Super RIGI: La nueva apuesta del Gobierno | KULFAS con Iglesias
Radio Con Vos - 28/5/2026 - Duracion: 14:03
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00:00:00Eh, hace un rato, al principio del
00:00:02programa dijimos algunas verdades sobre
00:00:04el super rigi, pero eh ahora en un
00:00:07episodio que evidentemente nos va a
00:00:08exponer, hemos decidido convocar a
00:00:10alguien que sepa del tema [risas] porque
00:00:12ya
00:00:12para variar,
00:00:13ya hablamos nosotros y ahora dijimos,
00:00:15bueno, para traigamos a alguien que sepa
00:00:17mejor, eh, y es por eso eh para que
00:00:20hacerle algunas preguntas sobre el
00:00:21superie, estamos en comunicación con el
00:00:23economista y ex ministro de desarrollo
00:00:24productivo de la nación, Matías Culfas.
00:00:26Matías, ¿cómo te va? Buen día.
00:00:28Buen día. ¿Cómo estás, Diego? gusto
00:00:30saludarte.
00:00:30Bien, gracias por eh atendernos. Eh, a
00:00:32ver, primero una consideración general.
00:00:35Eh, calculo que la vas a decir asociada
00:00:37al rigi porque es una si querés una
00:00:39continuidad eh del rigi con algunos
00:00:42beneficios extra. Pero bueno, me
00:00:43interesa primero que nos cuentes qué
00:00:45estás viendo vos en el Super Rigi en
00:00:47términos generales.
00:00:50Parecidas cosas al Rigi, pero con
00:00:51algunos agravantes, ¿no? Es decir, esto
00:00:53genera todavía más este concesiones, no
00:00:57solamente en materia tributaria. esto un
00:00:59impuesto a las ganancias del del 15%
00:01:03una un régimen de estabilidad no
00:01:05solamente fiscal, sino también
00:01:07regulatorio, ¿no? Condiciones especiales
00:01:09para este tipo de inversiones por un
00:01:11lapso de 30 años, ¿no? En un mundo que
00:01:13está cambiando eh en periodos muy
00:01:16cortos. La verdad que proyectar a 30
00:01:18años me parece una locura, dar un tipo
00:01:20de de de beneficios y de ventajas y
00:01:23fundamentalmente la carencia total de de
00:01:26idea de modelo de país. Esto es lo que
00:01:27más me preocupa porque por supuesto
00:01:29cuando uno lee el título y dice
00:01:32desarrollar las industrias emergentes.
00:01:34Yo como productivista industrialista
00:01:36estoy feliz con el concepto. Ahora,
00:01:39cuando uno mira, bueno, este, la letra
00:01:41chica y hacia dónde va, pensar que vos
00:01:43por una rebaja de impuesto vas a este
00:01:46generar un ecosistema productor de
00:01:48semiconductores o o de IA es un
00:01:51disparate. O sea, ningún país desarrolló
00:01:53así este tipo de industria. Entonces,
00:01:55¿hacia dónde va este tipo de de régimen
00:01:57de promoción? Bueno, a cosas muy muy
00:01:59básicas y accesorias, al tema data
00:02:02centers. Creo que hace poquito, mira,
00:02:04Diego, ayer este un poquito para para
00:02:06analizar el tema del Superris, me puse a
00:02:08ver, bueno, a ver cuántas inversiones de
00:02:10más de 1000 millones de dólares en en
00:02:12sectores no primarios hubo los últimos 3
00:02:15años en América Latina. Son cerca de 30
00:02:18aproximadamente.
00:02:19Fundamentalmente el sector que más
00:02:22recibió este o por lo menos estoy
00:02:24hablando de anuncios, no no de
00:02:25concreciones, sino de anuncios, es el de
00:02:27los data centers. un data center para
00:02:30que se entienda, Diego, a ver, no es un
00:02:33un proceso innovativo importante, es
00:02:35simplemente los fierros que van a
00:02:37almacenar y procesar este todos los
00:02:40datos que este se generan en los centros
00:02:43de inteligencia artificial que están en
00:02:45Estados Unidos, que están en Europa, que
00:02:47están este en todo caso en China.
