Habemus CANDIDATOS: ¿Qué PASA con los JUGADORES TIRULARES? I CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 18/8/2025 - Duracion: 1:58:58
Transcripción
00:00:03[Música]
00:00:11Ahí va. Buen día. Bienvenidos a Circo
00:00:13Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:15les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:16saludarlos.
00:00:18Hola chiquis. Hola.
00:00:21¿Cómo les va? Qué alegría estar acá
00:00:23nuevamente. ¿Cómo están todos ahí en
00:00:25YouTube? ¿Cómo les va, chiquilines
00:00:27hermosos? ¿Cómo están? Pongan like los
00:00:29que están en YouTube. Quiero saber cómo
00:00:32están, dónde están,
00:00:35desde dónde están arrancando esta semana
00:00:37con nosotros en Gelatina. En instantes
00:00:40una gran mesa para repasar, pensar,
00:00:43analizar el cierre de listas. Tenemos
00:00:45candidatos y candidatas en todo el país.
00:00:48Vamos a repasar en instantes de qué se
00:00:50trata eso, quiénes son, quién falta, por
00:00:52qué no está uno? Porque está el otro, a
00:00:54quién le gusta más, menos los que están
00:00:56diciendo, "Tráiganme una urna ya." Y los
00:00:58que dicen falo, esto es lo que hay que
00:00:59votar. Hay de todo, hay de todo. Y
00:01:02quiero saber también cómo la están
00:01:03viviendo ustedes, qué sienten, ¿eh? ¿Len
00:01:07ganas de votar o no van a ir a votar o
00:01:09no? Vamos, vamos, vamos, vamos, que esto
00:01:10recién arranca. Así que ahí los quiero
00:01:12ver, amigos, amigas. Buen día para
00:01:14todos. También viene hoy José Nathan,
00:01:17director del Dipló, periodista
00:01:18politólogo, para charlar con nosotros y
00:01:21con el nuevo número del dipl sobre la
00:01:24mesa. Eh, y también Ezequiel Fernández
00:01:26Mur. Tenemos deportes hoy en la mañana
00:01:28de Circo Freak. Bien, amigos, amigas,
00:01:30antes que nada le quiero agradecer
00:01:31especialmente a todo el equipo de Circo
00:01:34Freak y de Gelatina, a todos, realmente
00:01:36a todos y particularmente también al
00:01:38amigo Alan Longchi. Un aplauso para Alan
00:01:40Lonchi.
00:01:42Alan querido, muchas gracias por el
00:01:43aguante de la semana pasada. que me
00:01:45hicieron acá todos, todos realmente un
00:01:47laburazo extraordinario equipo. Muy
00:01:49contento,
00:01:49sape, sape
00:01:51con todos. Gracias de verdad, chicos.
00:01:53Gracias a todos eh, de corazón y y
00:01:55bueno, a Alan especialmente por por el
00:01:58aguante de estos días. es eh nada, te
00:02:00genera mucha orgullo y mucha
00:02:02tranquilidad también eh laburar con
00:02:05gente tan talentosa, gente tan buena y
00:02:07en un lugar que te permite también
00:02:09decir, "Che, eh necesito tomarme unos
00:02:11días porque hay una situación complicada
00:02:12que debo atender." Así que bueno, de eso
00:02:14se trató y en eso estamos. Así que
00:02:16especialmente gracias, gracias a Alan, a
00:02:18todo el equipo de producción, a todo el
00:02:19equipo técnico, ya saben, a todos y cada
00:02:22uno de ustedes, amigos y amigas, muchas
00:02:25gracias. Alan, un capo, genio. Alan,
00:02:27vamos capo Alan. un capo, Alan.
00:02:29Totalmente, eh. Así que le mandamos un
00:02:31abrazo grande, lo queremos y le
00:02:33agradecemos. Amigos, amigas, arrancamos.
00:02:36Pongan like y empezamos a contar cómo
00:02:38está el circo de hoy. Ya están los
00:02:41candidatos.
00:02:43Antes de pensar, analizar, sacar algunas
00:02:46conclusiones, que para eso estará la
00:02:48mesa y algunos invitados que tenemos
00:02:50hoy, vamos a hacer un repaso. Voy a
00:02:53tratar de ser lo más justo posible con
00:02:56todos los espacios y los distritos. con
00:02:58un mapa federal
00:03:01de las candidaturas que tenemos y que
00:03:04van a conformar a partir de diciembre un
00:03:06nuevo congreso.
00:03:08Este domingo a la medianoche, hace
00:03:10horas, hace 10 horas, cerró el plazo
00:03:12para inscribir a los candidatos para los
00:03:14comicios nacionales de octubre. Ahí se
00:03:16van a elegir diputados y senadores en
00:03:17algunos distritos diputados, en otros
00:03:19distritos senadores, en algunos las dos,
00:03:21como acá en la ciudad de Buenos Aires.
00:03:22La elección será el 26 de octubre y va a
00:03:24definir la integración del Congreso para
00:03:27los dos últimos años de mandato de
00:03:30Javier Miley. En principio los dos
00:03:31últimos dos. Repasemos a ver cómo quedó
00:03:33el peronismo, el peronismo unido con
00:03:35Fuerza Patria que va a llevar en la
00:03:36provincia de Buenos Aires como cabeza a
00:03:38Jorge Tayana
00:03:40en la lista de diputados nacionales de
00:03:42la provincia de Buenos Aires y a Itakman
00:03:44en la ciudad de Buenos Aires. Esa es la
00:03:47lista.
00:03:49Dije, "Esos nombres empezaron a titular
00:03:50las luces." Chicos, ¿qué está pasando?
00:03:53Dije, dije peronismo unido y empezó a
00:03:55titular una luz. Tensión. Momento de
00:03:58tensión. ¿Será una señal?
00:04:02Será un mensaje? ¿Será
00:04:06qué debo interpretar con eso? ¿Qué debo
00:04:08interpretar con eso? Dije, pero unido y
00:04:10empezó a titular una lámpara.
00:04:12Nada que ver,
00:04:13¿no?
00:04:15Ya arrancamos así. Bueno, en fin.
00:04:18Dice mucho que hayan elegido
00:04:22a alguien con las artes de canciller
00:04:24para encabezar la lista en la provincia
00:04:26de Buenos Aires. Le sobran méritos, ¿no?
00:04:28Por supuesto a Jorge Tayana. Trayectoria
00:04:30política. personal, militante y un
00:04:34dirigente querido por todos los espacios
00:04:36para encabezar, en definitiva, una lista
00:04:39que venía ahí como contenciones, ¿no? Y
00:04:41que, bueno, en la provincia de Buenos
00:04:43Aires no hace falta repasar ahora
00:04:46las disputas que hay.
00:04:48Y fue Jorge Tayana ahí con las distintas
00:04:50agrupaciones peronistas el elegido.
00:04:54Además se sumó patria grande el
00:04:56movimiento que lidera el dirigente Juan
00:04:57Graboys que irá tercero en la lista como
00:05:00postulante también detrás de la macista
00:05:02Jimena López que está en segundo lugar.
00:05:05Lo siguen en esa lista la diputada
00:05:07nacional Vanessa Siley
00:05:10de también del mundo sindical de los
00:05:12judiciales. Otro sindicalista, Sergio
00:05:14Palacio de la bancaria también diputado.
00:05:16La senadora bonerense Teresa García, el
00:05:18ex secretario de derechos humanos
00:05:20Horacio Pietragala Corti, la diputada
00:05:22nacional Agustina Propato y Hugo
00:05:24Mollano, hijo, abogado e hijo del
00:05:27dirigente camionero. ¿Qué piensan? ¿Qué
00:05:29les pareció? ¿Les gustó la lista? Falta
00:05:31gente, ¿por qué no está Masa? ¿Por qué
00:05:33no está Moreno? ¿Por qué no está Máximo?
00:05:34Todas esas preguntas que se hicieron
00:05:35ahora, de eso vamos a hablar en un rato,
00:05:37ya lo iremos repasando. En la ciudad de
00:05:40Buenos Aires, para el Senado se
00:05:41postulará el presidente del PJ Porteño,
00:05:43Mariano Recalde, que buscará renovar su
00:05:45banca junto a Ana Arias. Vamos a la
00:05:47provincia de Santa Fe porque hubo
00:05:49también tensiones hasta último momento y
00:05:52el cierre finalmente se logró también en
00:05:53unidad. El peronismo resolvió su interne
00:05:56y logró allanar una lista de unidad que
00:05:58va a encabezar Karen Tep del espacio
00:06:01Ciudad Futura de Rosario, concejala
00:06:03Rosarina,
00:06:06compañera de Juan Monteverde, tienen un
00:06:08hijo juntos, eh, muy muy lindo pequeño,
00:06:12que hemos visto sus fotos en Instagram.
00:06:14Bueno, ya conocen a Juan Monteverde,
00:06:15Karen Tep, también una dirigente
00:06:18importante de Ciudad Futura del ahí de
00:06:21de Rosario y bueno, ahora con proyección
00:06:23no solo a nivel provincial, sino
00:06:24proyección nacional
00:06:27en una lista que ubica a Agustín Rossi
00:06:29segundo en la boleta de Fuerza Patria.
00:06:32Eduardo Tonioli del movimiento Vita
00:06:34quedó afuera del armado, pero es parte
00:06:37del equipo de que articula con Juan
00:06:40Monteverde, con Ciudad Futura. es parte
00:06:41de un mismo espacio de dirigentes
00:06:43jóvenes que están empujando en la
00:06:44provincia de Santa Fe. No queda el Edu
00:06:46Tonioli en la lista, encabeza Karen Tep
00:06:49y lo sigue, la sigue el chivo Rossi. En
00:06:52Salta también hubo tensión en el cierre
00:06:55por la disputa entre el exgobernador
00:06:57Juan Manuel Urtuei que vuelve
00:07:00y el senador el Ozo Levi, Sergio Osolevi
00:07:04para la postulación en el Senado que
00:07:06finalmente fue para Urtuei.
00:07:08Levi se abrió y anunció que va a
00:07:10presentar una lista por fuera llamada
00:07:12partido de la victoria para intentar
00:07:14revalidar su banca en el Senado. En
00:07:18Tucumán se ponen en juego cuatro bancas
00:07:20en la Cámara de Diputados con la nota
00:07:21saliente ahí para el peronismo del
00:07:24gobernador Osvaldo Jaldo
00:07:27como candidato testimonial del peronismo
00:07:29Unido. Claramente si es electo no va a
00:07:31dejar de ser gobernado de la provincia
00:07:32de Twán para ser diputado nacional.
00:07:35Mucha suerte para los que estaban
00:07:37planteando esto como un congreso de
00:07:40leales, ¿no? Y ahí lo tenés a Jaldo que
00:07:43se sacó la peluca y dijo, "Okay, ahora
00:07:44eh vuelvo a hacer yo." En Chacó la lista
00:07:48para senadores será encabezada por el
00:07:50exgobernador Jorge Milton Capitanich.
00:07:54En Formosa, el Partido Justicialista
00:07:55llevará como primera candidata a
00:07:57Graciela de la Rosa, ex auditora general
00:07:59de la nación, secundada por Fabián
00:08:00Cáceres. La lista de candidatos de
00:08:02Fuerza Patria en Corrientes, encabezada
00:08:05por el intendente de San Roque, Raúl
00:08:07Adad en Entre Ríos. La lista del
00:08:09peronismo es con Adán Bal al Senado y
00:08:12Guillermo Mitell diputados. Guillermo
00:08:14Mitchel, exfe aduana, hombre muy cercano
00:08:17a Sergio Maa, que va a ser entonces
00:08:21cabeza de lista de diputados en la
00:08:23provincia de Entre Ríos. El cura Juanca
00:08:25Molina, lo conocen a Juan Carlos Molina,
00:08:27extitular de Cedronar. Bueno, Juanca
00:08:29Molina
00:08:31será el primero de la lista del
00:08:32peronismo en la provincia de Santa Cruz.
00:08:35por el frente, Fuerza Santa Cruceña. En
00:08:38la Pampa se ponen en juego tres bancas
00:08:40de la provincia en la Cámara Baja, dos
00:08:43para el que queda primero, uno para el
00:08:44que queda segundo. El Frente Peronista
00:08:46polariza con la libertad de avanza, pero
00:08:48el radicalismo conserva las esperanzas.
00:08:49A ver si muerde una banca. La lista del
00:08:53gobernador Sergio Silioto y el PJ la
00:08:55encabeza Abelardo Ferrán y la actual
00:08:57diputada Variña Lichimarín, hija del
00:09:01histórico dirigente del peronismo de la
00:09:02Pampa y gobernador durante muchos años,
00:09:06Rubén Marín. Pasemos ahora al Armado
00:09:09Libertario con la lapicera de Karina a
00:09:11pleno. Pin, pin, pin. Anotó a todos
00:09:14Karina. La Libertad Avanza oficializó
00:09:16también sus nóminas y en algunos
00:09:18distritos competirá en alianza con el
00:09:19PRO, como el caso de la provincia de
00:09:20Buenos Aires, donde el diputado José
00:09:23Luis Expert encabeza la lista. Está
00:09:26también la
00:09:28animadora Karen Reinhard y el diputado
00:09:31del pro, Diego Santili, que serán los
00:09:33primeros candidatos a diputados. para la
00:09:35ciudad de Buenos Aires, Libertadas
00:09:36llevará a la ministra de seguridad,
00:09:38Patricia Bullrich,
00:09:40para eh eh completar en su trayectoria
00:09:43política todos los casilleros posibles
00:09:47que un dirigente político puede ocupar,
00:09:49¿no? Todas las sillas posibles. Bueno,
00:09:52eh, ahí va Patricia. V contenta, Pato,
00:09:54firmando su candidatura. Qué raras
00:09:57también todas esas fotos de, ¿no? Esta
00:10:00cosa que que se vio mucho en Twitter en
00:10:01estos días de
00:10:06viste la cosa de ¿Qué es esa foto? De
00:10:09son raras esas fotos, ¿no? Como gente
00:10:11contenta con
00:10:13cosas detrás firmando listas. Es raro,
00:10:16parte de la política, qué sé yo, ¿no?
00:10:18¿Cómo andan ahí en YouTube? ¿Qué dicen?
00:10:20Pongan like y opinen. ¿Qué les parecen
00:10:21todos estos nombres? ¿Cómo la ven?
00:10:24¿Cómo estamos?
00:10:26Hoy más que nunca prendida gelatina.
00:10:28¿Qué dicen? Corte mercado de pases.
00:10:31Claro, sí. Es una cosa así como cuando
00:10:32firman los jugadores contrato, ¿viste?
00:10:34Que faltaría la camiseta no más con el
00:10:37apellido en la espalda y se va armando
00:10:42bien ahí. Bueno, entonces,
00:10:45Patricia Wulrich para el Senado en la
00:10:47ciudad de Buenos Aires. La lista de
00:10:49diputados será encabezada por el abogado
00:10:51Alejandro Fargosi, seguido por Patricia
00:10:53Holzman y los actuales diputados Nicolás
00:10:56Ema y Sabrina Ahmechet, referenciada en
00:10:59Bullrich. Mira vos el lugar que agarró
00:11:03Sabrina en Mendoza como cabeza de lista
00:11:06para diputados irá el ministro de
00:11:09Defensa Luis Petri que lo logró
00:11:11finalmente.
00:11:15Ese es el outfit de diputado o cómo es
00:11:18el común común traje y no no hay outfit
00:11:21ahí. Dejó formalmente la UCR y se afilió
00:11:24al partido de los libertarios. se pintó
00:11:26de violeta. Mientras la jefa de la ANC
00:11:29de Comodoro, Rivadavia,
00:11:32Mayira Frías, será la primera candidata
00:11:34diputada por Chubut. Las listas del
00:11:37oficialismo nacional en Corrientes
00:11:38estarán encabezadas por la modelo y
00:11:40actriz Virginia Gallardo. Entre los
00:11:42varios famosos que se van a ver en las
00:11:45listas de este año. Hay varios, eh, está
00:11:48el Turco García,
00:11:51hay mucha gente con de votar al turco
00:11:52García también hay varios, varios
00:11:54famosos. Después lo vamos a repasar
00:11:55porque no es la única Virginia Gallardo
00:11:58la que se anota en las listas de de
00:12:00estas elecciones. ¿Qué más? En Santa Fe
00:12:03la lista de la libertad de Avanza estará
00:12:04encabezada por Agustín Pellegrini. En
00:12:06Córdoba será el empresario Gonzalo Roca.
00:12:09En Chaco, la UCR Chaqueña y el milismo
00:12:11repetirán alianza esta vez con el sello
00:12:13libertario.
00:12:15Juan Cruz Godoy, presidente de la
00:12:16juventud de la libertad Avanza de Chaco,
00:12:18liderará la de candidatos al Senado,
00:12:21mientras que la abogada Mercedes del
00:12:23Rosario Goitía lo hará en la de
00:12:24diputados. mucha gente que muy
00:12:25probablemente nadie conozca, salvo la
00:12:28gente de esas provincias, pero bueno,
00:12:29para ser justos también con todas las
00:12:31listas y todos los espacios y para los
00:12:34que están en esas provincias también,
00:12:36eh, tratar de mencionar a la mayor
00:12:38cantidad de espacios y dirigentes
00:12:39posibles. Cuéntenme también de sus
00:12:41provincias, amigos, más allá de que
00:12:42están todos mirando la provincia de
00:12:43Buenos Aires, que la lista que no sé
00:12:45qué, que que este tal y el otro no.
00:12:47Bueno, cuéntenme de sus provincias.
00:12:49¿Están conformes ustedes con lo que
00:12:51tienen que votar en sus distritos,
00:12:52amigos? Ahí donde sea que estén, en
00:12:54cualquier lugar de la Argentina, levante
00:12:55la mano. ¿Quién se tira de cabeza a una
00:12:58urna en octubre? Levante la mano, gente
00:13:01con muchísimas ganas de votar. Vamos,
00:13:02vamos que no decaiga. ¿Qué más? A ver.
00:13:05En misiones la libertad avanza llevará
00:13:08otra vez al tenista o ex tenista Diego
00:13:11Harfield como primer candidato a
00:13:13diputado nacional. el ex tenista y
00:13:15broker financiero en realidad ya fue
00:13:17electo como diputado provincial el 8 de
00:13:20junio pasado, pero ahora va como
00:13:23diputado nacional. Qué qué rápido
00:13:26escala, ¿no? Bien, buena carrera. Este
00:13:28es como un ascenso veloz. Diputado
00:13:31provincial pin diputado nacional al
00:13:32toque como ni ni dos años pasaron.
00:13:36Bueno, en Formosa, la lista libertaria
00:13:38estará encabezada por el intendente de
00:13:39las lomitas, Atilio Basualdo. En Neuken,
00:13:42los diputados Nadia Márquez y Pablo
00:13:44Servi
00:13:46confirmó que encabezarán la lista de
00:13:47senadores de la libertad de avanza. En
00:13:50Jujuy la nómina de diputados estará
00:13:51encabezada por el dirigente empresarial
00:13:53Alfredo González. En Tucumán, Federic
00:13:57Copeli en Tierra del Fuego. La lista de
00:13:59senadores la encabezan Agustín Coto y
00:14:00Belén Montes de Oca. En diputados
00:14:03encabeza Miguel Rodríguez.
00:14:06Y el pro, ¿dónde está el pro? ¿Alguien
00:14:08lo vio? El pro en declide. El pro
00:14:10presentó listas propias solamente en
00:14:12tres provincias
00:14:14y se diluyó en el resto del país dentro
00:14:17de la estructura de la libertad de
00:14:18avanza con los pusitos de grados
00:14:20violetas, con los cordoncitos y la
00:14:22capucha. Bueno, los pintaron de violetas
00:14:25en casi todo el país. El partido que
00:14:28conduce el expresidente Mauricio Macri
00:14:30presentó listas propias en Córdoba, Rio
00:14:32Negro y Santa Cruz. Pero en Córdoba ni
00:14:34siquiera la organizó él. El partido que
00:14:38conduce ahí Macri en Córdoba
00:14:41quedó en realidad a cargo del
00:14:43expresidente del partido provincial o
00:14:44presidente según lo que defina la
00:14:46justicia. Según el momento obtuvo la
00:14:48confirmación de la justicia Óscar Agos
00:14:50Carreño para encabezar la lista de
00:14:52diputados. Actualó el diputado nacional
00:14:54en Santa Cruz. El Pro definió que quien
00:14:56encabezará la lista de diputados
00:14:57nacionales es el referente local
00:14:59Leonardo Rockel, quien ya fue candidato
00:15:01intendente de Río Gallegos. En Río
00:15:04Negro, el Pro también armó lista propia
00:15:06a pesar de que hubo un intento de
00:15:07adherirse
00:15:09a la alianza con la libertad de Avanza
00:15:12y el legislador provincial, Juan Martín
00:15:14será quien encabece la lista para el
00:15:16Senado, mientras que Martín Alacur hará
00:15:18lo propio para diputados. Pasemos ahora
00:15:21al frente de los gobernadores,
00:15:23las provincias Unidas. El nombre es
00:15:25bárbaro. Yo te digo la verdad. Para mí,
00:15:27para mí,
00:15:29mi corazoncito
00:15:31pampiano que pide un presidente no
00:15:33porteño. ¿Alguna vez?
00:15:37¿Alguna vez después de tres presidentes
00:15:40porteños? A mí lo de Provincias Unidas
00:15:42como nombre, como concepto me genera me
00:15:44genera cosas. Después, bueno, entrass a
00:15:46ver los nombres y decís, "Okay, okay,
00:15:48estaba bueno el nombre.
00:15:50por el Armado de Provincias Unidas, que
00:15:51busca representar una expresión ahí
00:15:54alternativa entre el peronismo y la
00:15:57libertad avanza. El exgobnador de
00:16:00Córdoba y excandidato a presidente, Juan
00:16:02Esquaretti, encabezará la lista de
00:16:04candidatos a diputados en la provincia
00:16:06de Córdoba, en cabeza.
