INTENTO DE GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA | NUEVOS TRAPOS CON JOSE AMORE Y OCTA GENCARELLI
Nuevos Trapos - 27/6/2024 - Duracion: 59:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01[Aplausos]
00:00:03Good morning Buenos días buonas sera
00:00:07siempre que digo hablo en inglés abro en
00:00:09inglés digo Tengo que abrir en todos los
00:00:11idias si que soy un cipayo pero hoy como
00:00:14tengo un buo tucha creo que realmente
00:00:16Safo Cómo están no le había prestado
00:00:20atención DEA aa
00:00:23aa vale por
00:00:28todas venderías es un chivo muy bien
00:00:32están viendo un chivo en vivo bien hecho
00:00:34Cómo está mira mira la productora pero
00:00:37que ponga plata la marca ya no se puede
00:00:39creer bueno no se ve mir Se ve muy mal
00:00:41realmente o que pongan indumentaria la
00:00:44marca también también loco voy a hablar
00:00:46con el dueño Estaría bueno Eh si me
00:00:48compré el buzo que tiene esa imagen de
00:00:50Charlie ya lo tiene medio país realmente
00:00:52yo creo que si hacemos una tengo la piel
00:00:55Ay sí claro una idea tenés el tattoo eh
00:01:00Cómo estás amigo me extrañaste Eh sí la
00:01:03verdad que sí la verdad que sí eh pero
00:01:05la verdad que salió creo que bastante
00:01:07bien La gente estuvo muy prendida en la
00:01:10jornada de ayer esperemos que hoy
00:01:11también ya los empezaremos a saludar de
00:01:14de a uno a los amigos de YouTube y del
00:01:16Twitch
00:01:18eh pero bien aparte es como que pasan
00:01:20muchas cosas José no te voy a mentir
00:01:23recién fuera de aire hablábamos de la
00:01:25faceta periodística que es tratar de
00:01:27estar informado de todo Ay no pero no
00:01:29solamente para estar informado sino para
00:01:31tratar de dar la información y contarla
00:01:33bien que esa es como la parte más
00:01:35complicada desafío y claro y yo cuando
00:01:39vos no venís me siento un poquito
00:01:41expuesto en es pero lo hago creo que lo
00:01:44hicimos bien lo hicimos bien porque
00:01:46laboramos en equipo eh sos mu lo que te
00:01:49decíamos fuera del aire Es Sos muy bueno
00:01:51haciendo algo que en realidad no sé si
00:01:54es lo que más te gusta hacer no bueno
00:01:56vender humar los medios son muy bueno
00:01:59vendiendo humo eh No no pero digo Bueno
00:02:02hay que reconocerle al compañero eh e no
00:02:04obio hay que estudiar un poquito más que
00:02:06lo habitual eh para para no divagar Pero
00:02:10igualmente creo
00:02:12que la gente la gente banca banca y
00:02:16dicen algo muy cierto en este país hay
00:02:18que estar informado porque si no eh Te
00:02:20cagan es que aparte hay como una
00:02:22sobreinformación está la información por
00:02:24un lado y después cinco o seis caras
00:02:27distintas de la misma información y cada
00:02:29uno elige su propia aventura con eso
00:02:32Capaz que la aventura de la indignación
00:02:34la aventura de El divague eh Y bueno es
00:02:39difícil elegir el camino correcto creo
00:02:42sí Y aparte es difícil lo nuestro que es
00:02:44como competir con la atención de todo el
00:02:46mundo pu si está todo el mundo hablando
00:02:48de esto que tengo yo para ofrecerte
00:02:50diferente bueno preguntas que nos
00:02:51hacemos todos los días y además hay algo
00:02:54que ayer fue muy claro como que yo había
00:02:55llegado a mi casa tenía más o menos
00:02:57ordenada la jornada laboral y de repente
00:02:59repente golpe de estado en Bolivia pero
00:03:01laa amos hacer otro programa distinto
00:03:04claro tenemos otra propuesta Y me tuve
00:03:07que poner a leer sobre la interna de
00:03:09Morales que a m me encanta entendés Pero
00:03:10son las 8 de la noche
00:03:12loco en qué momento uno se sienta ver la
00:03:15Copa América por ejemplo no no s es es
00:03:17tu problema Yo ya me bajé Yo solo veo a
00:03:19Messi realmente bien Es más estoy ya por
00:03:22entrar en una etapa veo solo compilados
00:03:24de Messi o sea como ni siquiera voy a
00:03:26ver el partido
00:03:27completo pero bueno algo de todo eso
00:03:30reflexionamos y vemos que le pasa a todo
00:03:32el mundo no solo a los comunicadores eh
00:03:35Porque si hay una buena manera de lidiar
00:03:38con la tragedia para la Argentina es a
00:03:40través del humor Sí históricamente
00:03:42históricamente y por suerte Existen los
00:03:46meme gente país más gracioso del mundo
00:03:48dice Pedro siempre totalmente país más
00:03:50gracioso del mundo y la verdad que tiene
00:03:52mucha razón por lo menos nadie se
00:03:54atrevió a decirle que no que no era
00:03:56verdad no no no s sabes quien tiene muy
00:03:58buenos memes quién los brasileros Ah sí
00:04:01los los rec consumo eh más como shitpos
00:04:04pero de hecho hay uno que yo uso mucho
00:04:06que es el n n m Claro que lo digo todo
00:04:09el tiempo y es un meme un haciendo No no
00:04:12mi Eh sí tal cual podemos ver algo de lo
00:04:16que hemos recogido pescado ayer así
00:04:18totalmente esto es mi vida y la de octa
00:04:21principalmente Uy s porque aparte eh Te
00:04:26sentas a ver México o Venezuela por
00:04:28ejemplo y decís
00:04:30eh en cualquiera de estos dos países
00:04:32podría estar aconteciendo algo terrible
00:04:35en este momento y vos a la gente en las
00:04:37tribunas están bueno en la misma
00:04:40Argentina no V los partidos de Argentina
00:04:43y nosotros la gente por lo menos que
00:04:44está ahí sigue en el mundial es como si
00:04:46estuviese en una continuidad banderazo
00:04:49en el New York
00:04:51Times no no en el
00:04:55era
00:04:58yare bueno y y y está bien por otro lado
00:05:02qué vas a ir ahí vas a estar con cara de
00:05:04culo o si la pusiste para viajar ya fue
00:05:07de todo pero la verdad es como que son
00:05:09dos caras de de de una
00:05:13moneda qué s yo ya cuando el tema del
00:05:16covid me acuerdo que entendí que el
00:05:19fútbol se había vuelto como un estado
00:05:21aparte Okay en qué sentido tenía sus
00:05:23propias reglas de hecho al fútbol se
00:05:25siguió jugando mientras en la mayoría de
00:05:27los países la gente no podía laburar por
00:05:29es verdad
00:05:30Y vos decías bueno medio que con mebol
00:05:32FIFA UEFA se cagan un poquito en las
00:05:35reglas porque son un poder económico tan
00:05:39asentado obvio son un estado propio son
00:05:42más que una industria son un estado
00:05:44propio sus propias leyes con sus propias
00:05:46reglas bueno Esto es un poco eso porque
00:05:49eh qué s yo Bolivia está jugando la Copa
00:05:53América de hecho Sí de hecho sí lo que
00:05:55acaba de suceder De hecho yo estaba
00:05:57pensando te imaginas que Bolivia tenga
00:05:58un partido hoy en el medio de todo este
00:06:00quilombo y pasa mucho pero bueno por eso
00:06:02también el fútbol ha sido espacio de de
00:06:06de cortina de humo en muchas situaciones
00:06:08en muchos lugares no como ha servido de
00:06:10distracción Si se quiere eh Pero por eso
00:06:13también reconocemos los valores de las
00:06:15personas que se animan a politizar un
00:06:17poco Hoy juega Bolivia contra Uruguay
00:06:19perfecto eh Como para que nosa o sea en
00:06:23medio de esto Bolivia jug un partido
00:06:25bárbaro buenísimo buenísimo buenísimo eh
00:06:29dice la gente Hola hola hola Ya vamos a
00:06:31contar todo lo que es AB Montiel en el
00:06:34juicio por Cristina vamos a tener estuvo
00:06:36bueno el recapitule de ayer estuvo bueno
00:06:38porque nosotros estábamos mucho más en
00:06:40tema que la gran mayoría del país nadie
00:06:43había nombrado al juicio a hasta que
00:06:46empezó a suceder a la tarde sí sí sí sí