00:02:49Supongo que acá van a estar más que nada
00:02:50focalizados con Estados Unidos y este y
00:02:53simplemente son racks que requieren
00:02:56mucha energía, por eso creo que les
00:02:57interesa Argentina por el gas barato de
00:03:00de vaca muerta o por otras energías que
00:03:01pueda haber. Este un data center de 1000
00:03:04millones de dólares le puede generar
00:03:06entre 30 y 80 empleos permanentes. No,
00:03:09no te va a mover la aguja, sí te va a
00:03:11generar más empleo en la construcción.
00:03:13Después en lo que hace a a
00:03:15Electromovilidad, que ojalá Argentina se
00:03:17pueda sumar, eh sí hubo inversiones muy
00:03:19fuertes en Brasil, este pero bueno, eso
00:03:22fue con una política industrial, con
00:03:23negociaciones también con con una
00:03:26política de sentarse a negociar y exigir
00:03:29cosas, ¿no? Brasil tiene su tecnología
00:03:30propia, tiene centros de desarrollo,
00:03:33todo lo contrario a lo que hace
00:03:34Argentina que está este denostando al
00:03:37investigación y desarrollo, que le
00:03:39recorta, por supuesto, a las
00:03:40universidades, que estamos teniendo fuga
00:03:42de los mejores cerebros. digo, eh me
00:03:45parece que lo del super risky es una una
00:03:47declaración de buenas intenciones que lo
00:03:49van a aprovechar muy pocos sectores y
00:03:51con un impacto bajísimo sobre la
00:03:53economía argentina y una hipoteca al
00:03:54futuro del país.
00:03:55Eh, y siguiendo con las cuestiones estas
00:03:57conceptuales, pero me parece que son
00:03:58claves para entender eh esto del superi,
00:04:02eh de tu experiencia, de lo que vos
00:04:04conocés, que es a lo que te dedicas,
00:04:05digamos, al desarrollo industrial, eh en
00:04:07política comparada, e el desarrollo
00:04:10estratégico de los países, ¿de qué
00:04:12manera se da? se da de una manera en la
00:04:13cual eh como en el Ririgi es bueno eh el
00:04:17mercado que decida o hay una
00:04:19participación eh privado estatal. ¿Cómo
00:04:21funciona en el mundo de los países que
00:04:23les va relativamente bien o bien?
00:04:26Todas las experiencias de desarrollo
00:04:28exitoso en el mundo, Diego, tienen que
00:04:30ver con un estado que tiene una visión
00:04:32estratégica, que este que tiene genera
00:04:35incentivos a la inversión, que genere
00:04:36incentivos a la ciencia de la tecnología
00:04:39y este y un sector privado, por
00:04:41supuesto, que que invierte, acompaña y
00:04:43lidere ese proceso. No no no es no es
00:04:45una cosa o la otra. Después, por
00:04:47supuesto, hay experiencias, si querés,
00:04:50mucho más hacia el lado del estado,
00:04:52China. China, claramente el estado chino
00:04:54decisivo en el desarrollo productivo,
00:04:56pero hay inversión privada, es un
00:04:57sistema capitalista muy competitivo el
00:04:59que ha generado China y otros que son
00:05:01estados por ahí más limitados, más
00:05:03reducidos, pero siempre con una mirada
00:05:05estratégica y con política este
00:05:08productiva activa, ¿no? Hoy se habla
00:05:10mucho de de las reformas de Den Shop
00:05:12Ping en la década del 80 que llevaban el
00:05:14desarrollo chino. El punto central de de
00:05:16China en su momento era el desarrollo de
00:05:18la ciencia y la tecnología. O sea, si
00:05:20hoy China avanza sobre todo los sectores
00:05:22productivos a nivel mundial es por la
00:05:24inversión fenomenal que hizo y sigue
00:05:26haciendo ciencia de tecnología y cómo
00:05:28eso va nutriendo a las empresas de
00:05:30nuevos nuevas innovaciones. Es lo
00:05:32contrario a la mirada de mi ley y los
00:05:34libertarios. Hm. Estamos hablando con
00:05:36Matías Culfas, economista y exministro
00:05:38de desarrollo productivo. Matías, hay
00:05:40una cuestión que es bastante repetida
00:05:44que se dice, bueno, a ver, por las
00:05:46condiciones de inestabilidad
00:05:48macroeconómica de la economía de la
00:05:50economía argentina y por también cierta
00:05:53falta de, llamémosle seguridad jurídica,
00:05:56es necesario, dicen sus defensores, que
00:05:59la Argentina tenga programas de
00:06:01incentivo como el Superri y el Rigi para
00:06:04garantizarles a inversores que no se le
00:06:07van a cambiar las reglas del juego.