00:16:10La nómina de diputados de ese espacio
00:16:12lleva en la provincia de Buenos Aires a
00:16:14Florencio Randazo, el hombre de los años
00:16:16impares,
00:16:18también a Margarita Stolver y a Emilio
00:16:20Monzó.
00:16:23Provincias Unidas está integrada por los
00:16:25gobernadores Maxi Puo de Santa Fe,
00:16:26Carlos Sadir de Jujuy, Ignacio Torres de
00:16:29Chubut, Martín Yarlora de Córdoba
00:16:32y Claudio Vidal de Santa Cruz, que tiene
00:16:36en distintas provincias candidatos que
00:16:38luego conformarían un bloque conjunto
00:16:42tanto en diputados como
00:16:44en senadores. Algo parecido, similar a
00:16:47lo que es hoy en diputados, el bloque de
00:16:48Picheto de alguna forma, ¿no? Facundo
00:16:50man es que vuelve a jugar solo, no
00:16:53importa qué pase en la política,
00:16:56él está siempre contra todos, dice.
00:17:01Siempre es como que le cuesta arreglar,
00:17:03como le cuesta acordar con con los
00:17:04demás. Facundo Manes vuelve a jugar
00:17:06solo, armó lista propia y va por el
00:17:08Senado desde la ciudad de Buenos Aires.
00:17:10No cerró con este grupo de gobernadores,
00:17:12se especulaba que podía ser candidato de
00:17:15ese espacio. Se alejó de la sociedad con
00:17:17Esquiaretti.
00:17:21El Frente Ciudadanos Unidos, por otro
00:17:23lado, compuesto por la UCR, el GEN y el
00:17:25Partido Socialista que tiene una alianza
00:17:28a nivel nacional con los gobernadores de
00:17:29Provincias Unidas, crujió muy poco antes
00:17:33del cierre de listas. Finalmente,
00:17:34Graciela Ocaña será candidata a senadora
00:17:37por la ciudad en acuerdo con la UCR,
00:17:39luego de romper la alianza que había
00:17:41formado la semana anterior con la
00:17:43coalición cívica de Lisa Carrió. Bueno,
00:17:45chicos, vamos más rápido las cosas, más
00:17:48rápido las cosas. Eh, en la ciudad de
00:17:51Buenos Aires no hay uno nuevo, no es
00:17:54como
00:17:56son siempre los mismos hace 7 millones
00:17:58de años posta, no está todo bien, no es
00:18:00que
00:18:02tampoco la renovación, ¿viste? ¿Qué s?
00:18:04Bueno, hay gente que tiene su
00:18:05trayectoria y merece también, pero vos
00:18:07ves los nombres. Oh, caña. Es como es
00:18:11parte de ya es parte de la es como no
00:18:15una butaca. A ver si con eso no caña
00:18:18manes
00:18:21ester que es diputada nacional desde el
00:18:22año 97 ya es como no importa que pase en
00:18:26el país, hay gente que va a estar ahí.
00:18:27Este, es rarísimo eso. Eh, bueno, en
00:18:30fin, mucha suerte para todos.
00:18:32Para la ctería de diputados, el
00:18:34presidente de la Unión Cívica Radical,
00:18:35Martín Lustó, será el primero en la
00:18:37lista de la ciudad de Ciudadanos Unidos,
00:18:40seguido por la expresidenta de la FUA de
00:18:43la Federación Universitaria Argentina,
00:18:45Piera Fernández, que va a ser candidata
00:18:47también. Vamos a Córdoba también porque
00:18:50está la candidatura de Natalia de la
00:18:51Sota ahí haciendo algún ruido. La
00:18:53diputada nacional lanzó oficialmente la
00:18:56lista Defendamos Córdoba, un nuevo
00:18:58espacio político que va a competir en
00:19:00las elecciones legislativas del 26 de
00:19:02octubre con el objetivo de, dijo, frenar
00:19:04las políticas deshumanizantes del
00:19:06gobierno nacional y defender los
00:19:08intereses de la provincia. ahí como una
00:19:10alternativa en Córdoba
00:19:13a la lista de Kiareti y a la lista,
00:19:16digamos, de lo que vendría a ser el
00:19:18kisnerismo cordobés que la va a
00:19:19encabezar carro, ¿no? Por otro lado,
00:19:22también hay, por ejemplo, algunos
00:19:24movimientos de gobernadores como el de
00:19:25Santiago del Estero, Zamora, el Frente
00:19:28Cívico por Santiago, oficializó sus
00:19:29candidatos sobre el cierre del plazo
00:19:31para la presentación de listas y el
00:19:33actual gobernador y máximo referente del
00:19:35espacio en la provincia, Gerardo Zamora,
00:19:37encabezará la boleta para buscar una de
00:19:39las tres bancas en el Senado. Bueno,
00:19:44pasemos ahora al cierre de la izquierda.
00:19:45¿Alguien va a votar a la izquierda?
00:19:46Levante la mano. ¿Quién va a votar a la
00:19:47izquierda? ¿Qué dicen ahí en el chat?
00:19:49Potantes de izquierda en el chat,
00:19:51levanten la mano, pongan like, amigos.
00:19:55El frente de izquierda definió el juego
00:19:58de sus principales figuras.
00:20:00Fue primicia, ¿no? Fue primicia. Se dijo
00:20:03primero acá. Miriam Breakman encabeza la
00:20:05lista de diputados nacionales en la
00:20:07ciudad de Buenos Aires.
00:20:10Juegan todos, juegan los titulares.
00:20:11Miriam Bregman, Nicolás del Caño,
00:20:12Cristian Castillo, Romina del Pla. En la
00:20:15ciudad de Buenos Aires, Breakman
00:20:16encabeza la lista de diputados
00:20:17nacionales. Castillo será el postulante
00:20:19que pelee por una banca en el Senado. En
00:20:21la provincia de Buenos Aires buscarán
00:20:22llegar al Congreso del Caño y del Pla,
00:20:25dos dirigentes que ya pasaron por el
00:20:27Congreso Nacional y que ahora también
00:20:28son candidatos a legisladores
00:20:30bonerenses. Tiene la doble candidatura,
00:20:31van para la de la legislatura bonerense,
00:20:34que son las elecciones bonerenses de
00:20:35septiembre y también candidatos a
00:20:38diputados nacionales en la de octubre
00:20:41del frente de izquierda.
00:20:43Buscará renovar su banca en Jujuy el
00:20:45dirigente Alejandro Vilca,
00:20:49el primero del fit en conseguir un
00:20:51escaño por la izquierda en la cámara
00:20:52baja en el norte del país. Veremos si lo
00:20:55logra nuevamente. Y por fuera del fit
00:20:57está históricamente la lista del nuevo
00:20:59más que inscribió para diputados de la
00:21:01provincia de Buenos Aires a Manuela
00:21:03Castiñera. También lo mismo, no importa
00:21:04qué pase en el frente de izquierda,
00:21:06siempre está la lista por fuera de
00:21:09Manuela Castañeira. ¿Qué otros? A ver,
00:21:11¿qué me queda? No quiero que me queden
00:21:12muchos por Ah, Alfons por ahí alguien
00:21:15estaba preguntando por Ricardo Alfonsín.
00:21:16El dirigente radical y exembajador en
00:21:18España, Ricardo Alfonsín, encabezará una
00:21:20lista de candidatos a diputados
00:21:22nacionales por la provincia de Buenos
00:21:23Aires con proyecto sur, forja,
00:21:26dirigentes socialistas para ponerle un
00:21:28límite, dicen, al presidente Miley en el
00:21:30Congreso. Después hay algunos ahí dando
00:21:32vueltas en la provincia de Buenos Aires.
00:21:33Hay como varios espacios, no sé,
00:21:36el intendente de Esteban Echeverría,
00:21:38Fernando Grey, que se va a presentar
00:21:39como candidato a diputado por Unión
00:21:41Federal, que es una especie de espacio
00:21:43peronista que competirá por fuera del
00:21:45armado de Fuerza Patria, pero que bueno,
00:21:48no acordaron, estaban afuera y presentan
00:21:51su lista. Bueno, también, ¿no?, de todo
00:21:53un poco en la provincia de Buenos Aires.
00:21:55Ahora, cuando venga
00:21:57nuestros amigos invitados del día de
00:21:59hoy, vamos a a
00:22:02repasar también qué dice esto de los
00:22:05distintos espacios, más allá de los
00:22:07nombres. Acá dice un breve repaso por
00:22:08los nombres, los distritos y demás, pero
00:22:10bueno, ¿qué está en juego? ¿Qué dice
00:22:12esta lista? Las listas en toda la
00:22:14provincia. Hay varios, me preguntan ahí
00:22:17por Tronco. Tronco, el de Neura, sí, va
00:22:19a ser candidato en la provincia de
00:22:20Buenos Aires, en un lugar expectante.
00:22:23Hay varios famosos que van a ser
00:22:24candidatos. Virginia Gallardo, el hijo
00:22:26de Porcel, Karen Reinhard, el turco
00:22:28García. Hay varios famosos que van a ser
00:22:30candidatos en estas elecciones en
00:22:31distintos espacios. Bueno, ya iremos
00:22:32repasando las distintas novedades
00:22:36en estas primeras horas del cierre de
00:22:39listas. Amigos, amigas, Mati, candidato,
00:22:42preguntan acá. ¿Qué Mati? Yo yo no de
00:22:45ninguna manera, ni en pedo, ni en pedo.
00:22:48Vamos sumando, amigos, amigas, para
00:22:50empezar a pensar todos estos nombres,
00:22:53estas listas y todo esto de lo que
00:22:55estuvimos hablando recién a nuestros
00:22:57amigos y amigas invitadas en el día de
00:22:59hoy los voy a presentar por orden de
00:23:00cómo se han sentado Santiago Georgeta,
00:23:02director asociado de la consultora
00:23:03Proyección. ¿Cómo te va? Buen día.
00:23:05¿Cómo estás? Está también Lucía Aikov,
00:23:07periodista, compañera. ¿Cómo va? Gracias
00:23:10por la invitación.
00:23:11Gabriela Vulcano, periodista. licenciada
00:23:13en comunicación social, acreditada en el
00:23:15Congreso, trabaja en Radio Con vos, C5N,
00:23:17¿cómo estás?
00:23:17¿Qué tal? ¿Cómo estás, Matí?
00:23:18Bienvenida nuevamente.
00:23:19Gracias.
00:23:20Y está también con nosotros Mauricio
00:23:21Caminos, periodista, editor en el diario
00:23:23Mauri, buen día. ¿Cómo estás,
00:23:24Mati? Buen día. Gracias por la
00:23:25invitación.
00:23:25Bueno, buen día a todos, gracias por
00:23:26venir. Eh, ahí repasaba recién en
00:23:28términos muy generales, los distintos
00:23:30espacios, los nombres que encabezan, las
00:23:33listas. Intenté pasar por todo el país.
00:23:36Seguramente algunas provincias me
00:23:37quedaron afuera, algunos candidatos me
00:23:38han quedado afuera, pero en términos
00:23:40generales, eh, ¿qué observan de este
00:23:42cierre de listas? Primer análisis, ¿qué
00:23:44están viendo, Santiago? ¿Qué ves? ¿Qué
00:23:47qué qué percibís de cómo quedaron
00:23:49conformadas las listas?
00:23:50Orden. Primero,
00:23:51bien.
00:23:52Orden y tranquilidad.
00:23:53Ajá. Parece que en ese sentido para el
00:23:54peronismo era lo más importante, cerrar
00:23:56un candidato que no genere ningún ruido,
00:23:58no genere ningún problema interno y que
00:24:00a diferencia de lo que fue el cierre
00:24:01lista anterior resulta distinto y con
00:24:05mucha más motivación si queres para la
00:24:07base electoral del peronismo que lo que
00:24:09nosotros tenemos de los focus es no
00:24:10importa quién sea el candidato, lo que
00:24:11nosotros queremos votar y que nos gane
00:24:13mi ley.
00:24:13Eso es lo que ustedes están detectando
00:24:15en en
00:24:16Sí, en los grupos vocales.
00:24:17No importa tanto el nombre,
00:24:18¿no? para la base electoral, para el
00:24:21como define Daniel Tonit, el kisnerista
00:24:23silvestre, lo que quiere es votar en
00:24:25contra de mi ley y Tayana me parece
00:24:27además un un buen un buen político, un
00:24:29buen dirigente para confrontar con mi
00:24:31ley, digo, una persona seria, una
00:24:33persona que habla bien contra un tipo
00:24:35que todo lo contrario.
00:24:36Y en la provincia de Buenos Aires es
00:24:37contra Expert, ¿no? Que bueno, sí, sí,
00:24:40son como dos figuras totalmente
00:24:41distintas, ¿no? opuesto. Sí. ¿Y qué es
00:24:43lo que el el gobierno busca exacervar
00:24:45eso, pero en la provincia de Buenos
00:24:46Aires esa polarización y esos opuestos
00:24:49para el peronismo sirve? Porque tiene un
00:24:50núcleo intenso bastante importante.
00:24:52Ahora vamos a profundizar en algo de lo
00:24:53que usted esté diciendo, pero también
00:24:54análisis general, conclusión, ¿qué ves,
00:24:56Lu? Eh, yo más que orden veo un orden en
00:24:59el oficialismo y una dispersión total en
00:25:01la oposición pensando en términos de
00:25:03país, ¿no? Mirando nada más la provincia
00:25:05de Buenos Aires. Para mí hay una
00:25:06dispersión fuerte que es una foto del
00:25:09momento que que vive la oposición
00:25:11fragmentada buscando una conducción en
00:25:13el caso del peronismo de un liderazgo y
00:25:16enfocando en la provincia de Buenos
00:25:17Aires, donde va a estar sin duda la
00:25:18batalla más importante en términos de
00:25:21población y bueno, simbólicos, porque
00:25:23ahí se juega un poco el futuro del
00:25:25peronismo. Veo una foto en pausa. Eh, no
00:25:29veo una lista muy poco audaz, pero
00:25:32bueno, es la lista posible, la la lista
00:25:34que se logró de unidad. Eh, y me parece
00:25:37que en un peronismo que está
00:25:39completamente astillado, la forma de
00:25:42saltarse un poco esta discusión, porque
00:25:43es una lista a la que se llega eh con
00:25:45vetos cruzados, digamos, Axel Kisilov,
00:25:47que no quería ni que Máximo Kirsner ni
00:25:49que Graboy fueran encabezaran. Eh, por
00:25:52el otro lado tenés a un Graboys que no,
00:25:54que beta masa, a un masa que beta
00:25:56Graboys para encabezar. Entonces, en una
00:25:58lista de veto cruzado que te daba la
00:26:00pauta de lo mal que está la situación,
00:26:02bueno, se logra un candidato del que
00:26:04nadie se va a querer hacer cargo y en
00:26:07una lista donde hay un espíritu bastante
00:26:09derrotista. Mm. Eh, me olvidé de nombrar
00:26:12algunos, claramente, eh, porque eh te
00:26:14olvidaste de Cuno, me dicen. Bueno, sí,
00:26:15sí, sí, Cunño también es candidato. Hay
00:26:17varios, varios, un montón. Eh, vamos a
00:26:19ir repasando. Además de acá, Octura hay
00:26:20tiempo. Kachanovski también es
00:26:21candidato. Bueno, hay hay varios nombres
00:26:23ahí anotados en la provincia de Buenos
00:26:25Aires. Gabi, ¿qué qué estás viendo?
00:26:27En principio creo que lo que se quedó a
00:26:31la vista es que en la libertad de avanza
00:26:34hay liderazgo, que quien decidió el
00:26:37armado de listas es Karina Miley, algo
00:26:40que me parece que no es menor, que están
00:26:42dispuestos a eh rememorar un poco el
00:26:45ruido que hicieron en 2023. Les digo, el
00:26:49ruido electoral, tratar de volver a ser
00:26:52disruptivos con muchos de los candidatos
00:26:54que presentaron, no solamente en la
00:26:57provincia de Buenos Aires, la ciudad de
00:26:59Buenos Aires y en los distritos más
00:27:01importantes de nuestro país, sino
00:27:03también en algunos distritos en los que
00:27:05no se mira tanto, pero que decidieron
00:27:08tener candidatos que digan, "Che, hola,
00:27:10acá estoy." hoy más allá del sello de la
00:27:13libertad de avanza, porque tienen claro
00:27:14que lo que siempre tracciona votos es la
00:27:17figura de Javier Miley. Hasta el momento
00:27:19la libertad avanza en sí mismo, como séo
00:27:21no ha mostrado que es triunfador. Y en
00:27:24el peronismo me parece que eh no termina
00:27:28de enamorar, no terminan de enamorar los
00:27:30candidatos, no termina de cerrar más
00:27:34allá de esta necesidad de mostrar unidad
00:27:37que me parece que no es menor, teniendo
00:27:39en cuenta que había una interna muy
00:27:41grande y que siga estando entre lo que
00:27:43es el kisnerismo/ristinismo/
00:27:46la cámpora con Axel Kisilov. Me parece
00:27:49que en ese sentido consiguieron resolver
00:27:51bien. Eh, de ahí a que puedan dar una
00:27:54propuesta alternativa, clara, que digan,
00:27:57"Nosotros queremos hacer esto." Porque
00:27:59mi ley todo el tiempo te está diciendo,
00:28:01"Nuestra propuesta es esta." Bueno,
00:28:03¿cuál es la antipropuesta eh de lo que
00:28:07estamos viendo eh respecto al gobierno
00:28:09de Javier Miley? Bueno, ¿qué van a
00:28:11proponerle a los eh votantes? Me parece
00:28:14que ahí hay que tratar de de mirar
00:28:17también cómo se va. eh a dar la campaña
00:28:19electoral porque bueno, obviamente
00:28:21estamos con el cierre de listas, que eso
00:28:23eh es lo que hay que analizar, pero eh
00:28:26creo que todavía falta para ver cómo
00:28:28cómo van a ir las cosas.
00:28:29No entraron en calor todavía. Además,
00:28:30hay doble elección en la provincia de
00:28:32Buenos Aires. Tenemos la de septiembre y
00:28:33después de octubre. Mauri, ¿qué estás
00:28:34viendo vos?
00:28:34Tenemos dos campañas en simultáneo, la
00:28:36de la provincia que es en septiembre, y
00:28:38la de octubre, la de la nacional, que es
00:28:40en octubre. y con la sensación, perdón,
00:28:42de que algunos van a trabajar en una y
00:28:44otros van a trabajar en otra, ¿no? Me
00:28:45parece que
00:28:46y algunos van a trabajar para las dos y
00:28:48algunos mezclados también, vist esas
00:28:49cosas que pasan después en la en la
00:28:50campaña. Sol para agregar a a lo que
00:28:53comparto un poco la la mirada general,
00:28:55pero sí veo que Karina es una ganadora
00:28:57de la de la elección. Eh, y Bullrich
00:29:00también, me parece que Bullrich, siendo
00:29:01candidata a senadora, eh,
00:29:04gana en el sentido de que eh termina
00:29:06casi por ponerle ella, podemos decir la
00:29:09metáfora que usó el presidente en su
00:29:11momento, poner los clavos al cajón del
00:29:13pro, ¿no? Eh, en la ciudad de Buenos
00:29:15Aires, ¿no? En su en su terruño de
00:29:17claramente
00:29:18del Pro y de Macri. Y por el lado del
00:29:20perianismo, me parece que si bien Tomás
00:29:22es Tayán es un candidato que no es de
00:29:25nadie, pero es de todos, eh creo que hay
00:29:27una preponderancia del kisnerismo de
00:29:29Cristina en el fondo y también Gra Voy
00:29:31creo que eh gravita, o sea, va tercero.
00:29:34Ayer me decía alguien que no es la
00:29:36cabeza, o sea, la cabeza lista estáana.
00:29:38Es una persona eh con experiencia, con
00:29:40todo lo que eso significa y que guía si
00:29:43querés moralmente, pero grabó y es como
00:29:45el motor porque va a estar ahí como va a
00:29:47ser como el para rayos mediático, ¿no? Y
00:29:49también puso el primer candidato a
00:29:51diputado en la ciudad porque bueno, que
00:29:53no es no es tampoco número menor. Sí. Y
00:29:55muy probablemente la figura de Graboys
00:29:57eh ordene un poco también a la
00:29:59oposición, a los medios, digamos, cuando
00:30:01ya rápidamente más que tirarle a a
00:30:04Tayana, ya es confrontar y
00:30:06sabe polarizar
00:30:06polarizar con con Graboys, que me da la
00:30:09sensación de que las ausencias de los
00:30:12nombres fuertes del peronismo en la
00:30:13lista, ¿qué piensan ustedes ahí? Está
00:30:15tratando de de correrle el cuerpo a esa
00:30:17discusión que se venía. No, que no esté
00:30:19en masa, que no esté moreno, que no esté
00:30:20máximo.
00:30:21Sí, yo creo primero lo de los vetos que
00:30:22te decía de que era muy difícil porque
00:30:24si, o sea, ¿quién carga la derrota o
00:30:26quién carga la victoria? Nadie la quiere
00:30:28cargar. Por eso veo un espíritu bastante
00:30:31derrotista en esta elección. Es la lista
00:30:33que se pudo, pero al mismo tiempo e no
00:30:36ves no ves a ese peronismo oliendo
00:30:37sangre y desesperándose por encabezar.
