HABLÓ CFK CON PEDRO ROSEMBLAT | NUEVOS TRAPOS CON JOSE AMORE Y OCTA GENCARELLI
Nuevos Trapos - 1/7/2024 - Duracion: 41:23
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:029:20 ya arrancando el bloque de noticias
00:00:06que acostumbra Este programa escuchando
00:00:08algunos mensajes que van llegando a
00:00:11nuestro está bien que le diga mensajero
00:00:13o es muy de radio decir de
00:00:15mensajeroa está bien Me gusta tu
00:00:17propuesta estaba censurado El mensajero
00:00:19igualmente Yo le le tendríamos que decir
00:00:21de alguna manera espacio rosquero algo
00:00:24así eh el rosquero el
00:00:28rosquero buscarle un un un título
00:00:31Mientras tanto va a ser el mensajero
00:00:321136 69 0870 eh pueden proponer un
00:00:36nombre también pero la idea es que sea
00:00:38un espacio para expresarse para debatir
00:00:41para dar opiniones para hacer algunas
00:00:43críticas también por qué no eh A todos
00:00:46aquellos que están bien tempranito
00:00:47haciéndonos El aguante y viendo también
00:00:50informándose eligiendo a este envío de
00:00:55gelatina qué rico está este mate la
00:00:57verdad que está bárbaro este la verdad
00:00:58que el mate el Prim mate del lunes a la
00:01:00mañana realmente uno sobrevive el resto
00:01:04del día gracias a ese momento se puede
00:01:06decir absolutamente yo siento un poco
00:01:08como que mi caparazón se abre hacia el
00:01:10cielo y recibe la energía del sol elijo
00:01:13antes lo hacía elijo no tomar mate a la
00:01:16mañana en mi casa para llegar y el el
00:01:18mejor mate
00:01:19eh el primer mate que sea acá con aparte
00:01:22sobre todo hierba por hongo podrás creer
00:01:26que esta hierba auspicia este espacio
00:01:27Pues sí lo hace De verdad una de las más
00:01:30ricas que hay en la industria de la
00:01:32hierba eh damos fe se puede decir damos
00:01:34fe eh tomen yba por hongo sean felices y
00:01:37sobre todo eh Como perdices Bueno no sé
00:01:39hay que pensar el remate porque
00:01:42realmente si lo dejamos como el
00:01:43mensajeroa ahora no puedo improvisar
00:01:46pensar remates para porongo improvisando
00:01:48puede salir mal puede salir muy mal
00:01:50entonces eh elegimos eh Por lo menos
00:01:53pensarlo un tampoco se si se lo tenemos
00:01:55que dejar a la gente tarea porque
00:01:57podemos caer en un lugar muy peligros
00:02:00que tomamos los MS mate cona por hongo
00:02:02dice la gente Gracias chicos los elijo
00:02:04mil veces a ustedes es riquísima por
00:02:06hongo Eh sí están a un segundo de
00:02:09hacerme leer algo que me va a quedar
00:02:11pésimo vamos a inmiscuir noos Sí en la
00:02:14noticia les parece arrancamos con la
00:02:16primera y tiene que ver con el rebote de
00:02:19lo que veníamos hablando Cristina kisner
00:02:22habló en exclusiva con gelatina entre
00:02:25muchísimos títulos quizás el que
00:02:27elegimos Resaltar el único que cree que
00:02:30el problema del país es el déficit es el
00:02:32presidente y algunos empresarios que lo
00:02:35aplauden hoy aparte
00:02:38eh José se cumplen 50 años del
00:02:41fallecimiento de Juan Domingo perón
00:02:43Claro en ese Marco es que se decide esta
00:02:46conversación no eh perón Por Cristina
00:02:49ahí veíamos la foto del equipazo que ha
00:02:51hecho esa entrevista posible sabes lo
00:02:54que me gustó eh de la nota como para
00:02:56empezar por lo personal y después ir a
00:02:58lo impersonal político Sí y todo eso que
00:03:01no no va a morir en el tiempo no es una
00:03:03nota meramente coyuntural no es algo que
00:03:06uno puede revisitar una y otra vez a
00:03:09medida que pasen los años eh Para tener
00:03:11una lectura de Cristina sobre bueno
00:03:14algunas de las cuestiones más básicas
00:03:16que nos ha dejado perón total total eso
00:03:19es como algo que que me quedó un poco en
00:03:21el tintero no que es lo lindo de en este
00:03:23momento quizá que hay tanta contenido
00:03:25tanta coyuntura bueno justo leímos el
00:03:27título más relacionado a la coyuntura
00:03:29porque sí es es es totalmente atemporal
00:03:32eh la gran la mayor parte de la charla y
00:03:35y claro y la como decías la convocatoria
00:03:38tiene más que ver con el peronismo con
00:03:40perón y con
00:03:41eh el aniversario de su fallecimiento
00:03:43que eh Quizás lo que esté sucediendo en
00:03:46este momento que encima Son un montón de
00:03:48cosas son una banda de cosas son una
00:03:50banda de cosas eh Y bueno para ir
00:03:52repasando algunas de las cuestiones que
00:03:53salieron en la nota eh podemos volver a
00:03:56escuchar parte de ella me gustaría
00:03:58empezar eh Por algo que que pregunta
00:04:02Pedro en relación a la tercera posición
00:04:04la comunidad organizada y un poco
00:04:06entender los fundamentos no de lo que es
00:04:08el peronismo Y esa lectura con la
00:04:10actualidad eh un perón visionario algo
00:04:13de eso decía Cristina ayer si lo tenemos
00:04:15lo repasamos sinceramente decís que te
00:04:19que te impresiona la extraordinaria
00:04:21construcción intelectual de perón e
00:04:23imagínate imagínate el mundo en el 45
00:04:29dividido
00:04:30entre occidente libre y capitalista y el
00:04:35mundo
00:04:36comunista después de la Segunda Guerra
00:04:38pero aparte fíjate la visión de una
00:04:41tercera
00:04:42posición é es el primero que formula la
00:04:46postura de la tercera posición que no
00:04:49significa un poquito de acá y un poquito
00:04:51de allá sino una postura
00:04:55nacional comprender el país los
00:04:57problemas del país y resolverlos de
00:04:59acuerdo a los problemas del país Fíjate
00:05:02que visualiza claramente Cuál va a ser