00:06:48Y aparte cuando uno empieza como a
00:06:50revisar lo que fue la ord los sucesos lo
00:06:54que se llevó adelante en la
00:06:55investigación lo que no te das cuenta
00:06:57del nivel de impunidad como hay una
00:07:00distancia que tenemos ahora eh que bueno
00:07:02de alguna manera nos hace eh impactar
00:07:05noos más al menos a mí me pasó eso no eh
00:07:07Qué dice est la gente en el chat eh sel
00:07:10dijo boludeces bueno Eh sí ojo igual hay
00:07:14hay indicios eh Hay indicios de lo que
00:07:16por lo menos va a ser la defensa con su
00:07:18persona todos los miércoles se va a
00:07:20poder ver el juicio por YouTube a las 9m
00:07:21eso también es cierto eso es verdad sí
00:07:24eh siempre va a estar eh abierto a a que
00:07:27uno lo pueda ver por internet sí s sí s
00:07:30es tipo por ley esto s yo lo que
00:07:32quisiera saber no sé si es por ley o sea
00:07:33entiendo que hay algunos juicios que se
00:07:34transmiten y otros igual algunos depende
00:07:37la carátula no sé realmente y calculo
00:07:39que un caso así tan público Quizás por
00:07:41eso lo que me gustaría preguntarle a par
00:07:43esto debería haberlo hecho en privado mi
00:07:45amiga personal abogada una persona
00:07:47exitosa y muy sabia es porque yo vi que
00:07:51la fiscalía o no la fiscalía no la
00:07:54defensa de Cristina dijo que ese juicio
00:07:57debería haber sido un juicio por jurados
00:07:59O sea que evalúe digamos la culpabilidad
00:08:03de los acusados jurados personas de la
00:08:06sociedad civil no medio como los
00:08:07norteamericanos claro y yo sé que es
00:08:10todo una discusión dentro del derecho
00:08:13porque técnicamente hay como cierta
00:08:15democratización de las decisiones ponl
00:08:18pero nunca sucede no sé yo no vi juicios
00:08:20por jurados en la Argentina y me
00:08:22preguntaba De qué depende salvo en los
00:08:24simuladores Sí realmente sí la gente
00:08:27pregunta si yo rendí renden te rindo
00:08:30mañana De hecho dormí 4 horas claro
00:08:32estás en proceso de rendición no no
00:08:35cocaína Eh quiero que sepan nada de
00:08:37drogas todo juventud y Espíritu y deseo
00:08:41algún día terminar esa [ __ ] carrera
00:08:43qué materia es estudio de las
00:08:45organizaciones muy interesante A miro le
00:08:48va a gustar
00:08:49Arre mu para tratar de entender el golpe
00:08:52de estado en me vino bien Sí para no no
00:08:56Para eso pero me vino bien para otras
00:08:57cosas eh Me G gustaría algún día
00:09:00contarles en detalle pero está bueno
00:09:02mucho estudar el peronismo también por
00:09:04Por qué las democracias son débiles en
00:09:06la Argentina tien mucho que ver con las
00:09:08organizaciones y su informalidad Bueno
00:09:10nada no voy a meterme en esto porque se
00:09:12van a dormir estoy seguro que se van a
00:09:13dormir era un repaso ayer a la noche
00:09:17antes de dormir le empecé a decir a mi
00:09:19marido eh que acababa de terminar un
00:09:21texto que me había costado mucho
00:09:22entender tipo 3 de la mañana eran eh y
00:09:25le empecé a decir te puedo contar de qué
00:09:26va y é tipo Eh bueno
00:09:29qué te va a decir yo tipo el isomorfismo
00:09:32en las organizaciones en la cama oscuras
00:09:35Dios realmente me soporta mucho en el
00:09:37caso de violación del camping de duraso
00:09:39no fue por jurados tengo entendido Ah
00:09:41bueno es que eso es lo que no entiendo
00:09:42bien Cuándo es por jurados Y cuándo no
00:09:45no salió bien dice Victoria Mm Mm Bueno
00:09:49hay un tema Sí porque hay un tema
00:09:50también con e comprar los jurados bueno
00:09:53Muchos muchos asuntos hay que pedirle a
00:09:55cami que venga un día y nos explique un
00:09:57poco más eh qué
00:10:00me parece que es momento de separar
00:10:03y nos metemos
00:10:05en las noticias después de una canción
00:10:08primero Andrés Calamaro suenan nuevos
00:10:11trapos para el comienzo de este programa
00:10:15que en breve se va a poner muy serio
00:10:17vamos a hablar de un golpe estado Pero
00:10:19antes un Overdrive que nos pega en el
00:10:23pecho Bienvenidos a todos quédense ahí
00:10:25enseguida venimos con la información
00:10:34[Música]
00:10:40mi vida fuimos a volar con un solo
00:10:46paracaídas uno solo va a quedar volando
00:10:51a la
00:10:52deriva vivir así no es
00:10:56vivir esperando y esper
00:11:00Porque vivir es jugar y yo quiero seguir
00:11:05Jugando le dije a mi
00:11:08corazón sin gloria pero sin pena No
00:11:13cometas el crimen Varón si no vas a
00:11:16cumplir la
00:11:18condena quiero vivir dos
00:11:21veces para poder
00:11:24olvidarte quiero llevarte conmigo y no a
00:11:30ninguna parte no te preocupes Paloma hoy
00:11:35no estoy adentro mío Tu amor es mi
00:11:40enfermedad soy un envase
00:11:43vacío No te preocupes Paloma no hay
00:11:48pájaros en el nido dos ilusiones se irán
00:11:53a volar pero otras dos han venido
00:11:58[Música]
00:12:05[Aplausos]
00:12:06[Música]
00:12:09si me olvido de vivir colgado de
00:12:15sentimiento voy a vivir para repetir
00:12:19otra vez este momento te bajaría del
00:12:24cielo mujer la luna hasta tu cama porque
00:12:29es muy poco de amor solo una vez por
00:12:33semana puse precio a mi
00:12:37libertad y nadie quiso pagarlo te cambio
00:12:42tu corazón por el mío para mirarlo y
00:12:46mirarlo ambas de Gloria
00:12:49mujer Quiero un pedazo de cielo para
00:12:54invitarte a dormir en la cama o en el
00:12:59suelo un sacrificio ritual bien o mal yo
00:13:03quiero hacerla mi estrella sin principio
00:13:07ni final no puedo vivir sin
00:13:24ella y quiero vivir dos veces
00:13:29para poder
00:13:31olvidarte quiero llevarte conmigo y no
00:13:35voy a ninguna parte no te preocupes
00:13:39Paloma hoy no estoy ad dentro mío Tu
00:13:44amor es mi
00:13:46enfermedad soy un envase vacío No te
00:13:51preocupes Paloma no hay pájaros en el
00:13:55nido dos ilusiones se Irán a volar pero
00:14:00otras dos han venido
00:14:03[Música]
00:14:29[Aplausos]
00:14:31[Música]
00:14:41C
00:14:45[Música]
00:15:11[Música]
00:15:22bueno llegando ya a las 9:20 de la
00:15:25mañana como acostumbramos siempre nos
00:15:27metemos en la información después de
00:15:29escuchar a Andrés Calamaro No cometas el
00:15:31crimen Varón si no vas a cumplir la
00:15:33condena ya que estábamos hablando de
00:15:35juicios juzgados eh Y quizás uno de los
00:15:39temas del día además de lo que es para
00:15:43muchos el tema sabac Montiel y el
00:15:45intento de magnicidio a Cristina eh ha
00:15:49sido el golpe de estado en Bolivia por
00:15:51lo menos ayer por la tarde
00:15:54eh la gran mayoría de mundo informativo
00:15:58se
00:16:00y se puso el foco ahí me parece lo
00:16:03correcto un atentado a la democracia de
00:16:07los pueblos latinoamericanos y lo que
00:16:09suceda en un país
00:16:11limítrofe o cercano a cualquiera de los
00:16:14nuestros que esté por
00:16:16aquí debe pesar noos mucho a nosotros
00:16:19como sociedad porque estamos ahí sí
00:16:22sobre todo si ponemos en contexto que el
00:16:24último golpe de estado en Bolivia fue en
00:16:252019 O sea no hace tanto tiempo hace
00:16:28nada y nombres bastante repetido sí eh y
00:16:31a la vez este acontecimiento en
00:16:33particular presenta algunas
00:16:35características específicas que vamos a
00:16:37analizar en breve con un entrevistado
00:16:40que tenemos que es especialista en el
00:16:41tema el señor Martín shapiro cuando se
00:16:44conecte vamos a charlar con él pero para
00:16:46ir contextualizando un poco en la previa
00:16:48ayer lo que pasó es que un grupo de
00:16:51militares bajo órdenes del señor suñiga
