00:04:34puedes con la intención te pago un poco
00:04:36menos porque van a
00:04:41bajar veo
00:04:43hoy más asustado medio
00:04:50mucho digamos a ver lo que me contas
00:04:53parece un largo transitar no en el medio
00:04:56no
00:04:58hayi ideas Quizás hasta deberían ser no
00:05:03disruptivas de cómo transitar ese
00:05:05desierto Si se quiere bíblico del
00:05:07gobierno hasta que se sean las aguas
00:05:10hacia un nuevo paraíso
00:05:12no pero pero a ver más allá de Estas
00:05:14ideas este
00:05:16plan Estas ideas generales vos crees que
00:05:19hay un plan qué es lo que quiere ser la
00:05:23Argentina quiere ofrecer la
00:05:25Argentina qué quiere hacer el Go hac ar
00:05:28hoy Cómo insertarse por ejemplo en el
00:05:31mundo a ver qué es lo que quiere hacer
00:05:35el gobierno está más claro que nunca
00:05:37Nunca tuvimos un gobierno con tanta
00:05:39previsibilidad en términos de lo que
00:05:42pretende ahora vos hac una pregunta que
00:05:45como buen periodista no es lo que estoy
00:05:47contestando prta profunda la Argentina
00:05:50quiere eso yo te digo buena parte sí
00:05:53pero no lo sé y te vo decir por qué
00:05:56Porque lo que quiere el gobierno es una
00:05:57economía como se lo dijo Mil veces
00:06:00capitalista liberal abierta con estado
00:06:03reducido financiable con impuestos
00:06:06razonables que puedan pagarlo sin
00:06:08déficit fiscal sin inflación con corset
00:06:12monetario esto es una pretensión del
00:06:14gobierno yo no sé si la Argentina lo
00:06:15quiere Okay esto significa que según las
00:06:19palabras de mi ley y el pensamiento de
00:06:21ley sacarle al Estado argentino dice al
00:06:25político argentino la posibilidad de
00:06:26emitir dinero es decir una economía con
00:06:28competencia Moneda sin moneda local yo
00:06:31no sé si la gente cuando eso realmente
00:06:34suceda se aguante pero es la intención
00:06:37del gobierno y abierta el mundo pero en
00:06:42cómo te pu decir en condiciones de
00:06:46estrito Libre Mercado eso es del
00:06:49Gobierno si
00:06:52la y que las empresas los empresarios
00:06:55los sindicatos estamos trabajando en
00:06:56base a eso digo No sé porque y ahí donde
00:07:00la cosa se manca Okay me parece Porque
00:07:03si estuviéramos todos pensando que no
00:07:05vamos a integrar el mundo estaríamos
00:07:07invirtiendo 10 veces lo que estamos
00:07:09invirtiendo me entendés Alo creo que no
00:07:12hay no hay no hay un claro plan de
00:07:14desarrollo y que quizás en todo caso no
00:07:16depende exclusivamente de un gobierno Un
00:07:18gobierno puede dar directrices de de
00:07:20corto plazo o mediano plazo con respecto
00:07:24a la Macro a la situación financiera
00:07:26etcétera pero realmente no no hay país
00:07:29en este momento en el mundo que deje
00:07:31liberado exclusivamente al mercado
00:07:33Eh Esto las fuerzas del mercado para
00:07:36disponer Hacia dónde va un país los
00:07:38países incluso los más industrializados
00:07:40los más libres del mundo hoy tienen un
00:07:43proyecto muy claro si quieren vender
00:07:45autos y quieren vender aviones o quieren
00:07:48vender no sé litio con baterías
00:07:51terminadas no me parece que el gobierno
00:07:53en ese sentido no no tiene Claro pero en
00:07:56la
00:07:57diaria baja el dólar no Y ves que la
00:08:00Argentina está absolutamente cara o con
00:08:02inflación en dólares la pregunta por ahí
00:08:05la gente es difícil de comprender pero
00:08:07pero aguanta en ese transitar que vos
00:08:09decís hasta que La regulación bueno
00:08:12pueda generar esa ese pulmón al ajuste
