Habemus CANDIDATOS y muchas INTERNAS, “ANTI-ZURDO PALOOZA” I CIRCO FREAK con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 22/7/2025 - Duracion: 1:58:02
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:08[Música]
00:00:14Sí, sí, sí, sí. Ahí va. Buen día.
00:00:17Bienvenidos a Circo Fric en la mañana de
00:00:19gelatina. ¿Cómo les va? ¿Cómo andan? Qué
00:00:20gusto saludarlos. Buen día para todos
00:00:23allí en todo el país, arrancando en esta
00:00:26Argentina entre la gracia y el espanto.
00:00:29Circo frequen día para todos. Hola
00:00:30chiquis.
00:00:31Hola,
00:00:32¿cómo andan? Qué lindos que están
00:00:34siempre. ¿Cómo están ahí en YouTube?
00:00:35¿Cómo andan? A ver el chat que dice.
00:00:37Saludando con un like dice Andrea. Bien
00:00:39Andrea, muy bien, te felicito siempre
00:00:41arriba. Muy bien, Colomba, ¿cómo
00:00:42andamos? Ese rayo de sol no tanto hoy
00:00:46acá, por lo menos está bastante nulado,
00:00:48en realidad. Está fresca la mañana. Yo
00:00:50salí confiado con una camperita así,
00:00:51tranqu dije, "No, porque ayer estuvo
00:00:52relindo." Y salí, dije, "Oh, qué error
00:00:54he cometido." Buen día a todos. Pongan
00:00:57like, amigos. Ya saben, es el botón del
00:00:58buen día. Hoy tenemos varios temas.
00:01:00Obviamente continúan todas las esquirlas
00:01:03del cierre de listas en la provincia de
00:01:06Buenos Aires. Así que en instantes acá
00:01:08nuestro señor Rosca con sus dos
00:01:09teléfonos, Alan Lunch con todas las
00:01:11últimas novedades. Ya está, se cerró
00:01:13todo. Hay algunas internas ahí dando
00:01:15vueltas en el peronismo, ahí viendo qué
00:01:19pasa. Como que bueno, sí, sí, ya vamos,
00:01:22vamos, vamos, que hay que hacer una
00:01:23campaña.
00:01:23Nada que ver
00:01:24y hay que convencer a la gente de que
00:01:25nos vote. Y por el otro lado, parece que
00:01:28parece que todo podrido en el triángulo
00:01:30de Hierro o no tanto en realidad. Vamos
00:01:33a ver qué pasa. Mientras tanto, hoy
00:01:34Miley se va a Córdoba para la derecha
00:01:36Fest, así que hay varias cuestiones ahí
00:01:38de las que nos iremos ocupando. Pero hoy
00:01:41también, amigos, amigas, vamos a salir
00:01:43un rato de la Argentina, vamos a ampliar
00:01:45la mirada hacia el barrio. ¿Qué está
00:01:47pasando en Brasil? No sé si vieron la
00:01:49pelea que transcurre mientras tanto,
00:01:52nosotros estamos acá, obviamente todo
00:01:53con nuestras cosas, por supuesto, en
00:01:54nuestra vida cotidiana y las cosas que
00:01:56nos importan. Pero acá al lado, Lula se
00:01:58está peleando con Trump, pero de una
00:01:59manera repicante. Y vos lo ves ahí el
00:02:02tipo, eh, como diciendo, "Acá no va a
00:02:03venir ningún gringo a decirme lo que
00:02:04tengo que hacer, pedazo de forro." Así
00:02:06que un rato lo vamos a tratar porque
00:02:07además está Bolsonaro que ayer levantó
00:02:10la pata así con su tobillera electrónica
00:02:12diciendo, "Esto es humillación, no sé
00:02:14qué." Está ahí el tipo también en cana y
00:02:15ayer hubo una reunión en Chile muy
00:02:18importante, una cumbre de progresistas
00:02:20de alguna forma dice que es como una
00:02:22forma de decirle a todo lo que no es de
00:02:24derecha, algunos odian la palabra, pero
00:02:26bueno, es parte de el reordenamiento.
00:02:29Lula, Pedro Sánchez, Boric, Petro y
00:02:32Yamanduorsi, el uruguayo lanzaron una
00:02:34especie de alianza colectiva ahí, una
00:02:36especie de alianza regional global por
00:02:39la democracia y contra la avanzada
00:02:41autoritaria. Aivad de qué lado estamos
00:02:43nosotros con el loquito. Y bueno,
00:02:45estamos justo del otro equipo, pero de
00:02:47eso nos vamos a ocupar esta mañana. Y
00:02:49hoy viene una politóloga chilena y
00:02:51analista de política internacional que
00:02:53trabaja aquí, vive aquí en la Argentina.
00:02:55Va a estar con nosotros Fernanda
00:02:56Cornejo, en instantes nada más. Y viene
00:02:58también la directora ejecutiva del
00:02:59Centro de Estudios Legales y Sociales
00:03:00del Cels, Paula Litvatchi, porque en las
00:03:03últimas horas habló la jueza federal de
00:03:05San Isidro, Arroyo Salgado, medio así
00:03:07como tratando de justificar que había
00:03:08metido dos mujeres en cana 10 días en un
00:03:11penal de máxima seguridad por el caso de
00:03:13la [ __ ] de Expert y una cosa lleva la
00:03:15otra y cuando querés acordar de repente
00:03:16estamos en ese terreno de jueces
00:03:18justificando persecución política y
00:03:20judicial. Así que de eso vamos a hablar
00:03:22un rato también con Paula Litvach del
00:03:25Cells. Fa, cuántas cosas. Y 2 horas no
00:03:27más. Y 2 horas no más. Menos mal, ¿no?
00:03:30Porque si no, ¿cómo hacemos? e bien,
00:03:33amigos. Pongan like ahí en YouTube.
00:03:34¿Cómo están, chicos? ¿Ustedes están
00:03:36bien? Porque mucho, no sé qué cosa,
00:03:38mucho cierre de listas, la derecha no sé
00:03:40cuánto. Pero y alguien hoy te preguntó a
00:03:42vos cómo estás, me cuentan, cuéntenme,
00:03:44pongan ahí, mirá, Mati, etcétera, lo que
00:03:47vos quieras.
00:03:47Estoy con un problema de acidez.
00:03:50Mm.
00:03:51Durísimo arrancar la mañana con es
00:03:53cierto. Cuidado que el mate no colabora,
00:03:55pero yo yo estoy bien. No, no, yo estoy
00:03:56bien. Tranqui, tranqui, que es martes.
00:03:58Tranqui, que es martes. Mati, ¿nos
00:04:00ayudas comentando un evento contra mi
00:04:02ley en Córdoba hoy? Sí, por supuesto.
00:04:04Euge, ¿de qué se trata? Creo que ayer me
00:04:06llegó algo, de hecho. Pero mandame
00:04:08información. Mandame información. Bueno,
00:04:10cosas que están pasando. Mientras tanto,
00:04:11amigos, amigas, ¿cómo está el circo de
00:04:13hoy?
00:04:15La actividad económica volvió a caer en
00:04:16mayo pese al aumento del sector
00:04:18financiero. Los bancos están pinba. Todo
00:04:21bárbaro, todo fenómeno. La
00:04:21intermediación financiera vuela, pero
00:04:23todo lo otro cae. Entonces la actividad
00:04:25económica en promedio una caída tras una
00:04:28sub mensual que había registrado en
00:04:29abril. En mayo el estimador de la
00:04:31actividad económica volvió a cerrar en
00:04:33baja, según informó el INDEC, poco
00:04:36igual, 0,1, pero gracias a que la
00:04:38actividad bancaria, especialmente la
00:04:40intermediación financiera hasta que
00:04:41vuela. Se terminó la oferta de dólares y
00:04:44se dispara 60% la tasa de interés en
00:04:47pesos. El mercado sigue sin entender qué
00:04:49quiere hacer el equipo económico. Toto,
00:04:51masterclass. Compra campeón, no te la
00:04:53pierdas, Caputo. Este martes se agota la
00:04:56liquidación del campo. Se termina porque
00:04:58es hasta la fecha en la que anotan su
00:05:00registro de exportaciones. Hoy se
00:05:01termina la liquidación del campo, por lo
00:05:03tanto la oferta de dólares y el gobierno
00:05:06se queda sin la crocante para abastecer
00:05:09al mercado. Es momentos de tensión,
00:05:11expectativa. ¿Qué va a pasar con el
00:05:12dólar? Bueno, la atención de siempre y
00:05:13permanente. Además, el crédito en
00:05:15dólares se cuadruplicó y ya se acerca a
00:05:17niveles precisis. Adivinad de cuándo la
00:05:19precisis 2018, cuando Macri y Toto
00:05:21Caputo terminaron de rodillas en el
00:05:24Fondo Monetario Internacional. En todo
00:05:26este lío, mientras cruje
00:05:30las finanzas, los números no cierran.
00:05:33Mientras, por otro lado, aumenta la
00:05:35conflictividad laboral, social y demás,
00:05:38también aumenta la rosquita. Son horas
00:05:40de rosca extrema y de internas. Y en
00:05:43plena interna libertaria, Miley se va a
00:05:46Córdoba a participar de un festival
00:05:48antisurdos con L. Vendría a ser un poco
00:05:51ese título. Es La derecha fest en
00:05:54Córdoba, que estuvieron pegando
00:05:57carteles. En Córdoba estuvieron pegando
00:05:59carteles, ¿no? Como es como un festival
00:06:01y se ve que se los intervinieron.
00:06:04No es así el cartel original, chicos. No
00:06:06es no no no. El cartel original es
00:06:09derecha fest. ¿Por qué? ¿Por qué le
00:06:11pusieron Virgo Fest?
00:06:14Bueno, se ve que hay gente que el
00:06:16cordobés es muy gracioso. Podrá hacer
00:06:18todo lo que quiera. Yo ya los conozco a
00:06:20ustedes que están diciendo, "Ah, son
00:06:21todos gorilas." No, no, no, no, no todos
00:06:23y son muy graciosos.
00:06:26Oy, que es como un shop del chiste facho
00:06:29vendría a ser. Vienen a pelotudear, dice
00:06:31otro cartel. Bueno, en definitiva, eh,
00:06:34le están interviniendo los carteles a
00:06:36los libertarios en la ciudad de Córdoba
00:06:38con entradas a la venta por 35,000 pesos
00:06:41y una estética así de de va, ¿no?
00:06:44Cruzada cultural. Acá venimos nosotros
00:06:47con nuestra batalla final, fuerzas del
00:06:51cielo y todo eso. Bueno, se va a
00:06:53realizar en el hotel Quórum ante unas
00:06:552500 personas. Desde sus redes, el
00:06:57propio presidente promocionó el evento
00:06:59como la fiesta que hará llorar a la
00:07:01totalidad de los periodistas ensados del
00:07:03país.
00:07:05V. Ya que antes había una novedad en
00:07:07eso, ¿no? Eh, sobre todo en el Milay
00:07:10candidato, pero al primer tiempo del
00:07:11Milay presidente también había como una
00:07:12novedad de decir, "F, mirá las cosas que
00:07:14dice este tipo y ahora no no te da que
00:07:16lo miras y ya perdió como que
00:07:20qué perdió cómo aura." Perdió el aura.
00:07:22No, ya ya es como mirá qué [ __ ]
00:07:25porque antes mirá lo que las cosas que
00:07:28qué no cómo se anima el tipo, mira cómo
00:07:30está llevando los límites hacia más allá
00:07:32de lo permitido, ¿no? Cómo está alguien
00:07:35que dice cosas y ahora mirá decí, "Ah,
00:07:37sos un boludo, ¿viste que no te viste
00:07:39que cambió?" Pero nos pasó un poco a
00:07:40todos, a los que ya no lo queríamos, nos
00:07:42pasó que antes decíamos, "Hirloche,
00:07:46las cosas que dice, boludo, qué ah, está
00:07:49bien, todo lo que quieras, pero tiene
00:07:50algo ahí." Y ahora ya es Ah. Sos un
00:07:53[ __ ] Qué salame. Pero ya viste que ya
00:07:56ni bronca te da. Viste que lo miras
00:07:58decir, "Ah, sos
00:08:00cuando tenés un amigo, viste, a veces
00:08:02tenés un amigo que ya decí
00:08:04flaco, date cuenta ya, boludo, dale."
00:08:06Ey, le pueden decir, vamos, e, vamos a
00:08:09hacer una intervención, lo agarramos acá
00:08:11a Javito, y le decimos, "Mira, Javito,
00:08:12me parece que ya tenés, ya estás grande,
00:08:16ya no, ya nos están pasando otras cosas
00:08:18en la vida. Hemos crecido.
00:08:21Tenés que Dale ya terminar con la
00:08:23pelotudez. Basta con la pavada. Bueno,
00:08:25estamos un poco en esa coneja.
00:08:28Ahora, mientras tanto, eso en Córdoba,
00:08:29¿no
00:08:31sabes que en Córdoba también el polo
00:08:33industrial cordobés acumula despidos,
00:08:36cierres de plantas, paralización de
00:08:39fábricas y se posiciona como uno de los
00:08:41territorios más golpeados por el modelo
00:08:44de apertura indiscriminada del gobierno
00:08:46nacional. Y es en ese contexto que hoy
00:08:48va mi ley a Córdoba a participar de la
00:08:50derecha Fest, este evento que se
00:08:52autodefine como el más antisurdo del
00:08:54país. Mientras tanto, en la misma
00:08:56provincia, por ejemplo, un caso que
00:08:57venimos contando, el del conflicto en la
00:08:59petroquímica de Río Tercero, la
00:09:01Federación de Sindicatos de Trabajadores
00:09:03de Industrias Químicas y Petroquímicas
00:09:05de la República Argentina está
00:09:07preparando una movilización enorme para
00:09:09este jueves 24. Ya habían hecho una muy
00:09:11grande, pero esta parece que va va para
00:09:14para
00:09:15masiva este 24 de julio en la ciudad de
00:09:18Córdoba en apoyo a los trabajadores
00:09:20despedidos y afectados por la crisis de
00:09:22la petroquímica Río Tercero, cuya planta
00:09:24está paralizada, totalmente paralizada
00:09:26desde principios de mes. ¿Se acuerdan
00:09:28que hablamos acá con uno de los
00:09:29delegados que un día llegan a trabajar y
00:09:30se encontraban con la planta
00:09:31militarizada? Eh, fuerzas federales,
00:09:34fuerzas provinciales y sin la
00:09:37posibilidad de trabajar y con la amenaza
00:09:38de de centenas de despidos. La medida
00:09:41fue confirmada por el sindicato de
00:09:42químicos y petroquímicos local, que
00:09:44anticipó que viajarán también
00:09:46representantes de gremios de distintas
00:09:47regiones para acompañar a la federación
00:09:50ahí en Córdoba. El objetivo es
00:09:52visibilizar esta situación crítica que
00:09:53atravesan los trabajadores cordobeses,
00:09:55exigir el cumplimiento de los derechos
00:09:56laborales e impulsar una intervención
00:09:58concreta de las autoridades frente a un
00:10:00conflicto que ya suma 250 despidos y una
00:10:03planta completamente inactiva ahí en Río
00:10:06Tercero. Pero también estaba bastante
00:10:08complicada, por lo menos hubo hubo
00:10:11suspensiones y parálisis en su momento,
00:10:12¿se acuerdan de Nissan ahí en la
00:10:14provincia de Córdoba, el sector
00:10:15automotriz, etcétera? Ahora fíjate en
00:10:18Córdoba,
00:10:19donde por cierto sí, Milay ganó por
00:10:21mucho, todo lo que quiera, sacó como 70
00:10:22y pico de puntos, ¿no? Sacó el balotage
00:10:24completamente violeta. Está bien. Ahora,
00:10:26el desempleo que en el país alcanzó el
00:10:287,9% durante el primer trimestre 2025,
00:10:31según los datos oficiales publicados por
00:10:33el INDEC,
00:10:35pega especialmente en Córdoba. A nivel
00:10:37nacional, la cifra representa un salto
00:10:39de un punto y medio respecto del cierre
00:10:412024, cuando la tasa se ubicaba en 6,4%.
00:10:45350,000 personas perdieron su trabajo en
00:10:47los primeros tr meses del año, al menos
00:10:49el trabajo registrado, porque mientras
00:10:50tanto lo que crece es el cuentapropismo,
00:10:52los informales, monotributo, etcétera.
00:10:55Córdoba está entre las provincias más
00:10:56afectadas de la crisis laboral que
00:10:58atraviesa la Argentina y que se
00:11:00profundiza. En el gran Córdoba el
00:11:02panorama es aún más preocupante. La
00:11:04desocupación llegó a casi dos dígitos,
00:11:05eh 9,2%, casi 10% de desocupación en el
00:11:09Gran Córdoba frente al 8% registrado en
00:11:12el trimestre anterior.
00:11:14Bueno, si bien el crecimiento porcentual
00:11:15fue levemente menor al promedio
00:11:17nacional, el nivel total de desempleo en
00:11:19la provincia supera supera ampliamente
00:11:22el promedio nacional. ¿Esto está
00:11:24teniendo algún impacto? Yo no creo mucho
00:11:26en las encuestas, bueno, qué sé yo,
00:11:28viste cómo son, pero hay varias que
00:11:30dicen que Miley está perdiendo apoyo en
00:11:32Córdoba. Tal vez por eso, ¿no? En la
00:11:34derecha Fest va directamente a Córdoba,
00:11:36¿no? Ahí a reforzar la batalla cultural
00:11:38en un terreno que no pueden perder de
00:11:40ninguna manera y que al mismo tiempo,
00:11:42por estas horas se define cómo se van a
00:11:44dar ahí las disputas, las tensiones.
00:11:46Parece que va a haber un enfrentamiento
00:11:47con el otro peronismo, el peronismo
00:11:49cordobés, el de Martín Sharjor y
00:11:51compañía, ahí también jugando con
00:11:53Esquiareti. No se sabe muy bien qué va a
00:11:55pasar con De Loredo, hasta dónde va a
00:11:57llegar eh la indignidad total de De
00:12:00Loredo, de los dirigentes políticos, con
00:12:03todo respeto, más patéticos que tiene la
00:12:05Argentina. A ver hasta dónde se
00:12:07arrodilla, qué tanto más se va a
00:12:09arrodillar para ver si va en La Libertad
00:12:11Avanza ya completamente pintado de
00:12:12violeta o se hace como que todavía es de
00:12:14la UCR. Veremos. Pero hay ahí también
00:12:17interesante la rosca de Córdoba para ir
00:12:19pensando cómo se vienen esas elecciones
00:12:22en Córdoba también. Fíjate la gente en
00:12:24la calle, ¿viste esta cosa? La gente en
00:12:26la calle en Córdoba tampoco cree mucho
00:12:28eso de que la inflación del mes pasado
00:12:30fue de 1,6% y de 0,6% en alimentos y
00:12:34todo eso que vimos y estas tensiones
00:12:36entre lo que te dice el INDEC y cuánto
00:12:37te alcanza a vos la guita, ¿no? Se lo
00:12:40pueden comentar al presidente que viaja
00:12:42a participar de la derecha festincia.
00:12:43Escucha algunos testimonios en la calle
00:12:44de Córdoba. No es un chiste. Es un
00:12:47chiste porque no puede ser esa la
00:12:50inflación está aumentando todo. Aumentó
00:12:52la garrafa, aumentó todo lo que eh los
00:12:56alimentos
00:12:57eh y encima se reía, no sé si lo viste,
00:13:00Jorge, cuando decía, "¿Saben lo que voy
00:13:02a hacer? Lo voy a vetar." Es
00:13:05el aumento de los jubilados.
00:13:06Sí, al aumento de los jubilados. O sea,
00:13:08que se burla. se burla de los de los
00:13:09jubilados, de los que menos tienen.
00:13:13Ha recortado todo. Un desastre, un
00:13:15desastre. Hombre, no, no hay palabras
00:13:19para por lo menos el que el que menos
00:13:22tiene
00:13:23han aumentado mucho más porque está todo
00:13:25caro. Yo gasté casi 25
00:13:3035,000 en este cinco bolsit
00:13:33los yogurt también aumenta
00:13:35el las más dietética también
00:13:40los yogures también la salchicha también
00:13:43han aumentado sí un montón de cosas
00:13:45no
00:13:47está están equivocados lo que están
00:13:49haciendo la inflación
00:13:52no ha aumentado, no una barbaridad pero
00:13:55ha aumentado.
00:13:56Se nota cuando
00:13:59dumeas a otro.
