"Había mentido a la NACIÓN ENTERA" | RAPHAEL EN LIBROS SIN TIEMPO
Radio Con Vos - 28/5/2026 - Duracion: 17:35
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Transcripción
00:00:00Buenos Aires. Sí. Para matar el frío.
00:00:03Sí. Y e para salirnos de Buenos Aires,
00:00:06te quiero presentar, Nuria, a Ricardo
00:00:09Rafael, que nos acompaña esta noche en
00:00:11el piso. Ricardo Rafael es escritor y
00:00:14periodista mexicano. Vino acá para
00:00:17conversar con nosotros de su última y
00:00:20más reciente novela, Fabricación. Hola,
00:00:23Ricardo, ¿cómo estás?
00:00:25Muy buenas noches, qué feliz de estar
00:00:27acá. Luis, muchas gracias por la
00:00:28invitación, por prestarme a su audiencia
00:00:30para conversar [risas] sobre este texto.
00:00:32Sí, sobre este texto que bueno eh se
00:00:35llama Fabricación y tiene una etapa de
00:00:37lo más elocuente porque hay uno de estos
00:00:39carteles que nosotros tenemos también
00:00:40acá en Buenos Aires, que son los que se
00:00:42ven al costado de las autopistas, ¿no?
00:00:44Esas grandes lonas publicitarias. Y a lo
00:00:47largo de estas 500 páginas, Ricardo nos
00:00:51habla de una investigación judicial,
00:00:54pero que puede ser eh leído acá en
00:00:57Buenos Aires también como una especie de
00:00:59de novela policial, ¿no? Porque tiene
00:01:01todos los condimentos. Eh, Ricardo, me
00:01:04gustaría que primero eh vos hagas una
00:01:07introducción a tu libro contando qué fue
00:01:10en México el caso Wallas.
00:01:13Pues déjame empezar con la portada. En
00:01:14efecto, hay una gigantografía, así se
00:01:18llama, ¿no? Vallas publicitarias,
00:01:20gigantes.
00:01:21Y pues la gigontografía
00:01:24eh nos remite a la mentira gigante que
00:01:28se contó en México entre el 2005 y muy
00:01:32recientemente, hasta el 2018 más o
00:01:35menos. Es una mentira que no se contó
00:01:39entre dos amantes, no se contó entre un
00:01:41grupo de amigos, se contó la sociedad
00:01:44entera.
00:01:45Todos, todas nos creímos que había una
00:01:48madre coraje, buscando a su hijo
00:01:51secuestrado y asesinado.
00:01:54Es una mujer, déjame decirlo así, Luis
00:01:58Nuria, es una impostora del papel más
00:02:01digno y más respetable que en América
00:02:03Latina, que es la madre buscadora. O
00:02:06sea, imaginemos alguien que se hace
00:02:07pasar por una madre buscadora.
00:02:10Probablemente no hay nada más vil que
00:02:11eso. Y bueno, esta mujer lo que dio a
00:02:15conocer es que había secuestrado y
00:02:16asesinado a su hijo. Eh, presentó un
00:02:19caso que al principio de la autoridad no
00:02:20se creyó.
00:02:22Extorsionó políticamente para que los
00:02:24fiscales tomaran en serio el caso y
00:02:27cuando no la tomaron en caso, entonces
00:02:29montó estas gigatografías y exhibió a
00:02:32una serie de sujetos como supuestos
00:02:35secuestrados del hijo. Déjenme decirlo
00:02:37así. los juzgó en el alto tribunal de
00:02:40las vallas publicitarias y en ese
00:02:42momento se volvió un fenómeno de opinión
00:02:45y entonces ya nadie se fijó en si la
00:02:47historia era verdadera o fal.
00:02:48Está hablando de qué año, Ricardo?
00:02:50Estos eh esta ginantografía apareció en
00:02:54enero de 2006.
00:02:56Habría ocurrido el secuestro y el
00:02:58asesinato en julio 2005.
00:03:01Y déjenme recorrer el reloj y les diría
00:03:05para el 2010 esta mujer ya era un
00:03:07fenómeno de opinión. El presidente de la
00:03:10época en México, Felipe Calderón, le
00:03:12entregó el Premio Nacional de Derechos
00:03:13Humanos. Eso quería recordar porque eso
00:03:16es algo que eh tiene muchos años y
00:03:19además muchas figuras públicas
00:03:21involucradas, ¿no?