00:16:54eh entró ahora vamos a hablar de Quiénes
00:16:56entró al palacio quemado que es la casa
00:16:59de gobierno de Bolivia como decirte la
00:17:00casa rosada tras anunciar la
00:17:02conformación de un nuevo gabinete o sea
00:17:04un loco agarró y dijo Che eh nuevo
00:17:06gabinete Vamos a entrar a la casa de
00:17:09gobierno y tomar el poder el comandante
00:17:12fue destituido ayer tras eh amenazar con
00:17:15una intervención militar para evitar una
00:17:18hipotética nueva presidencia de
00:17:20exmandatario Evo Morales eh y su
00:17:23argumento era el de no puede seguir más
00:17:26así nuestro país haciendo lo que les les
00:17:29da la gana qué pasa con el Señor zuniga
00:17:31y cuál es su relación con el mandatario
00:17:33Evo Morales es algo de lo que quisiera
00:17:36preguntarle ya Al entrevistado que está
00:17:38del otro lado Martín shapiro analista de
00:17:40política internacional columnista de
00:17:42cenital y futur rock y al menos yo una
00:17:44fuente de que chequeo siempre que hay
00:17:47asuntos en materia internacional Martín
00:17:49Me escuchas del otro
00:17:51lado A ver de nuevo te voy a pedir que
00:17:54hables porque yo no te escuché pero me
00:17:55parece que es un ahí Ahí estamos bien
00:17:57ahí me escuchan sí Ah perfecto eh Cómo
00:18:02estás Todo bien bien ustedes Bien todo
00:18:04bien gracias eh por atendernos esta
00:18:06mañana Quería preguntarte No solo la
00:18:09relación de suñiga con Evo y como que
00:18:11entremos un poco en eso sino Cuáles son
00:18:13las claves para entender el intento de
00:18:15golpe de estado en
00:18:17Bolivia Bueno me parece que la primera y
00:18:19que se va a ir quizás Sabiendo mejor con
00:18:23el paso de los días es eh Qué tuvo en la
00:18:27cabeza cuál fue el cálculo táctico y
00:18:30estratégico que tuvo este
00:18:33movimiento contra las instituciones
00:18:35bolivianas que que cabezo el comandante
00:18:38el que era comandante del ejército
00:18:39suniga eh Porque si uno mira y contrasta
00:18:45lo que pasó ayer con lo que pasó en el
00:18:472019 Lo cierto es que
00:18:50eh los niveles de convulsión social los
00:18:55niveles de apoyos dentro de la posición
00:18:59los niveles de consenso internacional de
00:19:03legitimación No quiero decir de ninguna
00:19:05manera legitimidad porque no la tenía
00:19:07pero sí de factores de legitimación y
00:19:10sectoriales que que apoyaron y
00:19:13legitimaron el golpe de estado ninguno
00:19:16de esos factores estaba ayer presente de
00:19:18hecho algo muy muy sintomático Es que
00:19:21todas las figuras de la oposición
00:19:23boliviana incluyendo
00:19:25eh gente violenta y que fue protagonista
00:19:28de del golpe la propia Yanine áñez pero
00:19:30también eh Luis Camacho de de Santa Cruz
00:19:34de la Sierra bueno algunas figuras muy
00:19:36muy representativas en Bolivia y otras
00:19:38muy representativas en el exterior como
00:19:40eh almagro el secretario general de la
00:19:44oea todos ellos se pronunciaron en
00:19:46contra del golpe y apoyaron con mayor o
00:19:49menor énfasis la la continuidad
00:19:51democrática en Bolivia entonces me
00:19:54parece que eh es un movimiento que
00:19:57todavía no tenemos claro cuál era eh Qué
00:20:00era lo que pretendía conseguir el el
00:20:03general que encabezó este movimiento y
00:20:05que mostró no muchos más apoyos que el
00:20:08que tenía su mando de tropa No creo que
00:20:10ese es un factor muy muy importante para
00:20:11para analizar lo que pasó ayer y que
00:20:13todavía no está del todo
00:20:15claro contándote Eh Esto último que
00:20:18decías eh da la sensación y es pregunta
00:20:22en realidad se podía prever eh una
00:20:25situación así después de lo que había
00:20:27sucedido con en el anterior golpe pero
00:20:30una maniobra de este tipo así tan de un
00:20:33segundo a otro alguien ya estaba
00:20:35avisando de una situación por el estilo
00:20:39Bueno e había algunas
00:20:42e declaraciones muy duras contra suñiga
00:20:45de hace tiempo de Evo Morales pero lo
00:20:48acusaba en el marco de la interna eh de
00:20:53El más como un instrumento del
00:20:55presidente Luis Arce en el marco de el
00:20:58enfrentamiento que ellos dos mantienen
00:21:01Eh entonces no no es que era visto como
00:21:03un actor eh ajeno a la la
00:21:08institucionalidad eh boliviana sino como
00:21:11una parte de las disputas que se daban
00:21:13en el seno de de esa institucionalidad y
00:21:15como un actor tal vez como un actor
00:21:17político pero no como un actor que fuera
00:21:19a dar un golpe de estado por sí solo y
00:21:21contra el presidente
00:21:23eh De hecho cuando uno tiene que pensar
00:21:26y aquí estoy ya aventurando Si se quiere
00:21:29una hipótesis y tomémonos
00:21:33eh el anuncio de que o el trascendido de
00:21:37que suñiga iba a ser cesado de su cargo
00:21:40después de amenazar a Evo Morales con la
00:21:42prisión en caso de una candidatura
00:21:45recordemos Evo está proscrito por la
00:21:48justicia boliviana de volver a
00:21:49presentarse en 2025
00:21:51eh Me parece que cuando cuando hay una
00:21:55salida lo la explicación más verosímil
00:21:57Si se quiere de lo que sucedió Me parece
00:22:00que es que el el comandante del ejército
00:22:02se sintió abandonado por por Arce sintió
00:22:05un desaire de de Arce cuando le quitó el
00:22:09apoyo por por estas declaraciones que
00:22:11claramente estaban totalmente fuera de
00:22:13lugar que claramente le daban un rol a
00:22:15los militares que los militares no
00:22:17tienen en la vida civil Pero bueno
00:22:19Bolivia no es un país que se caracterice
00:22:22por eh los controles por tener controles
00:22:25civiles desarrollados como los que tiene
00:22:27por ejemplo la Argentina desde la
00:22:29democratización No claro Sí sí y algo
00:22:32que decías recién o sea hablabas de como
00:22:35bueno la hipótesis se puede parar más de
00:22:37un lugar de fuego amigo fuego enemigo yo
00:22:40pensaba Cuáles son las diferencias por
00:22:41ahí pensando en el golpe o intento de
00:22:44golpe porque no fue un golpe no que
00:22:45vimos ayer versus lo que pasó en
00:22:482019 y la implicancia que tuvo por
00:22:50ejemplo los Estados Unidos no y su
00:22:53vínculo con Trump en 2019 en relación a
00:22:56lo que pasó
00:22:57ayer Bueno lo que decíamos había una
00:23:00narrativa a nivel nacional y a nivel
00:23:02internacional que decía que el intento
00:23:05debo de reelegirse en 2019 a pesar de
00:23:09que la letra de la Constitución decía
00:23:11una cosa deigual Evo va con un fallo de
00:23:14la Corte Suprema no que hace una
00:23:16interpretación que uno puede cuestionar
00:23:18pero pero que hace de los tratados de
00:23:21derechos humanos y dice Evo puede ser
00:23:22candidato Evo es candidato La elección
00:23:25queda ajustada en términos de las reglas
00:23:27para evitar un balot de acuerdo a la
00:23:30Constitución boliviana y de ahí se
00:23:32activa toda una maquinaria a nivel
00:23:34nacional a nivel internacional diciendo
00:23:36que había habido fraude por el por la
00:23:39poquita de Esa diferencia y el lugar de
00:23:41donde vienen esos votos eso tiene hasta
00:23:44un estudio de la oea que es muy muy
00:23:46cuestionable el estudio de la oea pero
00:23:48aparece como elemento legitimante del
00:23:52golpe y tenías todo un movimiento a
00:23:54nivel de varios centros urbanos no solo
00:23:57en el bastión opositor de de Santa Cruz
00:24:00de la Sierra sino en
00:24:02Cochabamba en Potosí bueno en una serie
00:24:05de lugares contra el presidente y eso se