00:05:04por ejemplo el r del fondo monetario
00:05:06internacional vos fíate que Argentina
00:05:08adhiere al fondo monetario internacional
00:05:10recién en el año 56 o 57 con la
00:05:14revolución autodenominada libertadora no
00:05:17eh No un visionario total la puja de
00:05:21occidente por el individualismo y el
00:05:23colectivismo
00:05:25la la elimina y la supera más que
00:05:28eliminarla con la comunidad organizada
00:05:30bueno todo ese pensamiento que hoy para
00:05:32nosotros es moneda corriente bueno no lo
00:05:35era como no lo era ni el aguinaldo ni
00:05:38las vacaciones pagan ni los derechos de
00:05:39los trabajadores claro Bueno ahí está
00:05:42como es verdad lo que dice Cristina pen
00:05:44sobre la mesa quizás eh algo que que
00:05:46cualquier persona que le gusta estudiar
00:05:48la historia Argentina podría reconocer
00:05:49seas o no peronista No que es antes de
00:05:52perón no existía quizá la construcción
00:05:55de de de digamos de pensar un desarrollo
00:05:59de la Argentina para la Argentina no y
00:06:01si no pensarse más en en relación a lo
00:06:03que teníamos Para ofrecerle al mundo que
00:06:05obviamente siempre hay que pensarse de
00:06:07hecho perón decía que la verdadera
00:06:09política que importaba era la
00:06:10geopolítica no como que todo lo demás
00:06:12era un poco eh la excusa para llegar a
00:06:14ser una buena geopolítica pero sí de
00:06:17alguna manera como poner en primer lugar
00:06:19las necesidades del pueblo argentino y
00:06:22trabajador antes que Eh bueno complacer
00:06:24el mercado internacional Cómo insertarse
00:06:27en ese mundo Pero sin perder un poco las
00:06:29necesidades y los valores del mundo
00:06:31propio no del mundo argentino si queeres
00:06:33eh Y claro luego no pensar que no había
00:06:35nada antes de eso bueno es que no había
00:06:37nada pero y aparte salirse de esa
00:06:39discusión eh que bueno Cristina la
00:06:43después la la vuelve a nombrar un poco
00:06:45guerra fría cuando que es un poco la
00:06:48discusión a la que se metió este
00:06:50gobierno eh por no decir mi ley desde un
00:06:53principio con con su presidencialismo
00:06:56tan potente porque es él un poco el tu
00:06:59personalismo no relato exactamente eh Y
00:07:04y él va con ese con ese relato que tiene
00:07:07más que ver con la historia del mundo y
00:07:09del siglo XX Si se quiere eh hablando
00:07:12por todos lados y abriéndole los ojos a
00:07:15un montón de de presidentes y de
00:07:18mandatarios en el mundo que dicen Che y
00:07:20este chavón Por qué está hablando de
00:07:22comunismo de pron Sí tal cual Sí y Bueno
00:07:25fíjate que esa discusión un poco que
00:07:27estaba saldada
00:07:29por lo menos para los peronistas de
00:07:31decir no No acá no no no no discutimos
00:07:35más esto nosotros no tenemos nada que
00:07:37ver con el comunismo no esa idea de
00:07:39Tercer posición ni derecha ni izquierda
00:07:41si quisieras pero también un poco porque
00:07:43se relaciona con la conversación del
00:07:44presente si tenemos que hablar del rigi
00:07:46al que también se refirió la
00:07:47expresidenta ayer el régimen de
00:07:49incentiva a la generación de inversiones
00:07:51que efectivamente se aprobó la semana
00:07:52pasada en el congreso luego una gran
00:07:56discusión sobre cuál es o en qué lugar
00:07:58deja al desarrollo argentino no eh Hay
00:08:01ahí una una conversación que vuelve a
00:08:03aparecer sobre Bueno este este
00:08:06presidente y este gobierno tiene una una
00:08:09postura y una serie de propuestas sobre
00:08:12por dónde tiene que la Argentina
00:08:13prestarse o enriquecerse en relación al
00:08:16mundo eh Cuál es la otra no si si es que
00:08:19la hay Y si incluye a los peronistas
00:08:22únicamente o si hay también otros
00:08:24líderes y referentes en la política que
00:08:25compartan esa cosmovisión más del
00:08:28desarrollismo industrial argentino no eh
00:08:31Bueno voy a ir picando porque yo quiero
00:08:33darle un marco a todo esto personal Los
00:08:36invito a ustedes también que están del
00:08:37otro lado a que lo hagan Porque para mí
00:08:39fue un gran fin de semana para eh el
00:08:41peronismo en la Argentina lo digo
00:08:43inclusive Más allá de mis valoraciones
00:08:46como íntimas en términos de organización
00:08:50de la dirigencia más allá del viernes
00:08:52que fue esto el jueves no claro como
00:08:56gran suceso también eh anticipando a la
00:08:58nota si totalmente de hecho podemos ir
00:09:02picándole a todo vamos a ir picando un
00:09:04poco porque octa vos estás hablando de
00:09:06un gran encuentro que hubo de qué
00:09:08encuentro queres contarlo Sí el
00:09:11reencuentro o la reunión que propuso
00:09:14Guillermo
00:09:15Moreno En nombre de la economía
00:09:19porque el título de de todo este espacio
00:09:23fue una cumbre de
00:09:24economistas de distintos espacios del
00:09:27peronismo no porque eh
00:09:29cierto que son todos varones son los
00:09:32varones en algunos casos de kisil la
00:09:35compañera que eh Ya quiero escribirle
00:09:39tengo su WhatsApp para escribirle y
00:09:42pedirle si me da un café porque quiero
00:09:44quiero saber que dice primero ese
00:09:47montículo de papeles que le han
00:09:48entregado a todas las personas que
00:09:49participaron de la reunión y segundo
00:09:51Bueno no sé quiero conocerla quiero
00:09:52saber más de ella porque ahí está la
00:09:54compañera con ese
00:09:55rollito su manos Un poquito más arriba
00:09:58Un poquito más arriba mir Quién está ahí
00:10:00Quién está ahí nuestro Agente Especial
00:10:03no estamos hablando del señor pelado que
00:10:04está adelante no no no tampoco estamos