00:03:23En 2012 fue candidata a jefa de gobierno
00:03:25de la Ciudad de México.
00:03:26De la Ciudad de México. Ella desarrolló
00:03:28una carrera política, fue premiada por
00:03:29un presidente la política,
00:03:31era sentenci
00:03:34era un personaje muy popular. A ver, la
00:03:37revista Time llegó a considerarla la
00:03:39mujer del año. La revista El País la
00:03:43consideró entre las 100 personas más
00:03:45influyentes en el 2012 en el mundo.
00:03:49Y todo esto a raíz de el secuestro de su
00:03:52hijo, un secuestro que es también una
00:03:54desaparición porque eh no no hay
00:03:58imaginemos que tienes frente a ti un
00:03:59globo aerostático
00:04:01de enormes proporciones
00:04:04porque es cercana a los políticos.
00:04:05porque se asesora de los presidentes,
00:04:07porque está ayudando en las leyes en
00:04:10materia de seguridad, de secuestro y
00:04:12nadie se pregunta si el origen de su
00:04:15fama es correcto o es veraz.
00:04:18Y en efecto, ella habría fabricado, por
00:04:21eso el libro se llama así, fabricación,
00:04:24la el secuestro y el asesinato del hijo
00:04:26para protegerlo de un delito que el
00:04:29mismo hijo había cometido. Entonces es
00:04:32una fabricación que se construye para
00:04:34proteger al hijo y que de pronto se
00:04:36vuelve un fenómeno de opinión pública
00:04:38que ya nadie en ese momento podía creer
00:04:40como una mentira. En 2018 a mí me toca
00:04:45entrevistarla. un programa de televisión
00:04:47semanal en televisión pública
00:04:49y ahí me había llegado a mí información
00:04:52que otros periodistas habían colectado a
00:04:56propósito de la identidad del hijo que
00:04:58no era muy claro cuál era su verdadero
00:05:00nombre.
00:05:01Ella, la señora de la que estamos
00:05:02hablando, es Isabel Miranda de Wallas.
00:05:04Se había casado con un señor, José
00:05:06Enrique el Socorro Wallas y el hijo era
00:05:09Alberto Walas. No había nada que
00:05:10discutir en esto. Sin embargo, a mí me
00:05:12llega información de que el hijo habría
00:05:14sido registrado con otros nombres.
00:05:18H
00:05:19y era importante el asunto porque nunca
00:05:23apareció el cuerpo del hijo, nunca
00:05:25aparecieron sus restos. Lo único que
00:05:28apareció fue una gota de sangre.
00:05:31Pero hubo exámenes sobre eso. Hubo
00:05:33exámenes, o sea, de filiación sobre esa
00:05:36sangre. un examen de ADN y esa gota de
00:05:39sangre coincide en un 99% con el señor
00:05:42Wallas.
00:05:43Esa es la prueba de que el hijo habría
00:05:45sido asesinado, no los restos, no el
00:05:47cuerpo, sino la gota de sangre.
00:05:49Pero el hijo no era hijo del señor
00:05:50Wallas.
00:05:51Cuando lo la entrevisto, ella desde
00:05:53luego defiende que sí que es hija, hijo
00:05:56del señor Wallas. Me dice, "¿Cómo te
00:05:58atreves a dudar de la paternidad de mi
00:05:59hijo?" Y eso me regaña, ¿no? Eso está en
00:06:02YouTube, la un programa después muy
00:06:05visto en YouTube y ella me dice, "Si yo
00:06:07hubiera sido madre soltera lo
00:06:09confesaría."
00:06:10Bueno, tres días después de ese programa
00:06:14me llama un señor que se llama Carlos
00:06:16León Miranda y me dice, "Yo soy primo
00:06:19hermano de Isabel Miranda. Me casé con
00:06:22ella, tuvimos a Walberto, me divorcié de
00:06:26ella y ella se casó después con el señor
00:06:28Wallas." El señor Wallas le dio el
00:06:29nombre, pero yo soy el padre biológico y
00:06:33en ese momento pues a mí se me derrumba
00:06:35el mito porque resulta que esta mujer
00:06:39había mentido en televisión nacional, en
00:06:41horario estelar, en televisión pública
00:06:44sobre la paternidad biológica del hijo.