00:24:08legitima internacionalmente con un
00:24:09discurso sobre la democracia al punto
00:24:11tal Yanine áñez era la vicepresidenta
00:24:15segunda del senado en ese momento es
00:24:18decir hay toda una fachada toda una
00:24:21narrativa a nivel nacional a nivel
00:24:24internacional que tiene que ver con eh
00:24:27la continuidad democrática y no con su
00:24:29interrupción entonces para el gobierno
00:24:31de los Estados Unidos e incluso para
00:24:33otros que han tenido una complicidad
00:24:34menos activa con ese golpe a nivel
00:24:37regional y a nivel de la Unión Europea
00:24:39era mucho más
00:24:40fácil legitimar la narrativa de que de
00:24:43que en Bolivia había algún tipo de
00:24:46continuidad institucional en este caso
00:24:47es una zonada Uno ve las tanquetas en el
00:24:49equivalente boliviano a a la Plaza de
00:24:52Mayo y bueno de vuelta era muy difícil
00:24:55pensar Cómo era la hipótesis en la cual
00:24:56esto se imponía y había un cambio de
00:24:59gabinete forzado por un militar que
00:25:01rompe el palacio del quemado No claro eh
00:25:04tengo dos preguntas más de mi parte al
00:25:06menos para hacerte una un poco para
00:25:09adentrarnos en esta interna que puede
00:25:11tener José zuñiga con Evo Morales que él
00:25:15en sus declaraciones habla de que Evo no
00:25:17puede ser más presidente de este país de
00:25:18que él es un militar de honor que está
00:25:20dispuesto a ofender su vida en defensa y
00:25:22unidad de la patria Cuál es el
00:25:24ensañamiento particular que tiene suñiga
00:25:26con la figura de Evo Qué pasa ahí
00:25:29bueno de vuelta lo que decíamos al
00:25:31principio
00:25:32parecían señalarse a suñiga como un
00:25:36elemento más de la interna del más que
00:25:39no es entre suñiga y Evo Morales sino
00:25:41entre Luis arce y Evo Morales si vamos
00:25:45declaraciones de creo que son de
00:25:47anteayer
00:25:48de David choquehuanca el vicepresidente
00:25:52boliviano había hablado de tres grandes
00:25:55mitómanos y los tres mitómanos eran
00:25:59Camacho un dirigente muy violento y que
00:26:01hoy está detenido por el golpe de Santa
00:26:04Cruz de la Sierra mesa que fue el rival
00:26:06el expresidente y fue el rival de Evo
00:26:08Morales en 2019 y Evo el gran mitomano
00:26:11dice que nos abandonó en el momento de
00:26:13dificultad cuando fue víctima del golpe
00:26:16de estado casi muere Bueno pero esto lo
00:26:18decía el el actual vicepresidente de
00:26:20Bolivia Evo ha dicho de Luis que es el
00:26:23peor presidente de la
00:26:25Democracia Este es el tono en el cual
00:26:27estaba el enfrentamiento era visto en
00:26:29principio como un militar que tenía la
00:26:31confianza de el presidente Arce catac
00:26:36entonces me parece que hay que
00:26:38analizarlo en esos términos y cuando se
00:26:40le imputaba suñiga un entre comillas
00:26:43golpismo antes del acto efectivamente
00:26:45golpista desde el sector deo Morales se
00:26:48lo hacía en el marco de la de la interna
00:26:50que es una interna Además que si uno
00:26:52mira no sé cómo se posiciona
00:26:54internacionalmente Bolivia con con los
00:26:57temas con rus respecto de Cuba o
00:26:59respecto de Israel y Palestina no se
00:27:02explica como uno pensaba por ejemplo no
00:27:05sé la interna acá en Argentina en el
00:27:06gobierno del frente de todos que había
00:27:08un sector más moderado y uno más radical
00:27:11no no vemos Que en Bolivia haya un
00:27:14sector que esté expresando posiciones
00:27:17más duras yo que est expresando
00:27:18posiciones más blandas vemos una disputa
00:27:20que parece casi de
00:27:22poder desnudo no entonces Es bien
00:27:25interesante eso porque encontramos que
00:27:28que dentro del instrumento electoral que
00:27:30es el más que que haya habido una
00:27:33explicación política para la militancia
00:27:36de qué es lo que lo que está
00:27:39sucediendo Pero bueno de vuelta este
00:27:41movimiento suñiga se le entre comillas
00:27:44se le va la mano con las declaraciones
00:27:45son declaraciones muy furiosas
00:27:46trasciende que va a perder el puesto y
00:27:49este aparece en la plaza con las
00:27:51tanquetas un movimiento que
00:27:53afortunadamente duró muy poco tiempo
00:27:55claro qué loco no como un Arrebato de
00:27:57poder individual increíble bueno la la
00:28:00última de mi parte y está bueno aparte
00:28:02porque eh nos permite también ir un
00:28:05poquito hacia lo lo último que había
00:28:07pasado en en Bolivia
00:28:09eh Y es cierto que la narrativa daba
00:28:12para que mucha eh muchos sectores de la
00:28:15política internacional y también de la
00:28:17Argentina en su momento eh No dijeran la
00:28:20palabra golpe de estado me acuerdo no
00:28:21era muy difícil sacarle de de una
00:28:24declaración la palabra golpe de estado
00:28:27eh algún dirigente en ese momento del
00:28:30oficialismo argentino eh Y después se
00:28:32conoció que hasta un apoyo
00:28:34armamentístico eh eh por parte del
00:28:38gobierno de Mauricio macri en esa
00:28:41situación Cuál es la situación hoy de la
00:28:45Argentina vimos un comunicado medio
00:28:47tarde de cancillería con el gobierno
00:28:50actual de de Bolivia y si además de ese
00:28:53esa declaración pública eh Hay alguna
00:28:57relación
00:28:59estos se meses de
00:29:01gobierno bueno la relación de Argentina
00:29:04con Bolivia particularmente desde el
00:29:06cambio de gobierno cuando la la
00:29:07situación a nivel ideológico se modificó
00:29:11radicalmente en término de sintonía y
00:29:13este ha sido un gobierno que ha sido muy
00:29:16enfático en sus afinidades y en sus
00:29:19desacuerdos
00:29:21ideológicos tanto hacia la vecindad como
00:29:23hacia el resto del mundo
00:29:25eh la relación me parece se ha mantenido
00:29:28en términos materiales donde hay
00:29:30intereses muy muy relevantes tanto en
00:29:32fronteras como en eh lo que tiene que
00:29:35ver con la provisión de energía
00:29:36Argentina recordemos depende en la
00:29:39estación fría ahora mismo de la prión de
00:29:43gas boliviano y Bolivia junto con con lo
00:29:45que es la interna tiene un problema
00:29:47bastante serio eh que tiene que ver con
00:29:49el declino de sus pozos de hidrocarburos
00:29:52no yacimientos hidrocarburíferos que
00:29:54fueron el el motor del de las ganancias
00:29:58de bienestar a nivel social y económico
00:29:59en los años de de Evo Morales son cada
00:30:02vez menos productivos y Bolivia está
00:30:05enfrentando ese problema con
00:30:07eh restricciones que de pronto a
00:30:10nosotros se nos hacen familiares como la
00:30:12falta de dólares como una amenaza una
00:30:15estabilidad que en los años de Evo F fue
00:30:17muy grande
00:30:18eh Pero bueno Argentina todavía depende
00:30:21del gas boliviano y Bolivia provee en la
00:30:23medida que puede porque prioriza a
00:30:26Brasil Entonces es una
00:30:28conversación diplomática que hay que
00:30:30tener en todo momento y por lo tanto
00:30:32ningún gobierno argentino Más allá de
00:30:34las cuestiones ideológicas se puede dar
00:30:36el lujo de quebrar esa relación porque
00:30:39requiere de vuelta No no es solo un
00:30:41interés comercial sino que es un interés
00:30:43comercial que está todo el tiempo
00:30:44atravesado por conversaciones que tienen
00:30:47que ver con el precio la cantidad
00:30:48etcétera Así que lo vemos en este
00:30:51sentido y después me parece que
00:30:52independientemente de eh lo que el
00:30:55gobierno argentino piense del gobierno
00:30:58boliviano hubo una comunicación que fue