00:30:40Se dijo y mucho y me consta que es así,
00:30:42que Cristina no quería un Máximo
00:30:43encabezando porque no tiene que eh
00:30:46renovar eh Máximo Kirner. Y la verdad
00:30:48que eh una campaña donde vos tenés
00:30:51septiembre primero y no es menor que los
00:30:53intendentes en octubre te miran para
00:30:55otro lado, no se ponen al hombro de la
00:30:56campaña, no te ayudan. Bueno, ahí Máximo
00:30:59Kirner tampoco tenía mucho para ganar
00:31:01siendo candidato. Si perdía, pierde
00:31:03Cristina también. Entonces, me parece
00:31:04ahí todos se corrieron y se busca esto
00:31:07que lo nombran así en el peronismo que
00:31:09es este candidato de baja intensidad al
00:31:11que al mismo tiempo todos respetan, pero
00:31:13que no te no te da ni la super
00:31:15confrontación que te ofrece Grabo
00:31:16tercero, ni te da, obviamente Tayana
00:31:18renovación, te garantiza un candidato
00:31:21respetable como para salir del paso,
00:31:23pero me parece que es eso lo que está
00:31:24buscando un peronismo que no se va a
00:31:26ordenar en esta elección, se va a
00:31:27ordenar después. habla mucho del
00:31:28pronismo que hayan elegido un canciller
00:31:30para encabezar, no es como uno que no
00:31:31está como relaciones
00:31:33el racional contra la locura enfrascada
00:31:35del gobierno, así lo me lo definía
00:31:37alguien de Kisilofa ayer, es como
00:31:39ponerle un poco de no sé quién gana ahí
00:31:41la racionalidad o la locura eh eh por un
00:31:43clima de época, pero es la racionalidad
00:31:46contra una campaña que ya sabes cómo
00:31:48empezó con fake news, con videos
00:31:50editados. y sí que
00:31:53y que además más allá del perfil de
00:31:55Tayana, esto de canciller, ¿no? Como
00:31:58excciller y que lo lo demuestran en el
00:32:00día a día, es alguien muy sereno, muy
00:32:02calmo, pero que obviamente desde el lado
00:32:05de la libertad de avanza van a tratar de
00:32:07explotar un costado eh que Tayana hasta
00:32:11el momento no ha hecho demasiado este
00:32:14ruido con eso que tiene que ver con eh
00:32:16su militancia en los años 70. Recordemos
00:32:19que Jorge Tayana eh estuvo detenido
00:32:22durante toda la dictadura, 8 años
00:32:25detenido, es el hijo de el eh médico
00:32:29histórico de de Perón, de Juan Domingo
00:32:31Perón. me parece que eh van a tratar de
00:32:34explotarlo. De hecho, ya empezaron
00:32:35algunos a mencionar eso, ¿no? Obviamente
00:32:38de manera muy peyorativa y demás, pero
00:32:42Tayana eh termina siendo también un
00:32:44personaje muy poco conocido para el
00:32:47electorado en general. Y ahí coincido
00:32:50con lo que dice Lu, que me parece que el
00:32:52peronismo da la sensación que no quiere
00:32:55hacer mucho ruido. Es como, "Che,
00:32:57estamos, pero que no nos vean demasiado
00:33:00porque si no podrían haber elegido otros
00:33:02candidatos que no necesariamente tienen
00:33:04que ser ni Sergio Maa, digo, en la
00:33:06provincia de Buenos Aires, ni tampoco la
00:33:08figura de Máximo Kisner, que son figuras
00:33:11muy fuertes, pero podrían haber elegido
00:33:13algún candidato o candidata que eh pueda
00:33:17confrontar más con el discurso de
00:33:19Miley." No lo veo tanto a Tayana en ese
00:33:21sentido. Tal vez Grabo termine haciendo
00:33:24eso, ¿no? que algunos dicen, "Bueno,
00:33:26¿cuánto nos conviene que Grabo sea la
00:33:29voz de el peronismo al momento de
00:33:31confrontar con el gobierno de Miley?" Y
00:33:33según a quién le preguntes, ¿no? Claro,
00:33:34habrá algunos que dirán, "No, de ninguna
00:33:36manera es esa nuestra intención." Y
00:33:38otros que dirán, "Sí, loco, es el único
00:33:39que dice algo." Entonces, están como las
00:33:41distintas posturas, ¿no?
00:33:42Un poco la pregunta, yo creo que es si
00:33:44se va a votar al peronismo se vota
00:33:46contra mi ley. Entonces, me parece que
00:33:47ahí la elección de de Tayana Ana y esa
00:33:50esa lista si querés sin que haga mucho
00:33:52ruido es bueno, si van a votar en contra
00:33:55de mi ley estamos nosotros, ¿entendés?
00:33:58¿Qué es? Es lo que decía Santiago, que
00:33:59vos estás detectando en los estudios, en
00:34:01los focus, que no importa el nombre,
00:34:04todo esto que estamos hablando, quieren
00:34:05votar en contra ley, tienen esta lista.
00:34:07Sí, sobre todo me parece que confrontar
00:34:08con el gobierno es ir a perder porque el
00:34:11megáfono que tiene el gobierno es mucho
00:34:13más amplio del que tiene cualquier
00:34:14dirigente del peronismo. Me parece que
00:34:17Graboy, tercero analista, sirve para
00:34:18contener votantes que del peronismo que
00:34:21por ahí migrarían hacia la izquierda.
00:34:22Ahora se mantengan adentro. No creo que
00:34:24sea una buena estrategia que Grabó y sea
00:34:25el front de la campaña a nivel nacional,
00:34:28pero sí me parece algo que interesante
00:34:29para destacar que es la conjunción de
00:34:31las dos campañas.
00:34:32Ajá. Sí. digo de acá al 7, digo, no se
00:34:33puede pensar octubre sin septiembre,
00:34:35pero no lógicamente y además porque en
00:34:37el medio hay una lección muy importante.
00:34:39En ese sentido vas a tener un segmento
00:34:40del periodonismo abocado a la discusión
00:34:43del plan económico de Javier Miley,
00:34:45conan la cabeza con otros actores y otro
00:34:47sector del periodismo en la provincia de
00:34:48Buenos Aires tratando de poner en valor
00:34:51lo que es la gestión de la provincia, la
00:34:53gestión territorial que es muy
00:34:54importante.
00:34:55Hoy a nivel seccional en la provincia de
00:34:57Buenos Aires vemos escenarios de lugares
00:34:59de paridad como la segunda sección
00:35:01electoral donde el peronismo aparece
00:35:02arriba, la cuarta lo tenemos arriba, en
00:35:04la octava La Plata, perdón, la segunda
00:35:07sección, si querés, San Nicolás,
00:35:08Pergamino, Sárate, la cuarta eh Junín,
00:35:11la octava, bueno, la plata donde hay
00:35:13paridad y hay una lucha del perismo
00:35:14donde antes por ahí no había. Y después
00:35:16secciones como la tercera donde el
00:35:17perismo está muy fuerte, 15 puntos
00:35:19arriba de la libertad de avanza. la
00:35:21primera, un escenario donde la libertad
00:35:22está un poquito más arriba, pero en ese
00:35:25sentido me parece que puede ser
00:35:26beneficioso para el peronismo esta
00:35:28conjunción que creo que es sin querer,
00:35:29eh, creo que no no es que sentar
00:35:32dijeron, "Bueno, si armamos dos campañas
00:35:33y una dice una cosa y otra dice la otra,
00:35:35no, claramente, digo, por eso yo decía
00:35:36el orden de no hubo quilombo." Digo, me
00:35:39parece que es importantísimo para el
00:35:40periodonismo mantener ese orden, esa
00:35:42tranquilidad porque el electorado
00:35:43peronista no está pensando en eso.
00:35:45Digo, le hace muy mal cuando hay
00:35:47discusiones internas dentro del
00:35:48peronismo.
00:35:49Sí, lo vemos, lo vemos. es parte de la
00:35:50conversación, lo ves en en el chat acá,
00:35:52así va, ya va, déjense de [ __ ] ¿viste
00:35:54esta cosa de eh al mismo tiempo de pedir
00:35:56unidad y y vi también, porque sucede, lo
00:36:00ves en en las redes, eh como eh las
00:36:04listas las armó el enemigo, viste esta
00:36:05cosa medio de Pero me da la sensación de
00:36:07que el problema no es tanto los nombres,
00:36:09los que están eh disconformes con el
00:36:11peronismo, los propios peronistas,
00:36:13kisneristas, demás, los que están
00:36:15eh cansados, eh pongas al que pongas y
00:36:19Sí, gente, me da la sensación de que más
00:36:21allá de cómo quedó la lista, lo que hay
00:36:23es algo más allá es una crisis mucho más
00:36:26profunda que atraviesa al peronismo,
00:36:27¿no? En definitiva, más allá de los
00:36:29nombres si van juntos o no van juntos,
00:36:30¿no?
00:36:30Sí, hay una cuestión también igual que
00:36:32pasa que eh nosotros lo vemos mucho,
00:36:33colaboramos mucho los grupos focales,
00:36:35sobre todo en la provincia de Buenos
00:36:36Aires,
00:36:36es que esas voces del del peronismo que
00:36:39tienen por ahí mucha más eh audiencia en
00:36:42redes sociales, canales de televisión,
00:36:44no es la misma que la base electoral del
00:36:45Perismo.
00:36:45Ajá. La base electoral del perismo hoy
00:36:47en lo que piensas es en la economía.
00:36:48Claro.
00:36:49Es lo que le cuesta llegar, vamos a
00:36:51decir fin de mes para ser bueno, fin de
00:36:52mes, la quincena, el día,
00:36:54eh la cantidad de familias que no llegan
00:36:56hoy a poner el plato, a completar las
00:36:59comidas. Entonces en ese sentido, digo,
00:37:01sí, más allá de quien sea, haber muchos
00:37:03disconformes. Digo, es una situación del
00:37:05periodismo, como decía recién, no lo va
00:37:07a resolver ahora. Claro,
00:37:08no lo va a resolver ahora y menos lo va
00:37:09a resolver, me parece, en el corto
00:37:11plazo.
00:37:12Bueno, lo había dicho Maa antes del
00:37:13cierre de listas de nadie va a quedar
00:37:15conforme y eso es positivo porque es
00:37:17verdad, si un sector quedaba demasiado
00:37:19conforme no le convenía ni a ese sector
00:37:20ni a los otros. Eh, pero sí, yo coincido
00:37:23un poco en esto de no es tanto Tayana el
00:37:26problema o los nombres o incluso de de
00:37:28para mí hay algo más de fondo de que es
00:37:30una elección que hay como una
00:37:32contradicción ahí donde están todos
00:37:34diciendo, sobre todo Kisilov, ¿no?, que
00:37:36es la elección más importante, que se
00:37:38juega al futuro, que y hay un desencanto
00:37:40de la gente y una bueno, una una
00:37:42participación que viene en caída, no sé
00:37:44si es una elección que entusiasma a
00:37:46nadie y tampoco es una elección que yo
00:37:48sienta que en el peronismo están
00:37:50teniendo ganas de militarla. El
00:37:51gobierno, sí, porque bueno, tiene una
00:37:53carta ahí más fuerte donde bueno, nos
00:37:54jugamos el Congreso, digo, en términos
00:37:56argumentativos, pero el peronismo yo
00:37:59creo que no no encuentra esa épica que
00:38:02que está buscando para la situación de
00:38:05crisis en la en la que vivimos o la la
00:38:07que se plantea desde las propias filas
00:38:08de está todo mal, tengo que ir fuerte
00:38:10contra mi ley y no lo veo eso.
00:38:13Obviamente todavía no empezó, eso está
00:38:15claro, pero me parece que que hay ahí
00:38:18una contradicción donde deco,
00:38:22esa es la elección más importante con un
00:38:2360% de participación o lo que saquen.
00:38:26Eh, no veo un entusiasmo para nada. Y
00:38:29también esta confusión de la boleta
00:38:31única, de nadie sabe lo que se vota en
00:38:33septiembre, en octubre, ni nosotros nos
00:38:35perdemos, no sabéis quién es el
00:38:36candidato de una del otro. Hay que
00:38:38revisar en la provincia de Buenos Aires,
00:38:39hay que revisar el padrón porque te lo
00:38:40cambias o varias cosas, ¿no? Claro, creo
00:38:41que eso de la boleta única creo que es
00:38:43clave porque eh es es eh inédito lo que
00:38:46va el proceso que va a haber a nivel
00:38:47nacional, ¿no? unas provinces que ya lo
00:38:49tienen, pero eh a nivel nacional la
00:38:51primera vez y
00:38:54y ahí creo que entra a jugar el la el
00:38:57sector, si querés, de de la gente que no
00:39:00está politizada, digamos, que no son los
00:39:01peronistas, son los libertarios, los más
00:39:03fanáticos del gobierno, porque
00:39:05hay que hablarle a esa gente quizás esto
00:39:07quiere llegar a fin de mes y de repente
00:39:09tiene que entrar un cuarto oscuro y
00:39:09tiene un sistema nuevo,
00:39:11eh, y tienes que tratar de convencerla
00:39:13para que marque tu tu casillero y con
00:39:17todos los problemas que hay, No, la la
00:39:18calle en sí, o sea, esta esta apatía
00:39:20social, esta como implosión que hay eh
00:39:24en las familias, el el aumento del
00:39:26narcotráfico en las barreadas, me parece
00:39:28eh lo que pasa los miércoles con los
00:39:29jubilados, discapacitados. Bueno, este
00:39:30miércoles va a ser clave también eso y
00:39:33hay un punto ahí. Todo, además, todo
00:39:35esto mientras tanto en un contexto de
00:39:37incertidumbre financiera, ¿no? El
00:39:39gobierno ahí a las pulseadas diariamente
00:39:41con con los bancos, que la que la tasa
00:39:43que el encaje que también de acá octubre
00:39:47el el panorama es es bien incierto, ¿no?
00:39:49En ese sentido también
00:39:50sí es bien incierto y eh mi ley está
00:39:53pensando 100% en la economía. delegó
00:39:56todo lo que tiene que ver con el armado
00:39:58electoral en su hermana, eh en su
00:40:00hermana y en eh los Menem, puntualmente
00:40:03en Lule Menem, que eh hay también que
00:40:06remarcar acá que el que un poco le
00:40:08termina haciendo este armado a Karina
00:40:12Miley es alguien que proviene del
00:40:14peronismo más allá de que obviamente no
00:40:17del peronismo en términos de como lo
00:40:21pensamos en los últimos años vinculado
00:40:23al kisnerismo y demás, Pero ahí creo que
00:40:27si va a ser clave por un lado lo que
00:40:30consiga la libertad de avanza ganar en
00:40:33términos de el terreno parlamentario,
00:40:36porque ahí están pensando, bueno,
00:40:38algunas de las leyes en la segunda etapa
00:40:40de este gobierno de Javier Miley van a
00:40:42ser muy importantes, sobre todo teniendo
00:40:44en cuenta eh eh lo que se viene respecto
00:40:48a la economía. Y por otro lado, eh
00:40:51insisto con algo que es clave. Eh tal
00:40:53vez el peronismo dice, "No es el
00:40:56momento. Ahora creo que es muy
00:40:58importante qué propuesta van a hacer."
00:41:02Eh, la otra vez lo escuchaba a Graboys
00:41:04por lo menos planteando algunas cositas,
00:41:06¿no? Nosotros queremos estado. Digo más
00:41:09entiendo que hay una discusión dentro
00:41:11del peronismo, cuánto quieren de estado.
00:41:14Hay un acuerdo con que la presencia del
00:41:16Estado es muy importante. En todo caso,
00:41:18cómo aparece el Estado en la vida de los
00:41:20ciudadanos y las ciudadanas. Pero me
00:41:22parece que falta eso y que eso va a ser
00:41:25clave para poder pensar una alternativa,
00:41:28ya pensando en 2027, si querés no tanto
00:41:31ahora de cuáles van a ser las propuestas
00:41:33concretamente, porque a veces parece
00:41:36tanto que hay autocríticas al interior
00:41:38del peronismo, porque también decimos,
00:41:40"Che, bueno, basta internas." Bueno,
00:41:42pero las internas a veces son por
00:41:44cargos, a veces son por poder, pero
00:41:46también a veces tienen que ver con
00:41:48discusiones respecto a qué es lo que hay
00:41:50que hacer a futuro para reordenar el
00:41:52peronismo y darle una propuesta al
00:41:55electorado peronista, pero también
00:41:57aquellos que en algún momento votaron a
00:42:00Cristina Kisner, Alberto Fernández y
00:42:03después decidieron ponerle el voto a mi
00:42:05ley. Bueno, Gabi, lo ves muy claro de
00:42:07eso, eh, entre masa y Graboys, porque
00:42:09para mí, eh, también uno se puede
00:42:11quejar, bueno, pero mismo que no tiene
00:42:12propuestas, ¿qué proponen? ¿Qué propone?
00:42:14Eh, la también digamos es que no hay
00:42:17coincidencia de mirada sobre el futuro.
00:42:20En en esos en esos dos dirigentes se ve
00:42:22muy claro, no es lo mismo el programa
00:42:24que te puede ofrecer Masa que el
00:42:26programa que te puede ofrecer Grabois.
00:42:28Entonces sí estamos todos contra mi ley,
00:42:29salimos del paso, pero parece bastante
00:42:31una redición del Frente de Todos, sin
00:42:33Alberto, eh, por suerte con Alberto
00:42:35Corrido, pero digamos lo que lo que está
00:42:37hoy parece eso, no digo que vaya a ser
00:42:40eso en 2027 porque falta un montón, pero
00:42:43sí quién conduce eh la futura etapa es
00:42:46determinante para pensar en el programa.
00:42:48Yo creo que el programa no en esta
00:42:50elección se define, se puede definir o
00:42:52empezar a definir quién conduce. Para mí
00:42:54va a quedar muy claro un tema de
00:42:55ganadores y perdedores. Digo, si y y
00:42:58esto es lo que también le va a querer
00:42:59marcar el kirnerismo a Kisilov. Digo, si
00:43:00el desdoblamiento sale mal, pero mal,
00:43:03muy mal, digamos, en septiembre el
00:43:04periodonismo le va muy mal y después en
00:43:07octubre tampoco también a Tayana, si
00:43:10bien no tiene una terminal clara, el
00:43:12primero que lo propone a Tayana, la
00:43:14conversación se da así. Tayana se lo eh
00:43:16Kisilov se lo propone a masa en un
00:43:18momento. Tira tres nombres. Dice eh
00:43:21Federico Achábal podría ser un buen
00:43:22candidato. Tayana tomada. Masa habla con
00:43:26se empieza a filtrar en los medios
00:43:27después de esa charla con Masa y eh Masa
00:43:30en una conversación con Cristina sugiere
00:43:33el nombre Tayana. La que lo llama Tayana
00:43:35y le dice, "¿Querés jugar vos?" Es
00:43:37Cristina. Pero el primero que lo pone en
00:43:40la cancha es Kisilof. Entonces con esto
00:43:41voy a que se le va a querer digo, poner
00:43:45a cuenta de Axel si eso ese resultado
00:43:48sale mal. Me parece que después es
00:43:50efectivo o no ponerlo en la cuenta de
00:43:51Axel. Hay que ver. A mí me parece
00:43:53difícil que si en octubre el peronismo
00:43:55pierde, la culpa sea de uno solo, de
00:43:57algú
00:43:58Sí, pero también es difícil que Axel
00:43:59pase a ser el indiscutido, ¿no? ¿Por qué
00:44:01con todo ese parilov se juega
00:44:03septiembre, ¿no? Kisilov tiene que ganar
00:44:04bien en septiembre, tener una buena
00:44:05elección, que el peronismo de la
00:44:06provincia de Buenos Aires salga bien
00:44:08parado en septiembre y esa es da la
00:44:10sensación la elección de Kisilov de los
00:44:13intendentes y demás y la de octubre. Me
00:44:15por cómo quedó la lista y por cómo se
00:44:17dio el armado, por dónde se cerró la
00:44:19lista. Me parece que es una lista que en
00:44:21última instancia más allá de los
00:44:23acuerdos, los vetos cruzados y demás,
00:44:24es septiembre lo que le van a cobrar a
00:44:26Kisilov.
00:44:26Bueno, pero octubre octubre de ¿Quién es
00:44:28entonces?
00:44:28Pero no te olvides que todos.
00:44:29Bueno, claro,
00:44:30no te olvides que el principal reclamo
00:44:32Kisilof es el desdoblamiento.
00:44:33Digo, por eso hay una mala performance
00:44:35en octubre puede llegar a tener alguna
00:44:37incidencia sobre la figura de Kisilov.
00:44:39Pero yo vuelvo a insistir, no podemos
00:44:41pensar octubre sin pensar septiembre.
00:44:44Eh, el peronismo en la provincia de
00:44:45Buenos Aires es una legislativa, no la
00:44:47gana hace 20 años. digo, ya si ganara la
00:44:49elección, si tuviera, nosotros estamos
00:44:51viendo empate técnico,
00:44:53un punto 1,2,3% arriba del peronismo por
00:44:56la diferencia que sacan en la tercer
00:44:58sección electoral. Si ganara el
00:44:59peronismo para el gobierno sería
00:45:01catastróficom
00:45:03pensemos con lo que vos decías, Mati,
00:45:04recién, todos los problemas que tiene
00:45:05con los bancos, que son creo que uno de
00:45:07los principales aliados
00:45:08Sí, claro.
00:45:09del gobierno. Bueno, si
00:45:10están perdiendo en su cancha, ¿eh?
00:45:11Exacto. Si tuviera una mala performance
00:45:13el gobierno, que te digo ganar por dos,
00:45:16tres puntos, yo no sé qué tan efectivo
00:45:18va a ser para mi ley para pensar, sobre
00:45:20todo para los acreedores que están
00:45:22poniéndole
00:45:23el financiamiento, decir, "Bueno, mira
00:45:24que yo voy a arrasar." Porque no nos
00:45:26olvidemos que hace 15 días el presidente
00:45:28decía, "Vamos a arrasar en las
00:45:29elecciones,
00:45:30vamos a ganar por 15 puntos, vamos a
00:45:32pintar de violeta la provincia de Buenos
00:45:33Aires, podemos en octubre va a ser el
00:45:36techo del peronismo y el piso nuestro."
00:45:38No parecería ser porque algo que no
00:45:40quería hacer mi ley que lo traían recién
00:45:42a la mesa era jugar la elección. Él
00:45:44quería abocarse salario económico. Tiene
00:45:46que salir a jugar.
00:45:46Claro.