00:14:00Bueno, ahí tenés, ¿no? Algunos
00:14:01testimonios. Esto es Telediarial.net
00:14:04de Córdoba e con testimonios en la
00:14:06calle, ¿viste? Como los que ves acá todo
00:14:07el tiempo también en Buenos Aires que
00:14:08salen los canales ahí los cronistas te
00:14:10preguntan, "Che, ah, ¿qué onda la
00:14:11inflación?" Y todo dice, "Y la verdad
00:14:12que no la veo, qué sé yo, me está
00:14:14costando." En Córdoba también.
00:14:17Antes que nada, yo claro, a mí esa
00:14:19postura de si lo votaron que se jodan,
00:14:22me parece
00:14:24de lo más patético que hay para entender
00:14:26la política. Esta cosa de y bueno, ¿qué
00:14:29va a hacer? Jódanse. Lo votaron, ahí
00:14:31tienen. Ahora no vengan a mí me parece
00:14:33lo más perreta que hay en general, no
00:14:37solo en términos políticos, sino humanos
00:14:38para pensar la política. Ya nos pasó en
00:14:40su momento cuando me acuerdo gobernaba
00:14:42Macri, que también era lo mismo, ¿no?
00:14:44Cerraban plantas en Córdoba igual, ¿qué
00:14:45queres? Y viste, lo botaron, lo botaron
00:14:48a Macri. Ahí lo tenés. Y vos lo mirá
00:14:50decí, pero flaco, ¿a quién vas a
00:14:51convencer de esa manera? Diciéndole,
00:14:53"Viste que sos un [ __ ] No es la
00:14:55mejor manera de convencer a alguien que
00:14:56por ahí está en el proceso de decir,
00:14:58"Che, capaz me equivoqué." Venir y
00:14:59decirle, "Y sí, porque sos un imbécil."
00:15:02Así que ahora vot peronismo. Tal vez no
00:15:04es la mejor manera. Digo, lo tiro así
00:15:05como una idea para para ir pensando.
00:15:07Atención que hay contracumbre en
00:15:08Córdoba.
00:15:11Atención,
00:15:12se viene también la Pueblada Fest,
00:15:20compañeros acá en el chat que me lo han
00:15:21pasado.
00:15:23Feria de emprendedores y sorteos,
00:15:26botellas y algo más. La guesta, el
00:15:28cumbia,
00:15:30escarabajo, calientes, murga absurda,
00:15:32locura. Jorge Carabajal, martes 18 a 22
00:15:36horas en Plaza Colón. está la derecha
00:15:39Fest y esto que viene a ser la
00:15:41contracumbre, la Pueblada Fest.
00:15:43Entonces, también en la provincia de
00:15:44Córdoba, amigos, amigas, gracias ahí a
00:15:47los cordobeses que miran gelatina, que
00:15:50bancan gelatina y que nos avisan también
00:15:52de cosas que pasan en la provincia de
00:15:54Córdoba. Así que muchas gracias, eh,
00:15:57muchas gracias. Eh, 7030 el Fern, ¿no?
00:16:00Sí, vamos. 7030. ¿Cómo es
00:16:03combati? Uh, qué te, boludo. Me vuelvo
00:16:05loco. No, no me pongas esta hora de la
00:16:07mañana y yo después descarrilo, ¿eh? Yo
00:16:09descarrilo muy rápido, chicos. No me
00:16:10hagan esto. Bueno, amigos, gracias.
00:16:12Gracias a la Pueblada Fest, entonces
00:16:13también en el día de hoy en Córdoba.
00:16:17Cambiamos de tema. ¿Qué onda vos y tus
00:16:18alquileres? ¿Cómo están? ¿Cómo están con
00:16:19los alquileres? Hablando de los precios,
00:16:22no parece que al final Miley no tenía
00:16:24razón
00:16:26y los datos del INDEC incluso desmienten
00:16:29al propio Miley. Los alquileres
00:16:31aumentaron casi 42% en el año, 27 puntos
00:16:35más que la inflación.
00:16:38Desde diciembre 2023 estamos ahí en un
00:16:40experimento con el mundo de los
00:16:42alquileres. A contramano de la tendencia
00:16:44mundial, mi ley decidió eliminar
00:16:46cualquier regulación para definir los
00:16:48términos de los contratos. Ya no hay
00:16:49plazo mínimo, ya no hay índice de
00:16:51actualización,
00:16:53ya ni siquiera hay moneda establecida en
00:16:55el contrato, ni siquiera hay contratos.
00:16:58Cualquiera puede firmar un contrato de
00:16:59alquiler que dure un mes, que se pague
00:17:00en dólares, enanes, que aumente 50% por
00:17:03semana, no importa, arreglate, ¿no? El
00:17:05presidente asegura que esta
00:17:07desregulación total era la clave para
00:17:08que el mercado funcione bien.
00:17:13En las últimas semanas el mismo Miley
00:17:15difundió en sus redes que los alquileres
00:17:17bajaron un 26%.
00:17:20A vos te bajaron el alquiler un 26%.
00:17:22¿Qué dice el chat? A ver, ¿a alguien le
00:17:23baja?
00:17:25¿A alguien le bajaron el alquiler? Un
00:17:2626%. No lo veo, che. Ponemme el chat. A
00:17:29ver, ponem el chat ahí dice, "A mí el
00:17:32mes que viene me aumenta." Aerrada.
00:17:35510,000 un dos ambientes en 3 de
00:17:38febrero. Fa. Estoy Patricki. Mi alquiler
00:17:40es mi sueldo entero.
00:17:43Marcos. Cuatro aumentos en lo que va del
00:17:46año. Pero estamos a julio. Hijos de
00:17:49[ __ ]
00:17:51Yo creo que me subió como un 200%. Sí,
00:17:53de 250 a 360. Me bajó de 250.000 a
00:17:57360.000. Es como que baja, pero en
00:17:59realidad, o sea, baja al revés, baja
00:18:01para arriba. Es raro. Bueno, aumento
00:18:04trimestral, etcétera, etcétera.
00:18:05Carísimo, los alquileres, el mes que
00:18:06viene otro aumento. Es un temazo esto,
00:18:08loco. Y se habla bastante poco en
00:18:09general en la política sobre el drama de
00:18:13alquilar, de vivir, el drama de vivir en
00:18:15general. Hay una nota interesante ahí en
00:18:17tiempo argentino que les estoy leyendo
00:18:20de Luna Migens, que es directora de
00:18:22Tierra, Vivienda y Justicia Económica de
00:18:24del CELS, que también dice ahí que los
00:18:27últimos datos de inflación del Kireres
00:18:28que acaba de difundir el INDEC
00:18:30desmienten al propio Miley.
00:18:33Mira que el INDEC está, ¿no? Ahí está
00:18:35como con vos lo mirás y decís, "Mm, vos
00:18:37decí negro y sin embargo así y todo
00:18:41desmiente a mi ley. En lo que va del año
00:18:42aumentaron casi 42%, 27 puntos
00:18:45porcentuales más que la inflación
00:18:47general." A ver, ¿qué te planteaba el
00:18:49gobierno? Y con esto para todo, ¿no? Que
00:18:51el arreglo entre inclinos y
00:18:53propietarios, ¿no? La
00:18:55contrato entre partes, conduciría a una
00:18:58situación de equilibrio satisfactoria
00:18:59para todos.
00:19:01Adivina qué pasó. Spoiler, te cogieron.
00:19:04Esta afirmación obviamente tiene como
00:19:08contracara otro supuesto. La ley de
00:19:10alquileres es la fuente de todos los
00:19:11problemas. ¿Se acuerdan la ley de
00:19:12alquileres? No, porque la ley de
00:19:14alquileres rompió el mercado. Yo no sé
00:19:16si era buena, mala, la verdad, qué sé
00:19:17yo. Tampoco que las cosas funcionan,
00:19:19pero daba una manito, ¿no? Para los
00:19:21inclinos que tenían que sentarse a y
00:19:24decir, "Bueno, por lo menos tengo acá
00:19:25una ley, un contrato, algo que me
00:19:28protege un rato al menos."
00:19:29Bueno, omiten ahí un dato importante que
00:19:32la ley se aprobó justamente porque los
00:19:34inquilinos tenían cada vez más problemas
00:19:35para alquilar y que la situación es
00:19:37profundamente desigual en esa
00:19:39contratación entre partes que no son
00:19:41partes iguales, ¿no? Que te senta vos
00:19:42con la inmobiliaria el propietario y vos
00:19:44del otro lado a jugar en en la misma
00:19:46cancha. Está desnivel total de de poder
00:19:50y de recursos. Los datos de inflación
00:19:51confirman que la desregulación absoluta
00:19:54no era la clave para solucionar nada.
00:19:57¿Quién lo hubiera imaginado? Pero se
00:19:59confirma con los datos oficiales. ¿Qué
00:20:01más dice el chat? Me interesan sus
00:20:02historias con los alquileres.
00:20:04Retrocedimos 150 años. Gracias a Dios
00:20:06tenemos contrato de 3 años, dice
00:20:08Carolina. Yo pasé de 225 a 325.
00:20:12De un mes a otro se lleva el 65% de mi
00:20:16sueldo y negocié el precio. Tenía que
00:20:18ser 350.000.
00:20:20Monoambiente todo eléctrico con
00:20:21problemas tremendos de electricidad. Nos
00:20:22cuenta ahí Ludmila Rodríguez. No
00:20:25encendemos la estufa del living a menos
00:20:26que vengan invitados.
00:20:31Ay, por Dios. Miau
00:20:34[Música]
00:20:36m
00:20:38Es tremendo, boludo. Es tremendo. Y vos
00:20:40lo tenés hoy al loco gritando ahí en la
00:20:41derecha festendo la batalla cultural y
00:20:43todo. Y vos mientras tanto llegan
00:20:45invitados acá y prendé un poquito la
00:20:46estufa como para quedar bien. Vivo la
00:20:48libertad, [ __ ] Tremendo.
00:20:51¿Qué más dice el chat? Muy buenos
00:20:53testimonios, ¿eh? El aire acondicionado
00:20:55solo en la ola fuerte de calor. Quiero
00:20:57prender fuego todo. Camperita arriba del
00:20:59buzo y otra cosa, ¿no? Y ese est estamos
00:21:02hablando de servicio, ¿no? Ni siquiera
00:21:03de alquiler. O sea, ya viene la parte
00:21:05después que la de pagar luz y todo.
00:21:06Estamos hablando de alquiler. Ya
00:21:07directamente ya fueron más allá también
00:21:10que es pagar todo lo que viene después.
00:21:12Bueno, en fin, gracias por sus
00:21:13comentarios. Ya somos potencia,
00:21:15preguntan. No, no lo estamos yendo a
00:21:18Asia, yendo a Asia, Irlanda en unos 15
00:21:22años era más o menos.
00:21:27Ahí está. La pregunta es, si estamos
00:21:28tantos igual, ¿por qué lo soportamos?
00:21:31Muy buena pregunta. Muy interesante tu
00:21:34pregunta. Faltan 35 años, dicen, para
00:21:36hacer putencia. Sí, falta bastante.
00:21:38Tranqui, ¿qué edad tienen ustedes? ¿En
00:21:39para esperar 35 años, chicos? No, no
00:21:43llegan. No llegan. Hay algunos acá que
00:21:44no llegan, ¿eh? No llegan. 35 años. ¿Sab
00:21:48qué? Ni idea. No sé qué va a pasar la
00:21:50semana que viene. Pu me preguntar por
00:21:51los 35 años. Bueno, en fin, avanzamos,
00:21:54cambiamos de tema. El gendarme que le
00:21:57disparó a Pablo Grillo fue citado a
00:22:00declarar y le prohibieron salir del
00:22:01país. El cabo primero de Gendarmería,
00:22:03Héctor Jesús Guerrero, que fue quien
00:22:06disparó el cartucho de gas lacrimógeno
00:22:07que impactó en la cabeza del fotógrafo
00:22:09Pablo Grillo en la marcha, ¿se acuerdan?
00:22:12La marcha de los jubilados del 12 de
00:22:13marzo, donde casi lo asesinan. Desde
00:22:17entonces está internado, ahora en plena
00:22:19recuperación neurológica. Estuvo al
00:22:21borde de la muerte. Finalmente, Guerrero
00:22:24fue citado a declarar, "El martes 2 de
00:22:26septiembre a las 10 de la mañana deberá
00:22:28explicar su accionar en los tribunales
00:22:29federales de Comodoro" Pi. Ahí fue
00:22:32citado por la jueza María Servini,
00:22:33titular de Juzgado Criminal y
00:22:35Correccional Federal número uno. A lo
00:22:37largo de estos meses, la querella que
00:22:39representa a Pablo y su familia solicitó
00:22:41en tres ocasiones a Servini que citara a
00:22:43indagatoria a Guerrero. Después se le
00:22:45voy a preguntar a Paula del Cels, porque
00:22:47también el Cels está en la quella, están
00:22:49impulsando fuertemente esta causa. Y
00:22:51recordar también que fue clave el
00:22:54trabajo de los fotoperiodistas.
00:22:56Esa foto, por ejemplo, es de Caloyán
00:22:58Santos Cabrera, fotógrafo cubano
00:23:01argentino que nos visitó, estuvo aquí
00:23:03con nosotros charlando más de una
00:23:04oportunidad, un capo total.
00:23:07Y en entre todos los fotógrafos
00:23:11registraron, pudieron encontrar el
00:23:14nombre de Guerrero y junto al mapa de la
00:23:16policía ahí con la revista Crisis, Mario
00:23:18Santucho y demás,
00:23:20también me acuerdo en aquel momento nos
00:23:22trajo Mario Santucho esta exclusiva que
00:23:24era que habían identificado el nombre
00:23:26del cabo.
00:23:28Bueno, todo ese trabajo colectivo
00:23:30funcionó, ese registro funcionó como
00:23:34prueba en la justicia y ahora el cabo
00:23:36Guerrero
00:23:38finalmente tiene que ir a declarar, va a
00:23:40ser citado indagatoria y además se le
00:23:42prohíbe salir de la Argentina. Ayer
00:23:45habló Emiliano Grillo en Futurrock, el
00:23:47hermano de Pablo, dijo que celebran el
00:23:49llamado indagatoria y contó cómo está
00:23:50Pablo. A ver, lo escuchamos.
00:23:52Exactamente. Sí. Eh, la verdad que es
00:23:54una noticia que estábamos esperando ya
00:23:56hace tiempo. Eh, la celebramos
00:23:58obviamente más allá de que llegó, bueno,
00:24:01no importa, la celebramos igual.
00:24:04Eh, llamó indagatoria Héctor Guerrero
00:24:06para el 2 de septiembre a las 10 de la
00:24:09mañana, o sea, todavía dentro de un mes
00:24:11es la indagatoria
00:24:12previo previo a las elecciones
00:24:15eh la provincia de Buenos Aires e y
00:24:18también le prohibió la salida del país.
00:24:20Ajá.
00:24:21Esas fueron las dos medidas que tomó que
00:24:24tomó el juzgado. Actualmente él está
00:24:27mucho más lento, hace las cosas muy
00:24:30lento y le cuesta e
00:24:35estar atento a muchas cosas a la vez.
00:24:37Por ejemplo, si está escuchando música,
00:24:40no puede masticar.
00:24:41Claro. Ah.
00:24:42Entonces, cuando come no puede escuchar
00:24:44música, no puede tener otro estímulo que
00:24:46no sea la comida.
00:24:47Eh, y por momentos también se va como
00:24:50como que se tilda, se queda quieto, ¿no?
00:24:53Como que por ahí eh él queda pensando,
00:24:56entonces deja de comer. Entonces, bueno,
00:24:58ahí lo que nosotros estamos haciendo es
00:25:00bueno, tranquilo, masticá, tragá y
00:25:04después seguís con lo que estabas
00:25:06pensando.
00:25:07Eh,
00:25:08bueno, tremendo lo que cuenta Emiliano,
00:25:09el padre, el hermano de de Pablo Grillo,
00:25:12Emiliano Grillo, eh, de la situación de
00:25:14cómo está Pablo y cómo se está
00:25:15recuperando, ¿no? Ahora en un proceso de
00:25:17rehabilitación. Ahí hablaba Emiliano con
00:25:19con Julia Werner, con todos los chicos
00:25:21de de Futurrock, a quienes les mandamos
00:25:23un abrazo grande, porque fueron
00:25:24increíblemente otra vez eh denunciados
00:25:27por el Hospital Garrahan por hacer un
00:25:28programa el otro día, el día de la
00:25:30movilización por la marcha Federal de la
00:25:32Salud, hicieron una transmisión eh fuera
00:25:35del hospital, ¿no? Como lo hizo en su
00:25:38momento Radio con Vos con Teneon y
00:25:39compañía, eh una transmisión ahí con los
00:25:43trabajadores, contando la situación de
00:25:44los trabajadores y del hospital, el de
00:25:46financiamiento del Garrajan. cuestión
00:25:47que bueno, viste que eh tienen como una
00:25:50obsesión particularmente con Julia eh y
00:25:53bueno y evidentemente también con
00:25:54Futurrock, así que les mandamos un
00:25:55abrazo. El otro día hablé con Feed
00:25:56Vázquez, el director de Futur Rock, así
00:25:57que una de estas mañanas va a estar aquí
00:25:58con nosotros para charlar y contarnos
00:26:01qué está pasando. Bien, amigos,
00:26:04vamos a meternos ya en la rosca
00:26:05buenerense. Habló Axel Kissilov tras el
00:26:08cierre de listas en la provincia de
00:26:09Buenos Aires. Estuvo anoche en C5N. El
00:26:11gobernador pidió dejar atrás las
00:26:13diferencias. dijo que hay una sola
00:26:14boleta, que hay que militarla, que hay
00:26:16que elaborarla y hay que meterle para
00:26:17adelante. A ver,
00:26:18no, no, no hay, no hay no hay tiempo
00:26:21para pensar que que tal cosa tal otra.
00:26:24Hay que dejar atrás diferencias. Hay
00:26:26diferencias, hay diferencias. Dejarlas
00:26:28atrás. Tenemos una elección el 7 de
00:26:30septiembre para adelante. Poner el
00:26:33cuerpo, poner la jeta, poner todo,
00:26:36caminar. La militancia está esperando
00:26:38esto. Nos quiere ver comprometidos, nos
00:26:40quiere ver en la calle. Pide esto.
00:26:41Bueno, hay una boleta.
00:26:44Eh, nos decían, "Bueno, una sola boleta,
00:26:46bueno, y una sola boleta a militarla,
00:26:48laburarla y explicarla,
00:26:50explicar, porque también, si me
00:26:52permiten, empieza a ver a veces
00:26:55confusión porque a la gente le va mal
00:26:57por la política de mi ley, pero tal vez
00:26:59que no sabe, tal vez no sabe dónde
00:27:02ubicar y dónde atribuir la causa
00:27:05de a quién. Entonces, yo creo que por
00:27:08suerte en provincia de Buenos Aires día
00:27:101, empezamos a decir, ojo que se
00:27:12acuerdan puede salir bien, no, no va a
00:27:14salir bien. Esto no va a salir bien
00:27:17y no está saliendo bien.
00:27:19Tal vez para el que se está llevando
00:27:21ahora haciendo la toma de ganancia de la
00:27:23timba financiera le fue bárbaro con el
00:27:25plan de Min. Ahora al a qué sé yo,
00:27:29cualquier localidad, pero Rar del Plata,
00:27:31que estuvimos en el en el congreso
00:27:33productivo bonarense el otro día. iba a
00:27:35viajar eh fue estos días eh dice la la
00:27:39rosca. Bueno, todas estas actividades
00:27:41estos últimos días,
00:27:43Congreso Productivo Bonerense.
00:27:45Bien, ahí estaba el gobernador de la
00:27:46provincia de Buenos Aires y así, amigos,
00:27:48amigas, nos metemos ya en las listas
00:27:50definitivas. Están ya los candidatos.
00:27:53Cerró todo, o más o menos. Lo vamos a
00:27:56recibir a él. Ya está con sus dos
00:27:58teléfonos. Pero si no ponen likes, yo no
00:28:01lo saludo. Están faltando likes. Si
00:28:03ustedes quieren el señor aquí que está
00:28:05al lado mío, ya saben quién es.
00:28:08Señor Alan Lonchi. Si no ponen like, yo
00:28:11no lo saludo. Likes para recibir a Alan.
00:28:14Si no, yo me paro y me voy. El botón del
00:28:18buen día, chicos, estar acá y no poner
00:28:20like es como entrar y no decir buen día.
