Hablamos con María Migliore - Ministra de Desarrollo Humano en CABA
Radio Con Vos - 2/6/2023 - Duracion: 15:10
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Transcripción
00:00:00esta María migliore en línea de teléfono
00:00:02es la ministra de desarrollo humano de
00:00:04la ciudad de Buenos Aires Y hace rato
00:00:06teníamos una agenda de temas que
00:00:07queríamos conversar con ella Qué tal Qué
00:00:10tal ministra renaldo siete casa se la
00:00:11saluda
00:00:12Ronaldo buenos días cómo andás bien muy
00:00:15bien
00:00:16Hay cada vez más gente en la calle o por
00:00:19lo menos es lo que percibimos lo que nos
00:00:21cuentan lo que vemos
00:00:23se suma ayer hablábamos con el titular
00:00:26de la pca y le preguntamos por la
00:00:29cantidad de gente que está durmiendo en
00:00:32los aeropuertos
00:00:33tratando de encontrar allí un refugio
00:00:36baños calor
00:00:39tienen medido esto y qué están haciendo
00:00:42sobre el tema
00:00:43como vos decís efectivamente respecto al
00:00:46censo del año pasado lo que nosotros
00:00:48vemos es que hay un 30% más de personas
00:00:50de en situación de calle con lo cual lo
00:00:53que vos estás describiendo es real
00:00:54nosotros lo que vemos Es que este este
00:00:57aumento está muy asociado obviamente a
00:01:00lo que es la situación de crisis social
00:01:02general la inflación la economía cómo
00:01:05está que eso trae como otras
00:01:08consecuencias Como por ejemplo el
00:01:10aumento del del consumo citación
00:01:12problema porque está atravesado
00:01:14muchísimas personas que están en
00:01:16situación de calle Entonces qué estamos
00:01:18haciendo nosotros reforzar el trabajo
00:01:19que venimos haciendo hace años que tiene
00:01:22que ver con tener la atención en calle
00:01:24nosotros tenemos como como siempre y
00:01:26aprovecho el espacio la línea 108 que es
00:01:28una línea gratuita que le pedimos donde
00:01:31le pedimos a todos los vecinos y vecinas
00:01:32que vean una persona que está en
00:01:34situación de calle que llamen para que
00:01:35nuestro equipo de equipos se puedan
00:01:37acercar y lo que nosotros hacemos Es
00:01:39invitar a estas personas a que puedan
00:01:40venir a los centros de inclusión porque
00:01:42para nosotros como decimos no es la
00:01:45calle lugar para vivir y lo importante
00:01:46es que estas personas puedan rehacer su
00:01:49proyecto de vida de alguna manera Y
00:01:51entonces adentro de estos centros pueden
00:01:53contar con un tratamiento acciones o un
00:01:56acompañamiento de Salud Mental un curso
00:01:58de capacitación laboral o las
00:02:00herramientas que necesiten para para
00:02:02poder reinsertarse Por qué la gente no
00:02:05quiere ir porque en principio dice uno
00:02:07dice es mejor que estén en un centro que
00:02:09que en la calle y pero en general pasa
00:02:12que se resisten a ir por qué cree que
00:02:14pasa Mira primero nosotros lo que vemos
00:02:18es que viene aumentando muchísimo el la
00:02:21cantidad de gente que de manera positiva
00:02:24responde a venir a los centros de hecho
00:02:25si lo mirás con los últimos años
00:02:28es significativo en este Total que yo te
00:02:31decía de 30% del total de personas que
00:02:33están en situación de calle cuando
00:02:35hicimos el el censo más del 40%
00:02:38respecto al año pasado está adentro de
00:02:41nuestros centros con lo cual se viene
00:02:42mejorando proactivamente Esa esa
00:02:44política y hay una cada vez mejor
00:02:47recepción de estas personas ahora lo que
00:02:49es importante también poner en