00:10:07hablando de nuestro hombre agua a ser
00:10:10nuestro Cuántas preguntas para hacerle
00:10:11mañana eh eh columa de economía para los
00:10:13nuevos le cuento está ahí es ese tipo
00:10:16que ves ahí al fondo casi que eh quiere
00:10:19estar ahí es la pregunta que yo e yo
00:10:22creo que sí es un tipo muy curioso y yo
00:10:24hubiese querido ser mosca para estar en
00:10:26esa en ese en esa habitación imos una
00:10:30reunión para discutir el plan económico
00:10:32del peronismo por parte de los distintos
00:10:35equipos económicos una Cumbre no una
00:10:38Cumbre a la que participó bueno en la
00:10:40que participaron distintos referentes
00:10:43los estamos viendo en la foto desde
00:10:45Roberto feletti José Ignacio de mendur
00:10:48Santiago fraschina y todo tipo de
00:10:50representantes cada uno cercano a
00:10:53diferentes espacios del peronismo no que
00:10:55sabemos que hasta hace muy poquito
00:10:57estaban en las antípodas no que que uno
00:11:00declaraba iba en contra del otro eh con
00:11:04algún mensajito subliminal Si se quiere
00:11:07por eso digo motivo de fjo sí
00:11:09absolutamente y aparte Bueno ahí en en
00:11:11el Palacio barolo lo que hizo guillote
00:11:13fue convocar y entregar lo que para él
00:11:16es el que debe ser el plan económico del
00:11:19peronismo para comenzar una discusión no
00:11:21quizás fue un primer encuentro de lo que
00:11:23se espera sean una serie de encuentros
00:11:25eh yo hablé con un par de personas que
00:11:26participaron y todas me dijeron que fue
00:11:28como
00:11:29muy una primera etapa hay quienes
00:11:32discuten si esto fue una estrategia de
00:11:34Moreno para ponerse en el centro de la
00:11:36escena no para decir figurar como el
00:11:39protagonista el gran convocador si
00:11:40querés de este encuentro hay quienes
00:11:42igual dicen que
00:11:44valoran el acercamiento que propuso
00:11:47porque como vos decís estaban
00:11:49representados como grandes referentes
00:11:52del mundo económico de El por ahí el
00:11:55peronismo kismo
00:11:58de inclusive Juan grabis eh el sector
00:12:02más macista si querés Eh bueno frente
00:12:05renovador claro del frente renovador
00:12:07estaban realmente eh todos los intereses
00:12:11del peronismo al menos ahí y si se
00:12:13quiere de este tipo de reuniones va a
00:12:15salir un gran
00:12:16liderazgo no no creo que ninguno de
00:12:19todos estos nenes que acabamos de
00:12:20nombrar eh va a ir a una
00:12:23reunión con la idea en la cabeza de que
00:12:25Ah me convocó tal ahora me me conduce
00:12:28totalmente No creo que que que sea de
00:12:30esa manera no no yo creo que va va a
00:12:32salir algo más eh yo creo que ahora
00:12:34Estamos en una etapa también de mucha
00:12:35acumulación personal no cada uno está
00:12:37acumulando para su propio campo su
00:12:40propio agua para su molino Ya llegará la
00:12:42hora de organizar eso en una lista o en
00:12:45unas listas y me parece bien que se esté
00:12:47pensando al revés no que se esté
00:12:50pensando primero el plan económico
00:12:53político no los objetivos concretos y
00:12:55las formas en las que se va a
00:12:56desarrollar y no en las candidaturas que
00:12:59falta todavía un trecho para ello pero
00:13:01antes de seguir escuchando a Cristina
00:13:03porque por supuesto que vamos a seguir
00:13:04haciéndolo quiero ponerlo en contexto
00:13:06que es en esta conversación que se está
00:13:08dando con distintos referentes del
00:13:10peronismo que como decíamos antes hace
00:13:11unas semanas estaban en las antípodas y
00:13:13tirándose dardos venenosos inclusive en
00:13:16el ámbito público no en medio de
00:13:17comunicación etcétera Guillermo Moreno
00:13:20habló sabemos que Guillermo Moreno tiene
00:13:22como una fijación quizá con el señor
00:13:24Axel kisil sí eh bastante personal teía
00:13:28esta altura él dice
00:13:30tengo una teoría Sí a ver
00:13:31eh Y mira y y es rara mi teoría eh pero
00:13:35eh Porque lo escuché a Emmanuel Álvarez
00:13:38ají Ah muy buena la nota de cital no
00:13:43entre otras cosas y en alguna de esos
00:13:45días porque habló varias veces pero creo
00:13:47que fue en la nota de cenital eh
00:13:51que lo ofendieron a guillote
00:13:55Uh vos estás como rascando a ver hasta A
00:13:59dónde dónde está dónde está No no para
00:14:01mí lo ofendieron porque eh De hecho e
00:14:04Fíjate que casi nunca vuelve él él tira
00:14:09él tira él tira y ni Axel ni en este
00:14:13caso uno de los economistas más del del
00:14:17lado de de Axel kilof histricamente como
00:14:20Álvarez agiz eh le le devuelve incluso
00:14:24eh ambos en distintos momentos de todo
00:14:27este bombardeo de de Moreno mucho más
00:14:30público diciendo eh cosas sobre sobre
00:14:34todo kilof eh dijeron siempre tiene
00:14:37cosas importantes e interesantes para
00:14:39decir y lo sigo escuchando y me da la
00:14:42sensación de que hay un motivo para
00:14:44estar ofendido Por lo cual eh todo ese
00:14:47bombardeo tiene un sentido aparte
00:14:49Sabiendo de un chavón como Moreno que no
00:14:51necesita estar enojado con vos para
00:14:53tratarte como Gil no Y para verdar es
00:14:57como un poco su esencia pero entiendo
00:14:59que hay un punto ahí de inflexión en el
00:15:02que se sintió herido sobre todo después
00:15:06de una salida extraña de él y hay muchas
00:15:10explicaciones que imagino que debe
00:15:12querer tener Pero bueno hay algo todo
00:15:14esto que se se estará saltando o no
00:15:17Quiero escuchar un cachito de guillote
00:15:18para poner el contexto y después volver
00:15:20a Cristina Dale si lo tenemos un pero