00:06:48Y la pregunta que yo me hago es si me ha
00:06:50mentido con este tema, en qué otras
00:06:52cosas no me ha mentido y ahí empieza una
00:06:54investigación. Les estoy contando la
00:06:56página 3 del libro apenas.
00:06:58Sí. Ahí empieza una investigación sobre
00:07:00la enorme cantidad de mentiras, la pila
00:07:03de mentiras que esta madre impostora
00:07:07cuenta para primero proteger al hijo del
00:07:11crimen que el hijo había cometido y
00:07:13segundo se vuelve tan famosa que hay que
00:07:17hacer una fuga hacia delante para evitar
00:07:19que se supiera que había mentido a la
00:07:21nación entera.
00:07:22Es increíble,
00:07:23increíble. Estamos esta noche con
00:07:24Ricardo Rafael, escritor y periodista
00:07:27mexicano, que vino a traernos su libro
00:07:30Fabricación, publicado por Se Barrial.
00:07:32Es cierto, es un libro muy eh muy
00:07:36preciso, muy denso, muy documentado,
00:07:39en donde nos encontramos de todo, no
00:07:41solamente este hijo con la identidad
00:07:43cambiada, sino un grupo de amigos, todos
00:07:46estos peregrinos de Chalma, y quiero que
00:07:48me cuentes eso después, que tienen unas
00:07:51historias complicadísimas de
00:07:53expatriaciones, accidentes, asesinatos,
00:07:57eh, Edgar Valdés, la Barbie con un
00:08:01pasado narco,
00:08:03Juana Hilda González Lomení, una mujer
00:08:06que como una especie de María Magdalena
00:08:08tenía mucho amor para dar, ¿no? Este,
00:08:12César Freire, que tiene una historia de
00:08:14vida eh
00:08:16ya de novela en sí, ¿no es cierto? lo
00:08:19que le pasa a él con su hermano, los
00:08:22hermanos Albert y César Castillos, que
00:08:25son hijos de unos mexicanos emigrantes
00:08:28que tienen que volver porque su padre se
00:08:30muere a hacerse en un taller. O sea,
00:08:32cada uno de estos personajes que están
00:08:35ahí adentro de fabricación, que es una
00:08:38un libro de no ficción, ya de por sí eh
00:08:43es una una historia, una verdadera
00:08:45novela, ¿no es cierto? ¿Quiénes son
00:08:47todos estos peregrinos eh de este de
00:08:50Chalma que se reúnen acá en la vida de
00:08:52Hugo Alberto? Que tengo que decir es que
00:08:54Hugo Alberto no murió.
00:08:57Eso es importante, ¿no? Y dejó dejó una
00:08:59enorme cantidad de rastros de vida
00:09:02posteriores a su muerte. Es un muerto
00:09:04vivo.
00:09:05O sea, que está está todavía entre
00:09:06nosotros. con su tarjeta de crédito, se
00:09:09reunió con las novias, se reunió con
00:09:12habló con la madre de su segunda hija,
00:09:15eh con su tarjeta de crédito contrató la
00:09:17aplicación para una una aplicación de
00:09:20citas y si yo sigo la lógica de vida de
00:09:24este hombre, encuentro todavía rastros
00:09:26de vida hasta 2018, o sea, de 2005 hasta
00:09:292018. Entonces, tienen ustedes una eh
00:09:32ficción contada por la madre y por el
00:09:34hijo que corre en una vía y luego la
00:09:38otra vía es la que tú mencionas, que es
00:09:40la que el proceso judicial construye. Si
00:09:44es una cosa un poco difícil de concebir
00:09:47en la misma cabeza, que la verdad corra
00:09:49por un lado y el proceso judicial por el
00:09:51otro, pero a veces eso ocurre. La verdad
00:09:54y la verdad judicial no son lo mismo y
00:09:56en este caso eso es un divorcio
00:09:59permanente.