00:28:21Es una falta de respeto. Pongan like,
00:28:23viejo. Es un saludo. Es como decir tu
00:28:25like. Ya estoy acá. Perdón, me había
00:28:27olvidado. Listo, pónganlo. Y ahora sí,
00:28:29amigos, amigas, para meternos en la
00:28:30rosca buenense y con un fuerte aplauso
00:28:33vamos a recibir al señor Alan Longi.
00:28:36¿Cómo andan? ¿Qué tal? Todo bien.
00:28:39Bienvenido, bienvenido.
00:28:42E Axel ya está encabezando la primera
00:28:45actividad de campaña en Almirante Brown
00:28:47con Cascayares, con Magario, eh dos
00:28:50candidatos, eh, Magario, eh, cabeza de
00:28:53lista
00:28:54de la tercera sección. Exacto. Así que
00:28:55y Cascallar es cuarto en esa misma
00:28:56lista, ¿no?
00:28:57Exacto. Sí. De todos la tercera. Así que
00:29:00ya full la campaña que pone primera en
00:29:02la provincia de Buenos Aires y que bueno
00:29:04de acá al 7 de septiembre y después
00:29:06hasta el 26 de octubre no va a tener
00:29:09freno. Decíamos, están las listas
00:29:11definitivas a las 14 en punto
00:29:14ingresaron. Eh, hay eh algunas
00:29:16curiosidades eh no solamente los
00:29:19nombres, los ganadores, los perdedores.
00:29:21Eh, vayamos a la primera sección. Ya
00:29:24sabíamos, ¿no? Eh, Catopodis y
00:29:26Galmarini, primero y segundo lugar,
00:29:28sorprendió Mario Igi
00:29:31en el tercero
00:29:32que eh
00:29:33inmortal, inmortal,
00:29:35inmortal, que que no estaba contemplado
00:29:38en el panorama y de repente irrumpió
00:29:41en en la lista definitiva. Vos sabes que
00:29:44a esta hora nadie termina de adjudicarse
00:29:47completamente
00:29:49el el la potestad de decir, ¿a quién a
00:29:54quién le debemos esta presencia acá?
00:29:56Claro, es de la del de Cristina, es de
00:30:00Axel, es de Masa. Bueno, nadie en este
00:30:04momento está confirmando de de quién es
00:30:06porque estuvo haciendo movimientos. Eh,
00:30:09bueno, eso explica bastante cómo fue el
00:30:11cierre de listas, ¿no? También que no se
00:30:12sabía muy bien quién la conducía la la
00:30:14la cosa ahí está como no una tensión,
00:30:17bueno, un poco axer alguno, pero también
00:30:19se máximo otra cosa y estaba como medio
00:30:21confuso todo.
00:30:22¿Tenés la foto de la bandera que les
00:30:23pasé? E
00:30:26porque en eh por si no lo tienen a Ii,
00:30:29bueno, ahí lo tenés. Ese es
00:30:30Mario Isihiuc.
00:30:31Mario Isi conducción.
00:30:33Eh, esa esa era la columna que
00:30:35encabezaba cuando fue la marcha por
00:30:37Cristina.
00:30:38y se se fue con una con una, para que no
00:30:41queden dudas con una bandera eh que
00:30:44bueno, no daba lugar a dudas de dónde
00:30:47proveía y y quién era el conductor y
00:30:50quién encabezaba. No,
00:30:51un histórico total del con urbano
00:30:53buonerense.
00:30:53Exactamente. ¿Te acordas que iba a salir
00:30:55a cazar traidores?
00:30:57¿Te acordas? Me acuerdo, me acuerdo.
00:30:58Bueno, eso que fue después de 2009, de
00:31:00la elección de 2009 de de Néstor.
00:31:03Claro.
00:31:03Eh, bueno, le siguen en la lista Mónica
00:31:06Macha de Nuevo Encuentro. Ahí está Isi
00:31:08con el Poncho, que había dicho que iba a
00:31:10salir con el Poncho a cazar traidores
00:31:12del peronismo, traidores a
00:31:14Anestorquillan en ese momento. Eh, y acá
00:31:17hay otra curiosidad.
00:31:19Si volvemos a la lista, vemos puesto
00:31:21número uno, entonces Catopodis, segundo
00:31:23lugar, Marenada Galmarini, tercero Mario
00:31:26cuarto Mónica Macha y
00:31:29falta el quinto o se chic
00:31:35está vacante.
00:31:38¿Cómo que está?
00:31:39No hay no hay quinto candidato en la
00:31:42primera sección electoral.
00:31:44Bueno, pero que sea el sexto,
00:31:45¿no?
00:31:46Subí al sexto y van subiendo así para
00:31:47arriba. Porque además, fíjate que es una
00:31:49mujer la sexta, entonces la paridad. En
00:31:52todo caso van a tener que subir al
00:31:53séptimo. Bueno, lo que pasó ahí es que
00:31:55le ofrecieron a un intendente el quinto
00:31:57lugar. Se supone que van a entrar cuatro
00:32:00en realidad. Entonces, dijo yo no, para
00:32:03estar para estar en una lista en la cual
00:32:04no voy a entrar. ¿Sabes qué? No me
00:32:06pongas. Estuvieron tironeando hasta
00:32:07último momento y este intendentre habría
00:32:10declinado.
00:32:12Entonces
00:32:14quinto lugar. Ahora esto se resuelve en
00:32:16la junta electoral. Estos nombres, si
00:32:17bien son los definitivos que presenta la
00:32:19alianza, no necesariamente vayan a ser
00:32:21los definitivos porque ahora están
00:32:23sujetos a la evaluación de la justicia
00:32:24electoral. Entonces, va a haber puede
00:32:27haber algún cambio como en este caso el
00:32:30orden de la lista.
00:32:32Claro,
00:32:34seguramente va a haber gente que suba,
00:32:36que baje. De hecho,
00:32:38¿alguien quiere, chicos? Hay un quinto
00:32:39vacante. ¿Alguien quiere ir? No entra.
00:32:41No, el quinto igual, o sea, entra. No,
00:32:43los primeros
00:32:43supone que Claro, el quinto no entra. El
00:32:45quinto no entra
00:32:46una paja. Pero bueno, igual e alguien
00:32:49está para ir ahí. Estás perno
00:32:54cómo primero, no, quinto.
00:32:56Ah, vos sos de sos de la primer. No,
00:32:58no, no. Pero vos si tenés domicilio en
00:33:00capital, en capital, en provincia, podés
00:33:02ser candidatos por cualquier sección
00:33:03electoral.
00:33:04Ah, bueno, poner poner alguno de estos.
00:33:08Va Perno Roca. Perno Roca. ¿Alguien en
00:33:10el chat quiere ser el quinto? Chicos,
00:33:13por favor. Vamos a ordenar esto fácil.
00:33:15Levante la mano quién y va. Bueno, ¿qué
00:33:17más?
00:33:17En la tercera entran nueve. Sí,
00:33:20aproximadamente
00:33:21la tercera sección electoral.
00:33:23Así que tenemos
00:33:24sur con Urbanoerense. Yo quiero aclarar
00:33:25esto al que nos mira desde Tucumán
00:33:28Misiones que dice, "Hermano, no sé de
00:33:30qué me hablas." Eh, la primera es con
00:33:32Urbano Norte, la más poblada, ¿no? Y que
00:33:35ahí, bueno,
00:33:37norte y centro. Ponel
00:33:38norte y centro. La partecita es el
00:33:39verdecito de arriba.
00:33:40A ver, a ver.
00:33:40El verdecito de arriba.
00:33:42Más arriba, más arriba, más arriba. Otro
00:33:43verde otro más. Ahí ese
00:33:45ahí esa cosa. La tercera es lo celeste.
00:33:48Exacto.
00:33:49No, no estamos de acuerdo.
00:33:51Impecable. Impecable.
00:33:52Bien, bien. Ahí está. Que es bueno todo
00:33:54lo del peronismo puro,
00:33:57¿no? Enada, Bellaneda, esa, eh, la
00:34:01matanza. Si no, si no ganas ahí te tenes
00:34:03que parar y te tené que ir, digamos.
00:34:05Pero va a estar difícil igual. Bueno,
00:34:07¿qué pasa en la tercera sección?
00:34:09¿Dónde iba a ser Cristina la candidata y
00:34:11finalmente no?
00:34:11Exactamente. Magario en cabeza. Eso ya
00:34:14lo sabíamos. Tiñaneli, segundo lugar. En
00:34:17tercer lugar, Maila Mendoza, que fue la
00:34:19novedad de la de la mañana de ayer.
00:34:21Después le sigue Mariano Cascallares,
00:34:23que es justamente ahí lo tenemos, eh, o
00:34:26sea, con quien está ahora en en el
00:34:28almirante Brown con Axel junto a
00:34:30Magario.
00:34:31A ver, Magario Primera, vicegobnador de
00:34:32la provincia de Buenos Aires, Axel,
00:34:34Tiñaneli y Mayira Mendoza, la Cámpora,
00:34:37dos y tres.
00:34:38Sí.
00:34:39Cascallares que está ahora en un acto
00:34:40con Axel.
00:34:41Exacto. Movimiento derecho del futuro
00:34:42también. Bien, esos entran todos.
00:34:44Exacto, Rasquet.
00:34:45Hay que ver si todos eh asumen.
00:34:48Ahora ya eh Rasketti es del Frente
00:34:51Renovador,
00:34:52después le sigue Luis Vivona, eh de
00:34:54Lomas de Zamora, María Eva Limone, que
00:34:57no es Lemoine de la Cámpara.
00:34:58Lim Limone de verdad,
00:34:59claro. Es tenés a Lemoine de la Libertad
00:35:02de Avanza y a Limone de la Cámpora.
00:35:03Bien. Eh eh María Eva Limone, les dije.
00:35:08Después sigue José Galván de la Matanza
00:35:11y así podemos seguir. Intendente,
00:35:14eh ahí está. E que responde, bueno,
00:35:17Espinosa, obviamente. Eh,
00:35:19¿qué más?
00:35:20Esta lista. Entonces, vos decías la
00:35:22cuestión de las eh testimoniales, ¿no?
00:35:25Sí. Eh, hay una discusión muy grande por
00:35:27estas horas por eh en realidad fue parte
00:35:30de la discusión que se llevó adelante el
00:35:32propio sábado, el momento más tenso de
00:35:34la de del cierre de listas, porque
00:35:38había intendentes que ya estaban
00:35:40presentando sus listas con eh con ellos
00:35:42mismos encabezando y ellos mismos
00:35:45hablando de eh
00:35:46la lista para Consejo Deliberante, ¿no?
00:35:48Exactamente. Eh, de hecho el el
00:35:51Están preocupadísimos los intendentes
00:35:52con el tema de los consejos del
00:35:53liberante. están
00:35:55muy preocupados, muy preocupados. Eh, la
00:35:58discusión es en torno a que, bueno,
00:35:59después no los quienes asuman por la
00:36:02lista de unidad no se den vuelta en el
00:36:04Consejo Deliberante y eh les compliquen
00:36:07los papeles, ¿no?
00:36:09Eh, en este caso entonces eh hubo
00:36:11intendentes incluso cuando lanzaron su
00:36:13lista hablaron de que iban a hacerlo de
00:36:15manera testimonial, que la candidatura
00:36:16era testimonial. Entonces allí una
00:36:18tensión muy fuerte porque el sector de
00:36:20Cristina con Cristina al teléfono, o
00:36:23sea, cuestionaba esta decisión y dice,
00:36:25"Necesitamos que asuman cuando hicimos
00:36:27en 2009 candidaturas testimoniales,
00:36:29recordaba con Néstor, con Sioli, que que
00:36:32también estaba blanqueado que iban a ser
00:36:34candidaturas testimoniales, que pusimos
00:36:35los nombres más fuertes que teníamos en
00:36:37esa época en una elección de medio
00:36:38término
00:36:39para diputados nacionales, ¿no?
00:36:40Para diputados nacionales. Aún así
00:36:42perdimos contra Licalate,
00:36:45¿se acuerdan?
00:36:46de que era un un desconocido con mucha
00:36:49campaña en ese momento, pero no tenía
00:36:51trayectoria política. Eh,
00:36:53entonces socio de Macri y Felipe Solá,
00:36:56porque la vuelta de la vida son así
00:36:57también.
00:36:57Exactamente. Exactamente. Eh,
00:37:00en esa tensión estaba la discusión sobre
00:37:03candidaturas testimoniales, ¿sí o no?
00:37:05Ahí la introducción de Mayira Mendoza.
00:37:07Cristina, además, al teléfono con Axel
00:37:09pidiendo que la tercera la encabese
00:37:11Mayira Mendoza porque eh de alguna
00:37:14manera también era la era la sección
00:37:16electoral que iba que iba a encabezar
00:37:19Cristina. Entonces,
00:37:21la idea que tenían en ese sector del
00:37:23peronismo era, bueno, la la encabezamos
00:37:26nosotros, vemos quién encabeza.
00:37:28Finalmente se se dieron ese lugar a eh
00:37:33Magario, que hoy eh forma parte del del
00:37:35esquema de Axel.
00:37:36Sí, se dieron o o perdieron.
00:37:39Ahora vamos al esquema de ganadores y
00:37:40perdedores porque todos dicen que
00:37:41ganaron
00:37:41y bueno, obvio,
00:37:42obviamente internamente todos dicen que
00:37:44ganaron con distintas cuentas que hacen.
00:37:47Eh e entonces allí teníamos eh a Mayira
00:37:50Mendoza la presentan y aclaran en
00:37:53Quilmes, Mayira Mendoza asume como
00:37:57diputada provincial deja la intendencia
00:38:01a cargo de Eva Mieri, ¿no?
00:38:05e
00:38:05concejal
00:38:07detenida por
00:38:08por el caso de la [ __ ] de experta.
00:38:09Exactamente, exactamente. Eh,
00:38:13en este esquema, a partir de allí, de
00:38:16toda esta situación, es una es un
00:38:18esquema dinámico lo que está pasando
00:38:19ahora. Muchos intendentes están viendo,
00:38:22están revisando legislaciones y dicen,
00:38:25"Ojo, que yo por ahí iba a ser
00:38:28testimonial, pero en realidad si yo
00:38:30asumo y durante 2 años
00:38:34eh llevo adelante mi cargo como concejal
00:38:37o como diputado provincial,
00:38:40puedo luego someterme a una reelección
00:38:43en la intendencia, algo que hoy está
00:38:45vedado porque tenés máximo dos
00:38:46reelecciones."
00:38:47Okay. Okay. Ya entendí. Entonces ahí
00:38:49está también la otra cuestión, porque
00:38:51por ejemplo intendentes como Mus
00:38:52dijeron, "Yo encabezo la lista, pero yo
00:38:55voy de eh en este caso eh me presento eh
00:39:00solamente de manera testimonial. Ahora
00:39:02hay otros que dejaron la puerta
00:39:03entreabierta, entonces ahora están
00:39:05viendo la legislación. Si no cambia la
00:39:06ley de reelecciones indefinidas en la
00:39:09provincia de Buenos Aires, muchos de los
00:39:10intendentes que están encabezando o que
00:39:12integran listas hoy podrían asumir y
00:39:13podrían ejercer como diputados o
00:39:15concejales para evitar eh tener que
00:39:18trabajar una sucesión y poder eh
00:39:21presentarse en 2027 como intendentes
00:39:24nuevamente.
00:39:25Ahora entendí algunas cosas. Qué astutos
00:39:28había, viste que no no quedaba del todo
00:39:30claro.
00:39:31Ícaros.
00:39:32Eh,
00:39:32bien. ¿Qué más?
00:39:34Lo que me gustó mucho sobre el cierre de
00:39:36listas es la el mensaje criptado que
00:39:39publicó Malena Galmarini en sus redes
00:39:41sociales, en su Instagram. Ahí está. Una
00:39:44story. Tiro una story, Malena.
00:39:46A los huevos de platino.
00:39:49Profunda admiración por vos. Te vamos
00:39:51hasta el infinito de más allá. La imagen
00:39:53de Sergio Maa Tomando mate que se
00:39:55encargó todo el fin de semana de ir y
00:39:56venir de manera literal. Iba
00:39:59geográficamente de un punto a otro
00:40:00físicamente no es que iba y venía.
00:40:02un lado para el otro pin
00:40:04con una carpetita iba, llevaba para
00:40:06negociar. Fue el Frente Renovador de
00:40:08alguna manera el garante de la unidad.
00:40:10No entiendo.
00:40:11Con el también delegado que es la
00:40:14segunda historia de Malena Galmarini que
00:40:16es Sebastián Galmarini, quien también
00:40:18estuvo a cargo del cierre de listas y de
00:40:21evitar eh la ruptura eh hasta último
00:40:24momento.
00:40:24Su hermano. Claro.
00:40:26E bien, huevos de platino para masa.
00:40:29también anécdotas eh insólitas
00:40:31vinculadas al a lo que fue el momento en
00:40:33el cual se empezaron a armar listas por
00:40:36si no había unidad.
00:40:37Ah, sí. El sábado noche
00:40:38hay eh también eh
00:40:41listas que igual se presentaron, se
00:40:43terminaron presentando y tienen
00:40:44candidatos que están en las dos listas.
00:40:47Están pasando esas cosas que ahora la
00:40:48Junta Electoral seguramente va a
00:40:49resolver. Eh, de hecho, en Mar del
00:40:52Plata, que era uno de los de los de los
00:40:54de los distritos donde hubo conflicto y
00:40:56donde finalmente el peronismo no va
00:40:58unido a nivel local, a nivel municipal,
00:41:01el exendente Pulti armó una lista
00:41:05paralela, pero su partido está que es
00:41:07acción Mar Platense, está inscripto en
00:41:09la alianza, entonces no puede eh
00:41:12presentarse por afuera, está buscando
00:41:14sello, no sé si lo va a encontrar para
00:41:16presentarse y eh enfrentar en esta
00:41:19interna peronista local a Fernanda
00:41:22Raberta, que es finalmente quiene e,
00:41:25perdón, eh Fernanda Roberta va a
00:41:26encabezar la la sección en realidad eh
00:41:29bueno, en la lista de concejales
00:41:32entonces de eh lo que es Fuerza Patria.
00:41:35Después tenemos también,
00:41:38bueno, y perdón, no, porque a todo esto
00:41:41lo que vas a tener antes de la elección
00:41:43es otro cierre de listas
00:41:45que
00:41:46que también todos estos nombres que
00:41:47andan dando vueltas ahí, los de platino
00:41:49de un lado y otro y qué sé yo, habrá que
00:41:51ver si efectivamente ocupan un lugar en
00:41:53la lista para el Congreso Nacional, que
00:41:56esa es otra discusión. Una tres semanas
00:41:58antes de las elecciones buenerenses vas
00:42:00a tener un cierre de lista de las
00:42:02candidaturas nacionales en todos los
00:42:04distritos, además. Hay que decir que ahí
00:42:06va a estar bueno chicos. que en algún
00:42:08momento se había pensado que eh al menos
00:42:12en el universo peronista de cerrar más o
00:42:14menos o de tener el esquema cerrado en
00:42:17los dos niveles, a nivel en la
00:42:19provincia, a nivel seccionales, la
00:42:21elección local y después ya más o menos
00:42:23tener cerrada la lista eh a nivel
00:42:25provincial para la elección nacional.
00:42:27Bueno, no se pudo porque eh fue muy
00:42:30difícil, fue muy tortuoso el cierre
00:42:32finalmente del peronismo. fue de en
00:42:34muchas fuerzas, pero aquí al buscar este
00:42:37sistema de equilibrios, de empates, de
00:42:42eh que nadie quede del todo enojado,
00:42:44pero tampoco del todo contento, que
00:42:46nadie diga que es el ganador, que nadie
00:42:48diga que perdió, bueno, eh eh se ha
00:42:51tenido que demorar y ha quedado aplazada
00:42:54la discusión del 17, que si llega que es
00:42:57el 17 de agosto. 17 de agosto se cierran
00:42:59las listas nacionales, que si es eh con
00:43:02el nivel de conflicto que se que se dio,
00:43:05bueno, hay que ver cómo impacta en la
00:43:06propia campaña, porque como contábamos
00:43:08la semana pasada, va a haber hay tres
00:43:10semanas donde las campañas se solapan.