00:15:24claro que es un montón sobre todo porque
00:15:25lo designó a felti con el cual
00:15:27trabajamos muy bien muchos años la gente
00:15:30de picheto la gente de máxim en la
00:15:33reunión la gente de maa la gente de
00:15:37kisil y la gente de Moreno con respeto
00:15:40voy a estar yo naturalmente grabó
00:15:42también que me pidió y yo me había
00:15:44olvidado no no lo asocio a grabó con un
00:15:46equipo técnico que nos pusimos de
00:15:47acuerdo que el peronismo le va a ofertar
00:15:50al pueblo de la patria la
00:15:52reindustrialización de la Argentina
00:15:54Chelo no me importa más nada la
00:15:56reindustrialización de la Argentina
00:15:59Este es el concepto que empieza a
00:16:01aparecer como gran eh elemento si
00:16:04quieres convocante que como lo que
00:16:07tenemos en común No eso ayer Perdón pero
00:16:10terminó un poco la la entrevista de
00:16:12Cristina y me puse a leer porque justo
00:16:14Me mandaron el otro día la radio una
00:16:16nueva edición de la doctrina y me puse a
00:16:18leer la doctrina o sea miren si no
00:16:20funciona realmente eh lo que estamos
00:16:22haciendo en este espacio eh Y hay una
00:16:24redefinición de lo que es lo común no lo
00:16:27común eh Como Ay no me lo acuerdo
00:16:29textual pero como decirte lo que no es
00:16:32eh privado como aquello que es público y
00:16:34que tenemos y que compartimos y esto me
00:16:37parece que es un poco lo que empieza a
00:16:38pasar escuchemos lo que decía ayer
00:16:40Cristina sobre la economía Argentina y
00:16:43este dicom mismo el gran péndulo que el
00:16:46que oscil vamos económicamente entre
00:16:48neoliberalismo eh Y bueno otras
00:16:51expresiones posibles esta derecha de acá
00:16:53Me parece muy anacrónica muy que se
00:16:55quedó en la Guerra Fría te hablan del
00:16:58comunismo de cosas que no existen y
00:17:01mientras tanto tenés un mundo que se va
00:17:03a reacomodar geopolíticamente en bloques
00:17:07y acá no sé qué es lo que se está
00:17:09pensando porque a ver ya nos dimos
00:17:11cuenta todos que el déficit fiscal el
00:17:13único que sigue creyendo que el problema
00:17:15de la Argentina es el déficit fiscal es
00:17:18el presidente el problema de la
00:17:19Argentina es la escasez de dólares y el
00:17:22altísimo endeudamiento que tienen no
00:17:24saben cómo van a terminar de pagar los
00:17:26dólares y Y estos vencimientos que ahora
00:17:29este año agarrate Catalina con los que
00:17:31vienen en el 26 en el 27 Entonces si
00:17:34tenés 0 dó y te entras ó hermano estás
00:17:37en problema Por más que tengas cero de
00:17:40déficit fiscal aunque sea un déficit
00:17:42fiscal trucho trucho cada vez más trucho
00:17:45y además de trucho es insostenible es
00:17:49insostenible cómo hacen cómo hacen para
00:17:52sostener esto la única manera que tenía
00:17:56mi ley de sostener esto era si hacía una
00:17:58dolarización yo creo que cuando lo
00:18:01incorpora Esta es mi impresión personal
00:18:03No yo creo cuando lo incorpora el toto
00:18:05caputo lo incorpora con bajo la promesa
00:18:08de que vengan dlares los dólares que
00:18:10necesitaba para hacer una dolarización
00:18:13que hubiera sido la solución porque
00:18:14comoo cristaliza la transferencia de
00:18:17ingresos formidable que hizo del trabajo
00:18:21al sector del capital con una
00:18:23dolarización bueno transferencia de
00:18:25ingresos del trabajo del sector del
00:18:27trabajo al capital eh la necesidad de
00:18:29una reindustrialización Argentina
00:18:31conceptos que empiezan a aparecer de
00:18:32diagnóstico y de Propuesta como
00:18:34alternativa para salir a estos números
00:18:37por ponerlo en términos de números que
00:18:39venimos viendo que está dando la gestión
00:18:41de Javier Miley no al frente de la
00:18:43presidencia
00:18:44e un montón de cosas más eh que se han
00:18:47conversado ayer eh quizá eh Me gustaría
00:18:51escuchar lo relacionado a la vigencia no
00:18:54eh Porque hay mismo leía en el chat eh
00:18:58voy a leerlo voy a leerlo porque me
00:19:00parece bien Bueno lo perdí porque están
00:19:02Charlando
00:19:03mucho decían algo así como eh est todo
00:19:07un panfleto de marketing junta a voto no
00:19:09tiene ni idea de cómo industrializar
00:19:11nada estos
00:19:12dinosaurios bueno Eh hay algo de eso la
00:19:15idea de los dinosaurios de Cuánto esto
00:19:17quedó viejo cuánto de lo nuevo es
00:19:19necesario la idea de que Miley también
00:19:20es un parteaguas No eso circula en la
00:19:23conversación quizás de análisis político
00:19:25que es un parte aguas de la sociedad
00:19:26Argentina que viene a reformular la
00:19:28composición de la sociedad Argentina en
00:19:30términos económicos también No porque si
00:19:32vos estás llevando eh la situación
00:19:35social a a una desigualdad tal como la
00:19:37que vimos en la composición de del gini
00:19:40que salió el otro día no donde cada vez
00:19:41hay menos pero mu está muy concentrada
00:19:45la riqueza muy poca gente Y son muchos
00:19:47más los pobres no y trabajadores eh que
00:19:50están dentro de esa categoría perdón y
00:19:53cada vez van a pagar menos impuestos
00:19:55eh exactamente eh Y cada vez se hace más
00:20:00grande esa brecha esa transferencia de
00:20:02ingresos está sucediendo toal bueno y la
00:20:04gran pregunta es Entonces si es una
00:20:06transferencia de ingresos que vino para
00:20:07quedarse para recomponer justamente el
00:20:09entramado social argentino y también se
00:20:11vino a hacer un parteaguas en la
00:20:13política no si realmente la gente no
00:20:16quiere votar más lo viejo y qué tanto de
00:20:19lo viejo puede ser releído como algo