00:10:00Juanailda González Lomelí, la citaste
00:10:03hace un momento, era una bailarina que
00:10:06cantaba entonces en un grupo que
00:10:08prácticamente en todas las bodas en
00:10:10México y el otro día me decía en
00:10:12Colombia también eh cantaban esta
00:10:14canción que era Saasasa la mesa que más
00:10:17aplauda. Entonces esta chica joven, 20
00:10:20pocos años, 25, 26 años, eh de pronto un
00:10:24día es detenida por la policía y en
00:10:28México entonces corría recientemente la
00:10:30ley de crimen organizado, que era una
00:10:32ley muy parecida al terrorismo que había
00:10:35sacado Bush después de la caída de las
00:10:36Torres Gemelas en México. La copiamos y
00:10:39que permitía tener a la gente detenida
00:10:41durante 3 meses cuando el crimen era muy
00:10:44grande. en este caso o bien terrorismo o
00:10:47crimen organizado,
00:10:49la detienen y ahí ella finalmente firma
00:10:53una confesión
00:10:55y en esa confesión cuenta que ella fue
00:10:59al cine con Hugo Alberto Walas y luego
00:11:02lo invitó a ir a su casa.
00:11:04En su casa las luces no prendían y de
00:11:07pronto cinco individuos le cayeron
00:11:10encima,
00:11:12algunos de ellos amigos de él, pero
00:11:14estaban encapuchados. Entonces él no lo
00:11:16reconoció. A él le dio un paro cardíaco,
00:11:19se muere. Y entonces los dos hermanos
00:11:22Castillo lo llevan al baño, lo
00:11:24descuartizan
00:11:26y por eso 7 meses después aparece la
00:11:29gota de sangre. Esa es la historia.
00:11:32Ah, bueno,
00:11:32¿qué tan verídica es esta historia?
00:11:35Estamos en 2005. Ella confiesa esto en
00:11:382006. Ahora, imagínense que tienen
00:11:41frente a ustedes un reloj y me muero
00:11:43hasta me muevo hasta junio del 2025, o
00:11:47sea, del 2005 al 20 años después.
00:11:4920 años. Sí. La Suprema Corte de
00:11:51Justicia de la Nación en México
00:11:53atrae el caso de Juanilda, Gonzal
00:11:55Domelí, revisa la confesión y dice,
00:11:59"Esta confesión fue obtenida mediante
00:12:01tortura, violencia física y violencia
00:12:04psicológica
00:12:05y no es creíble y por lo tanto" dice,
00:12:09"Esta es una prueba inválida y la
00:12:12desecha y en la en junio del año pasado
00:12:15dejaron libre a Juanailda Gonzar el
00:12:16domingo."
00:12:16Qué bien, qué buena noticia. Pero que
00:12:18más allá de esta buena noticia, ¿qué nos
00:12:21dice este caso sobre la estructura de
00:12:24poder en México hoy? Estructura de poder
00:12:28es una mezcla como en todos nuestros
00:12:30países, donde concurren los medios de
00:12:33comunicación, primero,
00:12:35después, me permití decir decirlo, la el
00:12:38poder político y finalmente el poder del
00:12:42poder judicial.
00:12:44Hablo primero del poder mediático.
00:12:47En ese momento 20052006, por cierto, no
00:12:50es muy distinto lo que está pasando aquí
00:12:52en la Argentina. Es decir, hay una serie
00:12:54de expolicías que se están dedicando al
00:12:57secuestro y a la extorsión.
00:13:00Y el problema se vuelve tan grave que
00:13:0325%
00:13:05de las pólizas contra secuestro
00:13:08que se cobraban en el mundo se cobraban
00:13:10en México.
00:13:12De ese tamaño es el es el problema de
00:13:14secuestro en México. Y hay una sensación
00:13:16de la población de que el gobierno no
00:13:19hace nada o no sabe hacer nada. La
00:13:21política no puede resolver un problema
00:13:22de inseguridad tan grave. Y en ese
00:13:25momento aparece Isabel Miranda de Walas
00:13:28como el rostro de la ciudadana, de la
00:13:32madre coraje, de la sociedad civil, que
00:13:34es capaz de enfrentar a esos criminales
00:13:37fustigando a los funcionarios públicos,
00:13:39al gobierno que no está haciendo nada.
00:13:42Ella es dueña de esta gigantografía,
00:13:44tiene una serie de vallas publicitarias
00:13:46en toda la ciudad, las exhibe y se
00:13:49exhibe ella junto a esas vallas y en ese
00:13:52momento se vuelve muy popular porque es
00:13:56el reflejo, es el espejo de lo que está
00:13:58sintiendo la sociedad. Ella que es
00:14:00publicista lo entiende muy bien.
00:14:02Entonces, ya no importa si el hijo
00:14:04desapareció o no, fue secuestrado o no.