00:08:16que que hoy tiene la
00:08:18Argentina Mira el acomodamiento de
00:08:21precios en dólares que también tiene que
00:08:23ser acomodamiento de salarios en
00:08:25dólares es
00:08:27inevitable y es Inevitable para un país
00:08:31que
00:08:33necesariamente tiende a tener eh dólar
00:08:36barato si las cosas van bien entendamos
00:08:39una cosita vamos aer que Argentina está
00:08:41bien hacemos la reforma nos peleamos un
00:08:44poco menos hay tanto para hacer en
00:08:46Argentina porque es un país que es
00:08:49incompatible entre su pretensión mundial
00:08:52su pretensión de vivir con la
00:08:53infraestructura y la estructura
00:08:55económica que tiene No no por eso
00:08:57estamos fracasados por eso
00:09:00no hay tanto para hacer que los dólares
00:09:03te van a llover hay tanto para vender
00:09:05que los dólares van a llover por lo
00:09:06tanto hay que acostumbrarse a que el
00:09:08dólar si la cosa va bien no es un dólar
00:09:11alto competitivo que te va a proteger de
00:09:14todos los problemas dado que el dólar no
00:09:16te va a proteger porque no va a ser al
00:09:18proteger significa que podes pagar
00:09:19ineficiencia porque tenés un dólar caro
00:09:21entonces con poquitos dólares sobrevivir
00:09:25eh dado eso es que tenes que hacer
00:09:28reformas que en costos si no vas a tener
00:09:31un entramado Industrial que va a sufrir
00:09:33Una barbaridad porque con una economía
00:09:35abierta no puedes vender más caro d
00:09:39competidor por esoa ahí necesitas una
00:09:42idea de
00:09:43país Bueno pero te voy decir
00:09:46algo quizás lo necesites no sé pero el
00:09:49gobierno es un gobierno de economía
00:09:52abierta diáfana liberal y que la gente
00:09:55se arregle y cuál sería por ejemplo
00:09:58ecoma en el mundo en este momento que
00:10:00que que es como la que pretende mi ley
00:10:03cuál sería sí pero déjame hacerte una
00:10:05una cosita a mí no me asusta ese modelo
00:10:08y está bien y hasta te diría que hasta
00:10:10que lo comparto enormemente pero no veo
00:10:13al sector privado trabajando en función
00:10:15de ese modelo Okay Argentina hoy Debería
00:10:19ser una economía para mí desde mi punto
00:10:21de vista por por el
00:10:23el el perfil que tiene tipo nueva
00:10:26zelandia tipo Australia no pero
00:10:29con mucha más agresividad de vent Y
00:10:33competitiva tenemos más habitantes
00:10:35porque tenemos una tasa de pobresa que
00:10:37hay que bajarla urgentemente porque es
00:10:39inadmisible en Argentina no podemos
00:10:42acostumbrar a la gente a la Pobreza
00:10:44modelo brasilero un modelo digamos
00:10:47filipino donde hay millones de personas
00:10:49y una pequeña clase alta que la pasa
00:10:53bárbaro esto genial y abajo no ten que
00:10:55estar noer estar 15 minutos eso a m no
00:10:58me gusta Y creo que eso sí debería
00:11:00definirse como modelo de país ahora que
00:11:02tramado Industrial te lo hace el
00:11:04gobierno lo Define el mercado y a mí no
00:11:06me asusta eso lo que no veo es que el
00:11:09mercado est trabajando en eso porque te
00:11:11digo algo si vamos a suponer que estamos
00:11:13en un plazo como dice el gobierno
00:11:17aguante ley dijo si confianza y
00:11:20paciencia okayo tenemos confianza y
00:11:23paciencia no veo al sector privado
00:11:26trabajando como Si cambiara el modelo
00:11:30tiene me preocupa enormemente y no
00:11:33termino de
00:11:34dicular si estuviéramos trabajando como
00:11:36si cambia el modelo los sindicatos
00:11:39estarían pensando exclusivamente en Cómo