00:20:22nuevo Y qué tanto quedó realmente viejo
00:20:24algo de todo esto reflexionado Cristina
00:20:26ayer eh la escuchamos algo de lo que
00:20:29planteaba perón o el peronismo quedó
00:20:31viejo no se puede aplicar ya no al
00:20:33contrario Fíjate que la de tercera
00:20:35posición de comunidad organizada de
00:20:37medio ambiente de cuidar el medio
00:20:39ambiente de educación de armonizar el
00:20:42individuo con la comunidad No viejo no
00:20:45No viejos quedaron algunos que es otra
00:20:46cosa pero algunos peronistas alun
00:20:49algunos peronistas quedaron muy viejos y
00:20:51gorila hablar y gorila ni habl pero pero
00:20:54el peronismo viejo No para nada al
00:20:56contrario bueno esa s de Cristina Habría
00:20:59que ver quiénes son los penalistas que
00:21:00quedaron viejos eh queda ahí un poco
00:21:03abierta la bueno la declaración otr
00:21:06temas que también se conversaron e
00:21:08quizás de mis momentos favoritos de la
00:21:10lota hay que decirlo eh Para qué
00:21:13introducirlo realmente pero sí Pepe
00:21:15llevó la conversación a la mesa yo no sé
00:21:16si él estuvo medio verde Pepe se metió
00:21:19en estuvo medio verde se metió en un
00:21:21terreno O sea estáa que estin adelante
00:21:23eh o sea te va te va a pinchar hermano
00:21:26Aparte ya arrancó la nota medio
00:21:27tecleando por ahí sí es peor que que
00:21:31Real Cristina en ese sentido si quieres
00:21:33sacarte el título te lo saca amores Y
00:21:36peronismo qué pasó bueno no sé
00:21:38escuchemos directamente perón no hubiera
00:21:40sido lo que fue sinita y viceversa Vita
00:21:42Jam podría haber sido lo que fue sin
00:21:44verón Néstor no podría haber sido lo que
00:21:47fue sin mí y yo sin él menos pienso eh
00:21:52No pero digo no pasa por ahí es una
00:21:55ignorancia mía no pasa en otras fuerzas
00:21:56políticas que uno piensa en los
00:21:57referentes más No es cierto es cierto
00:22:00pero qué sé yo Por qué pasa pasa por la
00:22:03impronta de Vita también el partido
00:22:05peronista femenino y que de ahíto vino
00:22:07la rama femenina pero tampoco Tampoco
00:22:11porque no
00:22:13tampoco son cosas que se producen en la
00:22:15historia qué sé yo eh en el siglo XIX
00:22:18fue rosas y Encarnación Juan Manuel y
00:22:22Encarnación en el siglo pasado fue
00:22:25peronia V que y ahora justo se nos dio
00:22:27por lo menos en est no sé si viene
00:22:29alguna otra pareja vos la ves no no no
00:22:31yo no la veo No no estoy viendo a nadie
00:22:35como se alguna otra parejita Así que
00:22:37pueda No sé no s Habría que ver alguna
00:22:39otra parejita si en cernes ahora no no
00:22:41no has testeado por y Pedro y lani digo
00:22:46te maté te maté te maté tuy tuy querido
00:22:51Pedro tiene que buscar
00:22:53a gameover eh Para e Uy ahora cómo sigo
00:22:59Ah así hago con todo el mundo largo una
00:23:03y pum fuera que
00:23:06no buen momento eh gran momento gran
00:23:09momento porque sí Cristina Cristina
00:23:12muestra sus herramientas también por
00:23:14supuesto por supuesto históricamente eh
00:23:17lo pudo hacer no te deja tecleando Sí sí
00:23:19eh Hay que decir que sí Bueno se están
00:23:22dando muchas conversaciones paralelas
00:23:23además de gritos de emoción por este
00:23:25hermoso momento eh pero la realidad Nico
00:23:29bonda cagándose risa dicen atrás siempre
00:23:31se escucha la risa de Nico bonda
00:23:33cagándose de risa de Pepe Sí si una vez
00:23:36que que conocés el timbre de la riza de
00:23:38Nico bonda ya no puedes no escucharlo en
00:23:40todos lados ahí se ven se ven los hilos
00:23:42también eh pero se están dando muchas
00:23:44conversaciones interesantes sí dicen
00:23:46cosas como
00:23:48e perdón pero estamos en un problema
00:23:50político muy grande si la oposición es
00:23:52una persona ya retirada de la política
00:23:54que tiene que venir a explicar el mundo
00:23:55actual eh De quién hablan de Ah de
00:23:59Cristina Supongo que sí no no sé qué s
00:24:01yo si está hablando de persona que se
00:24:02corrija pero no creo que se haya
00:24:04retirado de la política de última yo
00:24:06creo que tenemos que dejar de pensar en
00:24:08que la gente aparece en la escena para
00:24:10explicar cosas y que tenemos que tomar
00:24:13esas declaraciones como sagradas no son
00:24:16conversaciones que se
00:24:18dan Yo entiendo que quizás la
00:24:20centralidad de todo lo que diga a mucha
00:24:23gente le genera ruido y enojo no si
00:24:25quieren dar vuelta a la página y
00:24:29crisa cada vez que
00:24:31hable va a ocupar casi el lugar de una
00:24:34cadena nacional porque estar por encima
00:24:36de la palabra de un presidente que está
00:24:38hablando en
00:24:39vivo habla de que tan afuera del marco
00:24:44político no está no está fuera de la
00:24:47política per yo creo que o sea que es
00:24:49obtuso pensar que Cristina no sigue
00:24:51infiriendo en la conversación del
00:24:53periodismo no sobre todo porque bueno ha
00:24:55sido dos veces presidenta hay cosas que
00:24:57de las que tenga creo que ya le dijeron
00:24:59esto la última vez que fue a votar y
00:25:01dijo la política no se hace solamente
00:25:03con un cargo público eh Y personas como
00:25:06yo nunca dejamos de hacer política sí sí
00:25:08sí sí total pero aparte Bueno nada no sé
00:25:11me parece que hay que que que repensar
00:25:13un poco como cómo queremos concebir la
00:25:16conversación no eh si estamos de alguna
00:25:19manera celebrando que se haya dado una
00:25:21cumbre de economistas de todos los
00:25:23referentes del
00:25:25peronismo Por qué no celebrar que
00:25:27Cristina en la conversación como le está
00:25:29Axel o está guillote o le está