00:06:09¿Cuánto de cierto tiene este argumento y
00:06:11cuánto crees que tiene de engañoso?
00:06:14El argumento es cierto. Yo estoy a favor
00:06:17de que haya un esquema eh, sabemos de
00:06:21seguridad jurídica para los inversores,
00:06:23porque vos no le podés pedir a un
00:06:25inversor que desembolse 2000 3000
00:06:27millones de dólares para un proyecto
00:06:28minero, este o industrial o el que sea y
00:06:32después exponerlo al riesgo de cuando
00:06:34necesite dólares para pagar las deudas
00:06:36que contrajo para financiar esa
00:06:38inversión. o pagar dividendos, tenga un
00:06:40CEPO y no pueda pagar. Entonces, frente
00:06:43a esa situación, yo estoy a favor de un
00:06:45esquema de de este de garantía de acceso
00:06:48a divisas y también de estabilidad de
00:06:50las condiciones. Ahora, eso no significa
00:06:54ni que haya que regalarle beneficios
00:06:56fiscales, que se los das a ellos, sino
00:06:57al resto, ni que haya que descuidar la
00:07:00cadena productiva local. Esto de le das
00:07:03este arancel cero de importación. ¿Qué
00:07:05significa esto? Hoy si una industria
00:07:07argentina quiere proveerle a una empresa
00:07:09del Rigi o del Super Rigi y necesita un
00:07:11insumo al exterior, tiene que pagar
00:07:13arancele de importación. Mientras que
00:07:15una empresa del Rigi puede perfectamente
00:07:17importar cualquier tipo de insumo libre
00:07:20de aranceles. Eso no es equilibrar la
00:07:22cancha, al contrario, es desequilibrarla
00:07:24a favor de los importadores, o sea, es
00:07:27equilibrarla a favor del trabajo
00:07:29producido en Brasil, en China, cualquier
00:07:31país, menos en Argentina. Entonces, la
00:07:34mirada del gobierno con estos regímenes
00:07:37supuestamente este pasivos promercado es
00:07:40en contra de la industria nacional. Por
00:07:42eso cuando vemos que la industria
00:07:43argentina desde que gobierna mi ley este
00:07:45perdió 70,000 puestos de trabajo que se
00:07:48perdieron cerca de 2,500 fábricas. Nada
00:07:51de esto es bueno, fruto de la casualidad
00:07:54o un salto competitivo, sino de una
00:07:55política mal diseñada, antiindustrial y
00:07:58que está golpeando fuertemente al
00:08:00trabajo argentino.
00:08:01Ahora, el gobierno seguramente a eso te
00:08:03respondería. Bueno, lo que estamos
00:08:05haciendo en realidad es acomodar a los
00:08:07sectores porque los sectores esos
00:08:09industriales casaban en el zoológico.
00:08:11Citotextual la frase que utiliza siempre
00:08:14el gobierno. Y entonces estamos
00:08:15adecuando el nuevo desarrollo industrial
00:08:17de Argentina a las industrias que son
00:08:19realmente competitivas. A eso que se le
00:08:22responde.