00:45:47Porque son muy malos sus candidatos,
00:45:49porque miden mal, porque los que
00:45:50eligieron tienen niveles bajos de de
00:45:52conocimiento y no están teniendo el
00:45:53impacto que querían. Y fíjate que la
00:45:55principal figura en la provincia de
00:45:57Buenos Aires, que es ESPER, tiene 30% de
00:46:00imagen positiva.
00:46:00Sí, mira la ciudad de Buenos Aires,
00:46:02todos desconocidos. una lista armada por
00:46:03Karina de eh gente que nada, no
00:46:06desconocido. Bueno, Fargos ahí
00:46:08encabezando por ahí un poquito más, pero
00:46:09todos los demás desconocidos totales
00:46:11pone
00:46:12Bueno, es verdad que ahí con la boleta
00:46:13única, eh, Bullrich no arrastra Fargosi
00:46:16porque son uy, tenemos un
00:46:17Sí, sí, dijiste Bullrich y empezó a
00:46:19titirar la luz. Es raro lo que pasa.
00:46:21Son, o sea, la la consigna de la vuelta
00:46:25única es distinta, ¿no? Burri y hay que
00:46:27dar vuelta a la página, entiendo, para
00:46:29en la en la votación. Y algo que que
00:46:32hablaba San Diego, hay que ver el riesgo
00:46:34Cuca, ¿no? El el 8 de septiembre, que es
00:46:37un poco también lo que dice.
00:46:38Claro, o sea, si porque si una una
00:46:41elección más o menos buena, si queres el
00:46:42peronismo, eh, digamos, no está muerto y
00:46:45ahí está el Rojo Cuca, que es el que el
00:46:47que alienta eh Caputo, ¿no? Y hay otra
00:46:51cosa que creo que no estamos mencionando
00:46:52acá que lo lo introduco ya que soy
00:46:53cordobés. Eh, para bancame Córdoba y
00:46:56vamos a ir a hacer una breve de tanda,
00:46:57así solucionamos el tema de la luz, que
00:46:58es es un segundo nada más, pero
00:46:59necesitamos separar y nos metemos
00:47:00también en los otros espacios. ¿Qué pasa
00:47:02en Córdoba? ¿Qué pasa con ese grupo de
00:47:03gobernadores y demás? Dale, ya seguimos.
00:47:08Estás viendo Circo Freak por la pantalla
00:47:10de gelatina. Ya volvemos.
00:47:22Se durmió.
00:47:27Estamos en
00:47:29Perdón. Qué largo todo lo anterior.
00:47:33[Música]
00:47:39Esta es tuya.
00:47:40Sí, sí, sí, sí. Eso terrible. No, no,
00:47:43esto es una locura.
00:47:44Tiene ahí,
00:47:45esto es una ¿Por qué le hice uno más?
00:47:47Porqueente la en la en la en la
00:47:49fotografía política, la fotografía
00:47:51política se degrada o se potencializa
00:47:53con el tiempo. Me está pasando. Yo me
00:47:55encuentro con archivo, digo, digo, mir,
00:47:59p, separo. Pero acá lo más importante no
00:48:02es los Rolling Stone, me salió.
00:48:07Bien, bien, bien. Ahora sí, menos mal
00:48:08porque si no me tenía que tener un trago
00:48:09y arrancamos, chicos, pero medio
00:48:10temprano con esas luces así. Ahora
00:48:11estamos estamos bien. Pensemos el
00:48:15peronismo, la libertad de avanza y el
00:48:17grupo de gobernadores, la política más
00:48:19allá también de la elección bonerense
00:48:21que es la que se va a llevar la
00:48:22atención, las miradas, porque tiene
00:48:23doble elección. El 7 de septiembre ya se
00:48:25viene, después octubre, es donde todos
00:48:27apuestan todo. Eh, pero más allá también
00:48:30están pasando cosas, hay candidatos
00:48:32interesantes, hay movimientos. ¿Qué qué
00:48:34ves vos como le pregunta al cordobés?
00:48:36No, ese, a ver, ese espacio del grito
00:48:39federal
00:48:40tuvo bastante quilombo.
00:48:41Provincias Unidas le
00:48:43Claro, estuvo bastante quilombo
00:48:44finalmente porque acá pasó en los cios
00:48:46aire que Manes iba a ser el candidato a
00:48:47senador y finalmente iba a ser locaño,
00:48:49¿no?
00:48:50Hizo la gran manes también, ¿no? La gran
00:48:51mane de siempre va solo.
00:48:52Bueno, pero digo al final el quilombo no
00:48:54estuvo en la libertad de avance y el
00:48:55peronimo y estuvo en esta
00:48:56y en la provincia por porque es que
00:48:58Areti le hizo un guiño a randazo también
00:49:00se le fueron los radicales. A eso iba a
00:49:02llegar, que en la en Córdoba, volvó el
00:49:04tema de la luz, en Córdoba e Escaret es
00:49:07candidato y compite contra va a competir
00:49:10entre otros contra eh Nati de la Sota.
00:49:13Sí.
00:49:13O sea, primera vez que hay los pelletti
00:49:16de la sota enfrentados
00:49:18y ahí entiendo está la mano invisible de
00:49:21Masa
00:49:22empujándola a Deota para
00:49:24robarle un poco el peronismo a Escaret
00:49:26como el quiseranismo no puede entrar en
00:49:28Córdoba porque tiene
00:49:29el candidato del quarismo en Córdoba que
00:49:30es carro. digamos,
00:49:33Pablo Carro, digamos, después es,
00:49:35pero digo, no es taquillero, o sea,
00:49:37Quareti, la sota, incluso el el
00:49:39oficialismo libertario tenía a
00:49:41Bornoroni, que era ya es diputado ahora,
00:49:43¿no?
00:49:44Eh, y también era quería ser candidato
00:49:46de vuelta con dos años más todavía de
00:49:48mandato, full casta. Dijeron, "Che, no,
00:49:51me parece que es demasiado." Pasaba
00:49:53igual en Santa Fe, ¿no? Con con Ramí 10,
00:49:56que iba a ser candidata y quedan dos
00:49:57años de de mandato en diputados y le
00:49:59dijeron, "Bueno, no. Buscamos otro
00:50:01candidato. Eh, creo que en las
00:50:03provincias también se juegan cosas. No
00:50:05sé, en Santiago La Estero está Gerardo
00:50:07Zamora, que es actual gobernador, que
00:50:08deja el cargo este año. Hay elecciones
00:50:10provinciales en
00:50:11Chicos, de último, apáguenla, eh,
00:50:12apáguenla y listo. No, no pasa nada.
00:50:14Y va a ser candidato senador, porque
00:50:17recuerdon que hay ocho provincias del
00:50:19país que renuevan Senado. Sí. Además de
00:50:21todos diputados. Hay muchos candidatos
00:50:24de eh gobernadores o exgobernadores. Eh,
00:50:27recién lo mencionaba a Zamora. Eh,
00:50:29también va eh Osvaldo Jaldo, actual
00:50:32gobernador de Tucumán, va como
00:50:33candidato.
00:50:34Te sacó la peluca, ¿no? Y va, ¿cómo es?
00:50:36¿Es con peluca o sin peluca? No, no está
00:50:38como en un lugar intermedio porque no
00:50:41está con peluca, pero tampoco responde,
00:50:44si se quiere, a lo que es Fuerza Patria.
00:50:47Si ahí hubo un arreglo con Juan Mansur,
00:50:50más cercano hoy al quisnerismo, y
00:50:54terminaron cerrando tanto Jaldo como
00:50:56Mansur para que no vayan divididos. Pero
00:50:59te decía, va Osvaldo Jaldo, recién lo
00:51:01menciona Zamora, tenemos a eh Jorge
00:51:04Capitanich también como candidato.
00:51:07Hay muchos gobernadores y exgobernadores
00:51:09que decidieron salir a la cancha para
00:51:11poder pelear eh su espacio político en
00:51:15las provincias. Después te digo que en
00:51:18general, en por lo menos lo que yo vi
00:51:20hasta ahora, eh el desempeño que tienen
00:51:23en el Congreso es bastante gris,
00:51:26porque una cosa es el el Ejecutivo y
00:51:29otra cosa es el legislativo. Pienso
00:51:31sobre todo en María Eugenia Vidal, que
00:51:33fue gobernadora de la provincia de
00:51:35Buenos Aires y la verdad es que eh hasta
00:51:38el momento como diputada nacional casi
00:51:40que brilla por su ausencia. se va se va,
00:51:42de hecho, se va sin pena ni gloria,
00:51:44digamos, ahora
00:51:45o no tiene o no tiene no tiene
00:51:47intervenciones
00:51:48realmente. Digo, hay varios que eh ves
00:51:52eso, bueno, Lucía Corpachi como senadora
00:51:54eh pudo tener un rol un poco más
00:51:56importante y demás, pero la verdad es
00:51:59que en general no se sienten del todo
00:52:01cómodos. Sí, hay una decisión de muchos
00:52:05eh mandatarios provinciales de eh jugar
00:52:08fuerte en sus provincias. Un poco
00:52:10hablando de esto que decíamos, no hay
00:52:12desgano. Bueno, si lo miramos en
00:52:14provincia de Buenos Aires, en la ciudad
00:52:16de Buenos Aires, en otras partes del
00:52:18país me parece que se juegan algo mucho
00:52:20más fuerte, porque si llegan a perder
00:52:22frente a la libertad de avanza, ahí sí
00:52:24ya están pensando en el 202. Recordemos
00:52:27que el peronismo se redujo mucho eh en
00:52:30el país en términos de gobernadores y
00:52:32por lo tanto dicen, "Ojo, no vaya a ser
00:52:35que nos terminen ganando eh desde la
00:52:37libertad de avanza, que en principio te
00:52:39dicen, no están tan interesados en tener
00:52:42gobernadores propios, pero bueno, para
00:52:44eso todavía falta."
00:52:46Eh, también eh sí, perdón, Santi.
00:52:47No, no, haciendo un análisis rápido de
00:52:50lo que decía, es me parece que los
00:52:51gobernadores y parte de las estructuras
00:52:53de las provincias están viendo un cambio
00:52:55de clima muy fuerte. social, sobre todo
00:52:58en el respaldo a Javier Miley y sobre
00:53:00todo eso se traduce a los dirigentes
00:53:02propios de las provincias. Digo, ¿por
00:53:03qué no les interesa pelear por las
00:53:05gobernaciones? ¿Por qué no piensan
00:53:06pelear por las gobernaciones? Que
00:53:08necesitas votos para pelear por las
00:53:09gobernaciones y hoy no lo tienen. En ese
00:53:12sentido, sí coincido en cómo puede, cómo
00:53:14después repercute eso en el Congreso.
00:53:16Digo, no hay que no tienen que ser
00:53:17grises. Digo, si van a enfrentar al
00:53:19gobierno puede ser gris. Y el otro dato
00:53:21de María Eugenia Vidal, la última Leona
00:53:24termina como directora de una fundación.
00:53:26Es muy dinámico el país. Lo pens
00:53:30que se autoperciben leones que tomen
00:53:31nota de lo que le pasó.
00:53:32No, pero es interesante lo que plantea
00:53:34Gabi respecto al desempeño posterior
00:53:35porque muchos están vendiendo o
00:53:38planteando la campaña como, bueno,
00:53:39vuelven los históricos al Congreso. Un
00:53:41poco es esa la campaña que quieren
00:53:42presentar. digo, espadas fuertes para
00:53:44que con experiencia para en un poco el
00:53:47circo en el que está convertido hoy en
00:53:48el Congreso con gente tirándose agua,
00:53:50digamos, para volver a discusiones
00:53:52fuertes y enfrentar a Miles del
00:53:53Congreso. Hay que ver, ¿no?, cómo se
00:53:55traduce eso, si realmente va a haber esa
00:53:58voluntad de discusión o es más poner la
00:53:59cara para la campaña y bueno, sacar más
00:54:01votos o que son testimoniales, porque en
00:54:03muchos casos también lo son. Mm. Eh, hay
00:54:06una expectativa sobre el índice de
00:54:09participación, ¿no? Ya vimos lo que pasó
00:54:11en la ciudad de Buenos Aires, lo que
00:54:12pasó en Santa Fe, lo que pasó en las
00:54:13provincias que votaron hasta ahora. La
00:54:14proyección, ¿cuál es más o menos para la
00:54:16provincia de Buenos Aires? Mala.
00:54:17Mala. Una baja participación es lo que
00:54:19se espera.
00:54:19Sí, claro.
00:54:20Alrededor de cuánto más o menos.
00:54:22Si fuera una muy buena elección, 60%
00:54:2460% de participación con una muy buena
00:54:26elección en septiembre. Decía,
00:54:28elección. En septiembre. Sí, sí, sí, sí.
00:54:29eh 55,
00:54:31algo regular,
00:54:32o sea, bajo,
00:54:33bajo, no, va a ser bajo, va a ser bajo.
00:54:34Y 50 y esperamos un 50 52% de
00:54:37participación y eso es difícil de de
00:54:40interpretarlo porque el no voto no es
00:54:42una cosa que está ahí, cada uno le pone
00:54:44a ese no voto
00:54:46la el análisis,
00:54:48¿sí? O el que cada uno le pone el
00:54:50análisis que más cómodo le queda, ¿no?
00:54:52Esta es gente desencantada de mi ley,
00:54:53¿no? Esta es gente que no te vota ni
00:54:55siquiera esto, pero hay de todo, ¿no?
00:54:57Hay qué ves vos ahí. Pero comparten
00:54:59algo,
00:54:59hay una característica, la comparten,
00:55:01digo, sean desencantados de mi ley, del
00:55:02peronismo, lo que fuera, es que están
00:55:04todos muy enojados por la situación
00:55:05económica. O sea, lo que prima el hacia
00:55:08el desencanto y lo que lleva al no al no
00:55:11querer ir a votar es que entienden que
00:55:13su voto no no sirve para cambiar nada y
00:55:15que ese cambiar es cambiar la situación
00:55:17económica. Eso se se repite en todos los
00:55:20segmentosantes. Por eso entendemos que
00:55:22para el gobierno es el escenario ideal
00:55:24la bajada participación, porque en esa
00:55:26para el gobierno nacional el
00:55:28Claro. Sí, sí, sí, claro que sí, porque
00:55:29porcentualmente le sirve. El ejemplo más
00:55:31claro es la ciudad de Buenos Aires,
00:55:33donde con 16 electores que lo votaron
00:55:35sobre 100 habilitados a votar, ganó la
00:55:38elección con el 30% con Manuel Adorni
00:55:40como Cand. La ciudad votó la mitad de la
00:55:41gente.
00:55:41Exacto. En ese sentido, si hay menor
00:55:44participación, consolida el núcleo
00:55:46hidrogo. Por eso vemos que cada vez hay
00:55:47más polarización entre las dos fuerzas,
00:55:48igual entre el peronismo y la libertad
00:55:50de avanza en provincia de Buenos Aires.
00:55:52Pero esa apatía está sobre todo
00:55:54eh motorizada por la angustia económica.
00:55:57Digo, estamos hablando de personas que
00:55:59lo lo que te describen es angustia,
00:56:02depresión, no encontrar la resolución a
00:56:04lo que les está pasando. Digo, porque
00:56:06hoy por perder el trabajo y
00:56:07reconvertirte significa en ir a laborar
00:56:10en algunas aplicaciones. Y el problema
00:56:11de ir a laburar con las aplicaciones
00:56:13hoy, ¿cuál es? que hay mucha oferta de
00:56:15trabajadores
00:56:16y poca oferta de consumo.
00:56:18Veía en una en un informe de reciente
00:56:21ahora de de agosto, ¿no? de proyección
00:56:23que está por encima de casi cualquier
00:56:25cosa, bajo salarios, ingresos familiares
00:56:27o personales, que la guita no alcanza.
00:56:28Básicamente es como la el tope de las
00:56:30preocupaciones. En la provincia de
00:56:31Buenos Aires juega mucho la inseguridad
00:56:33también, cosa que por ahí en otras
00:56:34provincias no tanto, pero el tema de que
00:56:36la guita no alcanza, me parece, o el
00:56:37temor a quedarse sin laburo, son esos
00:56:39temas, ¿no?, de la vida real de las
00:56:40personas que hay que ver cuánto entran
00:56:42en agenda, ¿no?, en la campaña,
00:56:44¿no? Está está totalmente cruzado. El
00:56:45tema es cómo se reparten las
00:56:46responsabilidades.
00:56:48Hoy hasta hace Claro, hasta hace 6 meses
00:56:51tenías una predominancia sobre la
00:56:53responsabilidad del Frente de Todos,
00:56:54sobre esa culpa de la economía.
00:56:55Claro.
00:56:56Hoy cambió.
00:56:57Se lo empiezan a adjudicar a Mily.
00:56:58Se lo empiezan a adjudicar a M ley.
00:57:00Digo, principal aliado de Miley hoy es
00:57:02el tiempo. Mi ley pasó de ser un genio
00:57:04de la economía para parte de su votante,
00:57:06para la gran parte de su votante, a ser
00:57:07una persona que necesita tiempo.
00:57:10No hace poco tiempo que está, hay que
00:57:11darle un poco más de tiempo. Principal
00:57:12aliado, el tiempo. Principal enemigo, el
00:57:14tiempo. Corre para todos el tiempo.
00:57:16En se meses no va a estar mejor la
00:57:17situación.
00:57:18Sí, tiene una victoria en su haber que
00:57:19es la la baja de la inflación. Pero
00:57:21parece que claro que el tema tercer tema
00:57:24de importancia como preocupación 35%.
00:57:26Claro, no. Por eso para mí la campaña
00:57:28también del peronismo y digo de la
00:57:30oposición en el caso bueno del
00:57:32oficialismo venerense es por más que te
00:57:35haya bajo la inflación la guita no
00:57:36alcanza. Es es un poco la discusión
00:57:39porque si no es como que el argumento
00:57:41del gobierno es yo te muestro este
00:57:43logro, este logro, este logro, entonces
00:57:44la culpa sigue siendo el peronismo. Me
00:57:46parece como que hay que dar vuelta a ese
00:57:47discurso de bueno está bien, baj bajo,
00:57:50baja la inflación, dame los números que
00:57:52quiera, pero voy al supermercado y puedo
00:57:53comprar menos porque mi sueldo no
00:57:54alcanza, mi sueldo está deteriorado, la
00:57:56plata no alcanza. Esa es un poco la la
00:57:58sensación, me parece. Y ahí eso le puede
00:58:00sumar una problemática más que es nueva
00:58:02y es nueva a partir del gobierno de
00:58:03Javier Mirey. El temor al desempleo o la
00:58:05preocupación de estar desempleado. 25%
00:58:07de los honorerenses, uno de cada cuatro.
00:58:10Sí. Y esa esa es mucho más fácilmente y
00:58:13directamente adjudicable a la gestión de
00:58:14mi ley, porque vos te estás quedando sin
00:58:15laburo hoy, ¿no? Hace 3 años.
00:58:17Me parece interesante esto que que dice
00:58:19Santiago en relación a bueno, la baja
00:58:22participación y por qué le conviene al
00:58:24gobierno esa baja participación. Yo veo
00:58:27que hay algo más en el fondo que no
00:58:29tiene que ver tanto con Javier Hermiley,
00:58:31sino con el círculo rojo que hoy lo está
00:58:33bancando. Eh, ni hablar desde Estados
00:58:37Unidos, cómo están tratando de apostar a
00:58:40sostenerlo,
00:58:40cómo juegan también en la elección.
00:58:42Claro. Cómo juegan en la elección. Me
00:58:43parece interesante esto, que la baja eh
00:58:46participación a quien más le conviene es
00:58:49a esos sectores, porque habla nuevamente
00:58:52de eh la despolitización de la sociedad,
00:58:55de una sociedad que siempre estuvo muy
00:58:58muy politizada. Nosotros los argentinos
00:59:00en general tenemos opinión de todo. No
00:59:02pensemos en politización en términos
00:59:04solamente partidarios. De casi todos los
00:59:07temas tenemos una posición tomada. Es
00:59:10muy difícil que a alguien le pregunten
00:59:12sobre, "Che, ¿qué pensás de los
00:59:14jubilados? ¿Qué pensá stream de el
00:59:16CONISET y que no tengas una postura?" A
00:59:19mi entender, todas son posturas
00:59:20políticas en ese sentido y me parece que
00:59:24eh el discurso de la antipolítica eh si
00:59:27vos ves que hay una participación muy
00:59:30baja, consigue eh calar más hondo en
00:59:33nuestra sociedad. Y en ese sentido me
00:59:36parece que a la dirigencia empresarial
00:59:39eh mediática de nuestro país le conviene
00:59:42eso. Tal vez a Javier Miley, a la
00:59:44Libertad de Avanza, este armado que está
00:59:46llevando adelante Karina Miley. o no
00:59:49tendrán su propio proyecto político y
00:59:52que están pensándose a futuro, pero eh
00:59:55lo cierto es que hoy por hoy ellos
00:59:57terminan siendo un vehículo, una
00:59:59herramienta para eh que el Círculo Rojo
01:00:02pueda llevar adelante muchas de las
01:00:03políticas que quiere y entre esas, para
01:00:06mí tienen eh que ver esta
01:00:08despolitización, esta este bajo interés
01:00:10por participar en la política que
01:00:13obviamente no se reduce a lo que tiene
01:00:14que ver con el ámbito electoral porque
01:00:17eh el ejercicio de la política va mucho
01:00:19más allá, que tiene que ver incluso con
01:00:22que tal vez hay que repensar los modos
01:00:24de militancia
01:00:26en nuestro país, que bueno, eso diría
01:00:28que ni siquiera le corresponde solamente
01:00:30a la dir, ¿no? que que se extiende mucho
01:00:33más a cada uno y a cada una que eh
01:00:36bueno, quiere participar o cree que hay
01:00:38que modificar las cosas, pero me parece
01:00:41que hay que mirar también eso cuando
01:00:42hacemos el análisis respecto a esta baja
01:00:45participación que venimos viendo y que
01:00:47eh bueno, se proyecta también para las
01:00:49próximas elecciones.