00:25:31cualquiera de los otros representantes
00:25:33eh qué sé yo y algo de esto quiero
00:25:37rescatar antes de irnos a quizás
00:25:40Escuchar algunas de las declaraciones de
00:25:41Miley como para tampoco perder el eje de
00:25:44lo que está haciendo el presidente
00:25:46Lamentablemente Hay que hacerlo pero
00:25:47igual me gusta que hayamos un día
00:25:48hayamos puesto la conversación en otro
00:25:49lado que no son las declaraciones de mi
00:25:51ley jugar a que a que es Cristina pero
00:25:53es no se puede eh Porque hay muchas
00:25:57preguntas también
00:25:59qué tendrá o con quiénes tendrá que
00:26:00hablar el peronismo Y cómo haces de
00:26:02alguna manera el peronismo si es que
00:26:04quiere para volver a conquistar a todo
00:26:07porque si uno mira esto lo hemos dicho
00:26:08mucho No si uno mira cómo es la
00:26:10composición del voto de mi ley es
00:26:13inevitable observar que gran parte de
00:26:16las personas que lo votaron votaron al
00:26:18frente de todos en 2019 claro no y a su
00:26:20vez votaron a Mauricio macri en 2015 no
00:26:23hay como este voto péndulo que hablamos
00:26:25siempre que quizás algunos dicen que es
00:26:28el argentino que piensa la política cada
00:26:304 años nada más no como una persona
00:26:31quizás no tan de la conversación
00:26:33chiquita en la que estamos todas las
00:26:35personas que están viendo este Stream Y
00:26:37nosotros que estamos muy politizados y
00:26:40hay alguien que dio un indicio de cómo
00:26:42eh quizá algunos piensan que se tiene
00:26:46que dar ese movimiento y es el cuervo de
00:26:48la Roque no eh un uno de los fundadores
00:26:50de la cámpora quien después se distanció
00:26:52de la cámpora y ahora es uno de los
00:26:54bueno es ministro de ael kisil y también
00:26:56es uno de los principales armadores de
00:26:58eh Y estuvo en radio con vos y dio una
00:27:01declaración interesante también me
00:27:02parece para poner sobre la mesa eh sobre
00:27:05todo en este marco de habla Cristina
00:27:07pero también en un contexto donde el
00:27:08peronismo se está volviendo a juntar a
00:27:11conversar a eso a conversar a ver qué
00:27:14decía el cuo creo Obviamente que todos
00:27:16aquellos sectores que que hoy se sienten
00:27:19agredidos por este por este
00:27:21modelo estoy usando una palabra muy
00:27:23ampulosa no para para esta para este
00:27:26bosquejo de política que que significa
00:27:28el gobierno de Miley me parece que todos
00:27:31los que se sientan agredidos nos tenemos
00:27:32que que reunir para ponerle fin a esta
00:27:35locura y empezar una etapa distinta sí
00:27:38creo perón Decía ya en la década del 70
00:27:42que la Argentina era un país muy
00:27:43politizado pero con poca cultura
00:27:45política pasó medio siglo creo que esa
00:27:47afirmación tiene plena vigencia me
00:27:50parece que tenemos que ganar en cultura
00:27:52política y poder entender que en función
00:27:55de las coincidencias mínimas hay que ir
00:27:57desarrollando
00:27:59de Conjunto y bueno después por supuesto
00:28:01habrá matices diferencia este hasta
00:28:05tensiones profundas Bueno pero en ese
00:28:06marco aquellos sectores que defendemos
00:28:09la integridad nacional y y que tenemos
00:28:11una mirada respecto a lo que significa
00:28:14la solidaridad o la realización mínima
00:28:17de de una sociedad poder este dialogar
00:28:20articular y construir soluciones para
00:28:22para la ciudadanía O sea si crees que
00:28:24puede haber diálogo y articulación con
00:28:26ahora Se r la ret y con Elisa carrió
00:28:29con todo aquel que manifieste un Matiz
00:28:32con con esta política con la política de
00:28:34este gobierno yo creo que hay que
00:28:35sentarse por supuesto te imaginas Te
00:28:39imaginas la verdad que no pero
00:28:42entiendo el punto entiendo que los
00:28:45nombres tampoco salieron de la boca de
00:28:46la Roque sino más bien de Diego Iglesias
00:28:49en este caso que le le hacía la pregunta
00:28:53pero habla del momento de sentarse a
00:28:56conversar con todos incluso con aquellos
00:28:58eh con los que hasta hace dos meses
00:29:02estaba tiroteando la ro Sí yo sé que
00:29:04esta es una declaración que hay mucha
00:29:05gente que la la pone nerviosa y si se
00:29:08pone nervioso con que Moreno se sienta a
00:29:09charlar con kisil of eh imagino que se
00:29:12sientan a charlar con la reta se van a
00:29:14querer morir Pero sí pero a mí me parece
00:29:16que es el indicio de un eh una
00:29:19organización política que está viendo
00:29:22que tiene que cambiar algunas cosas en
00:29:24su cosmovisión para adaptarse a las
00:29:26necesidades del presente es el indicio
00:29:28de la supervivencia no quiere decir que
00:29:30la reta vaya a ser ministro de economía
00:29:31el próximo candidato eh a presidente del
00:29:34peronismo no como hay que dejar de
00:29:35pensar las cosas para mí en esos
00:29:36términos Pero porque me doy cuenta de
00:29:38que el propio la propia dirigencia está
00:29:40dejando de pensarlas al menos por este
00:29:42periodo de tiempo en este aquí y ahora
00:29:44en esos términos eh Y me parece
00:29:46interesante que por lo menos aparezca la
00:29:48posibilidad de sentarse a dialogar no O
00:29:50sea el un café no se le niega a nadie eh
00:29:52Y ahí Es verdad que está bueno pensar
00:29:55esto no como qué tenemos en común se
00:29:56está haciendo la interna del peronismo
00:29:58me pregunto si se empezará a hacer hacia
00:30:00la fuera eh si mos un parte aguas para
00:30:03la política y para la economía de este
00:30:05país entonces habrá que reorganizarse
00:30:07quizá con algunas diferencias a como se