00:31:00bastante tardía en relación a la región
00:31:03y no pienso en Lula da Silva López
00:31:05Obrador sino por ejemplo en el
00:31:06presidente uruguayo de la calle Pou que
00:31:09no es un presidente de izquierda
00:31:11precisamente
00:31:12eh el gobierno argentino se pronunció
00:31:16más tarde que autoridades que están
00:31:18lejos como las de la Unión
00:31:21Europea el gobierno de España desde ya
00:31:23entonces creo que hubo un problema de
00:31:26reflejos en la ería de todas maneras
00:31:28Quisiera decir una cosa más que me
00:31:30parece compleja en las declaraciones de
00:31:34posteriores a su detención de suñiga en
00:31:36las cuales habló de autogolpe Yo no creo
00:31:39que haya que prestarle atención a lo que
00:31:40dice un golpista detenido que encima
00:31:43viene de inteligencia o sea una persona
00:31:46experta en embarrar la gancha
00:31:49eh pero sí me parece que hay que prestar
00:31:52atención a cómo sean las reacciones
00:31:54dentro del más y particularmente dentro
00:31:56del más en el sector de Morales porque
00:31:58ayer hubo un respaldo masivo no solo a
00:32:00la democracia sino al gobierno boliviano
00:32:02que estaba siendo sediado a nivel
00:32:04internacional y creo que eso puede
00:32:07resultar muy dañan si la narrativa sobre
00:32:09el golpe queda encerrada en la disputa
00:32:13interna del movimiento socialismo en
00:32:15Bolivia Así que creo que eso es un tema
00:32:17complicado y al que va haber que estar
00:32:19tan atento como a lo que fue la amenaza
00:32:21concreta a las
00:32:23instituciones absolutamente Martín
00:32:26también como para pensar en algo
00:32:28relativamente positivo si se quiere es
00:32:30bueno un gran porcentaje de la sociedad
00:32:32nacional internacional en relación a
00:32:35Bolivia se pronunció a favor de la
00:32:36Democracia Muchas gracias por este
00:32:38tiempo que te tomaste para hablar con
00:32:39nosotros ustedes por la invitación un
00:32:42gusto bueno muy bien Martín shapiro
00:32:44pasaba por nuevos trapos pueden
00:32:46escucharlo en cital en futur rock Eh
00:32:48bueno escucharlo en cital no pueden
00:32:50leerlo en cital cosa que recomiendo
00:32:52mucho y escucharlo en futur rock es una
00:32:54persona muy sesuda como verán solo
00:32:57hablamos con gente suda nosotros verdad
00:32:58que o gente graciosa son como los dos
00:33:01parámetros me parece bien que manejamos
00:33:03tengo que grabar un copete lo voy a
00:33:05decir así sin más copete copete voy a
00:33:07copete arme la vida Cuáles son las
00:33:09claves para entender el intento de golpe
00:33:11de estado en Bolivia te gustó o más o
00:33:14menos Sí bueno lo mejoramos para la
00:33:16próxima Bueno avanzamos me gusta porque
00:33:19no ha pasado solo esto realmente ha
00:33:21pasado de todo obio obvio Eh sí tengo
00:33:25algunos portales abiertos por ejemplo el
00:33:28de corta el de las noticias fides.com eh
00:33:33la noticia política claro eh Bueno un
00:33:36poco lo que veníamos resaltando Zúñiga
00:33:38afirma que las fuerzas armadas buscan
00:33:40restituir la democracia y liberar presos
00:33:42políticos esto salió entonces de la
00:33:45palabra de El golpista Sí esta es una
00:33:49agencia de noticias boliviana algo que
00:33:50yo recomiendo mucho a la hora de
00:33:52informarse de cosas internacionales leer
00:33:55los portales de cada país No es cierto
00:33:57eh estás mostrando la grilla Octavio
00:34:01estás mostrando los sos de mi te perdono
00:34:04No pasa nada e pero bueno sí parte de lo
00:34:08que veníamos hablando un poco podemos
00:34:09ver algunas imágenes como Para ilustrar
00:34:11si quieren Me parece que quedó bastante
00:34:13claro lo que es el contexto interno
00:34:16político eh algo que también hay que
00:34:19reconocer gente la interna al frente de
00:34:21todos es una panacea al lado de lo que
00:34:24es la interna boliviana eh Y bueno
00:34:26también como
00:34:28pensando en 2019 la implicación de los
00:34:30Estados Unidos no el vínculo con Trump
00:34:32hay una diferencia ahí también en
00:34:34relación a a lo que puede pasar en
00:34:36Argentina no digo llega a otros
00:34:39niveles tenemos para ver Mira Tengo
00:34:42abierto si quieren twet de Diana mondino
00:34:45hablando a las
00:34:476:50 tarde eso decía shapiro recién no
00:34:50exactamente se pronunció tarde mondino
00:34:53sí Y antes algunos países de la Unión
00:34:55Europea dijo los gobiernos sean buenos
00:34:58los gusten o no Ya este arranque es
00:35:00rarísimo se cambian qu Qué dice señora
00:35:03únicamente en las
00:35:05urnas no se cambian no se cambian con
00:35:08violentos golpes de estado la democracia
00:35:11no se negocia bueno el cierre gusta un
00:35:14poquito más tiene más sentido es más
00:35:16democrático el arranque es medio raro
00:35:18sean buenos o malos eh los gobiernos se
00:35:21cambian Aparte también que está hablando
00:35:23del gobierno de mem no sabemos porque
00:35:24aparte no dijo nada de Bolivia no no fue
00:35:27muy muy suave el pronunciamiento y bueno
00:35:30Cómo di retweet no más m Ah solo rino a
00:35:34mondino bueno bien Una una para mondino
00:35:37que no pegaba una retio por lo menos si
00:35:40no no sé si es un niño para mondino este
00:35:42particularmente me parece que no quieren
00:35:43que nos dejen sin gas O sea creo que
00:35:45viene por ahí la mano vaar las
00:35:47banderitas te imaginas que tipo lo
00:35:50último que necesitas este gobierno es
00:35:52una crisis de desabastecimiento de gas
00:35:53por pelearse con Evo Morales o sea
00:35:56gratis aparte porque no es que no no hay
00:35:58ninguna ningún motivo para pelearse la
00:36:00verdad que no así como no había motivo
00:36:02para pelearse con Lula y estamos peleado
00:36:04con Brasil Ah estamos peleado con Brasil
00:36:05eso no lo hablamos y bueno no entra todo
00:36:08pero no entra todo pero Lula viste sí
00:36:11Lula está ofendido porque el presidente
00:36:12en campaña le dijo de todo se acuerdan
00:36:14que le dijo que era un corrupto Bueno lo
00:36:16que dice siempre de todos los no no hago
00:36:19negocios con comunistas dijo claro Bueno
00:36:21claro m amenazó con dejar de tener
00:36:23relaciones bilaterales con China y
00:36:25Brasil que son nuestros principales
00:36:26socios comerciales silencio de impacto
00:36:29Eh así estamos hoy y Lula dijo no me he
00:36:31reunido con el presidente porque no me
00:36:33ha pedido disculpas y ha dicho cosas muy
00:36:34feas de mí eh parafraseando Por supuesto
00:36:37No dijo tal cual eso pero sí un poco
00:36:38dijo eso y m respondió mediante adorni o
00:36:42sea ni siquiera que respondió él mismo
00:36:44que no tenía nada por lo que disculparse
00:36:45bueno nada veremos qué sucede con eso
00:36:48pero continúa acumulando conflictos en
00:36:52relaciones internacionales del
00:36:53presidente por ahora no es el caso de
00:36:55Bolivia aunque con un pronunciamiento
00:36:58bastante tardío tenemos gas podemos
00:37:00decir por ahora lo tenemos queres que
00:37:02avancemos porque tenemos otros temas que
00:37:04charlar Dale dale dale vamos a seguir
00:37:06con el resto de las noticias eh Y vamos
00:37:09a hacer doble clic en este portal del
00:37:11destape que dice juicio por el atentado
00:37:13a Cristina kirner sábado sabac Montiel
00:37:17afirmó que la quería matar y que quiso
00:37:19hacer un acto de Justicia eh todo esto
00:37:22en la jornada de ayer No sé si pudieron
00:37:24ver el discurso o el alegato completo
00:37:29eh la declaración de sí creo que
00:37:33eh canal creo que ten en lo transmitió
00:37:38complo por infob completo que son 15