00:43:12vas a tener la campaña nacional con los
00:43:13candidatos nacionales ya recorriendo las
00:43:15provincias y en paralelo la campaña
00:43:18bonerense con los candidatos seccionales
00:43:21también allí, lo cual va a ser va a
00:43:24aportar un poco más todavía la
00:43:25confunción generalizada que genera este
00:43:28sistema, porque encima además
00:43:29sí
00:43:29la elección nacional es con boleta
00:43:31única, esta la provincial no. Es decir,
00:43:34eh, bueno, va a ser muy confuso todo,
00:43:38pero
00:43:38no y además es que quedó demostrado en
00:43:40el cierre de esta de estas listas que
00:43:43está en disputa la conducción. Entonces,
00:43:45cuando no hay una única conducción,
00:43:46bueno, aparecen obviamente escenarios de
00:43:49conflicto, eh sierres que siempre son
00:43:51picantes, pero que en estos casos estuvo
00:43:53al borde de la ruptura, y que justamente
00:43:55una de las cosas que debería resolverse,
00:43:57como no hay paso, no hay interna, no hay
00:43:59nada, es en esta elección, bueno, ¿quién
00:44:03conduce? Y ahí el desafío que tiene
00:44:05Kisilov es enorme en esta elección.
00:44:07Podemos decir, bueno, es una de medio
00:44:08término, es para la el congreso
00:44:10bonerense. No, no, no. Acá si Axel hace
00:44:12una buena elección, se para de otra
00:44:13manera. Si Axel hace una mala elección,
00:44:16le van a venir a cobrar. Che, vos te
00:44:17querías te querías empoderar, querías
00:44:19conducir. Bueno, papi, no lo
00:44:20demostraste. Se está jugando también en
00:44:22esta elección un poco el reordenamiento
00:44:25de poder dentro del peronismo.
00:44:26A ver, el activo que tiene Kisilov en
00:44:28este momento es el apoyo de muchos
00:44:31intendentes, ¿no?, que fueron los que
00:44:32presionaron también durante todo momento
00:44:34para el desdoblamiento y para eh la
00:44:37incluso encabezar eh muchas listas. Eh,
00:44:40muchos intendentes finalmente lo
00:44:42salieron victoriosos y lograron eh el
00:44:46control total de sus de sus listas. eh
00:44:48pienso en Avellaneda, por ejemplo, pero
00:44:50eh hay much, bueno, decíamos eh recién
00:44:53lo que pasaba con Musi, es decir, hay
00:44:54muchas intendencias donde eh no se donde
00:44:57no se abrieron las listas a otros
00:44:59espacios, sino que el intendente tuvo la
00:45:01lapicera y tuvo la la el control y la
00:45:05gestión de de el mando. Eh,
00:45:08sí, que es un poco lo que desde la
00:45:09cámpora le critican a Kisilov. Eh, a
00:45:12nosotros nos manda Cristina, vos no
00:45:13mandas a tus intendentes. Es lo que
00:45:15están diciendo por off.
00:45:16Ex. Había un acuerdo que que se había
00:45:18establecido de cúpulas con Máximo, con
00:45:19Masa y con Kisilov donde iba a haber una
00:45:21apertura donde había un sistema de de
00:45:23representación, etcétera, etcétera, que
00:45:25no se no se terminó cumpliendo en todos
00:45:27los municipios.
00:45:27Lo que hay que decir es que, perdón,
00:45:29Alan, ahora vamos a continuar con el
00:45:31desarrollo de esta información. Muy
00:45:32rápidamente van a tener que tratar de eh
00:45:35en lugar de obviamente ya pasada la
00:45:37rosca y ponerse de acuerdo entre los
00:45:38dirigentes, ponerse de acuerdo con la
00:45:40sociedad porque hay una sociedad
00:45:42desligada de la política, ya lo estamos
00:45:43viendo, en la ciudad de Buenos Aires
00:45:44votó la mitad, en Santa Fe votó la mitad
00:45:47del padrón, en distintas provincias la
00:45:48participación electoral viene siendo muy
00:45:50baja, un montón de gente que se
00:45:52encuentra día a día tratando de
00:45:54sobrevivir, ¿no? tratando de de de
00:45:58atravesar de la mejor manera posible el
00:46:01el este mar de sargazos que es el
00:46:03gobierno de Miley. Y para ese esquema de
00:46:06supervivencia, la verdad que todo este
00:46:08relato de las rosquitas, la cosita, lo
00:46:10que uno, lo que el otro, que el quinto,
00:46:12que el cuarto, está tan lejos de los
00:46:14problemas de la vida cotidiana de las
00:46:15personas que o muy rápidamente tratan de
00:46:18ordenarse y empezar a convocar esa
00:46:20discusión o bueno, van a quedar de
00:46:21vuelta los problemas de la política
00:46:22tratándose ahí como en un Disney, ¿no?
00:46:25En una realidad paralela. Y mientras
00:46:27tanto, un montón de gente que dirá,
00:46:28"Bueno, flaco, no sé, cuando resuelvan
00:46:29sus problemas, avísenme." Digo esto
00:46:31porque eh eh nada, resuelvan, ¿no? Eh,
00:46:35todo bien, ya listo, están las listas,
00:46:36vamos, porque hay un montón de gente eh
00:46:39que también hay un montón de gente que
00:46:40está desesperada por tener una
00:46:42alternativa y no se la están ofreciendo.
00:46:44Y lo que se discute además en esta
00:46:46elección provincial tiene que ver con la
00:46:48posibilidad de darle justamente una
00:46:50mayor envergadura al proyecto de Axel
00:46:51Kisilov en la provincia de Buenos Aires
00:46:53con un congreso local más robusto. Sí,
00:46:55claro.
00:46:56Eso es lo que está en juego ahora en la
00:46:58provincia, la posibilidad de que las
00:46:59leyes salgan con mayor facilidad, que no
00:47:02tenga que negociar con eh los
00:47:04libertarios o con el proismo
00:47:07cada vez que se presente un proyecto de
00:47:10ley para que haya presupuesto en la
00:47:11provincia, para que haya ese tipo. Eso
00:47:15es lo que está en discusión en lo
00:47:16concreto, te diría, e fuera de la
00:47:19discusión de poder que estamos también
00:47:20mencionando, ¿no? Y demás mediano plazo.
00:47:23Ahora, ganadores y perdedores
00:47:24rápidamente. Vos podés decir el
00:47:26movimiento de derecho al futuro, Axel
00:47:28Kisilov logró poner cabezas en tres
00:47:31listas en dos de los distritos más
00:47:33importantes,
00:47:34la prim la primera y la tercera. Eh,
00:47:37pero del otro lado te dicen, bueno, pero
00:47:40vino o el sector venía con una
00:47:41pretensión de tener la mitad de las
00:47:43listas y finalmente se lleva el eh tiene
00:47:46ocho lugares, mientras que la campora
00:47:49queda con 14 y el frente con otros ocho.
00:47:51Ahí es como la lectura que hace cada
00:47:54espacio para estar contento y decir eh
00:47:56salimos ganando. Quienes están eh
00:47:59también en una muy complicada es La
00:48:01Libertad Avanza.
00:48:01¿Qué pasa en La Libertad de Avanza?
00:48:04¿Qué
00:48:04en la Alianza Libertad Avanza? Sí, quedó
00:48:06claro que hay una conducción política,
00:48:08hay una mujer que tiene la lapicera y
00:48:10que se definen ganadores y perdedores
00:48:12con con eh el costo que eso tiene, pero
00:48:15también con la de alguna manera también
00:48:17todos los beneficios que eso trae. Hay
00:48:20una conducción que es indiscutida que es
00:48:21la de Karina Miley que tomó la lapicera.
00:48:24Ella misma se fotografió con una
00:48:26lapicera en la mano encabezando la mesa
00:48:30que estaba
00:48:31en la cabecera junto a Sebastián Pareja
00:48:34con Santili y Ritondo, que fueron la
00:48:37mesa y Lule Menem, la mesa que definió
00:48:40las listas. Eh, los principales
00:48:43perjudicados fueron todo el el séquito
00:48:45de twitteros de Santiago Caputo y
00:48:47Santiago Caputo en en sí mismo que
00:48:49quedaron afuera de el cierre, afuera de
00:48:53la discusión. De hecho, el viernes hubo
00:48:56el presidente del bloque bonerense de la
00:48:59Cámara de Diputados eh en de la Libertad
00:49:03Avanza, Agustín Romo, le envía eh
00:49:05aleménem a Sebastián Pareja la lista con
00:49:08más o menos los que los cinco o seis que
00:49:11querían que eh fueran contemplados para
00:49:13las listas. Uno era Mariano Pérez, el el
00:49:17el youtuber de Breakpo el que le sigue
00:49:21siempre los pasos a Miley. Bueno,
00:49:24quedaron todos afuera, salvo uno
00:49:26que es Agustín Romo porque renueva
00:49:28Claro.
00:49:29Eh, perdón, Agustín Romo, no, Nahuel
00:49:31Sotelo. Nahuel Sotelo, el secretario de
00:49:33culto, es el que quedó eh el único
00:49:36miembro de las fuerzas del cielo que no
00:49:38fue aplastado por las fuerzas
00:49:40territoriales de Karina, los Menem y
00:49:42Sebastián Pareja. No, sí, la casta los
00:49:44durmió a todos los muchachitos de las
00:49:45fuerzas del cielo, eh, que bueno, eh,
00:49:48evidentemente eh o o cobran de otra
00:49:51manera. Eh, cuando digo cobran, digo, si
00:49:53por ahí tienen lugares en otras listas,
00:49:56puede ser más adelante,
00:49:56más adelante los nacionales o los
00:49:58dejaron afuera de todo.
00:49:59Santiago Caputo por ahora no se va a ir
00:50:01del gobierno, no va a abandonar el el
00:50:04gobierno, eh va a continuar, aunque
00:50:07afuera de todo lo que es la estrategia
00:50:10de campaña, salvo que Javier Miley se lo
00:50:12pida tanto a él como a los twitteros.
00:50:15Veremos hoy lo que pasa en la derecha
00:50:16Fest. Como vos mencionabas, van a estar
00:50:18todos allí. Sí,
00:50:18habrá que ver qué mensaje le dan, porque
00:50:20ellos esperaban que último momento
00:50:22Javier M eh jugara a su favor. Javier
00:50:26Miley estuvo en Olivos escuchando ópera,
00:50:27se desentendió completamente del cierre
00:50:31de listas y
00:50:32hablen con mi hermana.
00:50:33Se quedó Karina Milay allí. Eso era,
00:50:35¿sabes qué? En una iglesia evangélica.
00:50:38Una iglesia evangélica es donde eh se se
00:50:41cargaron las listas de la Alianza La
00:50:43Libertad de Avanza. y uno de los hombres
00:50:45que están allí sentados ayer cayó a Casa
00:50:48Rosada con pilcha nueva, cambio de look
00:50:51completamente de uno de los que está ahí
00:50:53sentado.
00:50:54Sí,
00:50:57porque cobró aguinaldo,
00:50:59compró en cuotas, cumplió años, le
00:51:02regalaron ropa.
00:51:03Un ganador de la de la de de allí dijo,
00:51:07"Voy a Rosada y voy a mostrar que estoy
00:51:09victorioso sin provocar demasiado."
00:51:12Pero,
00:51:13¿quién será?
00:51:14Dejo el look desalineado para
00:51:16Lule Menemen,
00:51:18¿no? Lule Menemen, la su expresión lo
00:51:19dice todo, pero ayer en los
00:51:23Cristian Ritondo,
00:51:25no, Ritondo estuvo en Rosada, pero no no
00:51:27Dios, pero Santili
00:51:29no tampoco. Karina Milay,
00:51:31eh
00:51:31Sebastián pareja,
00:51:33sí.
00:51:34Ay, vamos.
00:51:36Eh, hizo un extreme makeover. Ahora
00:51:39veamos
00:51:41qué era lo que pasaba ayer en [ __ ]
00:51:43porque claro, ellos tenían que dar la
00:51:45cara, los twitteros, el brazo armado con
00:51:48celulares que se quedaron durante todo
00:51:50el domingo sin señal, eh tenían que
00:51:52salir a dar la cara y decir algo. Eh,
00:51:55veamos los que sí hablaron. ¿Qué
00:51:57dijeron? A ver, ahí
00:51:59la lista de candidatos diputados
00:52:00buonerenses de La Libertad Avanza por la
00:52:02tercera sección electoral. Esta es la
00:52:03tercera sección, es la que incluye todo
00:52:05el el la parte digamos de Mordor. Está
00:52:07la Matanza, Luma de Zamora, Villaneda,
00:52:10todo voto. Eh,
00:52:12está bien. Esto es este es Mordor.
00:52:14¿Quiénes se presentan en Mordor? Segundo
00:52:16distrito más importante de la provincia,
00:52:18eh, liderado por el coordinador de
00:52:20Florencio Varela, Maximiliano
00:52:23Bondarenco, este, y lo acompañan la
00:52:26diputada nacional de Jorge Macri, María
00:52:28Sotolano, y el parejista Luis Ontiveros.
00:52:32Bueno, Maximiliano Bondavenco del órgano
00:52:35de pareja es un tipo que era de Monsó y
00:52:37del radicalismo, si no me equivoco, hace
00:52:39muy pocos años.
00:52:40Sí,
00:52:41hace 4 años creo que fue electo por la
00:52:43reunión de Monsó.
00:52:44No te equivocaste en nada.
00:52:45Eh, opositor del gobierno actualmente
00:52:47Monsó en el Congreso Nacional.
00:52:50Es ex comisario 25.
00:52:51Esto yo esto yo no lo entiendo, eh, pero
00:52:53bueno. María Sotolano de Jorge Macri.
00:52:57Otra cosa, otra cosa que tampoco
00:52:59entiendo.
00:53:01¿Quién?
00:53:02Luis Ontiveros
00:53:03es diputada nacional actualmente.
00:53:05Sotolano.
00:53:05Ah, Sotolano es vence mandato.
00:53:07Y pero escúchame, pero vota con el
00:53:09gobierno, digamos, o
00:53:11eh
00:53:11calculo que sí.
00:53:13Elijamos creer que sí.
00:53:15Sí, sí,
00:53:16sí. Y Luisontiveros
00:53:19es de grupete de ¿Cómo se llama esta
00:53:21hisérica portera? Los Penatos.
00:53:23No, no les gustaba la realidad. No les
00:53:26gusta nada la lista.
00:53:27Bueno,
00:53:28y por haberse quedado todos afuera, son
00:53:30malos ustedes también que le ponen esta
00:53:31musiquita.
00:53:34Después el gordo Dan tuvo que salir a
00:53:35hablar, igual no habló, o sea, hizo esa
00:53:37pantomima con transmitieron en mute,
00:53:40¿no?
00:53:40En mute, sí. Él dijo, "Ahora les voy a
00:53:42contar qué es lo que pasó."
00:53:44No debe ser fácil, chicos. Eh, hemos
00:53:46estado ahí todos en algún momento de
00:53:47nuestra vida. Cuando le ponés
00:53:49expectativas a un proyecto y te cagan
00:53:51con los candidatos,
00:53:53bienvenidos. Eh, a todos nos pasó. más
00:53:55de una vez, eh, y la frustración es
00:53:58total y la vida sigue, no pasa nada,
00:54:00chicos. Te [ __ ] te [ __ ] la casta y
00:54:02la vida sigue. Ya todos en algún
00:54:04momento, en en algún momento de nuestras
00:54:06vidas pasamos por esa experiencia de eh
00:54:08que no te gusta el candidato que te
00:54:09ponen, que lo tené que bancar, iba la
00:54:12concha de mi madre, me quedé afuera de
00:54:14todo, no están los tuyos, no son los que
00:54:16te gustan, la casta te [ __ ] y hay que
00:54:19meterle para adelante igual. Es así la
00:54:20vida es así. La frustración en la
00:54:22política es parte del camino.
00:54:25Veamos lo que hacía el gordo Daner.
00:54:27¿Cómo te ves vos, Mariano?
00:54:29¿Con qué?
00:54:30Ah, no, perdón, perdón.
00:54:30Se llama el javo.
00:54:31Ahí está.
00:54:32No, bueno, si me llama el presidente
00:54:33estoy dispuesto ir hasta Tierra del
00:54:34Fuego a a ser candidato y a dar la
00:54:36batalla. Por supuesto.
00:54:37Para mí Mareno es un candidatazo, ¿eh?
00:54:38Para mí pegama
00:54:40banco.
00:54:40No hay debate, ¿no? Pero la papea
00:54:42fuerte. La va a paper por va a ser el
00:54:44gordo más que finalmente era uno de los
00:54:47que estaba en la lista que eh le acerca
00:54:50Romo el viernes a Sebastián pareja y que
00:54:53quedó afuera. Entonces que no ahora se
00:54:56coma la curva cuando dicen que no
00:54:58querían ser candidatos que no les
00:54:59interesa. Recontra querían estaban
00:55:01promoviendo en vivo.
00:55:02Los [ __ ] Sí la casta.
00:55:04Jes. Ahora, los jóvenes anticasta que no
00:55:06solamente son derrotados por la casta,
00:55:07sino que son tan anticasta que quieren
00:55:09formar parte de la casta ingresando una
00:55:11lista.
00:55:11Sí, sí, sí. Igual no van a descubrir
00:55:13ahora que están siendo gobernados por la
00:55:14casta, chicos. Tienen a Sturzenegger, a
00:55:16Caputo y a Bullrich en los tres
00:55:17ministerios principales del gobierno.
00:55:19Tienen a Guillermo Franco de jefe
00:55:20gabinete. Tienen a Junio Olivarona de
00:55:23ministro de justicia. Están los Menem. O
00:55:25sea, la casta gobierna. No, no, no van a
00:55:27descubrir ahora por unas llitas en la
00:55:28provincia de Buenos Aires que la casta
00:55:29los [ __ ] Los volvieron a [ __ ] en
00:55:31definitiva, solo que son parte de un
00:55:32gobierno que es más casta que antes,
00:55:34incluso, porque decían que venían a
00:55:35combatir la casta. Ahora no se enojen,
00:55:37les queda la side, les queda la FIP, les
00:55:40queda al
00:55:41tienen un mozón de un montón de
00:55:42resortes,
00:55:43tienen la crocante, la tienen toda, un
00:55:45montón de guitas sin declarar, la todos
00:55:47los fondos reservados de la side los
00:55:48tiene Santiago Caputo, o sea, tan
00:55:49preocupados no creo que estén. tienen un
00:55:51montón de resortes institucionales,
00:55:52tienen un montón de resortes del propio
00:55:54gobierno. Eh, de hecho, eh, Santiago
00:55:56Caputo está ahora en otra mesa, no está
00:55:58en la mesa en la mesa electoral, pero
00:56:00está en una mesa política que está
00:56:02articulando ahora con los gobernadores
00:56:03que se están dando vuelta eh varios de
00:56:05ellos ya en en la última semana.
00:56:07Olvídense de la rebelión de la rebelión
00:56:09de los gobernadores, ya se los voy
00:56:10anticipando.
00:56:11No me digas que poco duró una
00:56:13rebelioncita.
00:56:14Eh, ahora se vienen los vetos, los vetos
00:56:16de Miley también, pero en en esa línea
00:56:19quien fue más duro fue Traductor Teama
00:56:22en Twitter, que no forma parte del
00:56:25esquema de Santiago Caputo, digamos, es
00:56:27es parte del esquema libertario de
00:56:29trolls que milita a Javier Miley, pero
00:56:33no es parte de la mesa que trabaja en
00:56:35Casa Rosada, en el salón Martín Fierro,
00:56:38por lo cual es, podemos decir un trabaj
00:56:40un lobo suelto en este caso, eh,
00:56:44que fue también muy sutil a la hora de
00:56:47de expresarse. Dijo, "Buen día,
00:56:49Sebastián pareja, vos sos un [ __ ] y
00:56:51un hijo de [ __ ] Te vas a la concha de
00:56:53tu madre. abrazo y pone,
00:56:55"Pero, ¿en qué sentido, digamos?" Porque
00:56:57es como
00:56:58ya lo vas a entender.
00:56:59Okay.
00:57:02Y pone el video del número dos, el
00:57:05candidato a segundo lugar en la segunda
00:57:08sección
00:57:09de La Libertad de Avanza que dice,
00:57:11"Para ninguno fue presidente electo
00:57:13porque Dualde sí fue gobernador, eh,
00:57:16pero sí entiendo tu pregunta y fue
00:57:17presidente después. entiendo tu pregunta
00:57:20y yo creo que tiene todas las
00:57:21condiciones como para hacerlo. Eh, la
00:57:24preparación que tiene, que muchas veces
00:57:26es eh denostada por alguno de los
00:57:30digamos por por lo por la oposición o
00:57:32por o por sectores de deamos
00:57:37el periodismo o de grupos concentrados
00:57:39de poder.