00:08:23Yo las pruebas me remito. Yo lo
00:08:24respondería con la frase que usaba mi
00:08:26ley en la campaña del 23. Él decía, "Hay
00:08:29que hacer una apertura, hay que hacer
00:08:31que la industria compita, pero antes de
00:08:33eso hay que equilibrar la cancha. Yo no
00:08:34lo puedo pedir a las industrias
00:08:36argentinas que compitan con el exterior,
00:08:39este, pagando más impuestos que la
00:08:41competencia, por ejemplo. Hay que
00:08:42bajarle los impuestos. No le bajó un
00:08:43solo impuesto a la industria argentina,
00:08:45sí a los importadores, no a la industria
00:08:48nacional. y encima con un dólar barato,
00:08:50artificialmente barato, porque está
00:08:52intervenido desde que empezó con lo que
00:08:54es el ante antiinflacionario. Entonces,
00:08:56si vos decís, mira, hago una apertura,
00:08:58bajo los impuestos a los importadores y
00:09:00además los hago competir con un dólar
00:09:01barato, eso no es competencia, eso es un
00:09:04regalo. Te estás regalando frente a la
00:09:06competencia internacional. M, clarísimo,
00:09:08Vicky.
00:09:09No, quería saber e esto que mencionabas
00:09:13de la industria argentina versus
00:09:16importadores, porque cada tanto, viste,
00:09:17recircula esto de la industria se está
00:09:19relocalizando o busca relocalizarse. Yo
00:09:22no sé si estás viendo un panorama así
00:09:24donde las empresas estén buscando dónde
00:09:27producir que no sea en Argentina.
00:09:31Mira, la industria argentina hoy está
00:09:33muy golpeada en términos competitivos.
00:09:36Es decir, este, si tu pregunta es
00:09:38algunos industriales que están pensando
00:09:39en en producir en otros lados, por
00:09:41supuesto, han han hecho sus indagaciones
00:09:43tanto en Brasil como incluso en
00:09:45Paraguay, que tiene un régimen de
00:09:47maquila que me parece que claramente
00:09:49para Argentina es muy negativo que que
00:09:51que ocurre este exodo de empresas. El
00:09:53tema es que el gobierno no tiene ningún
00:09:55tipo de consideración respecto a la
00:09:57industria, casi que festeja. Vos fíjate
00:09:59que este hace poco hubo cierres
00:10:02emblemáticos, ¿no? Fue muy famoso el
00:10:04cierre en febrero de Fato porque es una
00:10:06empresa muy reconocida, pero todos los
00:10:08días hay cierres de fábricas, sobre todo
00:10:10muy pequeñas que que este que el
00:10:12gobierno parece que no le importa, casi
00:10:14que festeja este cuando hay un cierre de
00:10:16una fábrica porque se estaría perdiendo
00:10:18algo que es obsoleto, no competitivo,
00:10:21sin entender que aparte este muchas de
00:10:23las fábricas que Argentina tiene han
00:10:25sobrevivido este a numerosos ajustes,
00:10:28¿no? al de Martínez de OS a los 90, al
00:10:30de Macrire. O sea, pensar que el
00:10:32industrial argentino casa en el
00:10:34zoológico por algunos elementos
00:10:36puntuales, me parece que es un error de
00:10:37no ver justamente la película completa,
00:10:40lo que ha pasado con la argentina en los
00:10:41últimos años y además sobre todo porque
00:10:44mira, si hay si hay una estadística o
00:10:47una narrativa que está recontrarrenida
00:10:49con la realidad en este gobierno es la
00:10:51de la inversión. Este es un gobierno que
00:10:53está vendiendo que la inversión está
00:10:55volando. Sí, lo que estamos viendo es
00:10:58muchos anuncios de inversión, sobre todo
00:11:00en energía y minería. Ahora, cuando
00:11:02miran los datos de inversión de
00:11:04inversión productiva, eh en el año 2025
00:11:07estuvo por debajo de 2021, de 2022,
00:11:11incluso de 2011. El año pasado,
00:11:13trimestre, trimestre, cayó todos los
00:11:15trimestres la inversión productiva. La
00:11:17construcción está 20% abajo del año
00:11:202022, 2023. E incluso leí esta mañana el
00:11:24último reporte del de Orlando Ferreres,
00:11:26que tiene un indicador anticipado y
00:11:28sigue observando mes a mes una caída en
00:11:31la inversión productiva. Entonces, la
00:11:33verdad, lamentablemente, lo que estamos
00:11:35viendo es que muy lejos del relato
00:11:38oficial, la economía argentina
00:11:40productiva se ha ido achicando y bueno,
00:11:42lo que crece son solamente un puñado de
00:11:44actividades primarias, que es donde lo
00:11:46único que realmente es competitivo,
00:11:48porque ahí hay una competitividad
00:11:49natural por los recursos naturales que
00:11:51Argentina tiene más la actividad
00:11:53financiera. El resto está este
00:11:55estancado. Esta idea de la economía a
00:11:57dos velocidades es falsa. Hay una
00:11:59economía que está funcionando bien, que
00:12:01es la de las actividades primarias y las
00:12:02finanzas, resto que está estancado o
00:12:04incluso en caída.