01:00:50Bien, amigos, amigas, gracias a todos
01:00:51por haber venido. No quiero que quede
01:00:53nada sin decir si les quedó algo ahí en
01:00:56el en el
01:00:56No, yo solo marcar que el miércoles hay
01:00:58una sesión de diputados muy importante
01:01:00porque es eh los vetos a jubilados.
01:01:03Ayúdame, Gabi, si
01:01:05emergencia discapacidad, eh la la
01:01:07morateria provisional. Después tenés
01:01:09también los proyectos de los
01:01:10gobernadores que hablábamos antes, eh,
01:01:12combustibles líquidos y los ATN también
01:01:15se votan, es una super sesión y hay un
01:01:18dato
01:01:18que ya, perdón, que ya tienen media
01:01:19sanción del Senado y que si Diputados
01:01:21avanza con esa aprobación convertiría en
01:01:24ley eh dos leyes que realmente le
01:01:28preocupan porque tiene que ver con el
01:01:29reparto básicamente de guita para los
01:01:31gobernadores. ley puede vetar en medio
01:01:33de la campaña y después tenés tres tres
01:01:36vetos que pueden ratificarse en el
01:01:38comienzo de la campaña y después tenés
01:01:39la calle,
01:01:40¿sí?
01:01:41Que es la primera marcha de los primeres
01:01:44con la sesión ahí eh después del veto,
01:01:47va a ser la marcha de los jubilados y
01:01:48tenés a Patricia Bullich, candidata
01:01:51manejando el operativo de la federal.
01:01:52Para mí esos son combos que eh se ven
01:01:55poco, pero son importantes tenerlo en
01:01:56cuenta.
01:01:57Eh, Santiago, ¿estás por presentar un
01:01:58documental? están trabajando en un en un
01:02:00documental. ¿Qué de qué se trata?
01:02:02Eh, sobre las políticas de ajuste de mi
01:02:04ley y la idea es ponerle el rostro a las
01:02:06consecuencias del ajuste.
01:02:08Ajá.
01:02:08Digo, es una serie documental cuando
01:02:10acecha la crueldad se llama. Tiene una
01:02:12referencia directa con la película de
01:02:13Rugna cuando acecha la maldad.
01:02:15Eh, es una historia de terror. La idea
01:02:16es eso, es eh no es una película de
01:02:19terror, es un documental sobre la
01:02:21realidad. Eh, lo vamos a estar
01:02:22estrenando el 30 de agosto en nuestra
01:02:25página de YouTube cuando se echa la
01:02:26crueldad y lo pueden seguir en todas las
01:02:28redes sociales con el mismo nombre.
01:02:29A ver, el 30 de agosto, entonces, para
01:02:31los que quieran seguir en Instagram,
01:02:33@cuando has hecha lacrueldad. Así,
01:02:35@cu cuando has hecho la crueldad.
01:02:36Y ahí ya están los primeros tráilers.
01:02:37Ahí está el tráiler. Sí, que
01:02:39no es una película de terror, es un
01:02:40documental sobre la realidad cuando se
01:02:42echa la crueldad. Estreno 30 de agosto.
01:02:44Eh, lo vamos a estar viendo y lo y lo
01:02:46recomendaremos también. Eh, gracias a
01:02:48todos. Gracias de verdad por haber
01:02:49venido. Ya saben dónde los leen, ya
01:02:51saben dónde los sigan. Síganlos en sus
01:02:53redes sociales, búsquenlos, ya saben
01:02:54cómo es esto. Este es el primer
01:02:56análisis, ¿no? Con las primeras horas de
01:02:58la lista de candidatos. En instantes,
01:02:59José Nathanon, director del Dipló
01:03:01también. Y hoy en Industria Nacional
01:03:02muchísimas notas, prácticamente todos
01:03:04los candidatos del país enteros van a
01:03:08pasar hoy por industria nacional de
01:03:09todos los espacios y ahí van a hablar
01:03:11hoy tenés eh desde Moreno, Graboys
01:03:14Tayana hasta Miriam Breakman, Urtui y
01:03:17bueno, todos y Natalia de la Sota, todos
01:03:19hoy en Industria Nacional 13 horas. Los
01:03:22candidatos acá también hablan en
01:03:24gelatina. Amigos, separamos y recibimos
01:03:26a José Nathanson. Vamos.
01:03:28¿Cómo le explico un extraterrestre
01:03:31que es Circo Frak? Ay, pará. E Circo
01:03:35Frak es la Argentina entre la gracia y
01:03:38el terror, llena de personajes que te
01:03:41divierten, que te asustan, magos,
01:03:43equilibristas, leones. Argentina.
01:03:52Hice un enema de café.
01:03:54Un conchón. Len yo no tengo ninguna
01:03:57obsesión con el ojete. Pedir papas a
01:04:00Elena Highton de Nolasco.
01:04:02Amigas, cascarillas de limón.
01:04:06No mostré la cajeta.
01:04:07¿Por qué?
01:04:10[Música]
01:04:17La política a veces discute algo que no
01:04:19es la realidad que tienen un montón de
01:04:21personas y eso marca una distancia.
01:04:23Entonces eso hace que cuando hay
01:04:25elecciones haya un montón de gente que
01:04:26no le interese para que viera a votar.
01:04:28Es preocupante que que haya esa crisis
01:04:31dentro de un espacio en el que nosotras,
01:04:33yo soy peronista y con todas mis
01:04:35contradicciones voy a seguir defendiendo
01:04:37porque creo que el único lugar donde
01:04:39puede ampliar derecho, donde haya
01:04:41justicia social, donde podamos pensar un
01:04:43horizonte de derechos laborales para las
01:04:44trabajadoras sexuales, es dentro del
01:04:45peronismo. No hay otro. Me agota
01:04:49vivir una realidad paralela, porque a
01:04:51veces yo me hacemos la pregunta,
01:04:54¿estaremos nosotras siendo tan
01:04:55marginales o la marginalidad de la vida
01:04:58es algo que nos atraviesa un montón de
01:05:00sujetos que la miramos desde afuera eh a
01:05:02esto que que está sucediendo? Entonces
01:05:04siempre decimos, "Che, déjense romper
01:05:05las pelotas afuera. Las compañías se
01:05:07están [ __ ] de hambre. resuelvan lo
01:05:08que tengan que resolver, ciérrense en
01:05:10una habitación, cállense a pututeada,
01:05:13pero salgan con un proyecto que vuelva
01:05:14nuevamente a recoger las demandas que
01:05:17tienen un montón de compañeras y
01:05:18compañeros que sienten que la política
01:05:20se olvidó de hablarle a ellos y a
01:05:22ellasca
01:05:26[Música]
01:05:35y vamos girando. para
01:05:39atrás para
01:05:43y ahí no sé lo que querramos
01:05:46y ahí de más.
01:05:56Amigos, amigas, ahora en la mañana de
01:05:57Circo Freak, con un fuerte aplauso vamos
01:05:59a recibir al director del Demón
01:06:02Diplomatic, politólogo. Está con
01:06:04nosotros el señor. Damas y caballeros,
01:06:07fuerte el aplauso para José Nathan.
01:06:09Buenas, gracias por el aplauso.
01:06:12¿Cómo estás?
01:06:12Bien, por las multitudes aplaudiendo.
01:06:16Es una ovación general.
01:06:18Eh, bueno, tengo mucho para charlar con
01:06:20vos, eh. sobre el último número del
01:06:23Lemont que lo tengo acá,
01:06:26un gobierno de palos e insultos que,
01:06:27como verás, está leído, eh, está
01:06:29manchado,
01:06:30el viejo y querido papel,
01:06:31hasta manchas de mate, se te vuelca el
01:06:33mate, decí, "No, eh, pero estamos, vamos
01:06:36a charlar sobre esto, pero te quiero eh
01:06:38primero que nada preguntar primer
01:06:40análisis diagnóstico del cierre de
01:06:41listas, ¿qué estás viendo? Si de alguna
01:06:44forma hay algo ya para ver."
01:06:45Sí, yo creo que sí. A mí me después
01:06:47podemos hablar capaz de lo del gobierno.
01:06:49A mí la propuesta del peronismo me
01:06:51pareció eh desprovista de originalidad y
01:06:54ambición casi defensiva. No, me parece
01:06:56que no hay mucho nuevo para ofrecer,
01:06:59salvo la idea de unidad, que tampoco es
01:07:00una idea nueva y que además la unidad no
01:07:02es una idea, es un método.
01:07:04Si ganás funciona para ganar, porque
01:07:07después está visto desde el frente de
01:07:09todos hasta la alianza radicalismo
01:07:11frepaso que podés ganar, pero después
01:07:12podés hacer un un pésimo gobierno. Pero
01:07:15en términos más de concepto no veo una
01:07:18idea, una idea de trascendencia, no no
01:07:20veo nada. A veces esas ideas pueden ser
01:07:21incluso perdedoras. Y yo uno puede
01:07:23decir, pensemos ejemplos extremos.
01:07:26Alfonsín se opuso a la guerra de
01:07:27Malvinas cuando todo el arco político
01:07:29argentino estaba a favor, incluyendo los
01:07:31montoneros, todos a favor de la guerra
01:07:32de Malvinas. El tipo dijo, "No, es una
01:07:33locura porque es un método de la
01:07:35dictadura para legitimarse." Cuando no
01:07:38se sabía, además, que los militares iban
01:07:40a perder la guerra Malvina, la podían
01:07:41ganar.
01:07:42Obama se opuso a la guerra de Irak
01:07:45cuando todo el partido demócrata, bueno,
01:07:46y después le fue bien. En ese momento
01:07:47estaban en minoría. Un ejemplo más, si
01:07:50querés traído de los pelos totalmente
01:07:52hiperbólico. Cuando los nazis ocuparon
01:07:54Alemania, un sector de la élite, cuando
01:07:58los nazis ocuparon Francia, perdón, un
01:07:59sector de élite de la élite francesa
01:08:01acordó con los nazis.
01:08:02De gol se fue a Inglaterra y dijo, "Yo
01:08:04voy a recuperar Francia." Y se le
01:08:06cagaban de risa al tipo. Dijeron, "Pero
01:08:08Francia está ocupada por los nazis." Y
01:08:09el tipo dijo, "No, Francia soy yo." Es
01:08:10una famosa frase de gol. La Francia soy
01:08:13yo. Bueno, en ese momento era un
01:08:17ridículo. Entonces, lo que quiero decir
01:08:18es que a veces una propuesta electoral
01:08:20tiene que plantear una idea que
01:08:22trascienda la mera elección, sea para
01:08:25ganar, sea para perder, porque por ahí
01:08:27perdés, por ahí ganás la siguiente, por
01:08:28ahí lo que sembraste lo cosecha otro.
01:08:31Pueden pasar muchas cosas en la
01:08:32política. No veo que el peronismo haya
01:08:34construido eso.
01:08:34Hay parece un trabajo, un esfuerzo muy
01:08:37grande en sostener esa unidad. De hecho,
01:08:40me parece bastante
01:08:42eh nada simbólico
01:08:44que un canciller encabeza de la
01:08:46provincia de Buenos Aires, es un no
01:08:47alguien que está de alguna forma
01:08:50reivindicado por todos, tiene su
01:08:52historia política, militante y personal
01:08:54muy vinculada al kisnerismo, al al
01:08:56peronismo mucho antes del kisnerismo,
01:08:59pero la idea del canciller no es como
01:09:00que no se rompa, ¿no? Sí. No es, a ver,
01:09:03Jorge Tayana es un dirigente muy
01:09:05respetable. Ahora, su principal atributo
01:09:07es que no es de nadie. Claro.
01:09:09Entonces, si vos ponés como cabeza de
01:09:10lista alguien cuyo principal atributo
01:09:12que no es ninguna de las tres o cuatro
01:09:13tributado,
01:09:14que no enoja a nadie, no irrita, lo cual
01:09:16hasta puede estar bien. Ni siquiera digo
01:09:18que esté mal, no es un tema de nombres.
01:09:19Tal vez es el momento.
01:09:20Claro, no es un tema ni siquiera de
01:09:21nombre. Digo, yo lo que no veo es una
01:09:23idea
01:09:24ni en provincia ni en capital. No, no
01:09:27veo Itaí Hackman, Mariano Recalde
01:09:29tampoco. No es un tema de nombres. Itaí
01:09:30es un militante de muchos años. Mariano
01:09:32lo mismo, eh, no es un tema de nombres,
01:09:34no es con las personas,
01:09:35no, no es un tema por eso, no, viste, el
01:09:37análisis político, sobre todo en medios,
01:09:38uno lo tiende a personificar y está bien
01:09:40porque las personas encarnan ideas y y
01:09:42etcétera,
01:09:43pero yo lo que no le veo al peronismo es
01:09:46esto, es una propuesta que trascienda la
01:09:48mera elección, pero básicamente por un
01:09:49motivo muy claro, el peronismo no tiene
01:09:51una salida económica desde hace 10 años,
01:09:53no desde ahora, desde desde el final del
01:09:56gobierno de Cristina, que el peronismo
01:09:57no tiene un plan económico alternativo
01:09:59al que tiene la derecha, no lo tiene.
01:10:01No lo tiene. Demostró en el gobierno de
01:10:03Alberto Fernández que fracasó. Después
01:10:05llegó más el superministro. También
01:10:07fracasó. Digo fracasó porque perdió la
01:10:08elección y y disparó la inflación y vino
01:10:11Miley y planteó un plan económico. A
01:10:13ver, le pasó a Menem también. Menem
01:10:15tenía, construyó un plan económico a
01:10:16partir de junio del 91 cuando se
01:10:18sanciona la convertibilidad y la
01:10:20oposición al menemismo demoró muchos
01:10:22años en construir una propuesta. A veces
01:10:25las oposiciones
01:10:27eh demoran en madurar, en coagular, ¿no?
01:10:30Y me parece que eso está pasando acá.
01:10:31Parece ser eh para el peronismo entonces
01:10:34una elección en la que se presenta para
01:10:38ser oposición.
01:10:39Sí. Defensivo, un peronismo defensivo.
01:10:41Sí.
01:10:42De alguna forma votar esta lista para
01:10:44castigar a Miley. O sea, ese somos
01:10:46nosotros los que podemos castigar a
01:10:47Miley en el Congreso a partir del año
01:10:48que viene para la del 2027. Vemos.
01:10:50Sí. Sí. Lo que pasa que me parece poco
01:10:52porque uno podría decir, bueno, es un
01:10:53movimiento táctico, ahora tenés que
01:10:54plantear esto. En el 27 planteas una
01:10:56idea.
01:10:57Puede ser. Yo tengo la impresión de que
01:10:59si vos no empezas a construir las cosas,
01:11:01esas cosas después no van a llegar.
01:11:02Que no jueguen los nombres fuertes del
01:11:04peronismo. ¿Qué te parece esto de que no
01:11:05estén más a Moreno máximo?
01:11:07Sintomático. Me parece sintomático. Si
01:11:09lo hubiera Yo pocos dirigentes me caen
01:11:12peor que Guillermo Moreno desde el punto
01:11:13de vista político, no personal. No lo
01:11:15conoc. Ahora, que lo hubieran puesto a a
01:11:17Moreno significaba algo, que lo hubieran
01:11:19puesto a máximo significaba algo, que lo
01:11:20hubieran puesto a masa significaba algo.
01:11:22No sé, cada uno encarnaba una posición
01:11:25diferente, una propuesta diferente,
01:11:27incluso un proyecto hacia delante
01:11:29diferente, porque nadie puede pensar que
01:11:31después de esta elección Tayana va a ser
01:11:33que yo ponele que gana Tayana,
01:11:35supongamos, yo creo que no va a ganar,
01:11:37pero supongamos que gana y le saca 15
01:11:39puntos expertana va a ser gobernador de
01:11:41la provincia de Buenos Aires, va a ser
01:11:42presidente, ¿no?
01:11:44Entre otras cosas, tiene 75 años de
01:11:46nuevo, un dirigente muy respetado,
01:11:48etcétera. Entonces, ¿qué es lo que está
01:11:50proponiendo el peronismo con esto?
01:11:51¿Alguien piensa que Mariano Recaldo y
01:11:54Taí Hackman pueden ser eh candidatos a
01:11:55jefe de gobierno?
01:11:56No, en principio, en principio uno
01:11:58diría, bueno, castigar a mi ley no es
01:11:59poco. En este momento, es frenarlo, eh,
01:12:02construir un congreso que le vote en
01:12:04contra de las reformas laborales que se
01:12:06vienen, etcétera. Ese ese viene a serlo.
01:12:08Bueno, puede ser. Sí, si lo logran, si
01:12:10lo logran. Eh, por eso la unidad, yo
01:12:12digo, la unidad es un método, no es una
01:12:14idea y es algo que en todo caso se
01:12:15justifica a sí misma si hay una
01:12:18victoria. Si no se produce la victoria,
01:12:20la unidad al otro día deja de existir.
01:12:22Y de todas formas es un es un poco lo
01:12:24que ya pasó en ese sentido. Se construyó
01:12:26una unidad en su momento para ganarle a
01:12:28Macri, se ganó después fue un fracaso el
01:12:30gobierno y ahora es de vuelta la unidad
01:12:31para frenar a mi ley. Hay que ver si
01:12:33esta vez da resultados electorales o ya
01:12:35ni siquiera
01:12:36una unidad igual a la anterior, porque
01:12:38también no sé si era el camino, pero si
01:12:40el peronismo hubiera construido una
01:12:42unidad con sectores del radicalismo, con
01:12:44los gobernadores estos de las provincias
01:12:46Unidas, con el del azotismo, etcétera,
01:12:48bueno, ahí había algo nuevo. Si el
01:12:51peronismo estoy tirando hipótesis. Yo
01:12:53nada, el rol del analista es muy cómodo.
01:12:55Uno se siente, mira y dice lo que no le
01:12:57gusta, digamos. Pero eh si el peronismo
01:12:59hubiera tratado de construir una lista
01:13:01que tuviera algún reflejo de las luchas
01:13:03sociales que efectivamente ocurrieron
01:13:05durante estos casi 2 años de gobierno de
01:13:06mi ley, el Garraham, los jubilados, las
01:13:09universidades, eh poniendo, estoy
01:13:12diciendo de nuevo, es una hipótesis
01:13:13tirada en el aire y es más fácil decirlo
01:13:15que hacerlo y etcétera, pero poniendo un
01:13:17médico del Garraham como cabeza de
01:13:18lista, bueno, tal vez hubieran tratado
01:13:21de expresar algo de lo que pasó en estos
01:13:23dos años,
01:13:24ir en busca de una mayoría social,
01:13:25de una mayoría social, porque la
01:13:26sensación que uno es que la principal
01:13:29resistencia a mi ley no está en la
01:13:30política, sino que está en la sociedad,
01:13:33en la universidad, en los en los
01:13:35docentes y alumnos y profesores
01:13:37universitarios, en los jubilados, en los
01:13:39trabajadores del Garraham, etcétera. Ahí
01:13:41es donde hubo algo de resistencia y
01:13:44donde mi ley tuvo que retroceder. O sea,
01:13:46la primera marcha universitaria, Miley
01:13:48acusó recibo, la marcha del Garraham o
01:13:50la protesta del Garraham, mi ley lo
01:13:52mismo. Cuando se pasó siete pueblos con
01:13:56las declaraciones en Davos contra la
01:13:57comunidad eh contra las minorías
01:13:59sexuales, también tuvo que retroceder.
01:14:01Bueno, ahí hubo hubo algunos h
01:14:04frenos aunque sea transitorios a mi ley.
01:14:06Bueno, la lista del peronismo no refleja
01:14:07nada de eso. Es una unidad de la casta
01:14:10peronista. ¿Y qué desafío ves para el
01:14:12gobierno en esta elección mientras eh
01:14:15está ahí con un frente financiero
01:14:17complejo a las patadas con los bancos
01:14:18todos los días que la tasa que los
01:14:20encajes y viendo cómo llegar a octubre
01:14:23en lo que se supone es su terreno, ¿no?
01:14:25Donde son las finanzas, donde deberían
01:14:27jugar de local tranquilos y también
01:14:29están teniendo problemas y estas
01:14:30tensiones sociales, la calle, ¿cómo
01:14:33llega el gobierno a esta elección y cuál
01:14:34es el desafío que se juega? lleva un
01:14:35poco peor de lo que pensaba que iba a
01:14:36llegar hace un par de meses,
01:14:38eh, pero no totalmente herido, ni
01:14:41muchísimo menos. Mi impresión es que si
01:14:43el gobierno logra mantener el dólar por
01:14:45abajo de 100,
01:14:47le va a ir bien. Esa es la impresión que
01:14:49yo tengo, tanto en la provincia como en
01:14:51la nación. si logra mantener el dólar
01:14:54por abajo en 1400, lo cual implica
01:14:55mantener también la inflación baja,
01:14:57implica una serie de cuestiones
01:14:59macroeconómicas y financieras
01:15:00al costo que sea,
01:15:01al costo que sea. El gobierno es un
01:15:03gobierno de intuiciones y prioridades
01:15:06y la gran prioridad del gobierno es que
01:15:09no se dispare la inflación ni se dispare
01:15:10el dólar. Todo lo demás se alínea en
01:15:12función de eso. Si logran sostener esa
01:15:15variable, yo cre me da la impresión de
01:15:17que al gobierno le va a ir bien. Hizo
01:15:18algunas cosas inteligentes el gobierno.
01:15:20Produjo una anexión del macrismo. Fue
01:15:22una alianza, obviamente fue una anexión
01:15:23como Alemania occidental con Alemania
01:15:26oriental. Se decía unificación, pero una
01:15:28anexión. Eh, así como Alemania, la
01:15:30Alemania unificada adoptó la
01:15:32Constitución de la Alemania occidental,
01:15:34eh la libertad avanza o la alianza a la
01:15:36libertad avanza adoptó los colores de mi
01:15:38ley en lugar del amarillo. El amarillo
01:15:40desapareció de la política. Bueno, esas
01:15:42cosas las hizo bien. Las negociaciones
01:15:43tácticas habría que ver provincia por
01:15:45provincia hizo bien o no meter a juez.