00:11:42reservar el empleo mejorar el nivel de
00:11:45salario por supuesto y entrenar a la
00:11:48mano de obra para el nuevo mundo
00:11:51competitivo si estaríamos si
00:11:53estuviéramos pensando en que camb modelo
00:11:56el sector Industrial estaría pensando en
00:11:59Cómo recuperar la inversión cómo
00:12:01relocalizar las fábricas porque como
00:12:03estamos no podemos competir Ah te digo
00:12:08ejemplo perdón pero no pero ahí te digo
00:12:11lo de la idea del país por ejemplo eh si
00:12:13vos tuvieras una idea de país de qué
00:12:15país quiere ser y Qué herramientas darle
00:12:17al sector privado para generar un país
00:12:19con con por ejemplo con herramientas
00:12:22suficientes como para desarrollarse vos
00:12:24hubieras hecho un plan tanto de salud
00:12:26como de Educación que que que que forme
00:12:29por ejemplo la cuestión educación forme
00:12:33ingenieros Entonces eso tiene que haber
00:12:35una especie si queres de dirigismo por
00:12:37parte del Estado para generar desde el
00:12:40secundario o desde las universidades
00:12:43gente que esté adaptada a las
00:12:46necesidades de la empresa de los
00:12:48próximos 50 60 años entonces finalmente
00:12:51tenés a ver herramientas económicas pero
00:12:54no tenés Un diseño de país
00:12:57bueno es que eso
00:13:00en tren de estamos haciendo lo cu Brando
00:13:03no soy no estoy en el gobierno pero en
00:13:06tren de entender el gobierno eso lo va a
00:13:08hacer el mercado qu tranquilo que son
00:13:10los del mercado yo te digo también los
00:13:12mercado qu tranquilo lo que veo que el
00:13:14mercado no lo está haciendo porque Claro
00:13:16pero por ejemplo Toyota hace un tiempo
00:13:18Toyota hace un tiempo quería nombrar
00:13:20gente para su fábrica quería contratar
00:13:23eh No sé vamos a suponer soldadores
00:13:26especializados con en robótica hoy y si
00:13:28no los hay Por más que vos tengas las
00:13:30fuerzas del mercado liberada lo que
00:13:32quieras si vos no tenés esa mano de obra
00:13:33la inversión No va a venir y ahí el que
00:13:35tiene que definir Cuál es el proyecto
00:13:37educacional de los próximos 30 años el
00:13:41estado Yo estoy de acuerdo con vos Yo
00:13:44estoy describiendo lo que hay el
00:13:46gobierno está enfocado en la urgencia
00:13:48hoy lo que vos estás pensando no está en
00:13:51la agenda Argentina porque la escuela
00:13:52son un comedor Okay y la escuela es un
00:13:55depósito de pibes donde las clases
00:13:57medias lo ponen a los pibes para poder
00:13:59elaborar y las clases pobres ponen a los
00:14:01para a comer olvidemos No no es no está
00:14:04en la gente de Ninguno de los 24
00:14:05gobiernos que están a cargo la educación
00:14:07y el gobierno
00:14:08nacional como eso no lo hace el estado
00:14:11supletoriamente al revés de como hace en
00:14:13el mundo lo tiene que hacer el privado
00:14:15en el mundo como no lo hace el privado
00:14:17lo tiene que hacer el estado AC como
00:14:20estamos locos pa yo estoy describiendo
00:14:22la locura que hay no estoy a favor para
00:14:25m hoy sería vos si vas por la
00:14:28Panamericana por el lado de de campana
00:14:31vas a ver a la izquierda un colegio que
00:14:33tiene una pinta terrible por lo menos
00:14:35afuera y es el colegio roca que hizo
00:14:37pechín para formar técnicos
00:14:40para para los hijos de los
00:14:43empleados el te puede hacer eso yo lo lo
00:14:47que no veo que entendamos Que el modelo
00:14:49es de Libre Mercado donde el estado
00:14:52Posiblemente no haga lo que vos estás
00:14:53pidiendo pero la Argentina sí necesita