00:12:05Te hacemos una más.
00:12:06Eh, mencionabas esto de empleo. Quería
00:12:08saber si veías alguna posibilidad,
00:12:10aunque sea en el largo plazo, de que los
00:12:12sectores que están que hoy funcionan
00:12:14compenso
00:12:16que pierden los que no están
00:12:17funcionando. Y lo de la inversión, el
00:12:19gobierno sostiene que la inversión
00:12:21estaba como sobrerepresentada por el
00:12:24CEPO.
00:12:26No, no. Yo creo que lo que el gobierno
00:12:28ha mencionado tiene que ver con la
00:12:30inversión extranjera directa.
00:12:31Efectivamente, hay un componente que son
00:12:34las utilidades retenidas que no se
00:12:36podían remitir, que bueno, que sí se
00:12:38técnicamente se consideran como
00:12:40reinvertidas, pero yo no yo no hablé de
00:12:42eso, eso es inversión extranjera
00:12:43directa. Yo hablé de la inversión de las
00:12:45cuentas nacionales, que es la que
00:12:47publica el INDEC, que no tiene ningún
00:12:48tipo de no tiene nada que ver con el
00:12:50CPO, sino que es lo que se invirtió
00:12:52efectivamente
00:12:53en este en fierro, ¿no? En
00:12:55construcciones, en nuevas máquinas, todo
00:12:57eso está para abajo, ¿no? No no no está
00:12:59creciendo en absoluto. Y respecto a la
00:13:01pregunta, Vicky, que hacías sobre sobre
00:13:03el tema del empleo, mira, yo creo que la
00:13:06inversión minera energética va a generar
00:13:09más empleos. No tengo ninguna duda de
00:13:11eso. Va a tener un impacto positivo
00:13:13sobre las provincias cortilleranas, en
00:13:15especial, digo, Neuquen va a tener un
00:13:16impacto muy importante, lo está
00:13:18teniendo, es la única provincia que
00:13:20muestra crecimiento del empleo. También
00:13:22creo que San Juan, Catamarca, este, eh
00:13:25Salta, Jujuy, provincias mineras van a
00:13:28tener un aumento del empleo. Ahora son
00:13:30son números que de ninguna manera te
00:13:33compensan lo que se está perdiendo en el
00:13:35conurbano
00:13:37en Santa Fe, Córdoba, porque justamente,
00:13:39¿no?, este el impacto allí es mucho más
00:13:42acotado, es importante para para esas
00:13:44provincias, pero en números agregados
00:13:47este no son representativos y no termina
00:13:49de compensar la pérdida que hay en la
00:13:51industria, en la construcción y en el
00:13:53comercio.
00:13:53Es Matías Culfas, eh, economista,
00:13:55exministro de desarrollo productivo de
00:13:56la nación sobre el superi. días. Gracias
00:13:59por la entrevista. Un abrazo muy grande.
00:14:01Un placer.