01:15:47Ahí ya no sé, son territorios, no me
01:15:49meto tanto. Eh, pero a mí me da la
01:15:51impresión de que es un gobierno que
01:15:52llega no tan fuerte como hubiera
01:15:54querido, pero fuerte a la elección. Eh,
01:15:57y que está demostrando algo que lo puse,
01:15:59no me acuerdo si en este editorial o en
01:16:00el anterior, que es que no se puede
01:16:02gobernar la Argentina desde el centrum.
01:16:05La Argentina es un país que se gobierna
01:16:06desde el extremo. Es una tumba de
01:16:08moderados. Todas las veces que alguien
01:16:10intentó plantear una hipótesis de
01:16:12gobernabilidad
01:16:14moderada y coalicional, desde la
01:16:16recuperación de la democracia fracasó.
01:16:18Hablo de la Rúa, hablo de Alberto
01:16:20Fernández y hablo a su modo también de
01:16:23eh de Macri, que también era una alianza
01:16:26menos clara, pero una alianza. Entonces,
01:16:28y los ciclos políticos exitosos son
01:16:30ciclos en los cuales un presidente se
01:16:32paró en un extremo, un extremo
01:16:34ideológico, un extremo político, un
01:16:36extremo cultural y social y desde ahí
01:16:38logró construir una hegemonía, pu decir
01:16:39más larga, más corta, una dominancia
01:16:41electoral, un parlamento, una corriente
01:16:43cultural, social, etcétera.
01:16:46Claramente Menem, claramente Néstor,
01:16:48Alfonsín también. Este cuento de que
01:16:50Alfonsín es un moderado, es mentira.
01:16:53Alfonsín, vamos juzgó las juntas. Se
01:16:55comió cinco, no sé, tres intentos de
01:16:57golpe militar. O sea, un tipo de
01:16:58Había que escuchar esos discursos en la
01:17:00rural también.
01:17:00[ __ ] madre de decisiones fuertes. Le
01:17:02respondió a Rigan en la Casa Blanca, o
01:17:04sea, era un tipo de extremos. Ahora
01:17:06después se hizo una especie de versión
01:17:08edulcorada Alfonsí que tiene poquísimo
01:17:10que ver
01:17:11con la con la realidad de Alfonsín, con
01:17:13la personalidad, con el gobierno. Fue un
01:17:15gobierno fundacional de Alfonsín. No le
01:17:16quedaba otra. Pero fue así. Entonces, mi
01:17:18ley está tratando de gobernar la
01:17:20Argentina desde el extremo, que es como
01:17:21se gobierna la Argentina, para bien o
01:17:23para mal. Hay países que no se Uruguay
01:17:25no se gobierna del extremo, Chile
01:17:27durante 30 años no se gobernó desde un
01:17:30extremo, Argentina sí. Entonces, Mil
01:17:32está tratando de hacer eso y creo que es
01:17:33algo que Miley también eh intuye
01:17:36que no no qué es lo que no logró hacer
01:17:37ni Alberto ni de la Rúa ni ni Macri. Hay
01:17:40un protagonista en esta elección que es
01:17:43el que no va a votar, el no votante,
01:17:46¿no? Ya lo vimos en las elecciones que
01:17:48tenemos hasta ahora en las provincias,
01:17:50en la ciudad de Buenos Aires. La
01:17:51proyección para la provincia de Buenos
01:17:52Aires anda más o menos por ahí, eh, de
01:17:54que va a haber un ausent grande. Esa
01:17:57baja participación, ¿cómo la lees? ¿Qué
01:17:58hay ahí?
01:17:59Yo creo que es un problema. Yo creo que
01:18:01es un problema. El otro día escuchaba
01:18:02una conversación de Pablo Semán en una
01:18:05radio amiga, le preguntaba, no me
01:18:07acuerdo a quién, decía, "¿Por qué es un
01:18:09problema la baja participación?" Pero
01:18:10preguntándolo bien, eh, como como un
01:18:12como un interrogante, yo creo que es un
01:18:13problema. Primero porque la democracia
01:18:16requiere algún nivel de adhesión a la
01:18:18democracia. Claro,
01:18:20eso en términos, uno diría, más
01:18:21generales. O sea, la gente, claro, tiene
01:18:24que tiene que creer en la democracia
01:18:26porque la democracia es un sistema que
01:18:27se valida a sí mismo. La democracia no
01:18:29garantiza un buen gobierno, lo que
01:18:31garantiza es que si tenés un mal
01:18:32gobierno lo puedas castigar en la
01:18:34siguiente elección. Esa es la ¿Qué es la
01:18:35democracia? Uno podría dar 8000
01:18:37definiciones. Es un sistema de gobierno
01:18:39en el que el que el un sistema político,
01:18:41un tipo de régimen político en el que
01:18:44aquel que gobierna mal puede perder. Esa
01:18:46es la democracia. No pasa en un
01:18:47autoritarismo, no pasa en Venezuela, no
01:18:49pasa en Rusia, no pasa en países donde
01:18:51no pasa. Bueno, no pasaba en la
01:18:53dictadura, por supuesto. Bueno, incluso
01:18:55habiendo elecciones, puede haber
01:18:56elecciones y que el que gobierna mal no
01:18:58pierda, eso ya no es democracia, es otra
01:18:59cosa. Entonces, pero para que eso
01:19:02ocurra, la gente tiene que tener algún
01:19:03nivel de adhesión a la democracia,
01:19:05porque la democracia se sostiene a sí
01:19:06misma. Está bastante estudiado en
01:19:08Ciencia Política que cuanto más dura un
01:19:10régimen democrático, más probabilidades
01:19:11tiene de seguir durando.
01:19:13Claro.
01:19:13Las democracias más largas se van
01:19:14sosteniendo a sí mismas. Las rupturas
01:19:16democracia democráticas en general se
01:19:18producen democracias cortas. Bueno,
01:19:19entonces tiene que haber un nivel de
01:19:21adhesión, pero también desde un punto de
01:19:22vista progresista y llamémosle popular
01:19:24se necesita la participación porque si
01:19:26no hay una alta participación lo que se
01:19:29impone son los que tienen más poder. Los
01:19:32que tienen más poder, bueno, tienen sus
01:19:33intereses, el poder financiero, el poder
01:19:36económico, el poder mediático, bla, bla,
01:19:38bla. Entonces, una democracia
01:19:40vibrante necesita la adhesión y una y
01:19:43una y un movimiento popular, un partido
01:19:45que se proponga reformas
01:19:46transformadoras, redistributivas,
01:19:49etcétera, necesita participación porque
01:19:51es la manera también de luchar contra la
01:19:53inercia del capitalismo. Hay una tensión
01:19:55entre capitalismo y democracia. Siempre
01:19:57hay una tensión entre capitalismo y
01:19:59democracia. Y si baja la democracia, los
01:20:01poderes dominantes del capitalismo,
01:20:03sobre todo en en en sociedades
01:20:05desiguales, con estados frágiles y
01:20:07demás, tienden a imponerse. Por eso es
01:20:08importante la parte.
01:20:09Eh, en el último
01:20:11igual no respondí lo que me preguntaste,
01:20:12pero
01:20:12no, no, no, pero a ver, no, pero porque
01:20:15también es un es como una cosa que no la
01:20:18gente que no vota,
01:20:19sí,
01:20:20¿quiénes son? ¿Por qué? ¿Por qué no
01:20:21votan? Y porque están desencantados con
01:20:22Miley y no porque en realidad están
01:20:24acumulan frustraciones, no porque no les
01:20:26interesa la política, no les interesa
01:20:28tanto que nada los representa y no van.
01:20:29V es como
01:20:30es un voto activo, es pasivo, hay que
01:20:32pensarlo. Eso en el 2001 era el voto
01:20:34activo. Vos ibas y metías la feta de
01:20:37salame, ¿no?
01:20:38La foto de Clemente ahora ni siquiera la
01:20:40boleta única nos impide eso. No podes
01:20:42meter, tenés que marcar. Entonces, ni
01:20:45siquiera se puede ejercer ese voto
01:20:46activo. Yo creo la boleta única es un
01:20:47problema para para el sistema político.
01:20:49Fragmenta
01:20:50eh fragmenta por nivel de de
01:20:52representación, mete eh obliga a los
01:20:55partidos a meter caras conocidas, algo
01:20:57que Miley ya está viendo, la presencia
01:20:59de Karen, no sé cómo se llama, Karen
01:21:01Rehard, creo que viene por ahí lo de
01:21:03hecho hay un antecedente de eso en la
01:21:04democracia argentina, que es la
01:21:05provincia de Santa Fe, que es la
01:21:06provincia con más periodistas
01:21:08convertidos en políticos debe ser del
01:21:10mundo.
01:21:11Sí. periodismo un género
01:21:13desde la época de hace rato
01:21:16del pero todos eh todos los socialistas
01:21:19han puesto los peronistas los radicales
01:21:21todos ponen periodistas son caras
01:21:23conocidasaro.
01:21:24Entonces ese ese pasa también un poco en
01:21:25Uruguay donde también hay un sistema es
01:21:28un problema eso, votar caras. Bueno, yo
01:21:30creo que vamos a un sistema político más
01:21:32fragmentado, de baja participación, creo
01:21:34que lo hablamos un poco la otra vez, más
01:21:35peruanizado, ¿no?
01:21:36Sí. Ahora, eso es interesante porque
01:21:39incluso los que votamos
01:21:42sí
01:21:42tenemos intensidad política y estamos
01:21:45acá de esto charlando sobre política y
01:21:46los que nos están mirando y demás
01:21:48también sucede dentro de los votantes,
01:21:50muy votantes,
01:21:50sí,
01:21:52en muchos la sensación de decir, "Bu
01:21:54hay un desencanto, no,
01:21:55esto hay que votar otra vez, esto es
01:21:57todo lo que me ofrecen." Bueno, va
01:21:58porque le queres poner un freno a un
01:22:00gobierno que que que detestás,
01:22:02pero en muchos sucede que es bueno, qué
01:22:05sé yo, está bien, esta es la lista,
01:22:07no hay una cosa, traeme una urna allá,
01:22:08nadie dice la vida por por Tayana, doy
01:22:11la vida por Tayana, digamos.
01:22:12Nadie te el grito de tráeme una urna ya
01:22:15no sucede ni entre los que están
01:22:16convencidos de votar. Entonces, ¿qué le
01:22:18puedes pedir al que no tiene demasiado
01:22:20interés en votar? va a ser una una
01:22:21elección de baja de baja intensidad en
01:22:24una democracia que se va convirtiendo se
01:22:26puede ir convirtiendo en una democracia
01:22:28de baja intensidad. Ojo, dicho esto,
01:22:30también la sociedad argentina tiene
01:22:31mucho anticuerpo para esto. Es una
01:22:33sociedad
01:22:34muy movilizada, muy politizada. En este
01:22:36país se habla de política, como no se
01:22:37habla de política en casi ningún otro
01:22:39país del mundo. Tal vez Francia, país
01:22:41que digo de los países que más o menos
01:22:43yo conozco de América Latina, no hay
01:22:45otro país donde se hable, no donde se
01:22:46hable las élites hablan de política en
01:22:48México, en Chile, no sé qué, pero acá la
01:22:50sociedad habla mucha buena parte de la
01:22:52sociedad, eso no es tan habitual charla
01:22:54de café con el tachero,
01:22:55juntar con los amigos a comer un asado,
01:22:57incluso los no politizad, el tachero el
01:22:59delo, o sea,
01:23:00es una sociedad muy politizada que
01:23:02tiene, yo creo, anticuerpos, recuerdos,
01:23:04memorias, una sociedad muy organizada
01:23:06con una eh pulsión sindical muy fuerte
01:23:09Acá como
01:23:11ha vuelto una baldosa y sale un
01:23:12movimiento social, un sindicato, una
01:23:14mutual, o sea, eso genera algo. Pero yo
01:23:17creo que vamos, sí hacia una sociedad
01:23:19que está cambiando en este sentido que
01:23:20estamos diciendo.
01:23:21Justamente el último número del Lemón de
01:23:24agosto en su tapa dice, "Un gobierno de
01:23:27palos e insultos. El oficialismo recurre
01:23:30a una violencia inédita desde la
01:23:32recuperación de la democracia, mientras
01:23:33la oposición no sabe cómo responderle.
01:23:36Casualmente Patricia Bullrich
01:23:38encabeza la lista de Senados en la
01:23:40ciudad de Buenos Aires. Hay además una
01:23:42reivindicación de esto.
01:23:43Absolutamente.
01:23:46Yo lo que trataba de hacer en el
01:23:47editorial de ese número es decir, bueno,
01:23:49hay una dimensión autoritaria del
01:23:51gobierno de Miley. Por supuesto que la
01:23:52hay. Todos los gobiernos tienen una
01:23:54dimensión autoritaria. Por supuesto,
01:23:55creo que la Emiley es particular y en
01:23:58algún sentido más grave que otros, pero
01:23:59todos los gobiernos la tienen. Estoy el
01:24:01caso siempre me gusta dar el de
01:24:02Alfonsín, presidente muy democrático,
01:24:05que sobre el final de su mandato, cuando
01:24:07había saqueos, declaró el estado de
01:24:08sitio y metió preso a Jorge Altamira en
01:24:10ese momento, líder del Partido Obrero,
01:24:13que la única vez que había visto una
01:24:14revolución había sido en un libro,
01:24:16digamos, ¿no? Entonces estaba bueno.
01:24:18Entonces, todos los presidentes tienen
01:24:19una dimensión autoritaria. ¿Cuál es la
01:24:21dimensión? ¿Dónde está el autoritarismo
01:24:22de mi ley? Y yo veo tres cosas. La
01:24:24primera es la que vos mencionas, Matías,
01:24:25que es un ejercicio de la represión de
01:24:28la fuerza de seguridad feroz, uso
01:24:30desproporcionado de la fuerza, h
01:24:33trabajadores de prensa eh en que ponen
01:24:37en riesgo su vida en el en el ejercicio
01:24:39de su profesión, jubilados apaleados y
01:24:41hay eso no es nuevo. Hay una continuidad
01:24:44entre Macri y Miley que tiene un nombre
01:24:46que es Patricia Bullrich. El hecho de
01:24:48que Patricia Ulrich vaya a ser candidata
01:24:50a senadora le agrega complejidad al tema
01:24:52porque es un costado autoritario del
01:24:54gobierno que la sociedad o por lo menos
01:24:55una parte de la sociedad parece que está
01:24:56premiando, ¿no? Si no, no la pondrían.
01:24:59Evidentemente, evidentemente.
01:25:00Después hay un una segunda dimensión que
01:25:02es e
01:25:05la detención política de dirigentes
01:25:06opositores. Yo eso no lo veo en el
01:25:08gobierno de Mil. Yo creo que la condena
01:25:10Cristina es más una inercia de algo que
01:25:12empezó con Macri que una creación
01:25:15original del gobierno de mi ley. Durante
01:25:17el macrismo sí creo que hubo persecución
01:25:20política contra algunos dirigentes y
01:25:21empresarios. No hubo, hubo, hubo.
01:25:23CL. Había una mesa.
01:25:24Había una mesa. Estaba coordinado, no
01:25:26contra todos. Nunca le encontraron nada
01:25:28a Axel Kisilov. Por eso nunca le
01:25:29pudieron inventaron 20 causas, nunca
01:25:31prosperó ninguna porque Axel lo da
01:25:33vueltas, te puede gustar más o menos, no
01:25:35se le cae una moneda, digamos, está
01:25:36limpio desde todo punto de vista. Budu
01:25:38no.
01:25:39Entonces, entre lo que le inventaron y
01:25:41lo que había se armó algo. Bueno, eso yo
01:25:44no lo veo en mi ley. No, no lo veo en mi
01:25:45ley.
01:25:46No parece haber una decisión de
01:25:49un sector del poder económico.
01:25:50Sí.
01:25:51Alguna advertencia incluso de Estados
01:25:52Unidos. Foro federal, una una
01:25:55digitación, me planteab el otro día un
01:25:56amigo de Estados Unidos de un nivel de
01:25:58incidencia marco en la justicia
01:26:00diferente. Sí, el propio Peter Lamela,
01:26:02futuro embajador,
01:26:03dijo, "Voy a garantizar que Cristina
01:26:05siga presa, digamos, hay un
01:26:06involucramiento explícito."
01:26:07Eso está,
01:26:08pero no de mi ley en particular. No, no
01:26:09lo veo como algo, por lo menos como una
01:26:11creación de mi ley. Lo que sí, lo que sí
01:26:13es una es una creación de mi ley es el
01:26:15insulto como el insulto de estado como
01:26:18estrategia de construcción política y de
01:26:20conversación pública. Eso sí lo veo.
01:26:22Nunca nadie insultó y atacó tanto. Nunca
01:26:24se usó el poder del Estado nacional de
01:26:27manera coordinada para demoler la imagen
01:26:30de un diputado, digo, el caso de Esteban
01:26:32Paulón o de una periodista como que yo,
01:26:33Julia Mengolini. O sea, eso no existía,
01:26:35eso es nuevo. Eso sí es algo nuevo con
01:26:37un agravante que es que M ley usa este
01:26:40este juego de que es en chiste y no es
01:26:41en chiste según le conviene. Cuando le
01:26:43hacías una cargada al compañero de
01:26:44colegio
01:26:45y el tipo te decía, pero me decí nada,
01:26:46pero era un chiste. Entonces, bueno, y
01:26:48entonces el que está en falta sos vos.
01:26:50Pues no entendió el chiste, pues no te
01:26:51reís, pues sos un solemne, un viejo
01:26:52meado. Es una estrategia muy básica,
01:26:55casi te diría adolescente, pero que el
01:26:56gobierno eh viene usando. A mí, dicho
01:26:59esto, lo que más me preocupa es qué va a
01:27:00pasar cuando el gobierno pierde
01:27:01elección.
01:27:02Totalmente. Sí,
01:27:02para mí ese es el punto.
01:27:03De hecho, ya hay como una sucede, es
01:27:06habitual, pero ya una advertencia de que
01:27:08podría haber fraude en la provincia.
01:27:10Este es el fraude preventivo
01:27:12de nuevo. Empezamos con esa, o sea, el
01:27:13fraude. Yo digo,
01:27:14pero vos decís el verdadero milik se va
01:27:16a ver el día que
01:27:17pierde una elección. Es que lo la el el
01:27:21la vocación democrática. Un líder se ve
01:27:23cuando pierde, no cuando gana.
01:27:25Cuando cuando Néstor perdió las
01:27:27elecciones por punto y medio, lo
01:27:29reconoció. Cuando Macri perdió las paso,
01:27:31hizo esa conferencia de prensa, estaba
01:27:32furioso, pero lo reconoció. El macrismo
01:27:35cada vez que perdió una elección lo
01:27:36reconoció. El peronismo siempre lo
01:27:37reconoció. ¿Qué pasará con mi ley? Los
01:27:40dos antecedentes que hay de líderes de
01:27:42ultraderecha en las Américas no son
01:27:44buenos, que son Bolsonaro y Trump. Los
01:27:46dos trataron de revertir el resultado
01:27:48por la vía violenta e antidemocrática e
01:27:51insurreccional. Ahora tampoco podemos
01:27:54como la película esa de Spielber, la de
01:27:56precrime, ¿viste? La de Tom Cruz, que te
01:27:58juzgaban por el crimen que ibas a
01:27:59cometer. No podes juzgar a alguien por
01:28:01un crimen
01:28:02que todavía no cometió. Ahora sí
01:28:04vamos a estar atento a eso, me parece,
01:28:06¿no?
01:28:07Sí. Bueno, un hombre que eh quedó
01:28:09registrado, ¿no? Cuando le preguntaban
01:28:11si creía en la democracia, le costó
01:28:12muchísimo responder que sí.
01:28:13Respuestas confusas. Es como es bastante
01:28:15sencillo si o no la democracia.
01:28:16Ahí ahí yo creo que hay que ver algo.
01:28:18Creo igual que de nuevo la sociedad
01:28:19antiargentina tiene anticuerpos para eso
01:28:22porque una cosa es la vocación de los
01:28:23líderes y otra cosa es el tipo de
01:28:25régimen. Estamos en un tipo de régimen
01:28:27democrático donde los actores se mueven
01:28:30dentro del marco amplio, plástico,
01:28:32flexible, etcétera, de la democracia.
01:28:35Aún si Mile ley quisiera revertir un
01:28:37resultado electoral por una vía no legal
01:28:39o no legítima, yo creo que tendría,
01:28:41enfrentaría enfrentaría la calle,
01:28:43enfrentaría parte del sistema político
01:28:44que no se lo permitiría, yo creo.
01:28:46Enfrentaría incluso las propias fuerzas
01:28:47armadas que yo creo que hicieron un
01:28:50proceso de conversión democrática eh que
01:28:53les impediría acoplarse como pasó en
01:28:55Brasil que también resistieron una parte
01:28:58por lo menos, acoplarse un intentón
01:29:00antidemoc. Por eso creo que estamos
01:29:02curados de eso. Pero bueno,
01:29:03que Miley haya dicho hace poco que va a
01:29:07dejar de insultar.
01:29:08Sí.
01:29:08¿A qué lo atribuís? ¿A que advierte que
01:29:10también socialmente eso empieza a
01:29:12encontrar límites o qué? Sí, yo creo que
01:29:15algo algo habrán leído, algo habrán
01:29:17leído de que esa táctica del insulto,
01:29:20que en realidad el insulto es
01:29:23mi ley no es difícil para él porque al
01:29:24mismo tiempo no puede perder la
01:29:26irreverencia porque la irreverencia es
01:29:28parte de su personalidad política y de
01:29:29lo que lo llevó al éxito electoral y
01:29:31político. Entonces,
01:29:33el insulto es un recurso de la
01:29:34irreverencia. Tal vez se le ocurre otro.