00:57:40Este es candidato
00:57:41críticas no se condicen para nada con la
00:57:43preparación
00:57:43que decía esto hace dos años,
00:57:45nuestro gobernador Kisilov.
00:57:46Bueno, puede cambiar de opinión. Está
00:57:48altamente calificado, altamente
00:57:50calificado como para ser presidente de
00:57:52la nación. Es uno de los cuadros más
00:57:54importantes de la Argentina, sin lugar a
00:57:57duda.
00:57:57Nunca le escuché una cosa así, ni
00:57:58siquiera a alguien de la Cámpora.
00:58:00Claro.
00:58:02Y este va a ser candidato de la libertad
00:58:03de avanza. Extraordinario. ¿Cómo los
00:58:04[ __ ] Cómo los [ __ ] Ay, qué dura
00:58:08que la política, boludo. Qué dura que la
00:58:10política.
00:58:10Bienvenidos a la política que decir.
00:58:11Chico, tremendo.
00:58:13La política es ingrata. La política es
00:58:14así. Y también lo que pasa que eh
00:58:17vinieron militando un purismo muy grande
00:58:19y en política hay que tragarse muchos
00:58:21sapos.
00:58:22Eh vó,
00:58:23eh entonces más si quieres ser diputado.
00:58:25Eh los diputados a veces tienen que
00:58:27votar cada cosa, eh,
00:58:29porque su conducción política.
00:58:30Pregúntale a Picheto.
00:58:32Pregúntale a Picheto.
00:58:33Ahí lo tenés.
00:58:35Eh,
00:58:37bueno, chicos, es así la política es
00:58:40así.
00:58:40Pero habló el jefe.
00:58:41¿Qué va a ser? El jefe de ellos,
00:58:43Santiago Caputo, que revivió en una
00:58:45cuenta que tenía durante las elecciones
00:58:48pasadas.
00:58:48No, pero cuántas cuentas tú tienes yo ya
00:58:49no le creo a nadie.
00:58:50Twiteó lo siguiente.
00:58:51No, no, no.
00:58:52Los resultados son lo único que queda en
00:58:53la memoria colectiva. Las maniobras, las
00:58:55concesiones y los sacrificios que se
00:58:57hacen en el camino son detalles que el
00:59:00tiempo se encargará de borrar. Lo
00:59:02importante es ganar la partida, no como
00:59:05se mueven las piezas.
00:59:07Le está diciendo a Karina Miley, "Ahora
00:59:09nenita, gana.
00:59:11Ah, no te haga tampoco el capo que
00:59:14agarra carina mil tira tres cartas sobre
00:59:15la mesa y te fuiste.
00:59:19En serio, se maneja así. Así se han ido
00:59:21varios.
00:59:22Y en paralelo ahora hay toda una guerra
00:59:25igual. Perdón, esas cuentas que se le
00:59:26atribuyen a Santiago Caputo, ya no.
00:59:28¿Cuántas es como qué? ¿Quién pone una
00:59:32que diga @santiago Caputo tilde azul soy
00:59:36yo, me hago cargo de lo que digo. Esta
00:59:37cosa ahí medio de jugar al eh
00:59:40bueno es lo mismo que los machos del
00:59:41off.
00:59:42¿Cuánta peli vi? Sí, claro.
00:59:44Y vos los escuchas por dices, "No, vamos
00:59:45a ir contra de Cristina, no sé qué, no
00:59:47sé qué." Y a los Cristina los llama,
00:59:49van a San José 111 y después salen todos
00:59:52abrazados.
00:59:52La carita, papi, la carita. Vamos a
00:59:54decir las cosas como son y poner la
00:59:55carita. Dale, que ya demasiado, ¿no?
00:59:57Demasiado suspenso
00:59:59y eh como si fuera poco, todo esto añade
01:00:01tensión a puertorasta dentro del
01:00:03gabinete porque allí sí está un poco más
01:00:05ordenado la perspectiva para octubre, es
01:00:07decir, ya están apalabrados algunos
01:00:09candidatos. En su momento, hace ya mucho
01:00:11tiempo, nosotros advertíamos que
01:00:13Patricia Burrich va a ser candidata a
01:00:15senadora por la ciudad de Buenos Aires
01:00:16por la libertad avanza. O sea, Patricia
01:00:19Burch está de salida del gabinete.
01:00:20Contábamos la semana pasada que eh
01:00:23Montenegro, que va a encabezar por la
01:00:26Quinta por Mar de Plata, quiere ser
01:00:29quiere ser ministro de seguridad y
01:00:31justicia eh o justicia o seguridad o las
01:00:35dos cosas juntas, pero que quiere ser
01:00:37ministro y está entonces allí también
01:00:39rosqueando para la sucesión de Patricia
01:00:42Bullrich. Y ahora, como si fuera poco,
01:00:43también se suma que Santili puede ser o
01:00:46jefe de gabinete o en este caso e
01:00:50ministro del Interior, es decir, el
01:00:52lugar de francos en cualquiera de sus
01:00:54dos acepciones. Le pregunta Majul a
01:00:57Santili esto y vemos qué es lo que pasa,
01:00:59¿no? Este momento es increíble. Tiene
01:01:01información, eh, la información que
01:01:03tengo yo es Patricia Búba como candidata
01:01:05a senadora nacional
01:01:07se lo pidió el presidente de mi ley,
01:01:08Patricia Bullrich aceptó. Eso implica
01:01:11que no va a ser más ministra de
01:01:12seguridad, pero es muy probable que haya
01:01:15acordado con mi ley, vamos a ver si esto
01:01:17es así, que va que se queda con toda la
01:01:19estructura de seguridad y va como
01:01:20segunda Monteoliva, creo, ¿no?
01:01:22Monteol.
01:01:22Monteolva que es eh la segunda de
01:01:25Patricia Burrich
01:01:26y y eventualmente en esa en esa
01:01:30eh eh eh en esa decisión de cambio,
01:01:31probablemente
01:01:32¿Qué hace Santili ahí como un
01:01:33columnista?
01:01:35Designen a Santili como ministro del
01:01:36Interior,
01:01:37pero está al lado,
01:01:38y a eh Montenegro como
01:01:41como ministro de justicia. Eh,
01:01:43obviamente no sé si Cunio Olivarón
01:01:44estará de acuerdo y y en interior no hay
01:01:47ministro del Interior viceministro del
01:01:49Interior deUp.
01:01:51¿Usted sería ministro del Interior si se
01:01:53lo ofrecen?
01:01:54No, Luis, Luis
01:01:56y no Luis, Luis, Luis,
01:01:58no se, no se hace así. Y mira la
01:01:59secuencia que se da en redes con una de
01:02:02las e asesoras o una de las figuras del
01:02:07entorno del propio Francos.
01:02:09Ajá.
01:02:12¿Qué pasó?
01:02:12Desmentivos. Deja de sembrar la duda al
01:02:14pedo. Le pone a Diego Santili cuando se
01:02:17publica este video.
01:02:19Mira, claro, decí que no y listo.
01:02:22Claro,
01:02:22le dijeron.
01:02:23Allí está.
01:02:24atas adentro con estos recambios que
01:02:27pueda llegar a en el medio, en la corta
01:02:30está teniendo mucho mayor volumen
01:02:32Guillermo Francos, pero ustedes saben
01:02:34que la administración libertaria un día
01:02:35estás arriba y el otro día estás abajo,
01:02:37es decir, es realmente muy dinámico y
01:02:39nadie la tiene asegurada salvo los mi
01:02:43damas y caballeros, un aplauso para el
01:02:44señor Alan. Muchas gracias, amigo.
01:02:49[Música]
01:02:50Estás
01:03:00viendo Circo Freak por la pantalla de
01:03:02gelatina. Ya volvemos.
01:03:10Mira que hay cruces en los streaming,
01:03:12pero lo nuestro no. Si sumamos a una
01:03:15casa con 10 chinos y nosotros ya es como
01:03:17un crossover,
01:03:19¿no? Es una locura. Y yo que la conocía
01:03:20a Lucía Agosta sin saber que la conocía,
01:03:22pero resulta que su hermano era amigo de
01:03:24mi primo.
01:03:24¿Qué quiere decir eso? No nos subamos un
01:03:26avión todos juntos nunca, ¿eh? Porque y
01:03:28Cata que el otro día me mandó un mensaje
01:03:29que estaba con una amiga mía de la prim,
01:03:32o sea, de mataderos y Santi y y no sé
01:03:36cómo las personas que están
01:03:38no porque a mí no me No, no porque el
01:03:40problema lo tiene él. Yo no,
01:03:42pero muy muy comprometedores esos
01:03:43contactos porque
01:03:45está está medio encriptada la situación,
01:03:46por eso no estoy haciendo muchas
01:03:47preguntas.
01:03:49En el show de Lali nos dimos cuenta ahí,
01:03:51¿no? En el show de Dali nos dimos
01:03:52cuenta.
01:03:52Ah, saludaron a la misma persona y de
01:03:55pronto como
01:03:56persona Claro, abrazos.
01:04:00No, no tenemos un vínculo. Bueno, está
01:04:01todo, todo está atado,
01:04:03está todo en familia acá.
01:04:04No, sí, no entiendo por qué no
01:04:06durmieron juntos, dijo.
01:04:08Bueno, estamos vinculados. ¿Qué es lo
01:04:09importante? Estar cerca es muy bueno.
01:04:11Como decía Canal 13,
01:04:22vienen.
01:04:24Hola.
01:04:32Invitalos,
01:04:47[Música]
01:04:50coca.
01:04:59Mírame acá, Ram.
01:05:05[Música]
01:05:14Una de las noticias que contábamos más
01:05:15temprano es que el gendarme que le
01:05:17disparó a Pablo Grillo fue citado a
01:05:19declarar y además le prohíben salir del
01:05:21país. El cabo primero de Gendarmería,
01:05:23Héctor Jesús Guerrero, fue quien disparó
01:05:26el cartucho de gas lacrimógeno que
01:05:28impactó en la cabeza de Pablo Grillo. Lo
01:05:32voy a saludar a Fabián Grillo, al papá
01:05:33de Pablo. Hola, Fabián. Mati Colombati
01:05:35en gelatina te saluda. ¿Cómo estás?
01:05:37Hola, ¿qué tal Mati? ¿Cómo estás?
01:05:38Buenas, buenos días,
01:05:39Fabián. Buenos días, gracias por
01:05:41atendernos. ¿Cómo tomaron esta noticia?
01:05:44Y bueno, es un avance, ¿no? Eh, es
01:05:48esperanzador. Es que está confirmando la
01:05:50mentira de Gendarmería y de Burlich,
01:05:52¿no? El hecho de que lo llamen
01:05:53indagatoria no están haciendo caso a a
01:05:57las tonterías que dicen eso y creen que
01:05:59las pruebas son suficientes como para
01:06:01llamarlo indagatorias. Sí.
01:06:03En el caso de del gendarme todavía no
01:06:06tenemos información. él no ha declarado
01:06:08más allá de una especie de
01:06:09investigación, autoinvestigación que
01:06:11hizo la propia gendarmería y demás. No,
01:06:13no, no. Por eso es esto es lo que diría
01:06:15ahora. Sí. Eh, esa investigación fue
01:06:19algo guionado que le dijeron lo que
01:06:20tenía que decir porque hablaron dos o
01:06:23tres personas y todos dicen más o menos
01:06:26lo mismo en forma guionada, ¿no?
01:06:28Es es burdo.
01:06:31Eh, ¿tuviste alguna información, algún
01:06:33contacto por parte del gobierno en todo
01:06:35este tiempo?
01:06:36No, ninguno del gobierno. Nadie
01:06:37siguen sin comunicarse.
01:06:39Siguen sin comunicarse. Nadie. Nadie en
01:06:41forma directa, personal
01:06:45ni ni a través de
01:06:47telefónica
01:06:49nadie. Nadie,
01:06:51salvo los mensajes que mandaban en las
01:06:53redes, ¿no? Eh, las mentiras que
01:06:55mandaban en las redes.
01:06:57¿Te genera expectativa esta declaración,
01:06:59esta testimonial de de legendarme? ¿Qué
01:07:01pensá que puede pasar?
01:07:03Y mira, eh, sí, generas expectativas, me
01:07:07por lo menos estamos viendo, sí, cosa
01:07:09que es mucho pedir a esta gente. Sí,
01:07:13eh,
01:07:16sí, nos genera expectativa. Esperemos
01:07:17que se lleve a buen camino. Sí,
01:07:21es que es muy obvio esto. Es tan obvio,
01:07:23tan evidente.
01:07:24¿Y qué te gustaría que suceda eh con el
01:07:27cabo con con Guerrero? Bueno, que le den
01:07:30la pena correspondiente y de ahí que se
01:07:32eleve, ¿no? Que se dilucide quién fue
01:07:35los que dieron las órdenes, ¿no?
01:07:37Por más allá de la responsabilidad de
01:07:39Guerrero y de la Gendarmería, vos desde
01:07:41hace tiempo venís advirtiendo en las
01:07:42responsabilidades políticas, ¿no? En la
01:07:43orden política.
01:07:44Claro.
01:07:45Ajá. Claro. Eh, claro. Está claro que
01:07:47hay una orden. Está claro que hay una
01:07:48orden. Y, inclusive en la llamada
01:07:50indagatoria hay un
01:07:53elemento que está que que que dice
01:07:55claramente que que hay una una forma de
01:07:58proceder que no fue el única disparo que
01:08:01se te hizo mal. Sí. Por lo tanto,
01:08:06evidentemente hay un método. Sí. Y si
01:08:08hay un método, es quien ordena ese
01:08:10método.
01:08:11Mm. Eh, Fabián, no te quiero quitar
01:08:13mucho tiempo. ¿Me puedes contar cómo
01:08:15está Pablo? ¿Qué qué información nos
01:08:16podés dar?
01:08:17Bueno, está está mejorando, está
01:08:19bastante mejor. Él
01:08:22está trabajando mucho y estuvo con eh
01:08:25con la ciencióloga, con terapista
01:08:27ocupacional.
01:08:28Eh, está está evolucionando bien, es
01:08:31lento, lleva tiempo, por momentos se
01:08:35conecta, por momentos no, pero pero
01:08:38bueno, eh nos dicen que la evolución es
01:08:42es dentro del cuadro positiva
01:08:44y eh que puede llegar a evolucionar
01:08:47bastante bien sin con siempre con los
01:08:50pies en la tierra, ¿no? Pero cuando le
01:08:52pongan la prótesis suelen suelen
01:08:54normalmente mejorar mucho.
01:08:56Mm.
01:08:57está está al tanto de todo esto, de lo
01:08:59que sucede eh mientras tanto,
01:09:01eh no, tratamos de Sí, en pero no en
01:09:04detalle.
01:09:05Claro, claro.
01:09:06Eh, los médicos nos dicen que no hay que
01:09:10presionarlo ni ni sobreestimularlo, esa
01:09:13la palabra que suelen utilizar, ¿no?
01:09:15No hay que sobreestimularlo.
01:09:16Okay. Eh, Fabián, gracias por tu tiempo.
01:09:19Te mando un abrazo grande y y sabes que
01:09:20acompañamos siempre y estamos cerca para
01:09:22lo que necesiten. Un abrazo.
01:09:24No, el agradecido soy yo. Muchas
01:09:25gracias. Abrazo grande.
01:09:26Ahí está Fabián, el papá de Pablo
01:09:27Grillo. Eh, una buena noticia, por lo
01:09:30menos así lo recibieron y con
01:09:31expectativa. Entonces, la decisión de la
01:09:35jueza María Servín y la titular del
01:09:37Juzgado Criminal y Correccional Federal
01:09:39número uno de citar para el martes 2 de
01:09:42septiembre a las 10 de la mañana al cabo
01:09:44de Gendarmería, al cabo primero de
01:09:46Gendarmería, Héctor Jesús Guerrero, que
01:09:47ahí deberá explicar su accionar en los
01:09:50tribunales federales de Comodoropí. Y
01:09:51además se le prohíbe la salida del país
01:09:54un poco a contramano de lo que pretendía
01:09:55Patricia Bullrich, ¿no? Eh, que
01:09:57reivindica permanentemente el accionar
01:09:59de la fuerzas de seguridad, hagan lo que
01:10:01hagan y sin importar las consecuencias,
01:10:04pero luego esos agentes tienen
01:10:05consecuencias en la justicia, como ya ha
01:10:07sucedió también la semana pasada con
01:10:10otra decisión de la justicia que es
01:10:11procesar al policía de la federal que
01:10:13gaseó a la nena también en otra de las
01:10:15represiones de los miércoles. Es decir,
01:10:16más allá de lo que Patricia Bullrich
01:10:18cree que tienen que hacer las fuerzas de
01:10:20seguridad y más allá de sus órdenes
01:10:21políticas, después quienes accionan
01:10:25con esa represión indiscriminada en las
01:10:28calles suelen tener consecuencias en la
01:10:30vida real. Después, más allá del relato,
01:10:33la batalla cultural, más allá del
01:10:35mensaje de de odio, desprecio, de
01:10:39represión total a la protesta social,
01:10:41después esos agentes y ya deberían ir
01:10:43advirtiéndolo, tienen consecuencias en
01:10:46la justicia. Acá entonces, a pesar de la
01:10:48protección del gobierno y de Patricia
01:10:49Bullrich, en particular, el cabo de
01:10:51Gendarmería, Héctor Jesús Guerrero,
01:10:53tiene ya de entrada entonces la
01:10:54prohibición total de salir de la
01:10:56Argentina y fue citado a declarar. Vamos
01:10:59a seguir este tema, por supuesto.
01:11:01Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:11:04Freak nos metemos ahora en otros temas
01:11:07del barrio, de lo que está pasando en
01:11:10Chile con una cumbre de presidentes, de
01:11:12lo que está pasando en Brasil, esa pelea
01:11:15entre Lula versus Bolsonaro y Trump. Y
01:11:18vamos a recibir con un fuerte aplauso a
01:11:21la politóloga chilena, analista
01:11:23internacional. Está con nosotros
01:11:25Fernanda Cornej bienvenida.
01:11:29Qué linda invitación, Mati. Muchas
01:11:30gracias. Primera vez que estoy acá en
01:11:31gelatina, así que un honor estar en este
01:11:34programa con ustedes.
01:11:35Gracias por venir. ¿Cuánto sé que vivís
01:11:36en la Argentina?
01:11:36Hace casi dos años ya llegué en 2023,
01:11:40pero siempre vine mucho, así que es un
01:11:42un pueblo hermano.
01:11:43Agarraste la mejor época.
01:11:45Sí, sí, sí. No, me gusta me gusta el
01:11:47riesgo.
01:11:47Bien, bien. Bueno, bienvenida. Eh, ¿qué
01:11:50pasó en Chile? ¿Qué fue esa reunión que
01:11:52vimos en las últimas horas en Santiago?
01:11:54Bueno, ayer se realizó la cumbre por la
01:11:56democracia, democracia siempre, una
01:11:58cumbre que convocó el presidente de
01:11:59Chile, Gabriel Boric, muy sobre la
01:12:01marcha. La convocatoria se hizo hace
01:12:03alrededor un mes. Bueno, fue Lula da
01:12:05Silva, que se robó básicamente toda la
01:12:07película. Fue el presidente de Uruguay
01:12:10Yamandu Orsi, fue también el presidente
01:12:12del gobierno de España, Pedro Sánchez y
01:12:14Gustavo Petro de Colombia. Todo esto se
01:12:16hace un poco en el contexto donde se ve
01:12:19un crecimiento importante de la
01:12:20ultraderecha, no solamente en América
01:12:22Latina, sino que también en Europa. Y lo
01:12:24que buscan ellos es generar algún tipo
01:12:26de correlato, también fortalecer lo que
01:12:29es estos liderazgos progresistas. Lula
01:12:32da Silva es hasta hoy el único que se le
01:12:34está plantando realmente a Donald Trump.