00:14:55lo que vos estás
00:14:56pidiendo si entend amos Cómo es cómo es
00:15:01esto yo sector Industrial yoa hablo con
00:15:05el gobierno digo te voy a apadrinar el
00:15:07otoc a padar tal escuela
00:15:10Industrial en chaca en salta Mendoza en
00:15:14Córdoba bame los impuestos porque la
00:15:16guit ahí ahora no está ese diálogo no
00:15:20está eso está el diálogo del ajuste por
00:15:23eso te hablé de los dos trenes el tren
00:15:25de la Reforma tiene todo lo
00:15:26que vamos a desarrollar el
00:15:29vamos a desarrollar eh la minería vamos
00:15:32a duplicar la Pampa en materia de
00:15:34productividad bueno a ver no voy a a
00:15:38sacar una selfie vamos a hablar con los
00:15:40tipos que necesitamos Mira la ruta no
00:15:42puede estar como está Bueno hablemos con
00:15:43la infraestructura para duplicarla eso
00:15:45se planea eso se se cranea desde el
00:15:48gobierno desde el sector privado alguien
00:15:50lo tiene que cranear ahora el tema es
00:15:52eso no lo estoy viendo y sí estoy viendo
00:15:55que avance el ajuste por eso te digo
00:15:56este sector privado este ajuste no lo
00:15:58puede pagar
00:15:59si quieren pagar ajuste no hay ningún
00:16:01problema vamos a que darle fuerza y eso
00:16:04coincido con vos que no lo estoy viendo
00:16:06no coincido que no tenga ser neamente
00:16:07estado posiblemente el tenga que est más
00:16:10Dinámico más piola y ponerlo al Estado
00:16:14pero no
00:16:16veo si te hoy mi preocupación yo no veo
00:16:20sector empresario comprometido con mi
00:16:23cambio del país es como que está viendo
00:16:24que pasa y no puedes que pasa cuando p
00:16:29o se en un punto el sector como todos el
00:16:32sector empresario es corresponsable de
00:16:33los problemas que tiene eh la Argentina
00:16:36Más allá de que en mucho tiempo no no
00:16:37hayan tenido condiciones como para
00:16:39hacerlo eh se ha vivido mucho más fácil
00:16:41del estado de las preventas de de de los
00:16:43negocios de los amigos etcétera que
00:16:45incluso de llevarse la plata hay que
00:16:47ponerla en la Argentina eh Y bueno habrá
00:16:50que cambiar la cultura el hacha la
00:16:52última el esto de algunos dicen el dólar
00:16:55toda la semana fue hay que comprar hay
00:16:57que vender el dólar esto en la la común
00:16:59de la gente aquel que puede tener
00:17:00todavía pero más allá de esto es Qué
00:17:03está pasando con el dólar se está
00:17:04cayendo y esto hace la la la Argentina
00:17:07de nuevo muy vulnerable en términos
00:17:09financieros o
00:17:10Macro A ver primero el dólar se cae poro
00:17:15teía dos motivos en primer lugar el
00:17:18gobierno eliminó incertidumbre de largo
00:17:20plazo sabemos a dónde van porque la
00:17:23gente sabe a dónde va Aunque no te guste
00:17:24el lugar te tranquiliza es muy
00:17:26impresionante es un eh y me das un
00:17:30minuto te pido hay una película que la
00:17:33prensa decía que era muy mala mucha
00:17:35gracia la miré 200000
00:17:36veces Lama Kevin conner que está en el
00:17:39mundoo
00:17:44inundado horrible
00:17:46buen está los malos contra los buenos
00:17:48los malos están enriba de un barco
00:17:50navegando nadie encuentra la tierra
00:17:52nadie encuentra Tierra Firme buscando
00:17:54algún pedazo de continente que se ha
00:17:56quedado y resulta que que el malo que
00:18:00tiene a todos los obreros trabajando y
00:18:01remando en un busque gigante queo claro
00:18:04no saben ni a dónde van Entonces le
00:18:06reparte cosas tira latas y cigarrillo la
00:18:09gente de copa populismo y se remen quizá