00:02:50conversación es muchas de las personas
00:02:53que están en situación de calle como yo
00:02:55te decía tienen un problema de consumo
00:02:56Pues nada atrasadas por algún problema
00:02:58de Salud Mental y es también explica
00:03:00parte de la situación y creo que ponen
00:03:03discusión
00:03:04algo que tenemos que como sociedad
00:03:07debatir es si estamos contando con las
00:03:09herramientas necesarias para poder
00:03:10acompañar a estas personas o no Porque
00:03:12la ley de Salud Mental nos pone a
00:03:14nosotros eh ciertos límites en la
00:03:17intervención Si una persona no quiere
00:03:19venir y nosotros le podemos ofrecer Pero
00:03:22tenemos un límite con eso y hay en
00:03:24algunas situaciones donde creo que esa o
00:03:27sea amerita una conversación más
00:03:28profunda de si esto tiene que ser así si
00:03:31esa persona es realmente libre para
00:03:32poder decidir qué es lo mejor para ella
00:03:35y Bueno ahí Creo que son los debates que
00:03:37tenemos que poner sobre la mesa para
00:03:40poder seguir avanzando no me termino de
00:03:43responder muy muy claramente esto de del
00:03:46Por qué no se quedan
00:03:47la aplicación cuál sería de que porque
00:03:50no están bien no se quieren quedar
00:03:52yo lo que creo Es que como te decía la
00:03:55política nosotros la venimos mejorando
00:03:57Cómo la venimos mejorando tenemos más de
00:03:5940 centros estos centros tienen una
00:04:01adaptación cada vez más específica para
00:04:04estas personas hay algunas personas hay
00:04:06algunos centros que son solo para
00:04:07mujeres otros son para familias otros
00:04:09son solo para hombres otros son para
00:04:12personas que están atravesando una
00:04:13situación de consumo para qué hacemos
00:04:14esto para tratar de que la respuesta que
00:04:16nosotros damos esté lo más adecuado
00:04:19posible a esa persona Ahora cuando yo te
00:04:21planteo que hay personas que están en
00:04:24con problemas de Salud Mental creo que
00:04:26que ahí hay también esta parte de la
00:04:29respuesta de Por qué no están aceptando
00:04:30venir más allá de que siempre la
00:04:32política se puede mejorar y es lo que
00:04:34hacemos nosotros de manera continua
00:04:35seguir mejorando y seguir trayendo
00:04:37herramientas concretas para solucionar
00:04:38esto uno una persona o una una familia
00:04:41una mamá con chiquitos va a un centro
00:04:44qué Qué pasa después
00:04:46solo los acompañamos primero cuando hay
00:04:48un menor en la calle interviene de
00:04:51manera directa del Consejo de niñez
00:04:53porque los chicos no pueden estar en la
00:04:54calle y nosotros ahí acompañamos con la
00:04:57escoralización de los chicos Y como te
00:04:59decía lo más importante es que estas
00:05:00personas puedan reinsertarse o sea
00:05:02pueden volver a vivir con con autonomía
00:05:06y ahí tenemos distintas herramientas
00:05:07dependiendo de lo que esté atravesando
00:05:09esa familia a veces tienen un problema
00:05:10de trabajo Se los da capacitaciones
00:05:13laborales se les ofrece poder acceder a
00:05:17un trabajo en lo que va del año son casi
00:05:20ya doscientos casos que de esta manera
00:05:22hemos ayudado y han podido reinsertarse
00:05:25muchas veces hay problemas de violencia
00:05:27se acompaña de esa manera hay problemas
00:05:29de adicciones se les brinda la
00:05:31posibilidad de realizar un tratamiento
00:05:32dependiendo cuál sea el problema que
00:05:34tiene la persona como la acompañamos
00:05:36Porque si bien la persona que está en
00:05:39calle obviamente tiene un problema de