01:12:36Lo vamos a analizar más en profundidad
01:12:38en un rato, Mati. Pero también ver todos
01:12:40los temas de multilateralismo, ver
01:12:42también cómo se puede enfrentar esto que
01:12:45es la tecnocracia que se está vinculando
01:12:47con todo lo que es, por ejemplo, eh
01:12:49Twitter, la fake news, lo los baiteos
01:12:53que están generando mucho. Lula da Silva
01:12:55cuando estuvo acá hace poco en la cumbre
01:12:56del Mercosur instaló mucho esta crítica
01:12:59a las redes sociales y fue un poquito
01:13:00también el caballo de batalla con el que
01:13:02llegó a esta cumbre en Chile diciendo,
01:13:04"Bueno, nosotros tenemos algo que sí
01:13:05realmente nos une, que es lo ideológico,
01:13:07lo programático. Firmaron un documento
01:13:10justamente en defensa la a la
01:13:12democracia." Pero si uno lo compara con
01:13:14la CIPAC, por ejemplo, Martin, la CPAC
01:13:16no tiene nada que ver en lo ideológico,
01:13:19no tiene ningún punto en común en cuanto
01:13:21a lo programático. ¿Quién los une? el
01:13:23odio contra el progresismo, el odio
01:13:25contra los zurdos, como ellos lo
01:13:26denominan. Acá vemos que en estos
01:13:28liderazgos que estamos viendo ahí en
01:13:29pantalla, sí hay ejes en común, si hay
01:13:33una idea de futuro, una idea de mundo,
01:13:35una visión país también conjunta y se
01:13:38reúnen justamente para eso. Llama la
01:13:40atención, por ejemplo, igual Mati aquí
01:13:41ya entremos un poquito en en desmenuzar
01:13:43cómo es cómo es esta foto. Yamandúor sí
01:13:46estuvo hace poco acá, no sé si te
01:13:48acuerdas tú que vino aquí a la a la
01:13:50cumbre del Mercosur
01:13:51y de esta foto me atrevería a decir que
01:13:54de todos los gobernantes
01:13:55latinoamericanos fue el más duro con
01:13:56Cristina.
01:13:57Ah, sí.
01:13:58De hecho dijo que no la quería ir a ver,
01:13:59o sea, arremetió mucho con eso. Entonces
01:14:01él está jugando un poco con fuego porque
01:14:04meterse en temas más latinoamericanos o
01:14:07más de política internacional a
01:14:08Yamanders si no le no le juega a favor
01:14:11en la interna. Entonces, ha estado muy
01:14:13cauto en ese sentido, pero que haya
01:14:15asistido a esto es una señal importante
01:14:17y vemos un gran ausente, si es que
01:14:19pensamos en el progresismo
01:14:20latinoamericano, que es Luis Arce,
01:14:22el presidente de Bolivia. Claro, tienen
01:14:24elecciones también en Bolivia ahora en
01:14:26agosto, elecciones que en la interna la
01:14:27tienen muy complicada. hay una una
01:14:30fricción muy importante dentro del más
01:14:32del partido que lo que en su momento
01:14:34llevó al poder a Evo Morales y todo eso.
01:14:37Probablemente por eso no asistió o ni
01:14:39siquiera lo invitaron a esta cumbre,
01:14:40pero lamentablemente desconocemos si es
01:14:43que hubo ahí alguna invitación o no o
01:14:45algún algún rechazo. Pero bueno, esta es
01:14:47la foto que tenemos del día de ayer.
01:14:49Cumbre Democracia siempre habló Lula
01:14:51después de la de esta cumbre al
01:14:53principio cuando publican y llegan a
01:14:55este consenso luego de la del debate que
01:14:57tuvieron en esta reunión. No hablan
01:14:59directamente de Trump. Lula sí lo hace
01:15:02después. Lula sí.
01:15:03Lula sí. Lula no se aguantó,
01:15:05¿no? Y claro, ese es su pelea del
01:15:07momento, ¿no?
01:15:07Total, total. Y le dice, bueno, que le
01:15:09preguntan ahí unos colegas periodistas
01:15:12le preguntan, "¿Qué piensa de esta
01:15:14guerra comercial que está viendo con con
01:15:16Donald Trump?" Dice, "No, acá no hay
01:15:18guerra. Para que haya guerra tienen que
01:15:19haber dos involucrados. Nosotros vamos a
01:15:21determinar cuándo empieza todo esto.
01:15:23Entonces, cuando él responda, Lula da
01:15:25Silva dice, "Ahí vamos a vernos las
01:15:27caras realmente con Donald Trump." Hoy
01:15:29esto es más que nada capitalizar, me
01:15:31parece, Mati, porque vemos que hay un
01:15:33escenario electoral, hay elecciones el
01:15:35próximo año, el 2026 ya empieza la
01:15:36contienda electoral en Brasil y esto le
01:15:39viene un poquito como anillo al dedo a
01:15:40Lula, ¿no? Porque se permite hablar de
01:15:42temas como la soberanía. dice, "El
01:15:44pueblo brasileño no merece que un
01:15:46gringo, esto lo digo en palabras del
01:15:48mismo Lula, que un gringo venga a
01:15:50decirnos cuántos aranceles tenemos que
01:15:52pagar o no. Vamos a respetar la
01:15:53soberanía." Lula venía con una caída
01:15:56importante en cuanto a su aprobación,
01:15:58pero ahora que ya anunció una nueva
01:15:59candidatura, creció en las encuestas.
01:16:01estaría liderando la intención de voto
01:16:04de cara a lo que sería la elección del
01:16:06próximo año, seguido de Tarcicio de
01:16:08Freitas, que sería el candidato del
01:16:10bolsonarismo, del Partido Liberal de la
01:16:12ultraderecha en Brasil. Todo esto
01:16:14mientras eh Bolsonaro está detenido
01:16:17ahora. Tuvo un episodio también en las
01:16:19últimas horas mostrando su tobillera
01:16:21electrónica y con Trump aplicando
01:16:23aranceles a Brasil,
01:16:26pero no por una cuestión comercial, por
01:16:28una situación política, o sea, para eh
01:16:30presionar por una, no sé, hipotética
01:16:34liberación de Bolsonaro, ¿no? Es raro.
01:16:36Aranceles a Brasil por la situación
01:16:37judicial de Bolsonaro.
01:16:38Ya se sobregiró. Es como demasiado
01:16:40pasado rosca, ¿no?
01:16:41Demado, demasiado, demasiado. Aparte que
01:16:42es como cuando es más bolsonarista que
01:16:45Bolsonaro, como que ella es todo
01:16:47muchísimo le trata de negociar a través
01:16:49de eso. Bueno, ahí estamos viendo la
01:16:50imagen donde aparece Yair Bolsonaro
01:16:52luego de una reunión en el Congreso con
01:16:55el equipo de parlamentarios que son
01:16:57militantes de su partido y aparece con
01:16:59su tobillera. Dice que esto es una
01:17:00humillación,
01:17:01dice que es la humillación más grande
01:17:03que van a haber en Brasil. Bueno, él fue
01:17:05presidente de Brasil justamente en el
01:17:07periodo donde Lula estaba privado de
01:17:09libertad, donde luego quedó eh sin esta
01:17:13prisión luego de la determinación de la
01:17:15Corte Suprema. Y bueno, lo que ahora
01:17:17salió a hablar la Corte Suprema de
01:17:18Brasil diciendo que por un lado tenía
01:17:20que tener mucho cuidado Bolsonaro con lo
01:17:22que hiciera porque él no puede dar
01:17:23entrevistas que sean difundidas a través
01:17:25de redes sociales. O sea, le prohibieron
01:17:28streamear, o sea, el stream de Bolsonaro
01:17:31no se no podrá hacer
01:17:32básicamente. Y esto también hay que ver
01:17:33la letra chica, porque esto son
01:17:35entrevistas que dio él mano a mano con
01:17:38distintos periodistas a la salida del
01:17:39Congreso, pero si esto si esto tiene eco
01:17:42en redes sociales, dado el impedimento
01:17:44de la medida cautelar que determinó la
01:17:45Corte Suprema de que Bolsonaro no puede
01:17:47aparecer en redes,
01:17:49hay que ver si es que esto también puede
01:17:50tener algún tipo de de problema para
01:17:52Bolsonaro en materia judicial.
01:17:53F. Escuchemos esto. Podemos verlo además
01:17:55y escuchar esto que dijo en las últimas
01:17:57horas entonces Bolsonaro en Brasil. A
01:17:59ver qué está diciendo.
01:18:13Público
01:18:15recurso público. Não matei ninguém
01:18:18trafiquei ninguém.
01:18:20Aqui é um símbolo
01:18:23da máxima
01:18:28calma
01:18:31silêncio. Estão fazendo com presidente
01:18:33da república
01:18:35enfrentar
01:18:38o que vale para mim a lei de
01:18:42libertación do
01:18:48Bueno, ahí está. Esto pas en las últimas
01:18:49horas. en en Brasil con Bolsonaro. Eh,
01:18:52todo esto está es parte de la batalla
01:18:55Lula versus Trump, que me interesa
01:18:56muchísimo porque no son muchos, no solo
01:18:58en la región, sino en el mundo, los que
01:19:00le dicen a Trump, "Che, no sos
01:19:02presidente del mundo, eh, sos presidente
01:19:04de Estados Unidos. Te eligieron los
01:19:05estadounidenses para gobernar Estados
01:19:06Unidos, no para gobernar el mundo."
01:19:07Pastelero a sus pasteles. De que esa
01:19:09sugestión
01:19:10me gusta eso de pastelero a sus
01:19:11pasteles. Es eh seguramente más típico
01:19:13de Chile, ¿no?
01:19:15Yo le voy a aportar muchos dichos.
01:19:17Me gustan, me gustan. Eh, y escuchemos
01:19:19ahora a Lula, porque también para
01:19:21entender el esto que nos está contando
01:19:23Fer, el tono que le pone Lula a esa
01:19:25disputa con Trump y especialmente en el
01:19:28en el interés de la defensa de los
01:19:31derechos de los brasileños, la soberanía
01:19:32brasileña,
01:19:34la bandera de Brasil, los colores de
01:19:36Brasil, ¿no? Esta cosa viene de
01:19:37la verda amarela.
01:19:38No va a venir un gringo a decirnos ni a
01:19:41darnos órdenes. Escucha cómo habla Lula.
01:19:45O Brasil respeita negociación, o Brasil
01:19:48respeita o diálogo. O Brasil no
01:19:50contencioso con país do mundo.
01:19:54Un cara que nasceu en Caités, saiu de
01:19:57São Paulo, chegou con 7 anos de idade,
01:20:00comeu pão pela pa primeira vez com 7
01:20:02anos, sobreviveu, criado por mos
01:20:06sabe, cheg a presidente
01:20:14república.
01:20:18Claro,
01:20:18no se lo mandó a decir con nadie. Aparte
01:20:20que pone su ejemplo de vida, su historia
01:20:23de vida, que también genera mucha
01:20:24empatía con el resto del pueblo
01:20:25brasileño, ¿no? Dice, "¿De dónde viene
01:20:27él? ¿En qué momento llega Sao Paulo?"
01:20:29Cuando ya se empieza a involucrar en la
01:20:31vida política propiamente tal. Y es una
01:20:33forma muy gráfica de decir, "¿Y qué se
01:20:35creen estos gringos?" dichos las mismas
01:20:37palabras de Lula da Silva, de venir a
01:20:39decirnos a nosotros qué hacer. A mí me
01:20:41eligió el pueblo brasileño y yo voy a
01:20:42ver cómo avanzo en materia económica,
01:20:44que eso es muy bueno también porque eh
01:20:46no sé si tenemos también ese ese clip,
01:20:48pero habló Lula da Silva hace unos días
01:20:50donde anunció también que iba a ir a la
01:20:52reelección si es que la salud y su
01:20:54energía se lo permitía. Dice, "Yo voy a
01:20:56ser candidato a la reelección porque no
01:20:58le voy a pasar el poder de este gobierno
01:21:00a unos lunáticos ni a los que enterraron
01:21:02a Brasil." Y eso también le toca dar
01:21:05cara en este momento a Lula da Silva
01:21:06porque quedó la economía muy inestable
01:21:08después de la gestión de Bolsonaro.
01:21:10Entonces es hoy donde también se
01:21:12empiezan a ver ciertos frutos de lo que
01:21:13fue esa mala gestión en cuanto a lo
01:21:15económico y justamente también es todo
01:21:17este relato el que hace mucho sentido al
01:21:19pueblo brasileño como respaldo, ¿no?, y
01:21:21respeto a la soberanía y a la no
01:21:23injerencia norteamericana en lo que son
01:21:25los asuntos locales.
01:21:26Sin embargo, no la tiene fácil Lula,
01:21:27¿no? De todas maneras, por lo menos por
01:21:29ahora
01:21:30no la tiene fácil. Además, Mati, que si
01:21:31uno mira la elección anterior, Lula gana
01:21:34por dos, tres puntitos y muy peleado y
01:21:38Bolsonaro sacó casi el 50%, o sea, es
01:21:41muy difícil también llevar adelante la
01:21:42gestión de Lula porque la total
01:21:44oposición la tiene la mitad de Brasil,
01:21:47o sea, eh lógicamente en el Congreso
01:21:49también la tuvo muy compleja. En este
01:21:52momento, si vemos las encuestas también
01:21:54está medio empate técnico, da arriba al
01:21:57bula, pero si nos mantenemos en la
01:21:58lógica del 5% de margen de error es un
01:22:01empate técnico. Sería son el año que
01:22:03viene, ¿no? Pueden pasar muchas cosas en
01:22:05ese tiempo. Pasar muchísimas cosas. Y es
01:22:07evidente también que Lula tomó como
01:22:09insumo de campaña el ataque de Trump. No
01:22:12le vino en términos políticos le vino
01:22:14bárbaro.
01:22:15Le vino bárbaro. Además que Trump yo a
01:22:16veces digo como nunca sabe para quién
01:22:18trabaja, ¿no? En este caso, bueno,
01:22:20quería ayudar a Bolsonaro. Al final se
01:22:22está sobregirando tanto en el relato que
01:22:25me parece que no le hace tanto bien a
01:22:26Bolsonaro eso que dice. Además que,
01:22:28bueno, criticaron mucho la justicia
01:22:30brasileña cuando Lula quedó libre.
01:22:32Ahora, ¿les parece que la justicia en
01:22:34realidad podría actuar bien si es que a
01:22:35Bolsonaro lo deja libre? es una cosa muy
01:22:38enredada y al final sí se ve que hay
01:22:41cierta idea de querer tener algún tipo
01:22:43de injerencia en lo que es la justicia
01:22:45brasileña por parte de los
01:22:46norteamericanos. Entonces tampoco es un,
01:22:49o sea, no tiene ni pies ni cabeza el
01:22:51argumento de Donald Trump, pero sí le
01:22:52sirve para generar este enemigo externo.
01:22:55Creo que a Lula le está sirviendo esa
01:22:57estrategia. no tiene a su antagonista
01:23:01total, su adversario mundial, eh, Donald
01:23:04Trump, amigo de su adversario interno
01:23:06que es Yair Bolsonaro, que en este
01:23:09momento está con una prisión
01:23:10domiciliaria nocturna casi total, está
01:23:13con la tobillera, bueno, está con
01:23:15impedimento de poder aparecer en redes
01:23:17sociales, no puede hablar con su hijo
01:23:19Eduardo. No sé si si podemos profundizar
01:23:21un poco en eso porque
01:23:22Sí, claro, conta.
01:23:23Él no puede hablar con su hijo Eduardo
01:23:25porque no puede hablar con nadie que
01:23:26esté involucrado en la causa golpe de
01:23:28estado.
01:23:29Claro. Y también los hijos están hasta
01:23:30las manos también.
01:23:31Claro. El el hijo Eduardo puede hablar
01:23:33con Flavio, que es el otro que estuvo
01:23:35ahí publicando posteos en la red social.
01:23:39Claro, todo esto está muy está muy
01:23:41complicado el diálogo familiar ahí,
01:23:43¿eh? Y claro, y ahí también uno dice,
01:23:45"Pero, ¿cómo fiscalizan? ¿Cómo fiscaliza
01:23:47la justicia que no hable con el hijo?"
01:23:48Bueno, también es como bloquear los
01:23:50números y todo eso, pero no puede hablar
01:23:52con su hijo Eduardo, no puede hablar con
01:23:53los otros involucrados en este caso,
01:23:55tampoco puede hablar con diplomáticos
01:23:58extranjeros, no puede comunicarse con
01:24:00ninguna embajada. No sé si se acuerdan
01:24:01que hace unos meses estuvo refugiado en
01:24:04la embajada de Hungría. Lo iban a
01:24:06mandar, de hecho, a Hungría, a un
01:24:08viajecito,
01:24:10no sabemos si expreso. Claro, sino sin
01:24:12pasaje de vuelta,
01:24:12sin retorno. E y ahí le retuvieron el
01:24:15pasaporte. Entonces, para evitar
01:24:17cualquier tipo de cosas así, o sea, la
01:24:18justicia tiene miedo de que él se
01:24:20escape, se de a la fuga y por eso
01:24:22tomaron todas estas medidas cautelares.
01:24:24Y ahora lo que estaba revisando hace
01:24:26unos minutos habló la Corte Suprema y
01:24:28dijo que no podía aparecer ninguna
01:24:30entrevista de Bolsonaro desde ese plazo
01:24:32hasta adelante en redes sociales y que
01:24:36también bueno tenía que que cuidar
01:24:38cualquier tipo de conversación. Nada de
01:24:40alterar toda esta med, nada de provocar
01:24:42a la justicia. Más bien
01:24:43muy interesante seguir lo que pasa en
01:24:45Brasil por más allá de las grandes
01:24:46diferencias, también las muy fuertes
01:24:48similitudes con con la Argentina,
01:24:50eh, y el contraste total entre un
01:24:53presidente como Lula y un presidente
01:24:54como Miley y sus posicionamientos frente
01:24:56a Estados Unidos. el nuestro
01:24:57directamente un Grupi total, Grupy de
01:25:00Trump y el otro de los principales
01:25:02rivales eh políticos, no solo en la
01:25:04región, sino en el mundo. Eh, volvamos a
01:25:07Chile porque también hay un proceso
01:25:08electoral en marcha, ¿no? Eh, ¿qué nos
01:25:11puedes contar de qué pasa con la
01:25:13política chilena, qué pasa también con
01:25:17eh qué viene después de Boric? Eh, y
01:25:19sobre todo pensando, ¿no?, en en esta
01:25:21foto, en la foto regional, en en la
01:25:23intención de algunos dirigentes de la
01:25:24región de de establecerse como una
01:25:28barrera de contención frente al avance
01:25:29de las derechas.
01:25:30Bueno, son años que se vienen
01:25:32electorales en Latinoamérica. Este año
01:25:34elige Chile, Bolivia, el próximo año
01:25:36Colombia, Brasil. Por eso es tan
01:25:37importante también esta reunión que se
01:25:39realizó el día de ayer, porque es un
01:25:40poco en cómo nos coordinamos para
01:25:42enfrentar todo esto.
01:25:43Bien,
01:25:44en Chile lo que está pasando, bueno, se
01:25:46termina el gobierno de Gabriel Boric, el
01:25:48primer gobierno del Frente Amplio, esta
01:25:49agrupación que nace de movimientos
01:25:52universitarios. De hecho, yo soy
01:25:54coetania esto, a muchas de estas
01:25:56personas. Ajá. Y bueno, muy mal
01:25:58evaluado, Mati,
01:26:00le tocó enfrentar eh coyunturas muy
01:26:02complejas que claramente no son
01:26:04responsabilidad única de la gestión de
01:26:05Gabriel Boric, sino que vienen también
01:26:07de la gestión del difunto expresidente
01:26:09Sebastián Piñera, que es el tema de la
01:26:12migración desregulada, de la crisis de
01:26:14seguridad. Hay una creciente presencia y
01:26:16muy peligrosa de las bandas
01:26:18narcocriminales en Chile. Entonces, el
01:26:20punto más complejo en Chile en este
01:26:22momento es la seguridad. Se desarrolló
01:26:24una elección interna, una una paso, por
01:26:27decirlo, pero son primarias en Chile
01:26:30del oficialismo de quienes de los
01:26:31partidos de gobierno y ganó inéditamente
01:26:34Janet Jara, la exministra de Trabajo y
01:26:36Previsión Social, que es militante del
01:26:38Partido Comunista. Inédito. ¿Por qué?