01:29:36se disfraza de payaso, no sé, pero eh me
01:29:40parece que hay algo el orden de la
01:29:42insensibilidad del gobierno de mi ley,
01:29:45¿viste? La sociedad apoya a los
01:29:46gobiernos, les perdona cosas y después
01:29:49cuando los gobiernos empiezan a ir mal o
01:29:51cuando la sociedad decide que llegó el
01:29:53turno, se las cobra todas juntas
01:29:55y especialmente eso que le perdonaba,
01:29:56¿no?
01:29:57Especialmente eso que le perdonaba.
01:29:58Entonces, la insensibilidad, yo no creo
01:30:01que sea algo que a la sociedad argentina
01:30:03no le moleste. Yo no creo que hayamos
01:30:05llegado a niveles esto de que la
01:30:07crueldad está de moda. No, no, no,
01:30:09no creo. Yo no creo que hayamos llegado,
01:30:10será en un sector, pero a niveles tales
01:30:12de individualismo que la gente, a la
01:30:14mayor parte de la sociedad, le parezca
01:30:15bien que Miley insulte al chico autista
01:30:18o que insulte a los trabajadores del
01:30:20Garrajam. Yo no creo eso.
01:30:21Habrá una minoría muy intensa,
01:30:22habrá una minoría chiquita, lo que sea,
01:30:24pero yo no creo que haya una mayoría
01:30:26social que haya cambiado tanto en tan
01:30:28pocos años como yo creo que eso se lo
01:30:29está tolerando porque el tipo bajó la
01:30:31inflación. Es más fácil la cosa.
01:30:33Y cuando
01:30:34deje de bajar la inflación o cuando
01:30:36bueno o lo que ya se está viendo que sí,
01:30:37el dato de inflación te da uno y pico,
01:30:39pero la guita no alcanza.
01:30:40Pero la guita no alcanza. Bueno, te lo
01:30:41empiezan a cobrar, así como le cobraron
01:30:43a Menem la corrupción y la farra
01:30:45que al principio le perdonaban
01:30:47que al principio le perdonaban o que
01:30:48incluso algunos aplaudían así como le
01:30:50perdonaron al kisnerismo, qué sé yo, el
01:30:52decisionismo, o la corrupción, ¿viste?
01:30:54Son cosas que te vienen en contra. El
01:30:56personalismo de Cristina, que era algo
01:30:57que muchos en algún de Kisner incluso
01:30:59decían, ¿no? La reconstrucción de la
01:31:01autoridad presidencial, se decía después
01:31:03de la debilidad de la ruidualde. Bueno,
01:31:05después
01:31:05sí o la intensidad.
01:31:06Intensidad. Bueno,
01:31:08bueno, en algún momento la gente dijo
01:31:09basta,
01:31:09basta. Por eso Marcos Peña decía,
01:31:11"Nosotros vamos a bajar el volumen de la
01:31:12conversación pública, tenemos un
01:31:14liderazgo más de de baja intensidad."
01:31:16Marcos Peña y Durán Barba, que eran
01:31:17grandes lectores de la sociedad,
01:31:19digamos, ¿no? Entonces, yo creo que
01:31:20esta, yo no creo que la sociedad aplauda
01:31:22cuando mi ley insulta a los trabajadores
01:31:24del garraje. Yo creo que la sociedad en
01:31:26todo caso lo tolera y cuando la
01:31:29inflación se consolida a la baja o
01:31:31cuando estalle el plan económico, cuando
01:31:33pase lo que pase, cuando a Miley le
01:31:34llegue su tiempo, en algún momento va a
01:31:36llegar, porque tarde o temprano llega,
01:31:38se la van a cobrar todas juntas. Porque
01:31:39un picante de Twitter con una inflación
01:31:41de 1,5 está un picante de Twitter eh
01:31:44perdiendo poder adquisitivo
01:31:45permanentemente y reventando gente en la
01:31:47calle y ya no
01:31:48Sí, sí, eso es que es el problema
01:31:50también de esta de cómo se da la
01:31:52conversación pública ahora, que es que
01:31:53tan cortoplacista y tan inmediatista,
01:31:55qué es difícil a veces pensar cosas más
01:31:57allá del horizonte de un o 2 años. Por
01:31:59último, eh pensando en eso que decías
01:32:01hace un rato de que se gobierna desde
01:32:03los extremos, ¿qué ves en este
01:32:05experimento o en este intento de un
01:32:07grupo de gobernadores de plantearse como
01:32:09una alternativa
01:32:11el gobierno de mi ley y al mismo tiempo
01:32:13al peronismo quisnerista?
01:32:15Veo poco, veo poco y veo un fracaso. Los
01:32:18gobern un fracaso, veo algo que no que
01:32:21difícilmente prospere, vamos a hacer
01:32:22algo que ya se intentó en todo caso
01:32:2420 veces y siempre fracasó. O sea, pero
01:32:26¿por qué no es porque los gobernad no es
01:32:28que todos los gobernadores son tontos?
01:32:30Si uno le diría, "Bueno, ¿qué pasa? No
01:32:31hay un gobernador inteligente en la
01:32:32Argentina desde hace 15, 20 años."
01:32:35No, bueno, tiene que ver con la reforma
01:32:36del 94 y cómo el voto de la provincia de
01:32:38Buenos Aires se hizo. Tiene que ver con
01:32:40la con la el ambacentrismo,
01:32:43eh, tiene que ver con el hecho de que
01:32:45los gobernadores
01:32:47para consolidar el poder provincial
01:32:50necesitan preservarse del riesgo de lo
01:32:52nacional. tiene que ver con cosas muy
01:32:53estructurales, porque si no parece que
01:32:54es algo de persona. Yo no creo que los
01:32:56gobernadores sean todos eh inútiles y
01:33:00que en cambio Menem y Kisner, que eran
01:33:01gobernadores que llegaron, eran genios,
01:33:03digamos. No hay algo estructural de cómo
01:33:05está organizado el sistema político
01:33:07argentino, el sistema fiscal argentino
01:33:09que hace que a los gobernadores les
01:33:11cueste mucho llegar. Tal vez alguno
01:33:13llega, a mí me parece que efectivamente
01:33:15hay un centro de la Argentina, un centro
01:33:17productivo de la Argentina.
01:33:19Hay también, si no parece que los únicos
01:33:21que producen algo en la Argentina son
01:33:22los cordobeses, digamos, ¿no? En el con
01:33:24Urbano está lleno de fábrica en la
01:33:26provincia de Buenos Aires, por todos
01:33:28lados hay producción. Pero bueno,
01:33:30digámoslo así, hay un centro que genera
01:33:32divisas en la Argentina, el centro
01:33:34exportador y no solo la soja,
01:33:36los gobernadores que se unieron,
01:33:38digamos, no llora, pero también
01:33:42Vidal de Santa Cruz, Sadir de, o sea,
01:33:44que también tienen recursos que estos
01:33:46que generan divisas, digamos. Sí, pero
01:33:47además que no es solo soja, Argentina
01:33:49exporta hoy más maní que vino.
01:33:52Eh, a pesar de que la provincia Cuyo y
01:33:55Mendoza y el Malbec, Argentina exporta
01:33:57hoy más maní que vino. Lo que pasa que
01:33:59nadie sabe que exporta maní. la cuenca
01:34:00manicera creo son millones de dólares,
01:34:02un montón de exportaciones. Bueno, todo
01:34:04eso a mí me gustaría que tuviera un
01:34:06reflejo político, pero no lo consigue.
01:34:08Yo creo no lo consigue por cuestiones
01:34:10que son más estructurales y que no
01:34:11tienen que ver solo con la audacia
01:34:13o la eh o la o la o la imposibilidad de
01:34:18los gobernadores.
01:34:18Ahora, puede haber una lectura
01:34:19territorial ahí en el sentido de que eh
01:34:22hasta el año pasado vos escuchabas
01:34:24gobernadores dirigentes provincial decí,
01:34:25"Yo no me puedo poner tanto al gobierno
01:34:27de mi ley porque acá la gente lo banca,
01:34:29¿no?" Entonces, yo no puedo pagar el
01:34:30costo en mi provincia de
01:34:32y que se le hayan animado varios
01:34:33gobernadores y que en muchas provincias
01:34:35no hayan podido tener acuerdos. Tal vez
01:34:37es la lectura de los gobernadores que
01:34:38conocen sus distritos de, "Che, mira que
01:34:39acá este tipo no arrasa como antes." No
01:34:42puede haes
01:34:44no. Yo creo que sí. También está la
01:34:46decisión del gobierno de Miley de ir muy
01:34:48puros
01:34:49y de negociar poco. Han negociado con
01:34:51Frigero, negoci negociaron en Chaco,
01:34:54donde ya habían acordado, negociaron en
01:34:56Mendoza negociaron. Hay lugares donde
01:34:58negociaron. son los menos.
01:35:01Entonces, yo creo que hay una decisión
01:35:02del gobierno de Mila y Dale, muy puros
01:35:03que impidió la alianza con algunos
01:35:06gobernadores que quizás si no hubieran
01:35:08hecho, pero también debe haber una
01:35:09lectura, ¿viste? Yo trato de opinar poco
01:35:11sobre las provincias porque uno se
01:35:12piensa acá que desde
01:35:13desde acá, desde esta ventana
01:35:15maravillosa, uno llega a ver lo que pasa
01:35:16en Tucumán. Yo pensé que pasa en
01:35:18Tucumán.
01:35:18Claro, totalmente. Ahora sí, la última
01:35:20porque es parte de del panorama de este
01:35:23cierre. El ocaso del pro. ¿Qué ves ahí?
01:35:25o una cosa totalmente pintado de
01:35:28violeta, literalmente lo
01:35:31rápido, ¿no? Que se dio eso. ¿Qué pasó?
01:35:32A
01:35:32mí una de las pocas cosas que me
01:35:34producen. Yo trato de mirar la política
01:35:36con cerebro y frialdad y con pocas
01:35:38emociones. Bueno, es como me sale a mí,
01:35:41eh, por eso me sale siempre mejor por
01:35:42escrito que que hablando, pero creo que
01:35:45me sale mejor por escrito. Una de las
01:35:46cosas que me producen una satisfacción
01:35:48íntima es la
01:35:50eh exquisitez con la que mi ley se comió
01:35:52a Macri. O sea, que el Macri soberbio
01:35:55con los eh el jefe, los CEOs de las
01:35:59empresas que venían a aportar del sector
01:36:01privado todo lo que los tarados que
01:36:03habían gestionado el sector público no
01:36:04sabían, etcétera. que haya llegado este
01:36:07improvisado y se lo haya comido a él y a
01:36:11su partido en 4 minutos, a mí me da una
01:36:13cierta me sorprende, eh, porque sobre
01:36:15todo en la ciudad de Buenos Aires,
01:36:17o sea, yo creo en la ciudad de Buenos
01:36:19Aires el ciclo macrista terminó como
01:36:21terminó el ciclo socialista en Rosario y
01:36:23los socialistas no tienen después de
01:36:24haber gobernado 30 años de intendencia
01:36:27de Rosario, no tienen un concejal.
01:36:29Entonces, bueno, a veces los ciclos
01:36:31políticos terminan, eh, los ciclos
01:36:33políticos territoriales terminan. El del
01:36:36azotismo es muy exitoso. En algún
01:36:38momento terminará en Córdoba que yo el
01:36:40radicalismo en Rio Negro arrasaba
01:36:42arrasaba hasta un día ganó el peronismo,
01:36:43después dejó de ganar. Pasan cosas en la
01:36:45política. Esa es la gracia de la
01:36:46política, digamos. Eh,
01:36:47pero lo rápido que el pro se achicó,
01:36:49se achicó, se se
01:36:50hasta perder incluso
01:36:51ahí le atribuy mucha responsabilidad al
01:36:53mismo Macri
01:36:54y a la misma, ¿viste? Uno trata de no
01:36:56psicologizar el análisis político porque
01:36:59en general no es buen consejero. Uno
01:37:00trata de mirar siempre eh los factores
01:37:02estructurales, las corriente de opinión,
01:37:04la cultura política, bla bla bla. Ahora,
01:37:06muchas veces la personalidad de los
01:37:08líderes explica cosas. O sea, la
01:37:10personalidad de Cristina explica el
01:37:12segundo gobierno de Cristina, la
01:37:13personalidad de Alberto explica mucho de
01:37:16ese motor psicótico que fue el frente de
01:37:19todos. La personalidad de Macri explica
01:37:20mucho el ocaso del pro, esta esto de que
01:37:23no crezca nadie sino yo, de no permitir,
01:37:25de hacer que se peleen entre ellos. Me
01:37:27parece que ahí hay algo. Y si uno se
01:37:29pusiera incluso más eh freudiáno, uno
01:37:32podría decir, bueno, la forma en la que
01:37:33a Macri lo trató su padre es un reflejo
01:37:35de como Macri está tratando. Pero bueno,
01:37:37ya ahí estaríamos diciendo muchas
01:37:38boludeces.
01:37:39Eh, José Nathan, director de la edición
01:37:41Cono Sur del Lemón Diplomatic. Acá lo
01:37:43tenemos y siempre lo leemos y
01:37:45recomendamos. Este es el número de
01:37:47agosto. Eh, gracias por haber venido,
01:37:48José.
01:37:49Gracias, Matías por la invitación. Un
01:37:50placer como siempre.
01:37:51José Nathan en Circo Freak. Ya seguimos.
01:37:55Quiero saber si Seba de Caro vio Gli y
01:37:57qué opina al respecto. Glye.
01:38:00Soy un adicto a Gli.
01:38:02¿Cuál es Pedro? El secreto que nunca le
01:38:06contaste a nadie.
01:38:06No lo pienso contar.
01:38:08Eh, fui al cine a la película 3 de de
01:38:09Glie.
01:38:10No lo voy a contar.
01:38:11Amo a Lía Michelle. Amo todo Ge. Gli
01:38:14tenía las temporadas en Blu- Ray. No voy
01:38:16a contar ese secreto.
01:38:17Y me marcó.
01:38:18Charo,
01:38:20si la semana tuviera 100 horas,
01:38:23¿en cuántas horas sos feliz?
01:38:25En la semana no hay 100 horas, pero yo
01:38:29sé que vos estás extraída.
01:38:31Lía, ¿cuándo arrancamos las clases de
01:38:32canto para los jingles?
01:38:33Más pronto de lo que crees, Mari.
01:38:35Soy feliz. Tres horas a la semana. Una,
01:38:39industria nacional. Y dos, en color.
01:38:43Pues lloro,
01:38:45bebo,
01:38:47duermo.
01:38:50No lo pienso contar. Mati colombidas
01:38:59una sola. No se hagan tanto problema por
01:39:01todo. Gáchense lo que quieran. enanos,
01:39:05altos, gordos, flacos, ellas, elles,
01:39:08ellos,
01:39:09animales,
01:39:10animales. Bueno, eso ya no sé por no s
01:39:12que tan bien visto está, pero el resto
01:39:15lo que quieran que nadie te diga a qué
01:39:17se la queres poner, a qué se la podes
01:39:19poner, ¿no? Ese es como mi consejo.
01:39:23El mundo puede ser tu propio agujero.
01:39:24Claro, tu propio glory he.
01:39:36Toro, toro, cuidado. Torilo, toritielo,
01:39:42toro.
01:39:44¿Qué te pones ahí? ¿Porque no te queres
01:39:45mojar las patitas? Ya dejó de llover,
01:39:48Toritino.
01:39:50Toritino, ya no llueve más.
01:39:54Hay él en su pose mirando el horizonte
01:39:57toritístico.
01:39:59Ya no llueve más, toritielo.
01:40:02No hay problema
01:40:05con que te mojen las patitas. Toritín.
01:40:08Toritín.
01:40:10Dale, Toritielo.
01:40:13¿Qué toriel?
01:40:17Torelo de las patitas secas.
01:40:20Torino.
01:40:22Dale, Torx.
01:40:24No hace falta estar ahí. Ya está. No
01:40:27llueveíalo.
01:40:31Vamos. Dale.
01:40:42Amigas, amigas, amigos, amigos, hoy
01:40:44almorzamos gracias a Coy Dumplins, la
01:40:47mejor comida asiática de la ciudad. Los
01:40:49siguen en Instagram, ahí tienen la
01:40:51pantalla, @coitumlings.
01:40:53Levante la mano, ¿quién quiere comida
01:40:55asiática? Todos.
01:40:56Sí, todos.
01:40:57Todos, todos, todos quieren comida
01:40:59asiática. Gracias a Coy Dumplings, la
01:41:01mejor comida asiática de la ciudad. Ahí
01:41:03los pueden seguir en Instagram,
01:41:05@coydumplings. Damas y caballeros, ahora
01:41:07en la mañana de Circofreck y con un
01:41:09fuerte aplauso vamos a recibir al señor
01:41:11Ezequiel Fernández Mur.
01:41:15¿Cómo estamos?
01:41:16¿Cómo vamos?
01:41:16Bienvenido.
01:41:17Bien,
01:41:18bien. ¿Vos? Bien, bien, todo bien. Vos
01:41:20viste que yo venía criticando,
01:41:21cuestionando la calidad de nuestra liga,
01:41:24¿sí?
01:41:24Eh, la pobreza ofensiva de nuestra liga,
01:41:27los pocos goles que había.
01:41:28Sí. Y yo no sé si fue porque comenzaba
01:41:31la Premier League, comenzaban ligas
01:41:33europeas y dijeron, "¿Saben qué? Ahora
01:41:35no vamos a hacer menos,
01:41:37hay que hacer goles.
01:41:3837 goles.
01:41:39Tomá, vos querías goles
01:41:40y todavía quedan algunos partidos, pero
01:41:4237 goles está bien, son menos equipos,
01:41:4523 en la Premier League. Entonces yo
01:41:47digo, ah, atenti,
01:41:49cuando tenemos una reacción ahí,
01:41:50queremos mostrarla, ¿no? Así que esos 37
01:41:54goles con un epicentro, tal vez River
01:41:55God Cruz, eh, tenía media hora, casi
01:41:58media hora y cuatro goles ya. Eh, hasta
01:42:01Boca ganó. Hasta Boca hizo.
01:42:02Hasta Boca ganó.
01:42:04Claro.
01:42:06Hasta Boca hizo goles. 12 fechas sin
01:42:09ganar. 10 fechas sin goles.
01:42:12Lo que necesitaba Boca ganar.
01:42:13Cuatro. Vos viste llorando a Velasco
01:42:14cómo se desahorgaba de ese después de
01:42:16ese gol.
01:42:174 meses eh sin sin victorias. La mayor
01:42:21racha que tuvo sin triunfos. Recordemos
01:42:23le ganó 19 de abril a Estudiantes 2-0.
01:42:26Pasó a la punta del campeonato, venía el
01:42:29superclásico, llegaba entonado y ahí
01:42:31empezó derrota y ahí empezó la de Bacle.
01:42:34Tres técnicos inclusive en ese en ese
01:42:37ciclo espantoso de Boca y el gol de
01:42:39Boca, el gol que quiebra la racha, el
01:42:41gol de se lo dan a Paredes, pero no sé
01:42:43si lo viste, el gol tiene pifia,
01:42:45carambola y es en contra el gol. ¿Viste
01:42:48como dices? No, no puede ser de otra
01:42:50manera. Claro, esto así,
01:42:52esto lo escribe un guionista y no está
01:42:54exagerando. No, no. El fútbol es así y
01:42:57Boca en la Si el fútbol es exagerado,
01:42:59Boca es una exageración dentro de esa
01:43:01exageración que es el fútbol. Bueno, en
01:43:03esa exageración ocurren cosas reales, no
01:43:06estamos exagerando. El gol fue
01:43:08absolutamente pifia, carambola, eh, en
01:43:11contra, ni siquiera Boca se lo puede
01:43:13dar.
01:43:13Tenía que ser el gol.
01:43:14Sí. Y en esa exageración vos decís,
01:43:16"Che, okay, Boca mal, pero ¿cómo está el
01:43:19fútbol argentino que Boca ganó un
01:43:21partido después de 12,
01:43:23eh,
01:43:23y está en puestos de clasificación a la
01:43:25Libertadores, está tercero en la tabla
01:43:28anual?" Eh, entonces decí, "Che, pero ¿y
01:43:31el resto que si Boca no ganaba así a 12
01:43:33fechas, ¿cómo está bien en esa
01:43:35posición?"
01:43:36Bueno, es el resto, es todo, es el
01:43:38conjunto. Eh, a veces yo creo que es
01:43:40como que el fútbol argentino cambia
01:43:43historia por histeria, porque si no son
01:43:45los barras que te dicen que cueste lo
01:43:47que cueste que tenemos que ganar, si no
01:43:48son los jugadores que van y rodean al
01:43:50árbitro por lo que fuere, esta fecha
01:43:52fueron los técnicos, por ejemplo,
01:43:54Gustavo Costas enésimo otra vez Gustavo
01:43:57Costas. Gustavo, yo te quiero un montón,
01:43:58pero dale.
01:43:59Eh eh estás como sobreactuado ya casi en
01:44:01ese en ese personaje
01:44:04que se convierte casi en caricatura, ya
01:44:06no. Y me parece que además en un punto
01:44:07ya empieza a perjudicar al equipo, ¿no?
01:44:09Eh, claramente perjudica al equipo.
01:44:11El otro día, la expulsión del otro día
01:44:12ya hasta te das cuenta que hasta los
01:44:13jugadores era como
01:44:16ya siendo listo. ¿Quién tiene que ser el
01:44:18adulto allí? El técnico. No,
01:44:20no. Hay una cosa ahí que a mí me gusta
01:44:22de la Me gusta, me gusta. Gustavo, yo lo
01:44:24quiero un montón. Es ídolo en raza. Se
01:44:26enfatizó tanto esa parte la parte de
01:44:29entrar a la cancha y irte expulsado cada
01:44:31dos por tres
01:44:32y aparte esto lo deja mal muy mal parado
01:44:34a Milito, presidente porque Milito es
01:44:35muy bajo perfil en general. Entonces,
01:44:37tenés el técnico que sobreactúa esa
01:44:39situación o es así, no digo sobreactúa,
01:44:41es así, eh, y Milito, que es lo opuesto.