00:30:09lo hizo siempre no pensando en cómo eh
00:30:11innovar eh No sé si esa es la manera
00:30:14pero que hay ganas de innovar Me parece
00:30:15que se ve por todos lados y que también
00:30:18hay eh doctrina eh que sirvió ayer y
00:30:21sirve para el presente Eh bueno eso
00:30:23también es al lo que se ve eh Me parece
00:30:25un poco si uno saca algunas conclusiones
00:30:28de lo que fue escuchar a Cristina el día
00:30:30de ayer no vamos a escuchar a milei no
00:30:33vamos a escuchar a m esto es una
00:30:35autocracia lo acabo de decidir eh Un día
00:30:37de no escuchar el presei les digo la
00:30:39verdad no dijo nada que les vaya a
00:30:41cambiar la realidad no dijo lo de bajar
00:30:43la edad de imputabilidad a 13 años algo
00:30:46medio que ya se sabía pero lo volvió a
00:30:48ratificar Yo hasta que no s un proyecto
00:30:50de ley no no voy a entrar en tu trampa
00:30:51Javier no me voy a poner a discutir eso
00:30:54hasta que no sea una amenaza real es un
00:30:56buen punto y después un declaraciones
00:30:57Terribles el caso Dean pero la dejamos
00:31:00para mañana te parece bueno separamos y
00:31:03volvemos con un poquito de copa América
00:31:04para cerrar esta edición de nuevos
00:31:06trapos
00:31:10Gracias decime una cosa por qué te
00:31:12vestís así así como con prendas
00:31:16ostensiblemente desagradables a la
00:31:18vista no sé porque me gusta no sé qué
00:31:21pasa un acto de Rebeldía puede ser y
00:31:25contra qu te rebelas contra el sistema
00:31:27contra la
00:31:29matriz contra el sistema
00:31:31digamos decime una cosa vos sabés
00:31:34Quiénes son los dueños de las fábricas
00:31:35que hacen esas remeras viven en barrios
00:31:37privados te lo
00:31:39asuro te pusiste a pensar cuánto factura
00:31:42el negocio de La Rebeldía pensal Es
00:31:45ridículo tanta gente combatiendo el
00:31:47sistema y el sistema cada vez más
00:31:49enriquecido hoy por hoy si te queres
00:31:53revelar tenes que usar saco y corbata
00:31:59octagen carelli José Amores nuevos
00:32:02trapos viejas
00:32:04[Música]
00:32:12manias bueno momento de hablar de la
00:32:15pelotita en medio de todo esto que
00:32:18venimos contando se está jugando la Copa
00:32:20América la Argentina clasificó a la
00:32:24siguiente instancia a los cuartos de
00:32:26final tenemos el cuadro de como para
00:32:28empezar a reaccionar el camino de la
00:32:32Selección Argentina para los
00:32:35próximos partidos y la verdad que es un
00:32:38cuadro que se abrió y que se
00:32:42muestra muy accesible para el equipo de
00:32:45Leonel escaloni y bueno todo su cuerpo
00:32:50técnico uno entiende que estuvo mal
00:32:53armado desde un principio el tema de los
00:32:56sorteos por lo menos a partir de los
00:32:59cuartos de final bueno la Argentina va a
00:33:02jugar frente a Ecuador y podría llegar a
00:33:04repetir rival no jugar en semifinales
00:33:07frente a Canadá por ejemplo que es uno
00:33:10de los que accedió en el grupo de la
00:33:14selección argentina además Venezuela de
00:33:16una grandísima copa América quizá de las
00:33:19sorpresas Si se quiere no porque la
00:33:21Selección del bocha Batista ya venía
00:33:23bastante bien pero eh le costaba en este
00:33:26tipo de torneos a Venezuela
00:33:27históricamente le le costó las copas
00:33:30América y y las clasificaciones a
00:33:32mundiales bueno eh Venezuela clasificó
00:33:34con nueve puntos ganó los tres partidos
00:33:36y mostrando un buen nivel futbolístico
00:33:40es uno de los de las sorpresas de de la
00:33:43Copa América que hoy tiene dos partidos
00:33:46porque juega Estados Unidos frente a
00:33:48Uruguay eh en el cierre de uno de los eh
00:33:53grupos Bolivia Panamá es el otro de los
00:33:56partidos Panamá y Estados Unidos con
00:33:58chances de meterse fíjense en un
00:34:02eh En los cuartos de final en uno de los
00:34:05eh sectores de este cuadro Lo mismo para
00:34:10e Brasil y Colombia que se dirimen
00:34:14también el ingreso a ver si son rivales
00:34:18o de Panamá o Estados Unidos o de
00:34:20Uruguay Creo que ambos Colombia y Brasil
00:34:24quieren
00:34:25eh tratar de evitar a uguay la selección
00:34:28de Marcelo biels que viene teniendo
00:34:31también uno de los mejores niveles de
00:34:33fútbol ayer se quedó fuera a México no
00:34:35sé si querían jugar con México yo quería
00:34:37jugar con México Sí yo también para pero
00:34:40también dije no es bueno pegar la gente
00:34:41que está en el piso tirada no hicieron
00:34:43un gol en esta copa América los eh
00:34:46compañeros mexicanos lo cual eh es aún
00:34:49peor no quedar eliminado sin haber
00:34:51gritado un gol eh Y ayer tuvieron la
00:34:54oportunidad de gritar el gol de la
00:34:56clasificación en el minuto 97 le robaron
00:35:00un poco Ahí digamos la verdad no no no
00:35:01para mí no fue penal no era penal no era
00:35:03penal no era penal a quien sí me parece
00:35:06que un poco lo perjudicaron no voy a
00:35:08decir le robaron porque tenés que patear
00:35:11arco vos mesurado ten que patear patear
00:35:13para que decir que te robaron pero eh si
00:35:17hubo un par de fallos arbitrales
00:35:19eh En donde la selección chilena se vio
00:35:22un poco perjudicada sobre todo en el
00:35:24partido frente a Canadá Eh así que hay
00:35:27comunicado ya de la selección de chile
00:35:30como eh Pero insisto no no una selección
00:35:33que jugó muy mal la Copa América como
00:35:35para decir nos quedamos afuera por los
00:35:37fallos arbitrales Pero bueno eh motivos
00:35:39para quejarse Me parece que en ese caso
00:35:41tienen un poquito más que los mexicanos
00:35:43que ya están afuera Hoy hay dos partidos