00:14:06Lo que importa es que tenemos por fin
00:14:08una heroína, una madre coraje, que es
00:14:10capaz de resolver lo que la autoridad no
00:14:13está pudiendo resolver.
00:14:14Claro, es la voz de todos.
00:14:16Es Batman. Alguien me decía, "Es
00:14:17Batiica." No, es Batman porque la
00:14:19mandaban llamar. Casi ponían el, ¿se
00:14:22acuerdan? El murciélago en el en el
00:14:24cielo cada vez que la necesitaban. Y en
00:14:26ese momento los medios de comunicación,
00:14:29ese es como el primer eslabón, la
00:14:31quieren tener en sus programas porque
00:14:33sube el rating de las estaciones de
00:14:34radio, los programas de televisión, la
00:14:37impresión de los periódicos, se vuelve
00:14:39muy popular y cuando alguien es tan
00:14:42popular en los medios se vuelve
00:14:44apetitosa para los políticos. Y ahí es
00:14:48donde el presidente de la época, Felipe
00:14:50Calderón, la abraza y se aprovecha del
00:14:53manto de legitimidad que Isabel Miranda
00:14:55le entrega. Y ahí pasamos a otra fase
00:14:59superior justamente de esta conspiración
00:15:02político-mediática.
00:15:03Me quedan un montón, un montón de
00:15:05preguntas. Ricardo eh Rafael está con
00:15:08nosotros, periodista, escritor mexicano,
00:15:10hablando de su último libro Fabricación.
00:15:13solamente eh
00:15:15y vamos a tener uno para regalar, Luis,
00:15:17a nuestros oyentes.
00:15:18Sí. Eh no nos va a dar el tiempo porque
00:15:21tengo un minuto y necesito saber esto.
00:15:24¿Cómo se logra reconstruir la vida y la
00:15:26dignidad de todas estas personas que
00:15:28están en tu libro, que han estado
00:15:30presas, que han sido sometidas a
00:15:33torturas, eh a las cuales se les han
00:15:36obtenido confesiones bajo presión. Lo
00:15:39que diría es la enorme violencia que
00:15:43viven estas personas tiene una madre
00:15:46común y es la mentira.
00:15:50La mentira pública gigante como esta lo
00:15:54que hace es tener a seis personas
00:15:57encerradas en prisión. Por lo menos
00:15:58cinco de ellas continúan todavía, pero
00:16:00hay 60 víctimas
00:16:02que sufrieron esta fabricación. una
00:16:06fabricación que tengo que decir se debe,
00:16:08como decías hace un momento, a que eh el
00:16:12hijo estaba metido en un crimen más
00:16:13grave.
00:16:14Mm,
00:16:15por eso citaste Edgar Valdés Villarreal,
00:16:17uno de los sicarios más feroces de la
00:16:21época, y lo que hace la madre es
00:16:23esconder al hijo en este supuesto
00:16:25secuestro y en este supuesto asesinato
00:16:29para que no le persiga a Edgar Valder
00:16:31Villarreal. Esa esa es la historia de
00:16:33fondo. Ahora, esa mentira ha hecho
00:16:37pedazos la vida de mucha gente que no
00:16:38tuvo acceso a los medios de
00:16:41comunicación, pero luego tampoco tuvo
00:16:43voz en los tribunales ni en la política.
00:16:47Y este libro es una suerte como de
00:16:49último reducto
00:16:50de resistencia frente a esta injusticia
00:16:54que hoy todavía los tiene en prisión y y
00:16:58esperemos que en breve esto cambie, pero
00:17:00son 20 años después y un par de ellos no
00:17:03tienen sentencia en primera instancia
00:17:05y los otros tres, a pesar de que
00:17:06Juanailda Gonzáel fue liberada, aún
00:17:09continuaron en prisión. Bueno, muchas
00:17:10gracias entonces y felicitaciones por
00:17:12este trabalho
00:17:16eh apasionante, ¿no? El libro de Ricardo
00:17:18Rafael [música] Fabricación.
00:17:21Bueno, Nuria, se nos acabó el tiempo,
00:17:23se terminó el programa. Sí,
00:17:24quiero unas fotitos con Ricardo Rafael
00:17:26para nuestro Instagram. Nos pueden
00:17:28seguir y de paso este miran un poco todo
00:17:31lo que ocurrió en este programa. @libros
00:17:33tiempo.
00:17:33Sí. Eh, vamos a