00:05:41ingresos
00:05:42la situación que está atravesando es
00:05:44mucho más profunda o sea una persona que
00:05:47termina viviendo en la calle es porque
00:05:48de alguna manera perdió la esperanza
00:05:50rompió todos los vínculos que tenía
00:05:52previamente muchas veces hay problemas
00:05:54familiares entonces digo es mucho lo que
00:05:57hay que ayudarlo a recomponer para que
00:05:59esa persona pueda volver a reinsertarse
00:06:02me está diciendo lo de los refugios que
00:06:04son 40 hubo una gran polémica por la
00:06:08utilización del polideportivo de
00:06:09colegiales en qué quedó
00:06:11el colectivo de sociales no va a
00:06:15utilizarse durante el operativo frío ahí
00:06:16estuvimos conversando hasta con el
00:06:18equipo de desarrollo de deporte que es
00:06:20quien lleva adelante esto obviamente
00:06:22nosotros no vamos a cortar actividades
00:06:23de jóvenes para poder para poder alojar
00:06:27a las personas que sean hasta en
00:06:28situación de calle sí muchas veces se
00:06:30han usado porque durante el invierno
00:06:32también algunas actividades no se hacen
00:06:33no hay pabellones dentro de algunos
00:06:34polideportivos que no se usan entonces
00:06:36con la idea de poder siempre tener
00:06:39espacios disponibles sobre todo durante
00:06:41el invierno que es durante el momento de
00:06:43más emergencia por el frío se había
00:06:45hablado la posibilidad de usar algunos
00:06:47de polideportivos de la ciudad que no
00:06:49van a ser usados en esta en esta
00:06:51oportunidad bien y lo de las la gente
00:06:54viviendo en los aeropuertos
00:06:58estamos trabajando ahí también con una
00:07:01conversación abierta con la gente de la
00:07:03pca y con la gente aeropuertos la
00:07:05jurisdicción dentro del aeropuerto no es
00:07:07de la ciudad de Buenos Aires nosotros
00:07:08nos pusimos a disposición de hecho
00:07:10incluimos el aeroparque como lugar de
00:07:12relevamiento cuando hicimos el censo nos
00:07:14dio que aproximadamente había 70
00:07:16personas y están en el aeropuerto
00:07:18durante esa noche Perdón perdón es un
00:07:22aeroparque 70 personas durmiendo ahí sí
00:07:25aproximadamente es variable número pero
00:07:27aproximadamente esa noche entonces lo
00:07:30que nosotros estamos haciendo es como te
00:07:32decía reforzando nuestros nuestros
00:07:35móviles nosotros tenemos un equipo que
00:07:36durante todos los días varias veces por
00:07:38día se acerca para poder ofrecerle a las
00:07:40personas todas las respuestas que
00:07:41nosotros como te contaba tenemos a
00:07:44disposición ahora después lo que pasa
00:07:45dentro del aeropuerto la la política que
00:07:47se quiere aplicar ahí es responsabilidad
00:07:50de aeropuertos y de la pca con ellos
00:07:53tenemos una una conversación y un
00:07:55diálogo al respecto
00:07:58pasa algo similar en las guardias de
00:07:59hospitales no
00:08:02respecto a las personas que hay en
00:08:04situación de calle Sí mira la persona
00:08:07que están en situación de calle suelen
00:08:09concentrarse en lugares donde hay
00:08:10movimiento de gente porque muchas veces
00:08:12o le que vender algo o reciben la ayuda
00:08:15que las personas están que una persona
00:08:17que está caminando por la ciudad puede
00:08:18darle entonces en general se concentran
00:08:19no en guardia hospitales o en lugares de
00:08:22como estaciones de subte o de trenes en
00:08:25lugares gastronómicos en lugares donde
00:08:28hay mucho tránsito y flujo de gente
00:08:31Entonces nosotros ahí siempre reforzamos