01:26:41Porque claro, en la elección anterior se
01:26:42realizó una primaria donde ganó Gabriel
01:26:45Boric porque el que tenía al frente era
01:26:46Daniel Jadoe, exalcalde del municipio de
01:26:49Recoleta, militante comunista y todos se
01:26:52organizaron en ordas para que no ganara
01:26:54un comunista,
01:26:55para que la interna no la gane el
01:26:56comunista. Claro, en esto fue todo lo
01:26:58contrario. Tenía candidaturas de
01:26:59partidos que incluso tienen mayor
01:27:01representatividad al interior del
01:27:02gobierno, que tienen mayor militancia y
01:27:04gana aún así Janette Jara, la exministra
01:27:08del Trabajo del Gobierno de Gabriel
01:27:09Boric, que logró tener anotarse algunos
01:27:11aciertos dentro de su gestión y se ve
01:27:14que la la gente eso lo valoró. Ojo, una
01:27:17primaria con participación baja. Ahí a
01:27:20veces me pelean, me dicen, "Pero no,
01:27:22pero si participó el 8%." Claro, pero el
01:27:248%
01:27:26está bien, es parecido a la primaria
01:27:27anterior, pero no deja de ser poco, no
01:27:30es algo tan representativo, válido. Por
01:27:32supuesto que sí. Las normas democráticas
01:27:33nos permiten decir que sí, es legítimo,
01:27:36pero representativo.
01:27:37Claro,
01:27:38por ahí. Bueno, ¿qué está pasando al
01:27:40frente
01:27:41para el el caso de Janet Jara es muy
01:27:42interesante? Entonces,
01:27:43sí, sí, sí. O sea, lo más cercano a eso
01:27:45que tenemos históricamente en Chile es
01:27:47Gladis Marín, que fue mujer candidata
01:27:49comunista también cercana cercana a la
01:27:52fechas, digo, históricamente a la
01:27:53dictadura. Entonces,
01:27:55pero entonces podría convertirse en la
01:27:58candidata a
01:27:59Claro. O sea,
01:28:00a la presidencia.
01:28:00Ella ya es
01:28:02ella ya ganó la primaria. Ella es la
01:28:03candidata del oficialismo.
01:28:05Ya está. Es ella.
01:28:05Ella está ella está en la papeleta. De
01:28:07hecho, podríamos decir que es la única
01:28:09hasta el momento es la que estamos
01:28:10viendo ahí en imágenes.
01:28:11Okay.
01:28:11Eh, la única candidata que ya está 100%
01:28:14confirmado que va a estar en la papeleta
01:28:16porque estas primarias son vinculantes,
01:28:18¿no? Entonces
01:28:19tiene el mandato de acuerdo al al
01:28:22Tribunal Electoral de estar en la
01:28:23papeleta de noviembre en Chile.
01:28:26Ella va a ser la candidata.
01:28:27Ella va a ser la candidata
01:28:28y del otro lado,
01:28:28ojo que no necesariamente tiene que ser
01:28:30la única candidata de la centro
01:28:31izquierda y el progresismo, del
01:28:33oficialismo, todos los partidos que
01:28:34forman parte del gobierno de Gabriel, de
01:28:36Gabriel Borita. Bien, entiendo.
01:28:37En la derecha,
01:28:38sí,
01:28:39complicadísimo esto. Por favor, pensemos
01:28:41en la derecha como algo completamente
01:28:44nuevo en este ideario. ¿Por qué? Porque
01:28:47se acuerdan ustedes de e José Antonio
01:28:49Cast.
01:28:50Sí, claro.
01:28:50José Antonio Cast fue el que pasó a
01:28:52segunda vuelta con Gabriel Boric, perdió
01:28:55en en este balotage y José Antonio Cast
01:28:58en este momento se está convirtiendo
01:29:00casi que en Heidy
01:29:01por los otros dos que tiene al lado en
01:29:03la derecha.
01:29:04Son más a la derecha de Cast.
01:29:06Wow. Johannes Kaiser. Johannes Kaiser,
01:29:08el candidato, él armó un partido
01:29:10libertario que de hecho ahí se puede
01:29:12parecer un poquito más a lo que es
01:29:13Javier Miley.
01:29:15Johannes Kaiser es una persona que está
01:29:17a favor de repetir una dictadura de la
01:29:21todo lo que trajo consigo el golpe de
01:29:23estado sin vuelta. O sea, de hecho ahí
01:29:25les puedo pasar igual material para que
01:29:27tengan acá en el archivo, porque es
01:29:29impresionante como dice, "A mí no me
01:29:30tiritaría la mano con un nuevo golpe de
01:29:32de estado, con las consecuencias que
01:29:34tenga, con las muertes que implique, a
01:29:36él le da lo mismo. Él está por todo. Hay
01:29:39videos donde él dice que es nazi, o sea,
01:29:41son cosas muy violentas. Eh, él es el el
01:29:44yar,
01:29:45o sea, la derecha de Piñera en su
01:29:46momento, eh,
01:29:47que insisto, lado de
01:29:49Totalmente, totalmente. Bueno, ahí
01:29:51están. Este, este es una muy buena foto.
01:29:54Bueno, Johannes Kaiser, por supuesto, a
01:29:55la derecha. José Antonio Cast, el que
01:29:58está ahí de corbata. Evely Matey. Evely
01:30:00Matei es una mujer que, bueno, es hija
01:30:03del general Matei que estuvo también
01:30:04involucrado en la dictadura. Ella
01:30:06compitió en su momento con Michel
01:30:08Bachelet. Michel Bachelet le gana en
01:30:10segunda vuelta cuando se convierte
01:30:11presidenta nuevamente.
01:30:12Ajá.
01:30:13Pero ella también, una mujer
01:30:14completamente derecha, muy fanática en
01:30:16su momento de la dictadura. Ahora se ha
01:30:18echado un poquito para atrás diciendo
01:30:20que no, que eran otros tiempos.
01:30:23Claro.
01:30:24Y es este el este es la foto
01:30:27confirmadísima hasta el momento. ¿Qué es
01:30:29lo que pasa?
01:30:30Las encuestas hasta antes que ganara
01:30:32Janet Haridata comunista decían que era
01:30:35una segunda vuelta dentro de la derecha,
01:30:38o sea, Evely Matei versus José Antonio
01:30:40Cast. Evely Matei también logra
01:30:43congregar algunos votos de centro
01:30:46centroderecha que no votarían a Janet
01:30:48Jara. H
01:30:49hay un hay una hay una cosa media
01:30:52anticomunista que es muy compleja porque
01:30:55personas que uno puede decir, bueno, sí,
01:30:57se ven representadas ideológicamente en
01:30:58el progresismo, les da mucho miedo
01:31:00también votar a un comunista. Eso
01:31:02también genera un poco de espiral del
01:31:04silencio, ¿no? Las encuestas cuesta ver
01:31:06dónde está ese votante realmente, pero
01:31:09son personas que jamás votarían a José
01:31:11Antonio Cast. Claro.
01:31:12Entonces, hay que ver realmente cómo
01:31:13queda configurada. Claro,
01:31:15esta papeleta de primera vuelta y ahí
01:31:18recién sentarnos a veralotage, ¿no? Eso
01:31:21me arriesgo, me arriesgo a decir que sí,
01:31:23por lo general se define así.
01:31:24Háganme este corte si es que no hay
01:31:27nadie te va a car
01:31:27pongo mi título a disposición.
01:31:29Nadie te va a carpetear con esto. Eh,
01:31:31pero entonces las elecciones son este
01:31:32año.
01:31:33Este año. Sí, sí, sí. en noviembre de
01:31:34este año
01:31:35y bueno, ya la gestión de Borit viene
01:31:39terminando y
01:31:41complicado porque el candidato de Boric,
01:31:43del partido de Boric, fue a las
01:31:45primarias y salió tercero. O sea, se ve
01:31:47que este proyecto del Frente Amplio de
01:31:50los nuevos jóvenes que gobiernan
01:31:52en Chile, como puede decir uno
01:31:54coloquialmente, no prendió.
01:31:55Ahora, no cumplió las expectativas no
01:31:57solo, por supuesto, de de la derecha,
01:31:59sino de los propios. Claro, claro. De
01:32:03hecho, la Bueno,
01:32:04me suena de algún lado como que tal vez
01:32:06hemos vivido alguna experiencia,
01:32:07cualquier similitud con la realidad es
01:32:09mera mera coincidencia.
01:32:11Bueno, sí, no, además que eh rápidamente
01:32:13tuvieron que llamar a la exconcertación,
01:32:16que era todo el sector político de
01:32:17Michel Bachelet, para que los ayudara a
01:32:19gobernar.
01:32:20Entonces ellos ganan con un discurso de
01:32:21no somos los mismos de siempre. Y nada,
01:32:24cuando uno empieza a gobernar, otra cosa
01:32:26es con guitarra. mirarlo desde afuera,
01:32:27decir, "Bueno, ahí está el Palacio de la
01:32:29Mona. Cuando estás adentro con todo el
01:32:31aparato público, se necesita también
01:32:33cierta experiencia, se necesitan otras
01:32:35cosas." Entonces, me parece que llegaron
01:32:37con un discurso muy purista que
01:32:40claramente al momento de gestionar un
01:32:42gobierno necesitaron de, bueno, otras
01:32:45personas con más experiencia y también
01:32:47cayeron en algunas cosas que fueron
01:32:48duramente criticadas como casos
01:32:50vinculados a la corrupción con una
01:32:52fundación, el caso Convenios que que
01:32:55estuvo vinculada también a la campaña de
01:32:56de Boric. Entonces, bueno, mucho de de
01:33:00le recriminan en realidad a sus votantes
01:33:01como promesas incumplidas, pero dentro
01:33:04de todo me parece que ahora último el
01:33:06presidente Boric está apostando fuerte
01:33:09en lo internacional. Eso me parece lo de
01:33:11ayer, ¿no?
01:33:12Y me parece muy valiente de su parte
01:33:13porque fue a la cumbre de los Bricks sin
01:33:15Chile ser parte de los Bricks y eso es
01:33:17un una señal importantísima a Estados
01:33:19Unidos porque Chile tiene tratado de
01:33:21libre comercio con Estados Unidosar
01:33:22y eso es una una posición me parece muy
01:33:24valiente y también esto que que logró
01:33:27convocar en Chile esta cumbre del día de
01:33:29ayer, que también creo que que lo vuelve
01:33:32un poco a su nicho y también a cada uno
01:33:34obviamente tiene la dualidad, ¿no? El
01:33:35Gabriel Boric político, líder político y
01:33:38Gabriel Boric presidente.
01:33:4037 años y en a fin de año se le acaba su
01:33:43primer periodo presidencial.
01:33:4437 años super joven.
01:33:47No puedo creer.
01:33:47Ahí está.
01:33:48Eh,
01:33:48hay una anécdota muy buena. Cuando asume
01:33:50Boric, Piñera le dice, "Te mi edad, yo
01:33:52estoy acá comentando su presidencia."
01:33:55Piñera Piñera le dice a Borich, "Oiga,
01:33:57usted saquese una foto el primer día que
01:34:00entra la moneda y sáque según el último
01:34:02día. se va a acordar de mí, le dice.
01:34:04Vamos a ver
01:34:05por cómo pasan los 4 años en el cuerpo.
01:34:084 años en la presidencia dejan dejan
01:34:10huella en el cuerpo. Eh,
01:34:11interesantísimo. Y pensar también a la
01:34:14Argentina en la región, amigos. Por eso
01:34:16interesante pensar qué pasa en Brasil,
01:34:18qué pasa en Chile, qué pasaba con esta
01:34:19cumbre entre Lula, Pedro Sánchez, Boric,
01:34:22Petro y Yamandú, dónde estamos nosotros,
01:34:24cuándo nos subamos a ese club, chicos,
01:34:26de alguna forma. Así que gracias, Fer,
01:34:28gracias por haber venido, un gustazo y
01:34:30sos siempre bienvenida. Encantado.
01:34:31Un aplauso para Fernanda Cornejo en la
01:34:33mañana de Circo Freak.
01:34:36Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:34:38de gelatina. Ya volvemos.
01:34:47Yo le traje, mira, la sanación universal
01:34:49por hijo. Yo cobraba de mi hijo, del
01:34:51mayor.
01:34:52Sí.
01:34:53Y son por cosas como esta que la
01:34:55perciben a Cristina. Y yo creo que todos
01:34:57los días tenemos
01:34:58es mía, es de mi hijo de cuando salió.
01:35:00Acá está, esta es la libreta que
01:35:02nosotros todos los años teníamos que
01:35:04cargarla en la escuela o en la salita
01:35:06para controlar que tengan todas las
01:35:08vacunas al día, que el pie vaya a la
01:35:10escuela. Bueno, ¿qué significó esta
01:35:12política universal que que estuvo
01:35:14implementada en todo el país?
01:35:15¿Y qué significó, Nati, para vos? Le
01:35:17cambió la vida un montón de pie que por
01:35:19lo menos tenían un piso de ingreso para
01:35:21poder comer. Para las mujeres que como
01:35:23yo somos jefa hogar, digo, estas
01:35:26políticas universales que yo voy
01:35:28adelante Cristina que pudo dar la
01:35:29discusión de la distribución de la
01:35:31riqueza muy mínima, muy mínima, eh, fue
01:35:34muy zarpado. Y nosotros tenemos que
01:35:36volver a eso.
01:35:47Hola, los quería invitar a mi fiesta
01:35:48precolombina. Hay comida, hay cositas
01:35:50para tomar.
01:35:52Eh, eh, eh, eh. Oh, [ __ ] que los
01:35:55quiero, cabrro.
01:35:55No le den comida al cachupín porque está
01:35:57dieta.
01:36:00Chao, manito mío. Maporte
01:36:02Tripalovski. Oh, cachen, cachen, cachen.
01:36:05Oigan, ya pues, déjenme hacer caca,
01:36:07tranquilo. Se pasaron, tocamos la música
01:36:10y trajimos una bandeja de brownie y se
01:36:12la comieron entera y no nos dejaron
01:36:13nada. ¿Quién se comió los brownies? A
01:36:15ver.
01:36:16Oh, lo siento, yo pensé que eran para
01:36:17compartir.
01:36:19A mí no me miren, yo no comí.
01:36:21Yo tampoco.
01:36:21Tampoco mezcó ni a mí. Fue el gato.
01:36:24A mi gato no le eche la culpa. Él se
01:36:26porta bien.
01:36:27M.
01:36:28¿Qué le pasó al gato? ¿Qué tenían los
01:36:29brownies? Ah, los brownies de los
01:36:31músicos esos te dejan de la
01:36:33pregolombina.
01:36:34Uno de nosotros comió brownie. Pero no
01:36:36te diremos quién fue.
01:36:39[Música]
01:36:43[ __ ] madre.
01:36:45No, huevona. Y el zapainca. Una parracha
01:36:47culada. Oigan, ¿cuántos brownies se
01:36:50comieron?
01:36:53Uy, a mí me cayeron mal a la guatita.
01:36:56Sí, a mí también. Vámonos para la casa.
01:36:59Yo quedé todo dado vuelta y eso que no
01:37:02comí brown ni. Oye, hón, deberíamos
01:37:04haber pedido un Uber.
01:37:06Sigue remando no más, huevón.
01:37:08Nada de esto está probado por la joyería
01:37:10chilena precolombina.
01:37:11[Música]
01:37:16En el cui estudia idiomas con la mejor
01:37:18calidad académica. Inglés, italiano,
01:37:20francés, portugués, alemán, chino y
01:37:22muchos más. Cursos por Zoom o
01:37:24presenciales. Centro Universitario de
01:37:27idiomas, certificados y diplomas UBA.
01:37:29Inscríbite en cui.edu.ar o llamando al
01:37:325353000.
01:37:34[Música]
01:37:42Otra semana, amigos, desayunando con
01:37:44Cortomaltés Café. Gracias por las
01:37:46delicias que nos hicieron llegar hoy.
01:37:47Corto Maltés Café. Los encuentran en su
01:37:50cafetería en Mario Bravo 1195 en Palermo
01:37:53y también en Instagram @cortomalcafé.
01:37:56Vayan a seguirlos, ahí tienen la en
01:37:57pantalla. Gracias Cortomaltés por otro
01:38:00desayuno juntos. Amigos, amigas, ahora
01:38:02en la mañana de Circo Freak y con un
01:38:04fuerte aplauso vamos a recibir a la
01:38:07directora ejecutiva del CELS, del Centro
01:38:08de Estudios Legales y Sociales. Está con
01:38:10nosotros Paula Litchi.
01:38:14Lo bien que me salió el apellido.
01:38:15Bien, ya está, ya vengo tanto.
01:38:18Sí, claro, claro, ya nos conocemos hace
01:38:19mucho. ¿Cómo estás? Todo bien,
01:38:21gracias por venir. Eh, hay varios temas
01:38:24que me gustaría tratar, pero hay uno
01:38:25particularmente que me llamó la atención
01:38:28en las últimas horas, la aparición en
01:38:31los medios de la jueza federal Sandra
01:38:33Roollos Salgado, mucho, ¿no? Desde el
01:38:35domingo a la noche y durante el lunes en
01:38:37distintas entrevistas eh defendiendo su
01:38:40actuación en la causa de la detención de
01:38:42las militantes que tiraron caca a la
01:38:45casa de Expert. Esa cosa que sucedió.
01:38:48Eh, ¿qué qué estás viendo ahí? y en
01:38:50sobre todo también qué dice la causa,
01:38:52¿no? Y y el accionar de la jueza.
01:38:55Sí, es una causa que a nosotros nos está
01:38:58generando mucha preocupación porque
01:39:01efectivamente fue un tipo de scratche eh
01:39:05de una protesta, una actuación una un
01:39:07acto que después uno puede opinar si le
01:39:09gusta más o le gusta menos o si
01:39:12este es productivo políticamente o no
01:39:14hacerlo. tendrán sus consideraciones
01:39:16políticas quienes lo hicieron,
01:39:18pero que definitivamente no es un
01:39:22atentado al orden público, una amenaza
01:39:25al orden público como como está diciendo
01:39:27Rollo Salgado, que es y esto generó eh
01:39:32esta acción generó una respuesta
01:39:34justamente porque fue en la casa o en la
01:39:36vereda de Odespert, generó una reacción
01:39:40del gobierno nacional y de la justicia
01:39:42federal, una reacción muy muy fuerte de
01:39:45criminalización de estas militantes que
01:39:48empezó con unas detenciones muy muy
01:39:52violentas también, allanamientos en las
01:39:53casas, secuestro de los teléfonos,
01:39:56digamos una situación como si fuera un
01:39:58delito gravísimo, ¿no? Se federalizó
01:40:01además justamente por esta idea de que
01:40:03como perde es diputado nacional y está
01:40:05en juego el orden, la institucionalidad
01:40:08pública, entonces se tenía que
01:40:10intervenir la justicia federal.
01:40:13Eso mantuvo unos días una situación muy
01:40:15grave porque gente, chicas detenidas,
01:40:19digamos, en cárceles federales, eh ya
01:40:21tenemos otras situaciones de protestas
01:40:23de personas que terminaron en cárceles
01:40:25federales y después la cámara intervino,
01:40:28la las escarceló,
01:40:31eh le bajó el tono un montón a lo que
01:40:33había dicho Arroyo Salgado, pero Arroyo
01:40:36Salgado después volvió a avanzar y las
01:40:38procesó y ahí es donde ella salió.
01:40:41Mm. a justificar su decisión
01:40:44y me parece que que es muy importante
01:40:46tener en cuenta las razones que ella
01:40:48está dando para este procesamiento,
01:40:50porque en
01:40:51es importante, perdón, tenerlo eh ¿Por
01:40:53qué? Porque va más allá de los casos
01:40:55específicos.
01:40:56Porque va más allá de los casos
01:40:57específicos y porque este caso
01:40:58específico está de alguna manera, me
01:41:01parece a mí, queriendo funcionar como un
01:41:04caso disciplinador.
01:41:05Ajá. Entonces, ella lo que está diciendo
01:41:08es que eh
01:41:10toda conducta que hay que analizar para
01:41:13ver si es delito o no es delito, hay que
01:41:14hacerlo en el marco de un contexto
01:41:16específico, cosa que todos los abogados
01:41:18estamos de acuerdo.
01:41:19Claro. Sí, por supuesto. Ahora, en
01:41:20general, eso lo que se dice eh que hay
01:41:22que verlo en un contexto específico, es
01:41:25para entender la situación en la que las
01:41:28personas hacen las cosas y en general
01:41:30para justificarlas, digamos, para poder
01:41:33ponerle su dimensión y decir, "No, acá
01:41:35mejor el derecho penal que no entre."
01:41:38Bueno, ella hace lo contrario, dice, hay
01:41:40que mirar un poco el contexto. Estamos
01:41:42en un clima de sedición a partir del del
01:41:45fallo de que confirma la condena de la
01:41:48expresidenta Cristina Kisner. Y este
01:41:51clima de sedición y clima de violencia
01:41:53política, en este clima de violencia
01:41:55política hay que leer este esta acto que
01:41:58hicieron en la en la vereda de de Spert.