00:37:42minutos más o menos lo vamos a ver
00:37:44ahora no no es mucho es mucho pero bueno
00:37:48lo más destacado un poco de de lo que
00:37:51dijo lo vamos a ver en algunos recortes
00:37:54te parece Sí por supuesto De hecho si
00:37:55querés podemos escuchar ya el primero en
00:37:59el que explica qué es lo que quiso hacer
00:38:02sa Montiel y básicamente En dónde se
00:38:06amparó no cuáles fueron sus
00:38:07inspiraciones Si quieres lo escuchamos
00:38:10si lo tenemos y si no sigo estirando
00:38:14algún detalle más en las razones de Por
00:38:16qué llevaste adelante esto que que nos
00:38:19describí Bueno más que personal es algo
00:38:22de interés público
00:38:25que tiene que ver
00:38:28con con que Bueno yo creo que yo soy el
00:38:34resultado o el factor de muchas fallas
00:38:38de la justicia yo estoy por Yo estoy acá
00:38:41por de si bien es por decisión propia
00:38:45pero estoy acá también
00:38:47porque una parte de la justicia
00:38:49Argentina no
00:38:52funciona
00:38:55entonces me cargué una mochila en la
00:39:01cual
00:39:03realmente traté de
00:39:06pagar el precio de lo que otros no
00:39:14hicieron este silencio 7 segund es los
00:39:18conté y además agregar que bueno con
00:39:23respecto a la persona de la doctora
00:39:25Fernández de kis
00:39:30eh que no me gusta que como lo he dicho
00:39:34en varias entrevistas con mis
00:39:38Defensores de que es
00:39:42corrupta de que roba no nivel de de que
00:39:48hace daño a la
00:39:49sociedad y adás cuestiones que ya son
00:39:54sabidas que
00:39:58no es necesario que sean aclaradas por
00:40:00mí porque creo que cualquier persona
00:40:03siente lo mismo que
00:40:05yo o la
00:40:09mayoría Así
00:40:12que básicamente es redundar en en
00:40:17pensamientos que popularmente
00:40:21pueden ser aceptados o bien vistos por
00:40:24parte de la sociedad bueno esto
00:40:27importante no lo que dice al final eh
00:40:29todo lo que es la narrativa sag Montiel
00:40:31hay mucho para desarmar voy a ir por
00:40:33partes primero se vio un acusado muy
00:40:36desprolijo en la imagen no como barba
00:40:39crecida pelo engrasado en un momento
00:40:42tuvo la intención de escribir en un
00:40:43cuaderno me tienen secuestrado y
00:40:46mostrárselo a la prensa Hay un montón de
00:40:49indicios eh vamos a seguir escuchando
00:40:51sus declaraciones Pero él intenta
00:40:53despegar a su novia o exnovia brendo
00:40:56Uriarte y a carrizo de lo que fue su
00:40:58accionar personal más esta narrativa de
00:41:01El Lobo solitario no pareciera que la
00:41:03defensa va a apuntar y es lo que cree
00:41:05también la propia defensa de Cristina a
00:41:08la idea de que él tiene no está en sus
00:41:09facultades mentales no y nunca lo estuvo
00:41:11y que por eso accionó de la manera que
00:41:12accionó de esa manera lograrían Bueno no
00:41:16sé si conseguir una pena más baja pero
00:41:18sí digamos que no se lo juzgue o por lo
00:41:20menos enmarcar todo lo que fue el
00:41:23atentado a Cristina descartar la
00:41:24hipótesis de que hubo un fin
00:41:27financiamiento externo es y que él
00:41:31accionó claro fue parte de F usado
00:41:35porque está claro que que puede no estar
00:41:38bajo sus facultades mentales el tema es
00:41:41saber si formó parte de una organización
00:41:44eh que es más grande que que ellos tres
00:41:48bueno exactamente que de hecho entiendo
00:41:50que ustedes ya repasaron un poco lo que
00:41:52es la causa pero todo lo que está
00:41:54relacionado con el Revolución Federal
00:41:57organización que Aparentemente recibió
00:41:59financiamiento de eh una empresa
00:42:02vinculada a los caputos grupo caputo
00:42:04Grupo caputo que es de un primo de no sé
00:42:06qué de Mickey eh Mickey el amigo de
00:42:09macri no toto toto es el primo del amigo
00:42:12de macri los caputos siempre están ahí
00:42:13no hay que hacer un poco el cuadro
00:42:15familiar atrás el el titular más eh
00:42:18importante es eh uno de los de los
00:42:22funcionarios de del gobierno anterior es
00:42:24el ministro y ahora ministro de economía
00:42:27sí es verdad eh uno o sea dentro de la
00:42:30carátula del grupo caputo eh No hay que
00:42:32olvidarse de eso no totalmente de la
00:42:34incidencia que tiene el ministro de
00:42:35economía actual bueno algo de lo que
00:42:37decís tiene que ver con eso No qué pasó
00:42:39pero no no se sabe son preguntas lo que
00:42:40hay es un pago de de los caputos a
00:42:44revolución Federal por un trabajo de
00:42:45carpintería que nunca se vio nunca
00:42:47supimos Qué trabajo Fue la justicia no
00:42:49indagó y por un lado por otro lado
00:42:51perdón eh imágenes de revolución Federal
00:42:53organizando marchas con bolsas
00:42:55mortuorias en Plaza de Mayo con la cara
00:42:56de ina ev de bfi y un montón de
00:42:59funcionarios del peronismo no e
00:43:02inclusive a blendo se le había vinculado
00:43:04a varias de esas movilizaciones en algún
00:43:05momento bueno todo esto parece que a la
00:43:07justicia no le no le resulta tan
00:43:09interesante hasta entonces eh Y hay algo
00:43:12que quiero hacer énfasis acá en un par
00:43:14de cosas antes de seguir viendo las
00:43:16declaraciones de Sa Montiel por un lado
00:43:19Cuando hablamos de que los discursos de
00:43:21odio o la violencia en los medios de
00:43:23comunicación y en la política tienen un
00:43:25efecto y un impacto en en la sociedad
00:43:27nos referimos a esto no a un carrizo
00:43:30diciendo la sociedad avala es la idea de
00:43:34que Cristina es corrupta y se merece lo
00:43:36que yo estaba por hacerle no me parece
00:43:39que es un claro ejemplo de que hay que
00:43:44moderar algunos discursos eh con
00:43:47intervención casi te diría del Estado
00:43:49digo cuando Cristina habla inclusive no
00:43:52En referencia propia pero habla de la
00:43:54necesidad de pensar leyes en contra del
00:43:56ne ion ismo tiene que ver con esto no
00:43:58como bueno no todos los discursos
00:44:00políticos son eh avalados en el marco de
00:44:03la libertad de expresión hay algunas
00:44:04expresiones de violencia que pueden ser
00:44:05muy peligrosas y pueden terminar quién
00:44:07te dice en un intento de magnicidio como
00:44:09fue el caso de saac Montiel y por otro
00:44:12lado insisto ahora volvemos a a
00:44:14escucharlo saac Montiel él dice que la
00:44:17justicia él hizo lo que la justicia no
00:44:18pudo no eh Y de alguna manera explica
00:44:21que la justicia fue cómplice de la
00:44:23corrupción de Cristina quiero hacer un
00:44:25breve repaso de Cuál es la situación de
00:44:26la causas judiciales que tienen Cristina
00:44:28que además se marcan dentro del ler miru
00:44:30me mir diciendo por favor no te
00:44:31extiendas mucho en esto pero realmente
00:44:33no lo voy a hacer o sea Cristina tiene
00:44:35la causa vialidad en la que se investigó
00:44:37un riccioni de la obra pública de Santa
00:44:39Cruz eso era el marco de la causa eh y
00:44:42efectivamente el lo que se piensa ahora
00:44:45lo que piensa la justicia de la causa es
00:44:46que hay muchos agujeros en la
00:44:48investigación y que realmente no se
00:44:50puede comprobar que ya sea la jefa de
00:44:51una asociación ilícita O sea no hay
00:44:53pruebas fin sobre la causa de vialidad
00:44:55que fue la causa en la que se enmarcó el
00:44:57intento de magnicidio ustedes se
00:44:59acuerdan no que eh Cristina estaba con
00:45:01las declaraciones el alegato etcétera
00:45:03etcétera y en esas movilizaciones que se
00:45:06hacían para
00:45:07defenderla en frente de su casa fue que