00:08:33la presencia de de nuestros equipos
00:08:35porque como te decía nosotros trabajamos
00:08:36de dos maneras en la calle por un lado
00:08:38respondiendo a los llamados que nos
00:08:40hacen de la línea 108 y por otro lado
00:08:43tenemos un equipo que todos los días
00:08:45sale de manera proactiva a recorrer
00:08:47todos los puntos de la ciudad cada vez
00:08:49que se entra en contacto con una de
00:08:51estas personas obviamente se conversa
00:08:53con ella se le ofrece la ayuda y se va
00:08:55cargando toda esta información como para
00:08:57poder hacer un seguimiento de esta
00:08:59persona
00:09:00también y todas las intervenciones que
00:09:02que fuimos haciendo ministra no se va a
00:09:05llevar adelante el operativo frío en el
00:09:07polideportivo de colegiales donde lo van
00:09:09a hacer
00:09:10estamos trabajando en distintos centros
00:09:14que estamos conveniendo conveniado y en
00:09:16algunos hoteles que están en desuso que
00:09:19estamos adaptando para esto igual como
00:09:20te decía nosotros tenemos de manera
00:09:22permanente trabajando cuarenta centros
00:09:25de inclusión en la ciudad de Buenos
00:09:27Aires con lo cual siempre tenemos
00:09:28garantizadas y para eso hacemos el
00:09:30centro todos los años que cual todas las
00:09:32personas que están en situación de calle
00:09:34quieren venir a un centro hoy nosotros
00:09:35tenemos garantizadas las plazas en el
00:09:37invierno tenés que tener más capacidad
00:09:39porque es una emergencia y porque
00:09:42nosotros no queremos dejar a nadie
00:09:43afuera y como entendemos también que la
00:09:45situación social de la Argentina es
00:09:46crítica y que todos los problemas hasta
00:09:48tanto no encontremos un rumbo económico
00:09:51diferente que nos permita salir adelante
00:09:53todas las situaciones sociales van a
00:09:55tender a grabarse entonces queremos
00:09:56estar preparados para eso pero sí me
00:09:59parece importante destacar que las
00:10:00plazas para todas y todas las personas
00:10:02que están en situación de calle quieren
00:10:03venir a un centro nosotros tenemos las
00:10:05la posibilidad de recibirlos conocí
00:10:10obispo de Buenos Aires a García cueva no
00:10:14lo conozco personalmente tengo buenas
00:10:16referencias pero no lo conozco
00:10:17personalmente bien no le preguntaba
00:10:19porque veo que quedó medio en la
00:10:21polémica quedó metido en en la grieta
00:10:23para mí de una manera delirante se lo
00:10:26salió a atacar y y bueno tuvo que salir
00:10:27a dar explicaciones otra cosa
00:10:28sorprendente no que ha tenido que seguir
00:10:31la explicación y como sé que tenía
00:10:32contacto con algunas personas de su
00:10:34partido que que trabajan en la cuestión
00:10:36social pensé que lo conocía Y quizás me
00:10:39daba usted algún algún comentario
00:10:42parecido al que dio cuando falleció de
00:10:45bonafina y no que se recortó de de su
00:10:48estructura para decir bueno palabra
00:10:51bastante sentida sobre
00:10:53como te decía personalmente yo a él no
00:10:56no lo conozco yo sí vengo trabajando
00:10:58hace muchos años sobre todo en la ciudad
00:11:00de Buenos Aires con lo que lleva los
00:11:02curas villeros y y todo ese equipo y a
00:11:05mí me parece que en la Argentina con los
00:11:06problemas que tenemos hoy O sea yo creo
00:11:08que no sé si tomamos dimensión de lo
00:11:11profundo que es la crisis que estamos
00:11:12viviendo eh yo trabajo hace mucho tiempo
00:11:14en los temas sociales recorro mucho y
00:11:16hay cosas que estoy viendo ahí que no