00:18:12encontré el mapa bu la gente va a remar
00:18:14po y se pone entusiasmo terrible a repag
00:18:17esto te quiero decir está entusiasmada y
00:18:20el capitán el segundo capitán dice a
00:18:21dónde vamos no sé dice pero se van a va
00:18:25a atrar un mes la gente en darse cuenta
00:18:27que no sabemos dónde vamos okay cuando
00:18:29la gente sabe cree que sabe dónde va el
00:18:31líder está todo bien kisner logra un
00:18:35gran consenso un gran fortaleza política
00:18:37y m también okay a m le falta Forza
00:18:40institucional pero la política la tiene
00:18:42entonces vos me
00:18:45decís me perd elilo por la
00:18:48película La gente sabe a dónde va el
00:18:51tema es que el camino de llegada no se
00:18:54está afal
00:18:56correctamente porque la reforma no se
00:18:58está llevando a cabo vos me dic Entonces
00:19:00el dólar está barato el dólar está
00:19:02bajando y baja porque la gente perdió
00:19:04miedo porque el dólar de 1200 era un
00:19:06dólar de miedo vos saliste a comprar
00:19:09agarrá todos los billetes que tenés en
00:19:10tu casa pesos y saliste a refugiarte yo
00:19:13compré A 1000 a 10000 a 150 tengo deuda
00:19:16dólares tengo que pagar al precio que
00:19:17sea no me importa me importaba pero Lola
00:19:21eh Ahora ese miedo no está un motivo
00:19:24menos para que haya demanda de dólar
00:19:26Pero además no hay actividad económica y
00:19:28tenés gastos y ases oraste dólares el
00:19:31año pasado tenés que salir a vender
00:19:33dólares hacerte de peso y comprar por lo
00:19:35tanto hay menos demanda y hay más oferta
00:19:37eso es lo que te explica la baja de
00:19:40igual a ver igual convengamos lacha lo
00:19:43que tenés es no tenés emisión monetaria
00:19:46digamos no hay circulante los precios se
00:19:48fueron a las nubes Los sueldos no
00:19:49aumentaron la gente tiene menos plata
00:19:51Por lo cual eh Nada hoy no tenés tampoco
00:19:54demanda de dólares porque la gente no
00:19:56puede ese esos esos pesitos que tenían
00:20:00llevarlo al Dólar ni loco porque no los
00:20:02tiene Así que ahí tenés también una
00:20:04aspiradora una licuación del poder
00:20:06adquisitivo de la gente y todo lo demás
00:20:08que que hace que el dólar eh Nada no
00:20:11tenga demanda Bueno ese es el modelo de
00:20:13corto
00:20:14plazo que no es consistente en el largo
00:20:17plazo pues la gente tiene un canuto
00:20:19interminable de dólares no es un modelo
00:20:22de corto que no es consistente de largo
00:20:25pero es el elegido para ganar tiempo mi
00:20:27interes hace la reformas
00:20:29si vos no hicas reforma Yo hoy te diría
00:20:32Juan comprar dólares con todo lo que
00:20:34tenga porque esto cuando termine el a
00:20:38vuela por el
00:20:39aire pero como se van a hacer reformas o
00:20:42quieren hacer reformas digo
00:20:44Juan confianza y paciencia en junio se
00:20:48libera el cepo y ya la cosa empieza a
00:20:52caminar Esta es la apuesta es un plan en
00:20:55el cortísimo plazo en el día de hoy es
00:20:57un plan altísima tasa de interés no hay
00:21:01que medirla contra la inflación hay que
00:21:03medirla contra los dólares convi dó
00:21:06poner al 9% anual aguantar añ
00:21:11% bueno acá
00:21:17me Kevin cner la película No era
00:21:24esa
00:21:27exp exactamente elcha como siempre te
00:21:30mandamos un abrazo muy grande y nada
00:21:33Gracias por este ratito para charlar con
00:21:35nosotros en radio con vos te mandamos un
00:21:37abrazo muy grande gran placer y teléfono
00:21:40rojo loco cuando quieras la vida está
00:21:41complicada un abrazo muy grande