00:45:10intentaron matarla Dios qu de película
00:45:12lo pienso cada vez y me muero y después
00:45:14tiene causas como do al futuro
00:45:16memorándum con Irán o tesur que también
00:45:18fueron elevadas a juicio
00:45:20eh luego del procesamiento de la
00:45:22vicepresidenta pero eh Cristina logró el
00:45:24sobreseimiento o sea lo mismo No se
00:45:26encontraron pruebas para de alguna
00:45:27manera culpabilizar la eh lo mismo
00:45:29también pasó con la causa de los
00:45:31cuadernos de la de la corrupción que
00:45:33todavía está en manos del tribunal oral
00:45:35eh pero Eh bueno el juicio aú no tiene
00:45:38fecha de inicio no digo ni siquiera eh
00:45:40se puede justificar desde ese punto de
00:45:43vista y mucho hay para pensar sobre si
00:45:45esas causas Tienen alguna
00:45:46intencionalidad política que yo creo que
00:45:48sí no de ensuciar a una dirigenta como
00:45:51es Cristina Fernández kisner eh y pocas
00:45:52pruebas para demostrarlo digo corrupción
00:45:54en la política existe siempre pero está
00:45:56bueno habl
00:45:57con fundamentos a la hora de acusar de
00:46:00eso seguimos escuchando Dale eh
00:46:04siguiente declaración yo quería matar a
00:46:06Cristina lo dijo sabac Montiel dijo
00:46:11que decidimos con Brenda cuando excluyó
00:46:16al señor dijo decidimos con Brenda y
00:46:19utilizó la palabra
00:46:21atentado realizar el
00:46:23atentado sí Esto es así sí
00:46:27el atentado En qué consistía es claro se
00:46:32contesta sola la pregunta Sí pero yo se
00:46:34lo tengo que preguntar porque si no no
00:46:37lo puedo inducir a que me conteste nada
00:46:39y su defensora me va a gritar si no rara
00:46:43esa situación matar a crisa matar a
00:46:47Cristina ustedes querían matar a
00:46:50Cristina
00:46:52per está introduciendo la palabra
00:46:55nosotros cuando mismo hizo explicación
00:46:58después F refiriendo de otra manera
00:47:00bueno corrección Yo la quería
00:47:05matar y ella quería que muera pero ella
00:47:09en ningún momento dijo eh preferiría
00:47:14hacerlo si bien en los chats dice
00:47:16Prefiero ser yo la que lo haga que esto
00:47:20es muy
00:47:21importante yo nunca le planteé o le dije
00:47:25o le ordené a que lo
00:47:28haga nunca le di el arma diciendo hacelo
00:47:33vos yo no puedo
00:47:36hacerlo ella quería ser más una
00:47:41espectadora del de del momento que una
00:47:49participe bueno se encargó de aclarar
00:47:51esto varias veces no que que estaba solo
00:47:54que no había nadie más que era una
00:47:56intención
00:47:57por ahí del grupo o una manifestación
00:48:01del grupo pero que la intención de ir a
00:48:03matarla corría por cuenta propia y no
00:48:06había sido organizado por el resto por
00:48:09lo menos de los copitos que son los que
00:48:10están siendo
00:48:11juzgados ni hablar si esto se extiende a
00:48:14lo que
00:48:15decíamos una ruta de de intenciones y de
00:48:19financiamiento más grande entre otras
00:48:21cosas Yo quiero Resaltar esto que dijo
00:48:23llevó a la Argentina la inflación y yo
00:48:25en lo personal s humillado de haber sido
00:48:28una persona que tenía un buen pasar
00:48:30económico a ser un vendedor de copitos
00:48:32esto en un fragmento de su declaración
00:48:34después dijo yo tengo una casa cinco
00:48:37autos tengo dinero no tengo necesidad de
00:48:40ser financiado y atención no sé si lo
00:48:43contradicción un poquito no sí sí por
00:48:45supuesto y atención a lo que hace el
00:48:48abogado la defensa de Cristina uira eh
00:48:51que le repregunta esto último sobre los
00:48:55bienes eh obtenidos o adquiridos eh En
00:48:59qué momento y fíjense lo que va a pasar
00:49:02y la casa de esos cinco autos En qué
00:49:04periodo los compran son de vieja Data o
00:49:06son cuando la casa la pagamos cuando yo
00:49:09tenía 24 años y los autos los fuimos
00:49:13comprando correspondientemente Si bien
00:49:16eh Bueno como figura los años de los
00:49:18autos O sea que 2010 2013 y
00:49:222017 ahora la pregunta es
00:49:27digamos lo pregunto como reflexión no
00:49:31teniendo en cuenta que usted adquire
00:49:32prácticamente todos sus bienes Durante
00:49:34la etapa en que la este presidenta era
00:49:37Cristina Fernández lo que no puedo
00:49:39entender es que lo motivó a decir que el
00:49:42gobierno de Cristina Fernández lo
00:49:44empobreció porque hay una motivación
00:49:46personal muy seria Sí porque mis autos
00:49:48estaban
00:49:49rotos no podía reparar no por
00:49:54eso no lo podía reparar no por
00:49:58[Música]
00:50:00eso y mientras más quería comprar las
00:50:03cosas más caras se volvían porque
00:50:06el el motor de un pe Shot estaba
00:50:10150.000 pesos en ese
00:50:13momento y hoy está 3 millones de
00:50:17pesos bueno eh realmente uno queda un
00:50:21poco descolocado también no con toda la
00:50:23situación en un momento hablé de la
00:50:24carta astral también eh de de Cristina
00:50:27eh Bueno e ya esto avanzará Seguiremos
00:50:32hablando Espero no de de todo esto
00:50:36y y y queremos eh o exigimos como parte
00:50:40de la sociedad nosotros obviamente eh
00:50:43justicia por esto y que se investigue en
00:50:46serio profundamente y y no se deje pasar
00:50:49Eh la situación Porque estábamos
00:50:51hablando de defender la democracia
00:50:53previo a a hablar de este caso sobre
00:50:56sobre el intento de golpe de estado en
00:50:58Bolivia y esto también fue un atentado a
00:51:00la democracia sí absolutamente eh que
00:51:03aparte generar una movilización a nivel
00:51:05nacional bastante importante eh Y bueno
00:51:07una solidariza de todo el arco político
00:51:09aunque después también mucha mucho
00:51:12silencio no en la política y una
00:51:14justicia que se interesa parcialmente
00:51:16por el esclarecimiento del caso
00:51:18obviamente lo vamos a seguir de cerca y
00:51:20ya vamos a repasar también las
00:51:21irregularidades que hubo en la
00:51:23investigación que un poco comprueban
00:51:24esto que estamos diciendo que la
00:51:25justicia no tiene tantas ganas quizás de
00:51:27esclarecer eh Por lo menos la que está
00:51:29relacionado al financiamiento a los
00:51:31motivos detrás de El día que sa Montiel
00:51:34le punto con arma a Cristina en la
00:51:36cabeza pasamos brevemente a otro tema de
00:51:39la agenda que me parece muy importante
00:51:41antes quiero mencionar que presten
00:51:43atención porque hoy sí va el congreso a
00:51:45buscar la aprobación de la ley bases
00:51:47venimos Charlando Esto hace mucho tiempo
00:51:49así que el lunes vamos a estar acá para
00:51:51hacer un repaso se va a probar José sí
00:51:53se va a probar y de hecho hay muchas
00:51:56posibil ides de que convenes personales
00:51:57y ganancias adentro eh cosa que no sería
00:52:00muy positiva para el gobierno porque ya
00:52:02hay sindicatos que están amenazando con
00:52:04judicializar eh esa cuestión eh Porque
00:52:08bueno ganancias ustedes ya saben hay
00:52:10algunos sindicatos sobre todo los más de
00:52:13sueldos más enriquecidos que se han
00:52:15posicionado muy en contra de esta medida
00:52:17Pero eso lo vamos a tratar la semana que
00:52:19viene lo que quería comentarles ahora eh
00:52:21tiene que ver con las denuncias por
00:52:24acoso sexual que estuvo recibiendo y se
00:52:27estuvieron conociendo hacia el analista
00:52:28Internacional justamente Pedro brieger
00:52:30eh un eh colega que en lo personal A mí
00:52:33me decepcionó mucho escuchar estos
00:52:35relatos porque yo lo consumía un montón
00:52:37creo que muchos de acá eh éramos
00:52:39bastante fanes de lo que él hacía y una