00:11:17las veía hace mucho digo tiene que ver
00:11:19con el consumo con la angustia de las
00:11:21personas no poder llegar no a fin de mes
00:11:23a la semana que viene de tener que
00:11:24comprar
00:11:25ciertas cosas fraccionadas digo a mí
00:11:28cuando veo esas esas situaciones lo que
00:11:31lo único que me sale Es que la política
00:11:33lo que tiene que hacer es ver como
00:11:34encuentra soluciones a los problemas
00:11:36concretos que tenemos Buscar los puntos
00:11:38de encuentro y Buscar de verdad
00:11:39soluciones concretas que nos permitan
00:11:41estar en un mejor lugar creo que no hay
00:11:43más margen para otro tipo de discusiones
00:11:45Gracias por atendernos ministra muchas
00:11:49gracias a ustedes
00:11:51la ministra de desarrollo humano y
00:11:53hábita teníamos esta charla pendiente
00:11:54porque vemos que lo que ven todos no
00:11:56cada vez más gente en la calle y bueno y
00:12:00lo que genera esa preocupación yo llamo
00:12:02al ciento ocho cada tanto y la verdad
00:12:04que la me responde bastante bien veo que
00:12:06en las redes alguien dice que no es así
00:12:07no sé las dos o tres veces que yo hablé
00:12:10Las dos me contestaron a que me
00:12:13contestaron O sea que respondieron
00:12:14intentaron actuar y te dicen Qué pasó en
00:12:18general y me pasó otra vez que no que no
00:12:21llegaron nunca me pasaron las dos
00:12:23situaciones
00:12:24y también pasa hace mucho en la ciudad
00:12:27de Buenos Aires que hay gente particular
00:12:29hay organizaciones que salen a dar de
00:12:31comer de día y de noche todo el año
00:12:35Ah okay okay No no el estado no no no no
00:12:38no digo esto tampoco hay que perderlo de
00:12:39vista hay mucha gente que vive en la
00:12:41calle y que también subsiste gracias al
00:12:44accionar de personas que se organizan y
00:12:46dan de comer y dan abrigo y dan todo no
00:12:49iban todos los días y no faltan
00:12:52qué número que el aeropuerto en
00:12:54aeroparque 70 personas esa noche que
00:12:56hicieron el censo
00:12:5770 durmiendo ahí bueno nada la cuestión
00:13:02Social es está bien problemática en eso
00:13:04coincidimos el tema es como como se
00:13:06responde pero está claro que cuando la
00:13:08situación económica mejora eso baja está
00:13:10claro lo que es imprescindible que
00:13:12mientras tanto esté la ayuda necesaria y
00:13:16después esto Abre también la discusión
00:13:18ya hay varios sectores que vienen
00:13:19discutiendo de él sobre una nueva ley de
00:13:21Salud Mental no que es otro tema Sí hay
00:13:25mucha gente que tiene problemas
00:13:26mentalista en la calle Sí y a veces
00:13:28tenés pocas herramientas para ver cómo
00:13:31hacer para ayudarlo no da la sensación
00:13:32de que más allá que mucho más profundo
00:13:34habría como dos extremos la ley anterior
00:13:36en donde se iba por encima de la
00:13:40voluntad de la persona
00:13:41la familia por ejemplo y listo y ahí el
00:13:44temor a que terminen internando a gente
00:13:46que no no lo necesita y ahora la inversa
00:13:48en donde si no es voluntad de la persona
00:13:49Entonces evidentemente es un
00:13:52reduccionismo tengo Claro que la ley no
00:13:53no pero pero es un poco eso eh es un
00:13:55poco eso lo que lo que hay que re
00:13:57discutir es eso un punto medio que viene
00:13:58claro No no es factible que ante una
00:14:00situación donde esa persona puede
00:14:01hacerse daño a sí misma o daños a un
00:14:04tercero Bueno este la posibilidad de
00:14:05internarlo no Y también cuidar las
00:14:08arbitrariedades que ocurrieron y muchas
00:14:10las once