01:44:43Entonces, parece los hinchas salíon
01:44:44diciendo, eh, porque Milito, Laf, antes
01:44:47teníamos, a ver, unos minutos antes de
01:44:49del gol de los dos goles de de Tigre,
01:44:52eh, hubo para mí un penal de dichésare,
01:44:54eh, que no fue cobrado. Entonces, ¿qué
01:44:56pasaba si ah, entonces tiene influencia
01:44:58Racin Lafa o no la tiene? O sea, por eso
01:45:01hay veces que la lotería te da para que
01:45:02tecan y a veces para que te perjudiquen.
01:45:04Y RIN se juega mucho mañana, no
01:45:06se juega mucho mañana. Hay copas eh
01:45:08sudamericanas, Libertadores y
01:45:10Sudamericana. Y esto hizo, por ejemplo,
01:45:12que News jugara con suplentes. Vos decí,
01:45:15"Pero si New en la Sudamericana ni en la
01:45:18Libertadores." ¿Por qué jugó con
01:45:20suplente? Porque dentro de una semana,
01:45:22repito, dentro de una semana juega
01:45:24contra Rosario Central. Cuando yo te
01:45:26digo de la histeria del fútbol
01:45:28argentino,
01:45:29una semana de tiempo tiene
01:45:30Claro, tenés una semana para preparar el
01:45:32clásico, los hacés descansar que
01:45:34entonces 15
01:45:35los hizo descansar para el clásico.
01:45:37Sí, él dijo que quiso probar suplentes
01:45:39para tener otras respuestas para el
01:45:40clásico, ¿no? Le dijo Fabián y el Fabi
01:45:43técnico. Entonces, vos fíjate después y
01:45:44y lo otro, ¿no? Era que Rosario Central
01:45:47de Di María era el equipo el nuevo
01:45:48favorito de la AFA. Bueno, la verdad que
01:45:51le empató Riestra con un penal medio
01:45:52raro en el último minuto. Fue, o sea, en
01:45:55todo caso fue perjudicado, diríamos
01:45:56central, si es que no fue penal eso.
01:45:58Entonces, a veces te toca y a veces no
01:46:00te toca. Yo a veces ahí en esas cosas
01:46:02veo que eso pasa parte en todas las
01:46:04ligas porque ahí me voy a la Premier que
01:46:07comenzó este fin de semana. A ver, y no
01:46:09quiero ir a la Premier por la mera
01:46:11comparación de allá todo es lindo y acá
01:46:13todo es feo. No, no, no. Para eso ya
01:46:15tenemos eh hay otros haciendo eso.
01:46:17Sí, sí. Anda a ver como Argenton si
01:46:19quieres este.
01:46:20Claro, claro, claro. Está la película de
01:46:23Franchela para eso
01:46:24no quiero aprovechar la Premier a ver
01:46:27para decir, para hablar en realidad de
01:46:29la selección argentina,
01:46:31porque cómo vemos a nuestros jugadores
01:46:33de selección si no es en una
01:46:34eliminatoria cuando juegan aquí y los
01:46:35vemos cuando juegan en sus clubes
01:46:37europeos,
01:46:38pues juegan todos allá y el lugar es la
01:46:39Premier. La premo,
01:46:41¿dónde hay un argentino y lo pongo? Si
01:46:42no, capaz que no. Todos miramos la
01:46:44Premier generalmente y todos miramos,
01:46:46queremos ver a un a un argentino y a eso
01:46:48quería referirme justamente. Alexis
01:46:50McCalister es el punto más alto
01:46:52argentino de la Premier. Alexis
01:46:54eh sí ganó ganó el viernes 4-2 el
01:46:57Liverpool campeón que fue el equipo que
01:46:58más se reforzó. Se reforzó tanto
01:47:01Liverpool que yo no sé si Alexis si
01:47:03llega a tener una mini caída en su nivel
01:47:05va a tener problemas de titularidad
01:47:07porque tiene un alemán Florian Wzs por
01:47:09el cual pagó una millonada eh Liverpool
01:47:11y va a ser un tema ese para para Alexis.
01:47:13Cristian Romero, capitán en el
01:47:15Tottenham, eh, capitán y y en una nueva
01:47:18función de líbero que lo muestra un poco
01:47:19más contenido, no lo vemos tan el tipo
01:47:22que se proyecta, que corta y se va al
01:47:24ataque. No, no, no. Ahora está de
01:47:25líbero, está de último, está un poco más
01:47:27contenido en esa función. Tercer punto
01:47:29alto, el Divo Martínez, que se había
01:47:31despedido prácticamente de Aston Villa,
01:47:33sin verbalizarlo, se había casi
01:47:34despedido, pero bueno, no jugó porque
01:47:36estaba suspendido en medio de rumores
01:47:38que siguen de que podría llegar a pasar
01:47:40a Manchester United.
01:47:41Ajá.
01:47:41Pero siguen hasta Vila. El cuarto punto,
01:47:43Senso Fernández, también capitán, el
01:47:45capitán en el Chelsea, salió en el
01:47:47segundo tiempo.
01:47:49Sí, salió eso en el segundo tiempo
01:47:50cuando eh el Chelsea empató. Chelsea que
01:47:52venía de ganar el Mundial de Clubes. No
01:47:54son 16 los argentinos. Yo te dije los
01:47:57cuatro. si nada más que los cuatro
01:47:58puntos más altos, ¿no? Pues Lisandro
01:48:00Martínez sigue sin jugar, está en Buena
01:48:02Nicoo Domínguez, eh Garnacho en una
01:48:05situación de que se va de Manchester
01:48:06United eh y ahí comparo con Brasil, que
01:48:09son Argentina y Brasil, Brasil y
01:48:11Argentina mejor en orden de aparición
01:48:13son los dos países que más vendedores.
01:48:16Hay 16 argentinos en la Premier League.
01:48:18¿Sabes cuántos brasileños hay? 33. Ah,
01:48:20mira,
01:48:21me llamó el dato la atención porque ayer
01:48:23veía el clásico de la fecha fue Arsenal
01:48:25Manchester United, ¿no? Ganó le ganó
01:48:27Arsenal 1 a0, eh, y había cuatro
01:48:29brasileños que eran figuras en el
01:48:31clásico. Eh, y el único argentino donde
01:48:34estaba estaba en el banco de suplentes
01:48:36como integrante del cuerpo técnico de
01:48:38Arsenal, Gabriel Heine. Entonces, no
01:48:40había allí argentinos presentes.
01:48:42Sin embargo, la selección de Brasil eh
01:48:44hace rato que no encuentra un juego,
01:48:46¿no?, No. Y así
01:48:49y allí en ese juego de comparaciones que
01:48:50Carlos Ancelotti, técnico italiano nuevo
01:48:52de la selección brasileña, llega a
01:48:54iniciar una nueva etapa.
01:48:56La vieja etapa estaba comandada por
01:48:57Neymar, ¿no? Neymar ayer perdió 6-0 con
01:49:00Vasco da Gama. Santos
01:49:02terminó llorando en la cancha.
01:49:03Terminó llorando en la cancha.
01:49:05Partido número 250 de Elen Santos. Creía
01:49:08que iba a ser una fiesta. Terminó con
01:49:09los hinchas dándole una dándole la
01:49:11espalda en el Morumbí. Silvando lo el
01:49:14técnico despedidos a tal punto que se
01:49:15habla de la vuelta de San Paoli al
01:49:17Santos de ahora de Neymar. Crisis
01:49:20absoluta. Entonces termina también un
01:49:22reinado en la selección brasileña que
01:49:23era el reinado de Neymar y Carlos
01:49:25Ancelotti ya citó a siete jugadores de
01:49:27la Premier y ayer mirando ese clásico de
01:49:29Manchester United Arsenal en Manchester
01:49:32United nueva figura Mateus Cunia jugaba
01:49:34en Wolberham en sí en los Walls la
01:49:36temporada pasada un equipo chico de los
01:49:38que están entre los últimos si querés. Y
01:49:40sin embargo, ahora Manchester y la
01:49:42verdad que jugó muy bien. Entonces ahí
01:49:44hay que saber que Brasil va iniciando
01:49:46una nueva etapa en nuestro liderazgo, no
01:49:49solo sino regional. atente allí y ya lo
01:49:53dije, 33 jugadores. Richarlison, el
01:49:55compañero de del Cuti en Tottenham, dos
01:49:58muy buenos goles hizo. Eh, Estebao, un
01:50:02pibe de 18 años de Palmeras, debutó en
01:50:04Chelsea también y y fue reemplazado por
01:50:06un brasileño, por André y Santos Enzo
01:50:08Fernández en Chelsea. Eh, y si me voy a
01:50:11España y allí lo tenés. A ver, Vinicius
01:50:13en crisis ahora, pero Vinicius fue balón
01:50:14de oro la temporada pasada con Real
01:50:16Madrid. Eh, Rafinia es capitán de
01:50:18Barcelona y figura en Real Madrid
01:50:21martes, mañana 4 de la tarde y tal vez
01:50:24se produzca el debut de Franco
01:50:26Mastantúono. Allí tenés una posibilidad
01:50:29de recambio para la selección también
01:50:31siempre y cuando Mastantúo sea firme. Yo
01:50:34creo que tal como viene la mano, a menos
01:50:36que la rompa, no va a jugar mucho más
01:50:37Tantúano.
01:50:38Es una prueba muy grande en Madrid, ¿no?
01:50:39O o te convertís en de repente una
01:50:41proyección extraordinaria o
01:50:43o terminas en una filial. Claro, te vas
01:50:46a otro
01:50:46que te manda a otro lugar, ¿eh?
01:50:48Brasileño Reinier, un pibe de 18 años,
01:50:50también pagó una millonada del Real
01:50:51Madrid y no pasó nada, volvió a Brasil
01:50:54el pibe. O sea, que es una incertidumbre
01:50:56lo de lo de Mastantono y allí en España
01:50:58tenemos el un golazo de tiro libre que
01:51:00hubo de de Julián Álvarez. Eh, y para el
01:51:04cierre, a ver, yo quería decir porque
01:51:06estamos en el eh, a ver, para primero
01:51:09Ligas del exterior. No sé si viste la
01:51:11MLS Estados Unidos, un tal Leo Messi
01:51:14que estuvo inactivo.
01:51:15No sé si viste no solo el gol, el golazo
01:51:18que hizo, sino el pase de Taco,
01:51:19el de Sí, se la da de Paul, taco a
01:51:22Suárez como mirando. Aparte miraba,
01:51:25"Che, me voy a comprar cigarrillos y
01:51:26vuelvo." No, hizo un pase de taco.
01:51:27Sí, sí. que como el el fútbol 5 con los
01:51:29muchachos
01:51:31que la tirada y a veces sale y a veces
01:51:32es un papelón. Impresionante. Es cierto.
01:51:35Entró Messi, entró de Paul y el Inter
01:51:36Miami dio vuelta al partido. ¿Alcanzará
01:51:38ese nivel de la MLS para un mundial? Y
01:51:42en principio que se haen pases entre
01:51:44ellos hasta el año que viene y después
01:51:45vemos
01:51:45y después vemos exactamente
01:51:47qué es lo que tiene que hacer De Paul,
01:51:48dársel a Messi.
01:51:49Y no quería irme sincerrar, sin decir, a
01:51:51ver, el día de la niña estuvimos ayer,
01:51:53¿no?
01:51:54Sí.
01:51:54Eh, ¿qué hay del fútbol si no somos
01:51:57niños? No es el lugar en el que nos
01:51:59permitimos ser niños el el fútbol. Un
01:52:02mundial es un recreo extraordinario que
01:52:04nos tomamos. Eh, yo recuerdo la frase de
01:52:06Galeano que cerrado por fútbol ponía en
01:52:09su casa y claro, sí, cerramos por, ya
01:52:12sabemos que existen problemas en la
01:52:13vida, ya sabemos que mi ley, ya sabemos
01:52:15que pero cerrado por fútbol durante es
01:52:18como un recreo que nos tomamos allí,
01:52:20¿no? Yo siempre la mejor anécdota que
01:52:22recuerdo es la de aquella mujer luterana
01:52:24que enseñaba fútbol en zonas de guerra y
01:52:26que estaba con esos niños mutilados,
01:52:27huérfanos, etcétera. ¿Y cómo les explica
01:52:29a esos niños qué es la felicidad? No, no
01:52:31les hablo de felicidad. les doy una
01:52:33pelota y que jueguen. No me parecía a
01:52:36mí, para mí es la mejor definición de
01:52:37fútbol que hay y aparte el fútbol cuando
01:52:40estamos hablando de de las niñezes y yo
01:52:42hablé de la Premier, es cierto, son
01:52:44millones y millones, para qué entrar en
01:52:46ese juego de las comparaciones a veces
01:52:47ridículo, pero la Premier, por ejemplo,
01:52:49tuvo una tiene una iniciativa, vieron
01:52:52adolescencias, ¿te acuerdas la serie de
01:52:53Netflix?
01:52:54Bueno, entonces un dirigente de la
01:52:55Premier, un dirigente del Brighton, que
01:52:57contaba que yo a los 13 años perdí a mi
01:52:58padre, mi padre se fue de mi casa y
01:53:00saben qué, carecí de guía. de guía
01:53:03paterna, no tuve padre. Entonces empezó
01:53:06a contar a que en Inglaterra dice, "En
01:53:08el Reino Unido tenemos más de 600,000
01:53:10pibes que están en estas mismas situas,
01:53:12que son como cuando yo tenía 13 años y y
01:53:14que miran mucho fútbol. ¿Qué puede hacer
01:53:17el fútbol por ellos? ¿Qué puede hacer la
01:53:19Premier por ellos? ¿Qué puede hacer
01:53:21jugadores que son ídolos para esos niños
01:53:23por esos niños que carecen de
01:53:25referencias? Entonces inició un trabajo,
01:53:28hay una iniciativa para que el fútbol eh
01:53:30no sea solo diversión, goles, etcétera,
01:53:33sino también permita ese tipo de
01:53:35acompañamiento. Y te cierro, Messi, año
01:53:3895, 8 años. Vos te acordas cuando Messi
01:53:41se quedó cerrado en un baño, cuéntale,
01:53:43no podía salir y jugaba la categoría 87,
01:53:46una final y le y y el que ganaba tenía
01:53:48la bicicleta, la figura del partido
01:53:50tenía la bicicleta de premio.
01:53:52Excelente.
01:53:52¿Qué hizo Messi? se escapó del baño.
01:53:55Entonces vos decis escribió una vez
01:53:57este, creo que fue Sí. Villoro. Villoro
01:53:59dice, "Cuando un niño quiere una
01:54:02bicicleta, Juan Villoro, escritor, Juan
01:54:04Villoro, escritor mexicano, cuando un
01:54:06niño quiere una bicicleta, es capaz de
01:54:08muchas cosas, pero que cuando un hombre
01:54:11juega como un niño que quiere una
01:54:13bicicleta, es el mejor futbolista del
01:54:15mundo."
01:54:17Extraordinario.
01:54:17Messi es el mejor futbolista del mundo.
01:54:19Y si tenemos dos, un minuto más. Sí, sí,
01:54:21obvio.
01:54:21Y fui a la bicicleta porque esto lo
01:54:23encontré en un texto, mi querida
01:54:24bicicleta se llama el texto. Miguel de
01:54:27Lives, escritor español, dice que cuando
01:54:29niño, él pidió a su padre que lo ayudara
01:54:31a subirse a su primera bicicleta. Y el
01:54:35padre le decía, "Luego, los luegos de
01:54:37los padres para un niño de 7 años suelen
01:54:41durar eternidades." Dice Delivios. El
01:54:43padre ayuda finalmente al niño a montar
01:54:45la bicicleta y le da el primer y
01:54:47definitivo consejo. Mira siempre hacia
01:54:50delante. Nunca mires a la rueda. El niño
01:54:53le hizo caso. Corrió feliz hasta que el
01:54:56fantasma del futuro, la pregunta mítica.
01:54:59¿Qué ocurrirá mañana? Se apoderó de él.
01:55:02¿Cómo frenar y bajarse de la bici? Muy
01:55:05sencillo. Le dijo el padre. frenas,
01:55:08dejas que caiga la bicicleta de un lado
01:55:10y ponés el pie en el suelo. Claro, no
01:55:13fue tan sencillo. El miedo paralizó al
01:55:15niño. Es que no me atrevo. Parame vos,
01:55:18le pidió el niño al padre. Le suplicó el
01:55:21niño al padre y el padre respondió, "Vas
01:55:24a hacerlo tú solo. Si no, no aprenderás
01:55:27nunca. Y cuando tengas hambre sube a
01:55:29comer."
01:55:30Un aplauso para Ezequiel Fernández Mur.
01:55:32Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:55:34Freak. ¿Qué es lo que acaba de salir
01:55:36esta lista, McLaulin? Una prelista
01:55:39de convocados para los partidos de
01:55:41eliminatorias de Venezuela y Ecuador.
01:55:43Vuelve el huevo Acuña. Alan Varela del
01:55:46Porto convocado. José López delantero
01:55:48del Palmeiras convocado por primera vez.
01:55:51No está Enzo Fernández. No, mira, debe
01:55:53ser intuyo yo que alguna cuestión de de
01:55:57Argentina está clasificada
01:55:59y y viste como te dije logro Fabiani con
01:56:01una ficha de anticipación quiere probar
01:56:03jugadores. Bueno, aquí con Argentina
01:56:06cada hay algo de prueba también porque
01:56:08vi ahí Julio Soler, por ejemplo, que
01:56:09está en el Burnout, eh, que es un es
01:56:12claramente una prueba. Bueno, vuelve
01:56:14Juan Foy también que estaba allí.
01:56:16Valerdi sigue Montiel. Sí, Nahuel
01:56:17Molina. Sí, Nabuel Molina que no jugó.
01:56:19Nicolás Paz, lo veo allí de cómo
01:56:22eh y a ver si bajamos un poquitito.
01:56:25Estaba Taglefico Correa, eh, porque vi
01:56:28algún nombre el regreso de Marcos Acuña.
01:56:31Sí. Y bueno, y Nico González que tampoco
01:56:33tuvo de Juventus, Lionel Messi, Facundo,
01:56:37Lautaro Martínez, que la serie A vuelve
01:56:39la la el fin de semana próximo. Y mira,
01:56:42para mí la principal novedad la veo al
01:56:44final. José Manuel López Palmeiras, el
01:56:46ex Lanú que está metiendo goles en
01:56:49Palmeiras,
01:56:50convocado por primera vez de
01:56:51y claro y Palmeiras líder en el
01:56:53Brasileirado, eh,
01:56:56con lo cual el flaco López era muy bueno
01:56:58en la Nús,
01:56:59tuvo una adaptación difícil en Palmeiras
01:57:02porque jugaba y no jugaba y está
01:57:04haciendo goles. Y lo otro es Alan Varela
01:57:07del Porto, el ex Boca está también allí
01:57:09de
01:57:10Racing. No hay ninguno. ¿Qué pasó? Me
01:57:11estoy fijando, estoy chequeando, pero no
01:57:13hay ninguno.
01:57:13¿Y eso qué significa para vos?
01:57:16No está que lo deben querer que va para
01:57:17la copa.
01:57:18Es una es una conspiración, ¿eh? Parece
01:57:21que los hinchas que salen ninguno
01:57:22Maravilla Martínez, alguno de eso.
01:57:25Solo le falta decir porque Milito tiene
01:57:26poco peso en la F.
01:57:28No, no, no, no. Hay muchos hinchas de
01:57:30Rasin en esa, ¿viste? Nardoni, no está
01:57:33Nardoni.
01:57:34Dale, loco, dale. Bueno, nos vamos. Ya
01:57:36llega Flor Halfon con el hijo creer en
01:57:38el mediodía de gelatina. Es gracias
01:57:42amigo. Nos vemos la semana que viene.
01:57:43Hasta el lunes.
01:57:44Gracias a todos amigos, amigas. Gracias
01:57:45por estar ahí. Nos reencontramos mañana
01:57:47a las 10. Hoy atención en Industria
01:57:48Nacional
01:57:51maratón de candidatos. Todos, todos, uno
01:57:53atrás de otro. Pin, pin, pin. Todos,
01:57:55todos, incluso los que se quedaron
01:57:57afuera. Hay incluso gente que se quedó
01:58:01afuera de la lista de candidatos que va
01:58:03a pasar hoy por Industria Nacional.
01:58:06¿Cómo viene lo de Argentino Junior,
01:58:07chicos? Hace una semana que no vengo.
01:58:08Quiero saber cómo estamos con eso.
01:58:09Estamos estamos vendiendo entradas para
01:58:11Argentino Juniors. Ya lo llenamos.
01:58:13Estamos tranquilos con eso, ¿no?
01:58:1519 de diciembre, Estadio Diego Armando
01:58:16Maradona. Tenemos que ir ese tené que ir
01:58:18con ese nombre.
01:58:19Venimos del estudio Diego Armando
01:58:20Maradona. El estadio Diego Armando
01:58:21Maradona y está el QR en pantalla. G
01:58:24Latinan Argentino Junior el 19 de
01:58:26diciembre. Entradas a la venta en
01:58:28Ticketec. Tienen que validar las
01:58:30entradas los que ya la compraron. No me
01:58:32hagan calentar. Y si no van a las redes
01:58:34de gelatina, que ahí hay un montón de eh
01:58:37y es la mejor y a la mejor cancha, pero
01:58:38para algo que no te aconsejo, porque
01:58:40escuchas muy bien la puteada de la
01:58:41platea. Está muy cerquita.
01:58:43Está muy cerquita.
01:58:45Ojalá no nos puteen los de la platea.
01:58:47Por eso, por eso
01:58:48ojalá no. Bueno, amigos, gracias por
01:58:49estar ahí. Nos reencontramos mañana con
01:58:50Circo Frica a las 10 de la mañana. Se
01:58:52queda con Flor Halfon, el hijo Creer en
01:58:53gelatina. Adiós.
01:58:56[Música]