01:42:00Y entonces eso va confluyendo con otras
01:42:04situaciones como las de TN, una pintada
01:42:06en una provincia, una pintada que
01:42:09apareció que decía Rosati Oco,
01:42:12todo eso. No, hay que ponerlo todo junto
01:42:15y decir, "No, entonces estos hechos
01:42:17vamos a leerlos como que en realidad es
01:42:19una amenaza a la institucionalidad y les
01:42:23las acusa del delito de eh los 13 bis,
01:42:26digamos, que lo que dice es organizarse
01:42:29para imponer las ideas por la fuerza,
01:42:32por el temor." Entonces, cuando uno
01:42:33piensa, "Che, pero pasó esto, un
01:42:36montón." Claro, es un montón.
01:42:38Sí, sí. Pero, ¿y por qué entonces la
01:42:40jueza e justifica de esa manera su sus
01:42:45procesamientos y su accionar en la
01:42:46causa? ¿Qué está buscando? ¿Qué crees? O
01:42:48en todo caso parte de qué es eh esto?
01:42:51Mira, yo lo veo como un fallo político.
01:42:53A mí no me cabe duda que es un fallo
01:42:54político porque justamente ella le da
01:42:56este contenido político. Te doy un
01:42:58ejemplo que que quiero que que
01:43:00Claro, el contexto con el que ella
01:43:01justifica es político.
01:43:02Es político. Exactamente. Que no se
01:43:04entienda que no se entienda mal, eh, que
01:43:06no no quiero dar malas ideas, pero en la
01:43:08situación de TN, el caso de TN está
01:43:11siendo investigado como daños, o sea, lo
01:43:13tiene un juez común investigado como
01:43:15daños. A ver qué pasó acá. Y bueno, está
01:43:18viendo después de nuevo, hay que ver las
01:43:20connotaciones políticas de lo que pasó,
01:43:22pero el juez que está investigando eso
01:43:24dice,
01:43:24esto está o no como delito de daño.
01:43:27Otro juez más
01:43:28en la justicia nacional acá, digamos, un
01:43:31perfil un perfil totalmente bajo y
01:43:34entonces ella está usando todos esos
01:43:36componentes para decir, no, no estamos
01:43:37en un clima de sedición. Y a mí me
01:43:39parece importante ponerlo en el marco de
01:43:41la narrativa del gobierno también, ¿no?
01:43:43Patricia Bullrich, el presidente,
01:43:47el ministro de justicia,
01:43:48bueno, el propio Expert,
01:43:49el bueno, el expert en en otras
01:43:53situaciones, incluso en en contrapuntos
01:43:55con Miriam Breman le puso cárcel oala.
01:43:58De hecho, eh, la jueza hace todo, hace
01:44:01como 30 páginas del fallo al principio
01:44:03para explicar este contexto y en ese en
01:44:06esa explicación del contexto dice que a
01:44:08ella le parece muy muy grave que esté
01:44:11habiendo este eh
01:44:13desarrollo tan importante de discursos
01:44:15de odio. Y en esos discursos de odio
01:44:18dice que se dan estas acciones políticas
01:44:21e que pueden ser scratches o vistas como
01:44:25protestas en algunos casos, pero que no
01:44:28pueden ser amparadas por el derecho
01:44:30porque justamente tienen este nivel de
01:44:31violencia y también odio contra miembros
01:44:35del poder judicial justamente porque no
01:44:38quieren acatar o piensan que no hay que
01:44:40acatar el fallo eh contra Cristina.
01:44:44Pero espert, el dueño de esa casa eh
01:44:47había escrito o se la pasó escribiendo
01:44:49contrató que lo critique. Cárcel o bala.
01:44:52Eso no es parte para la jueza del
01:44:53contexto.
01:44:53Esa no está identificado como parte del
01:44:56contexto violento. Exactamente. Ni
01:44:58siquiera eh declaraciones del presidente
01:45:01M. De hecho, el episodio en su casa
01:45:02sucedió al día siguiente de que Expert
01:45:05en una conferencia en la UCA
01:45:07Exacto.
01:45:07se refirió a la hija de la expresidenta
01:45:09como un hija de [ __ ] y que
01:45:10Exactamente. Exactamente. Entonces, uno
01:45:13puede hacer análisis de contexto
01:45:15político, sociológicos, puede hacer
01:45:17antropología, puede ser eh s podés
01:45:21tratar de entender la situación en la
01:45:22que estamos viviendo, podés pensar que
01:45:24políticamente la polarización o esta
01:45:27exacervación de los discursos de
01:45:28violencia le hacen mal a la sociedad. O
01:45:31puedes pensar lo contrario, puedes
01:45:32pensar que eh ante una situación
01:45:36política de ajuste tan feroz y una
01:45:39situación en donde el propio poder
01:45:41ejecutivo y los propios poderes
01:45:42judiciales no están haciendo lugar a
01:45:44protestas e que se canalizan
01:45:48institucionalmente, van a empezar a
01:45:49aparecer eh hechos o resistencias eh
01:45:53acciones directas propias de la vida
01:45:56política de la Argentina, donde la gente
01:45:58va a necesitar expresar de alguna manera
01:46:00era eh su descontento o su disidencia.
01:46:04Esas son evaluaciones que uno las tiene
01:46:05que poner sobre la mesa para pensar que
01:46:08está pasando en la Argentina.
01:46:09Conociendo la historia argentina. Ahora,
01:46:10cuando el poder judicial, la justicia
01:46:13federal se mete a analizar esto, a decir
01:46:16que estamos en un clima de sedición y en
01:46:19un clima de violencia política, ahí ya
01:46:21lo que aparecen son otras ideas donde
01:46:23hay un estado que se tiene que defender
01:46:25frente a la disidencia y ejercer también
01:46:29violencia sobre esa o llevar adelante
01:46:33contra esas personas la violencia
01:46:35estatal, justamente porque se tiene que
01:46:38eh porque se le contrapone
01:46:40la seguridad del Estado o la el orden
01:46:43público. Y esto me parece muy importante
01:46:45ponerlo en relación con lo del plan de
01:46:47inteligencia que nosotros denunciamos
01:46:49hace unas semanas, ¿no?
01:46:50Porque el Plan Nacional de Inteligencia
01:46:53y algunas órdenes que se pudieron
01:46:55conocer, lo que tienen son como
01:46:58hipótesis justamente para que el Estado
01:47:01haga inteligencia y después reaccione de
01:47:03alguna manera
01:47:06protestas,
01:47:07eh expresiones disidentes,
01:47:10eh tiene que poder analizar cómo se está
01:47:13organizando, cómo se están organizando
01:47:15las agrupaciones políticas, los
01:47:16movimientos sociales y demás en contra
01:47:19de las políticas
01:47:20de del poder ejecutivo. Bueno, digo dos
01:47:24más dos, ¿no? Me parece que hay que
01:47:25entender un poco el contexto en el que
01:47:28esto se está llevando adelante y en y el
01:47:30y el planteo político que está haciendo
01:47:32el gobierno. A mí lo preocupante es que
01:47:35en ese planteo político que está
01:47:37haciendo el gobierno se sume una jueza
01:47:39federal a decir en esta situación que
01:47:42fue una acción directa, una protesta, no
01:47:44la voy a considerar así, no la voy a
01:47:46considerar protegida por el derecho. Voy
01:47:48a decir que es marco de un clima de
01:47:50sedición que le está dando la
01:47:53justificación al gobierno para decir que
01:47:55efectivamente hay fuerzas por abajo que
01:47:58están intentando generar
01:48:01desestabilización al gobierno.
01:48:03Claro. ¿Cuál es el rol de Arroyo
01:48:05Salgado? Porque no es una jueza más
01:48:07tampoco, ¿no? O sea, mencionabas, hay
01:48:09otros jueces, hay distintas formas y y y
01:48:11distintas trayectorias. La trayectoria
01:48:13de Arrollo Salgado vinculada a este tipo
01:48:15de causas también nos dice algo, ¿no?
01:48:17¿Qué qué hay ahí?
01:48:19Bueno, mira, yo no, la verdad no tengo
01:48:21información específica sobre qué está
01:48:23jugando ella. E realmente sí que es una
01:48:27jueza que en algunos momentos tuvo muy
01:48:28alto perfil. Eh, tuvo tuvo muy alto
01:48:31perfil, por supuesto, cuando apareció
01:48:33muerto Nisman, el el ex fiscal de del
01:48:36caso Amia. ella era la exesposa,
01:48:39digamos, y estuvo ahí también un perfil
01:48:40y y desde ahí ella desarrolló una
01:48:43posición política también de eh muy
01:48:47contraria al gobierno quisnerista, ¿no?
01:48:50En algún punto creo que esa esa es esa
01:48:54posición, ella dice que estos grupos
01:48:56como el que las chicas que hicieron esta
01:48:59esto, este scratche en la casa de
01:49:01Expert, son grupos ideologizados que
01:49:04quieren llevar adelante sus ideas por la
01:49:06fuerza. Entonces empieza a jugar ahí una
01:49:08cuestión muy complicada sobre esta e
01:49:13estigmatización también del kisnerismo,
01:49:15de las agrupaciones kisneristas, sobre
01:49:17todo pensando un poco en la línea de
01:49:19cuál va a ser la protesta de estas
01:49:21agrupaciones respecto de la del
01:49:23encarcelamiento de Cristina, digamos. Y
01:49:25y al mismo tiempo, cuando uno analiza la
01:49:28posición de Cristina, eh, que siempre
01:49:31estuvo sometida a proceso, que se bancó
01:49:34la causa vialidad y que se banca ahora
01:49:37en arresto domiciliario, eh, la condena,
01:49:40la confirmación de la condena, uno puede
01:49:43pensar que no haya nada más supeditado,
01:49:46sometido a la institucionalidad que eso.
01:49:48Entonces es como si ella estuviera
01:49:50diciendo, bueno, como si estuviera
01:49:52flasheando la resistencia peruanista del
01:49:5455,
01:49:56diciendo, "Bueno, ahora por abajo se va
01:49:57a venir toda una cosa y al mismo tiempo
01:50:00a mí me parece que eso es una pregunta
01:50:02para hacerse, ¿no? La circulación de
01:50:04violencia social y violencia política
01:50:06ante contextos políticos como este,
01:50:09donde es el propio Estado el que está
01:50:11diciendo, "Ojo, la disidencia fuerza."
01:50:14Hubo una profundización de el
01:50:17autoritarismo del gobierno del de este
01:50:19estado autoritario en en el último
01:50:21tiempo, porque no solo esto que vemos en
01:50:23el caso de Arrollo Salgado y demás, sino
01:50:25también algunos ya no solo discursos,
01:50:28¿no?, sino algunas medidas que ha tomado
01:50:29Patricia Bullrich, eh particularmente
01:50:31sobre el espionaje también esta cosa de
01:50:34encubiertos digitales y qué sé yo,
01:50:35además de los fondos de la Sí, de todo
01:50:37lo que ya venimos hablando, pero hay en
01:50:38las últimas semanas algunas advertencias
01:50:40más allá de lo discursivo que te
01:50:42preocupen.
01:50:42Sí, yo creo que sí. hay hay un
01:50:45despliegue del aparato
01:50:47penal y del aparato de inteligencia, el
01:50:49aparato de seguridad que se está
01:50:51maximizando
01:50:52en en las manos de Patricia Bullrich en
01:50:55términos presupuestarios y en términos
01:50:57normativos también jurídicos. Eh, el
01:51:01presidente con las lo último que le
01:51:03quedaba de las facultades delegadas sacó
01:51:06unos unos decretos reformando todas las
01:51:08leyes orgánicas de las de las fuerzas de
01:51:11seguridad federales. Sí. Y ahí aparecen
01:51:14eh atribuciones complicadas eh para que
01:51:17después uno podría discutir hasta dónde
01:51:20sí, hasta dónde no, pero esto debió
01:51:23haber pasado por el Congreso para que el
01:51:25Congreso en todo caso discuta en
01:51:26términos democráticos
01:51:28qué facultades y hasta dónde le quiere
01:51:30dar a las fuerzas de seguridad.
01:51:31Entonces, lo que sí me parece que está
01:51:34viendo es una decisión del gobierno de
01:51:37eh ampliar mucho, de maximizar
01:51:40las capacidades de inteligencia y las
01:51:43capacidades de ciberpatrullaje y las
01:51:45capacidades tecnológicas para hacer
01:51:48vigilancia. Y eh uno podría pensar que
01:51:51eso lo van a usar para la investigación
01:51:53de delitos,
01:51:54narcotráfico, criminalidad. Exactamente.
01:52:00Exactamente. Y lo ves enfocado a las
01:52:02cuestiones de la disidencia.
01:52:04cuando hay protestas y detienen a las
01:52:06personas y les bajan, digamos, toda la
01:52:10fuerza que les pueden bajar y las acusan
01:52:12de ser golpistas y y destituyentes.
01:52:16ves cuando le abren causas o detienen a
01:52:19personas que en redes eh dicen cosas que
01:52:21parecen amenazantes o que podrían ser
01:52:23amenazantes y ahí vos entendés que en
01:52:26realidad por abajo hay un despliegue de
01:52:28de vigilancia de las fuerzas federales
01:52:31que están tratando de ubicar a quienes
01:52:33hacen eso para abrirles causas y eso
01:52:35genera también digamos mucho temor y y
01:52:39disciplinamiento eh en términos de
01:52:41libertad de expresión, que también me
01:52:43parece un problema. Entonces, yo creo
01:52:45que sí que hay una apuesta del gobierno
01:52:48a fortalecer ese costado de maximización
01:52:52de la fuerza eh y de despliegue de la de
01:52:56de las capacidades de inteligencia al
01:52:58mismo tiempo que eh reduce el Estado,
01:53:01recorta y reforma, ¿no? Son las dos
01:53:03cosas de la las dos caras de la misma
01:53:05moneda. Paula. Al mismo tiempo también
01:53:07la justicia, otro sector del poder
01:53:09judicial
01:53:11empezó en el último tiempo, yo no sé si
01:53:14a poner límites, pero se empezaron a ver
01:53:16varios fallos o resoluciones y demás que
01:53:19indican que hay algún sector, al menos
01:53:21el poder judicial, que le está diciendo
01:53:22al gobierno chebó paraá en materia
01:53:23laboral especialmente, pero la semana
01:53:25pasada conocimos el procesamiento de
01:53:27Rivaldi, el federal que gaseó a la nena.
01:53:29Ahora la citación indagatoria y la
01:53:32prohibición de salir del país del cabo
01:53:33Guerrero por el disparo a Pablo Grillo.
01:53:36Ves también, así como está Rollo
01:53:37Salgado, que hay otros sectores del
01:53:38poder judicial que dicen, "Che, hay
01:53:40cosas que se están yendo de mambo o no."
01:53:43Yo creo creo que van a empezar a
01:53:44aparecer más
01:53:45de esas cada vez que a medida que pasa
01:53:47el tiempo posiblemente eh
01:53:50y y también que se dé una situación más
01:53:53de agudización de las contradicciones,
01:53:56diría yo, y de que el gobierno se
01:53:58mantenga en una situación muy fuerte,
01:54:00sobre todo en la calle y en términos de
01:54:02represión de la protesta. Eh, me parece
01:54:05que va va a empezar a ver un poco más de
01:54:07eso. Creo que la justicia laboral
01:54:09históricamente ha tenido esa misión. Y
01:54:12no sorprende que sea desde ahí que
01:54:14aparezca algún tipo de resistencia. Por
01:54:17eso el encono y el ataque histórico
01:54:20también a la justicia laboral por parte
01:54:22de este tipo de gobiernos, ¿no? Una
01:54:24justicia que en general le pone le trata
01:54:26de poner algunos límites
01:54:27con la Constitución en la mano, ¿no?
01:54:29Sí, sí, claro. Con la Constitución, las
01:54:30leyes y los tratados internacionales.
01:54:33Eh,
01:54:34a mí me gustaría que haya más eh
01:54:36decisiones judiciales. Mira, la en la
01:54:39denuncia que nosotros hicimos en contra
01:54:41del plan de inteligencia, porque es plan
01:54:43de inteligencia ilegal, hace un mes más
01:54:46o menos que nosotros metimos la denuncia
01:54:48y todavía la causa está discutiendo si
01:54:51es competencia de uno, o competencia de
01:54:52otro, dónde se queda y no se hicieron ni
01:54:54siquiera las primeras medidas.
01:54:57Eh, en el caso de de Guerrero, de la
01:55:00protesta del 12 de marzo, bueno, se está
01:55:03haciendo una investigación, algunas
01:55:04cosas avanzaron, pero la verdad es que
01:55:06los tiempos, compara los tiempos de esas
01:55:08investigaciones con lo que hizo Arrollo
01:55:10Salgado. Arrollo Salgado con
01:55:11eso me parece muy muy interesante verlo.
01:55:14Y hay algo de Arrollo Salgado también un
01:55:16poco cínico, eh, que ya plantea que los
01:55:19tratados internacionales y los
01:55:21estándares de protección de los
01:55:22defensores derechos humanos tienen que
01:55:24ser aplicados también a la situación de
01:55:26Expert, porque él es un diputado y la y
01:55:29no puede haber situaciones que le
01:55:32afecten o impiden desarrollar su labor
01:55:35de diputado, digamos, una cosa. ¿Qué
01:55:37tiene que ver eso con lo que pasó y que
01:55:40tiene que ver eso con lo que Expert está
01:55:43haciendo como diputado o en todo caso
01:55:44como eventual candidato? Me p ahí hay
01:55:48algunas cosas que se están poniendo en
01:55:50tensión. Lo que sí creo es que esta
01:55:52causa hay que seguirla y prestarle mucha
01:55:55atención porque si se confirma un
01:55:57precedente como esto va a ser complicado
01:55:59por todo lo que viene acompañado.
01:56:01Bien, eh Paula, como siempre muchas
01:56:03gracias. Eh, un placer charlar con vos y
01:56:05como dicen ahí en el chat es eh lo bueno
01:56:07es traer a la gente que sabe eh los
01:56:09temas que habla.
01:56:12Traigan está bueno. Es como un consejo
01:56:13que se le da al periodismo. Traigan
01:56:15gente que sabe de los temas que habla.
01:56:17No, me quería hacer solo me olvidé una
01:56:20conexión de esto también con lo que pasó
01:56:21en Neuken ayer, ¿no? Con las comunidades
01:56:24y la Confederación Mapuche que estaban
01:56:27haciendo una protesta también porque no
01:56:29les terminan de dar eh una eh como si
01:56:33fuera ellos le dicen el DNI de la
01:56:35comunidad, ¿no? No no no les dan el
01:56:37reconocimiento jurídico. Exactamente.
01:56:39desde hace meses que lo están pidiendo y
01:56:43ellos tienen además un fallo de la Corte
01:56:44Suprema a favor y esto lo traigo a
01:56:47colación por esta idea de que cuando las
01:56:49comunidades o las organizaciones
01:56:51protestan y piden las cosas en el marco
01:56:54de las instituciones,
01:56:56los goostean más o menos, ¿no? No les
01:56:59dan bolilla, eh, les dicen que no, los
01:57:02boludean.
01:57:03Hm.
01:57:04Cuando hacen una protesta y quieren que
01:57:06todo el mundo los vea, después le tira
01:57:08la policía encima, ¿no? Ahí me parece
01:57:10que hay que poner un poco en en línea
01:57:13esto que se tiene que leer muy en línea
01:57:16también con el caso experto.
01:57:17Muy interesante. Paula Litbachi, la
01:57:19directora ejecutiva del CELS. Gracias
01:57:21como siempre, Paula.
01:57:23Ya estamos en el final. Llegamos al
01:57:24final de Circo Freak. Ya llega Flor
01:57:25Halfon con el hijo creer en el mediodía
01:57:27de gelatina. Amigos, amigas, gracias.
01:57:29¿La pasaron bien?
01:57:32Bueno, mal, no, no, porque si no, ¿qué
01:57:33hacemos? Tenemos que volver mañana,
01:57:36chicos. Asóciense. No porque hayamos
01:57:39llegado al objetivo de los 10,000
01:57:40socios, eh, van a dejar de asociarse
01:57:42porque tiene que seguir, o sea, porque
01:57:45ahora vamos por 20,000 y después por más
01:57:46y asociéate acá en gelatina.com.ar, el
01:57:49QR en pantalla. Y ya llega Flor Halfon
01:57:51con el hijo creer en el mediodía de
01:57:53gelatina. Nos reencontramos mañana a las
01:57:5410 con Circo Freak. Amigos, gracias por
01:57:56estar ahí. Hasta mañana.
01:57:59[Música]