00:52:42fuente también de consulta en
00:52:44situaciones eh de conflicto
00:52:46internacional pero lo cierto Es que se
00:52:48conocieron ya una decena de casos eh De
00:52:51hecho hay inclusive testimonios de
00:52:54personas eh que yo conozco personalmente
00:52:57como es el caso de letic Martínez Ahí
00:52:58estamos mostrando su tweet soy uno de
00:53:01los casos que cuenta alfi en de pb Pedro
00:53:05ober alfi es el periodista que hace la
00:53:07investigación y publica una serie de
00:53:09tweets comentando estos cinco primeros
00:53:11casos que terminaron por invitar
00:53:14inconscientemente no a un montón de
00:53:15otras personas a que también denunciaran
00:53:18suele pasar no pasa mucho y es algo que
00:53:21nos contaba el otro día Leti labura en F
00:53:23Rock es más eh No sé si la palabra es
00:53:26fácil pero sencillo para las víctimas a
00:53:29veces sumarse a una denuncia colectiva y
00:53:31no hacerlo de manera individual porque
00:53:34el trauma es sí de la exposición también
00:53:37eso la exposición no imagínate que son
00:53:39personas son todas periodistas muy
00:53:41reconocidas con una gran trayectoria y
00:53:44ahora están hablando más de esto
00:53:45probablemente que su propio trabajo no
00:53:47dig no es fácil ni sencillo y es revivir
00:53:50aparte nuevamente todo pblicamente toal
00:53:53y aparte hay lo que pasa mucho en esta
00:53:54profesión que es que uno constru uye su
00:53:56trayectoria en relación al trabajo
00:53:58propio pero también a los vínculos
00:54:00sociales que genera y lo que los demás
00:54:01piensan de su trabajo entonces exponerte
00:54:04a denunciar a un compañero eh Por acoso
00:54:06o abuso o lo que sea Es muy incómodo eh
00:54:10realmente pero ella se animaron y la
00:54:13verdad que las admiramos es un poco
00:54:15trillado pero es la realidad Porque Leti
00:54:17contaba que ella inclusive en un inicio
00:54:20quería mantener el anonimato y le pidió
00:54:22a alfi que eso sea O sea que cuente su
00:54:24caso pero sin contar su nombre y que
00:54:26después se anima a decir una soy yo
00:54:28porque empezaron a llegar un montón de
00:54:30otras pibas que dijeron Che a mí me pasó
00:54:31lo mismo me acabo de dar cuenta de que
00:54:33esto que viví no fue una locura Que
00:54:35pensaba que era yo la culpable sino que
00:54:38fue en el marco de un acoso eh Somos la
00:54:41punta del iceberg no es un poco la
00:54:42declaración que se escucha Y son bueno
00:54:45abusos que se
00:54:46dan O sea desde mediado de los 90 hasta
00:54:49eh te iría la actualidad 2019 por lo
00:54:52menos no quiero ser mentiroso con esos
00:54:54datos pero sí desde 19 24 hasta 2019 por
00:54:58lo menos eh se registran estos abusos eh
00:55:00ninguna de ellas todavía radicó una
00:55:02denuncia en la justicia pero periodistas
00:55:04argentinas está haciendo todo lo que es
00:55:05la contención el seguimiento y la
00:55:06recopilación de información para eh
00:55:09entiendo ver si se judicializa o no e va
00:55:12a haber una conferencia de prensa
00:55:13prontamente de la organización eh
00:55:15explicando un poco más Eh qué pasa con
00:55:18estas denuncias pero en principio
00:55:19obviamente la solidaridad desde todos
00:55:21los medios de comunicación me parece que
00:55:23es pertinente eh Y en particular Eh
00:55:26bueno de los medios que conocemos a est
00:55:28a estas colegas eh también no porque son
00:55:32colegas muy realmente muy profesionales
00:55:35y y capas en lo que hacen Eh y que
00:55:37tuvieron que vivir una situación que es
00:55:39muy demasiado normal te diría no eh
00:55:42Lamentablemente quizá eh Para hacer los
00:55:44tiempos que corren estas cosas siguen
00:55:46pasando así que nuestra solidaridad
00:55:48nuestro cariño y por supuesto nuestra
00:55:50predisposición para continuar informando
00:55:53lo que suceda con este caso excelente
00:55:56Qué día pum para arriba hoy eh todas
00:55:58noticias eso que Y eso que la ley base
00:56:01quedó segundo plano chipacito chipacito
00:56:04Qué rico qué bien no no me acabas de
00:56:06hacer muy feliz boludo Date una papa en
00:56:08la boca aparte Perdón gente no es muy
00:56:10gráfico esto eh les parece si
00:56:13eh Ya en este sencillo acto nos
00:56:15empezamos a retirar Pero antes ya que
00:56:17tengo abierta la la compu repasamos un
00:56:20poco de la agenda del día en Copa
00:56:21América porque eh juega Panamá frente a
00:56:25Estados Unidos Esto va a ser a las 19 eh
00:56:29a las 22 Uruguay Bolivia Bueno lo que
00:56:31decíamos hoy en medio de toda esta
00:56:34situación política tremenda para el
00:56:36pueblo boliviano eh juega su selección
00:56:39en la Copa América muy pero muy por
00:56:41supuesto en segundo plano
00:56:43Eh Así que juega el equipo de biels Y
00:56:45quizá uno de los candidatos no de esta
00:56:48copa América siempre Uruguay lo es uno
00:56:51de los más ganadores junto con Argentina
00:56:53pero en este caso por el buen momento
00:56:55que está teniendo la selección mayor de
00:56:57Uruguay en la conducción de de bielsa
00:57:00fue uno de los que derrotó a la
00:57:02selección argentina por ejemplo en las
00:57:04últimas eliminatorias el único m eh que
00:57:07lo pudo hacer eh Así que es uno de los
00:57:10firmes candidatos que tiene esta copa eh
00:57:12eso seguro ayer insólito lo de México
00:57:14que en el 0 a0 gritó ole y terminó
00:57:17perdiendo 1 a0 con Venezuela todavía
00:57:20está clasificado está con posibilidades
00:57:22de clasificar hay muchas posibilidades
00:57:24de hecho de que si clasifica clasifiques
00:57:26sego Venezuela puntero de ese grupo y
00:57:29que en cuartos de final Argentina
00:57:30enfrente a México quién está primero de
00:57:32ese grupo Venezuela ganó a Ecuador y a
00:57:35México después están México y Ecuador
00:57:37con tres puntos se enfrentan entre ellos
00:57:39en la última fecha ayer pasaba algo lo
00:57:41enganché justo los últimos minutos del
00:57:42partido y pasaba algo muy loco que es
00:57:44que los venezolanos festejaban tipo
00:57:45sacar una pelota fuera Cuando estan tip
00:57:48en su área es que se metieron en cuartos
00:57:50ayer y para Venezuela es una grandísima
00:57:54noticia con una selección de una
00:57:56argentino no como es el bocha Batista
00:57:58bueno cerramos este nuevos trapos de
00:58:03jueves Ah claro para nosotros van a ser
00:58:06un par de días Ah el lunes lo anunciamos
00:58:09esto se vien los premios los premios eh
00:58:12ley bases en en nuevos trapos sí los
00:58:15premios nuevos traperos la verdad que lo
00:58:16anunciamos y no tienen nombre los
00:58:17premios no tienen nombre somos muy malos
00:58:18en esto pero vamos a hacer unos buenos
00:58:20premios eh Para destacar un poco lo que
00:58:23fueron las mejores elocucion de la ley
00:58:26bases que cumplió se meses casi eh
00:58:28aparte la labor parlamentaria Argentina
00:58:30viene teniendo unos niveles de
00:58:32esquizofrenia espectaculares pertinentes
00:58:34de análisis por lo menos así que
00:58:36espérennos y lo hagamos por supuesto con
00:58:38la gente de hermosa mañana verdad Hoy
00:58:39viene el Leo grosso Esto es así no no
00:58:42está mal bien perfecto Listo Ya está me
00:58:44equivoqué me voy con el error no pasa
00:58:45nada andate Ya no pasa nada chicos me
00:58:47voy me voy a mi casa nos vamos Que
00:58:49tengas un hermoso fin de semana
00:58:51igualmente Sí quédense ahí Igualmente
00:58:53que viene hermosa mañana después vendrá
00:58:57El flor halfon después vendrán los
00:58:59jingles hay mucho en la pantalla de
00:59:01gelatina chao