00:35:46de Eurocopa a las 13 Francia Bélgica a
00:35:49las 16 Portugal eslovenia uno de una de
00:35:53las sorpresas de esta copa América Eh
00:35:56bueno Francia Bélgica uno de los mejores
00:35:58partidos Me parece que tiene para
00:36:00ofrecer este este cuadro Así que mbappé
00:36:03y Cristiano Ronaldo como cartas para ver
00:36:06a lo largo de esta tarde esperando por
00:36:09supuesto por el partido de El jueves de
00:36:12la selección argentina en el chat sabe
00:36:15que vamos a jugar contra
00:36:16Ecuador Perdón acá en el chat te
00:36:18corrigen no sé si es verdad que México
00:36:20le metió uno a Jamaica Ah claro le hizo
00:36:23un gol a Jamaica le hizo un gol a
00:36:25Jamaica
00:36:26bueno no existe repente está está bien
00:36:29Igual hicieron un gol eh yo estaba
00:36:31diciendo que no hicieron ninguno uno
00:36:33hicieron por lo uno hicieron eh un gol
00:36:36en toda la Copa América entonces para el
00:36:37elenco mxic porque yo estaba con que no
00:36:40habían hecho
00:36:41eh ningún gol pero es cierto eh un gol a
00:36:45Jamaica en el 1 a0 de la primera fecha
00:36:48eh bueno era un momento el eh trámite
00:36:52copa América de una selección que
00:36:54todavía no sabe si va a contar con
00:36:57Lionel Andrés Messi para los cuartos de
00:36:59final es quizá la gran duda que tiene el
00:37:02seleccionado argentino y me parece que
00:37:05como siempre dice porque se encargó de
00:37:07decirlo varias veces él esto es día a
00:37:09día eh incluso con
00:37:12eh este momento de la Copa América eh lo
00:37:16dijo siempre con la sospecha y con la
00:37:18hipótesis de que juegue el próximo
00:37:20mundial bueno día a día vamos viviendo
00:37:23no me voy a arriesgar a decir algo que
00:37:24no voy a poder cumplir lo mismo para
00:37:26ahora eh
00:37:29Sí entonces
00:37:32jueves a la espera de Messi entonces
00:37:34escaloni Sin lugar a dudas esperando por
00:37:37el mejor jugador del mundo Argentina el
00:37:39otro día jugó con un equipo un tanto
00:37:40alternativo y la verdad que rindió muy
00:37:43pero muy bien con un Di María capitán
00:37:45que la verdad no hay motivos para que
00:37:48deje la selección argentina Di María si
00:37:50uno habla desde los futbolístico y María
00:37:52dice estoy cansado jefe exactamente es
00:37:54el punto más alto de la Selección
00:37:56Argentina incluso cuando eh eh es
00:38:00capitán y cuando le toca suplir a Messi
00:38:03bueno está claro que el tiempo pasa para
00:38:06todos pero la verdad que no es de esas
00:38:08esos que se van y vos ves los motivos
00:38:11por los cuales se más bien porque su
00:38:13carrera en algún momento eh se tiene que
00:38:15terminar por una cuestión de edad ahora
00:38:17rendimiento está teniendo una copa eh
00:38:20América espectacular sí eh efectivamente
00:38:24gracias octa por este pequeño repaso
00:38:27Y gracias Sí eso a la gente que está del
00:38:29otro lado
00:38:30e les decimos que qué me quieres decir
00:38:34que tengo que vender el desayuno que
00:38:36estamos comiendo porque es más rico y
00:38:37agradecer sobre todo que sí sobre todo
00:38:40agradecer En este preciso instante lugar
00:38:43pecan pastelería @pec pastelería por
00:38:46este desayuno e puedes mostrarlo
00:38:48mientras Yo leo esta este agradecimiento
00:38:51tan eh sentido porque ah vo a
00:38:54estornudar estornude gracias pec
00:38:57pastelería Ahora solo trabaja a pedido
00:38:59escribirles por DM o WhatsApp para
00:39:01coordinar punto pickup por colan y
00:39:03envíos por la zona chicos estas
00:39:05galletitas que son de canela a mí Por
00:39:08qué estornude Porque la canela me hace
00:39:10estornudar en serio pero reacción en
00:39:11vivo chip reacción en vivo El chipa Uy
00:39:14mira que agarré un trencito de chipa pod
00:39:17El chipa venir en trencito Esta es la
00:39:19media luna de la felicidad tres maras
00:39:21las Tres Marías tal cual toma servite
00:39:25espectacular Ay
00:39:27a
00:39:28ver
00:39:29Mm
00:39:34Mm calentito
00:39:41en si qui relleno
00:39:43hasta espectacular eh tiene queso estaba
00:39:46calentito estaba calentito como debe ser
00:39:49está calentito está como viste cuando el
00:39:52chipá tiene que ser entre duro y
00:39:53chicloso sí yo tenía una eh amiga que
00:39:57era de Paraná Entre Ríos y se enojaba
00:40:02cuando yo decía chipá me decía es chipa
00:40:04Sí la verdad que es muy Porteño lo que
00:40:05estamos haciendo ahio Bueno pero yo lo
00:40:07decía en Córdoba en ese momento ella
00:40:09vivía en Córdoba así Todo me decía es
00:40:11chipa es chipa Es chipa es chipa eh qué
00:40:14s Yo no sé de las dos formas es muy rico
00:40:16es chipa Pero a mí no me sale me voy a
00:40:19deconstruir igual te su un alarma no sé
00:40:21si queres Eh
00:40:22sí ya está listo bueno gente ya está eso
00:40:26es la alarma de que nos tenemos que ir
00:40:28tenemos que bjar esta silla le
00:40:30agradecemos de verdad pastelería por
00:40:32enviarnos este riquísimo desayuno chipa
00:40:35creo que no nos quedó
00:40:37nada por vender Ah hoy va a estar si
00:40:40reinaldo sic en industria
00:40:43nacional y Leo groso en hermosa mañana
00:40:46así que quédense ya están los compañeros
00:40:49para el programa que viene elijo creer
00:40:53aparte ahí de sách informativo de 12 a
00:40:5513 con FL Half ofer tiene gelatina en
00:40:59esta jornada de
00:41:01lunes
00:41:03post entrevista exclusiva con Cristina
00:41:06nada más y nada menos gente nos
00:41:08encontramos mañana a las 9 de la mañana
00:41:10para otra nueva edición de nuevos trapos
00:41:12los queremos mucho gracias por estar
00:41:14gracias por likear si no lo han hecho
00:41:16háganlo chao