"HACE FALTA UN PARO GENERAL, PERO NO ESTÁN LAS CONDICIONES" | ROBERTO BARADEL EN AHORA DICEN
Futurock - 18/12/2025 - Duracion: 16:46
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00:00:00[música]
00:00:06Ahí decía Nico, movilización a las 3 de
00:00:09la tarde de la CGT, las 12 TA, la UTEP y
00:00:12distintos espacios a Plaza de Mayo
00:00:15cuando se había planeado. No había
00:00:18todavía cronograma del tratamiento de la
00:00:21reforma laboral en el Congreso, pero
00:00:23ahora en el Senado hay reunión a la
00:00:25mañana a propósito de este proyecto del
00:00:28oficialismo. Estamos en comunicación con
00:00:31Roberto Varadel, secretario general de
00:00:33SUTEBA, el Sindicato Unificado de
00:00:34Trabajadores de la Educación de la
00:00:36provincia de Buenos Aires. Roberto,
00:00:37buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:00:39¿Cómo te va?
00:00:44Estás muteado. No sé si Ahí está. Ahora
00:00:46sí. Ahí está.
00:00:47Gracias, gracias por atendernos. E
00:00:51bueno, Roberto, ¿qué se espera de la
00:00:52movilización de hoy? No hay planes para
00:00:54ir hacia el Congreso, ¿no?
00:00:57En principio es la movilización ahí a
00:00:59Plaza de Mayo. más yo creo que va a ser
00:01:02una movilización
00:01:04muy importante rechazando
00:01:08la reforma laboral en nuestro caso
00:01:11también la
00:01:13reforma educativa
00:01:15eh que quieren imponer y y
00:01:19lamentablemente ayer en el Congreso de
00:01:21Diputados
00:01:23eh si bien afortunadamente
00:01:26se votó en contra de la derogación de la
00:01:30Ley Universita, de los fondos para
00:01:33discapacidad.
00:01:35H, por otro lado, lamentablemente se
00:01:39votó
00:01:41en eh por la derogación, ¿no? En contra,
00:01:44por la derogación de la ley de
00:01:45financiamiento educativo, de educación
00:01:47técnica y de la ley de ciencia y
00:01:48tecnología. M,
00:01:50o sea, que están definanciando,
00:01:53están profundizando el ajuste en
00:01:54educación, en ciencia y tecnología,
00:01:57quieren presentar un proyecto también de
00:02:00ley que lo conocemos todos, todavía no
00:02:03ingresó, pero que llaman de libertad
00:02:05educativa y que desmantela el sistema
00:02:07educativo. Así que bueno, nos
00:02:09movilizamos
00:02:11en contra de la reforma laboral, ellos
00:02:15llaman de modernización que es pero es
00:02:18de precarización laboral y quita
00:02:21derechos a los trabajadores y
00:02:23trabajadoras y en contra también de de
00:02:27esta reforma educativa que que intenta
00:02:30dar por tierra el sistema educativo
00:02:32argentino. Ahora, Roberto, teniendo en
00:02:34cuenta que si se llega a votar por ahí
00:02:37la la media sanción antes de fin de año,
00:02:40bueno, ya va a ser una época mucho más
00:02:42cerca de las fiestas, entre las fiestas,
00:02:45eh, seguramente con mucha gente de
00:02:47vacaciones. Quiero decir, si esta es la
00:02:51oportunidad de movilización más grande
00:02:54que se pueda hacer, no sé, por los
00:02:56próximos meses o quizá por las próximas
00:02:58semanas, no hubiera sumado que esta
00:03:00jornada fuera acompañada de paro, no
00:03:03solamente por la gente de ATE, sino
00:03:04convocada por la CGT.
00:03:07Nosotros planteamos un ces de
00:03:08actividades a partir del mediodía.
00:03:10Sí, pero te digo en general si no
00:03:12hubiera sido el plan.
00:03:15Sí. Bueno, eso tiene que ver con con las
00:03:19definiciones de cada un de los
00:03:22sindicatos y de las centrales. En el
00:03:24caso de las 12 TA convocamos una jornada
00:03:27de Cuchis actividades a partir del
00:03:29mediodía para concurrir a la
00:03:30movilización y para hacer acto en cada
00:03:33uno de de los lugares. Eh, así que
00:03:37nosotros
00:03:39incluimos esa posibilidad para el tema
00:03:42de la movilización. Ahora, si vos me
00:03:44preguntás un paro general de todas las
00:03:47centrales sindicales, sí, por supuesto.
00:03:50Eh eh sería lo óptimo, pero hoy no se
00:03:53dio esa posibilidad. Las 12 TA eh
00:03:58estamos absolutamente dispuestas
00:04:01eh a llevarlo adelante y a poder
00:04:02articular con con la CGT. Yo creo que la
00:04:06clave es la construcción de de unidad y
00:04:09salir todos juntos en una medida. En
00:04:13este caso va a ser la movilización con
00:04:15el aditamento que las 12 convocamos a
00:04:18partir del mediodía actividades eh para
00:04:21concurrir a la movilización.
00:04:23Eh, Roberto, ¿cómo te va? Nico
00:04:24Fiorentino te saluda. Buen día. Eh, me
00:04:27bien, me interesaba tu eh tu mirada
00:04:30porque eh hablando con eh varios eh
00:04:33dirigentes eh sindicales y con
00:04:36dirigentes también de organizaciones
00:04:37sociales coincidían en que, lo voy a
00:04:40decir de la manera más útil posible,
00:04:41pero que no no estaban e sintiendo que
00:04:46hubiera un clima de acompañamiento
00:04:50general eh social a para rechazar la
00:04:54reforma laboral por múltiples razones,
00:04:56porque hay muchas personas que eh no
00:04:58están alcanzadas por convenios y creen
00:05:00que esto no les va no les va a modificar
00:05:02su vida. sabemos que sí, pero que pero
00:05:03que sienten eh que no o por
00:05:05desconocimiento lo está discutiendo, eh
00:05:07etcétera. Me interesaba tu mirada
00:05:09respecto a a eso. Mira, yo creo que hay
00:05:12una situación
00:05:14eh
00:05:16con respecto a los trabajadores, un
00:05:19sector muy importante que prácticamente
00:05:21el 50%
00:05:23está precarizado y el gobierno a través
00:05:26de los medios de comunicación
00:05:29eh vienen haciendo una campaña
00:05:32planteando que se necesita una reforma
00:05:34laboral para que ese 50%
00:05:40esté en otras condiciones, est en
00:05:42mejores condiciones, pero no es verdad,
00:05:44están mintiendo el conjunto de la
00:05:46sociedad y ese 50% es verdad que está
00:05:48precarizado, que no tiene, no está bajo
00:05:50convenio, no tiene eh
00:05:55los derechos que tenemos de los
00:05:56trabajadores que estamos eh bajo
00:05:59convenios, sindicalizados, registrados,
00:06:02trabajadores registrados y en eso se
00:06:05plantea como una
00:06:07no una dicotomía, Pero como una
00:06:11no se dimensiona de la misma manera el
00:06:13trabajador que tiene los derechos, que
00:06:14están consolidados y que se los van a
00:06:16quitar, aquellos trabajadores y
00:06:18trabajadores que trabajadoras que no los
00:06:21tienen. Eso hay que trabajar muy
00:06:23fuertemente. Lo de la modernización
00:06:26laboral no es para que tengan derechos
00:06:28los que no los tienen, sino para que
00:06:29tengan menos derechos los que los
00:06:32tenemos. Eh, hay que discutir cuestiones
00:06:35que tienen que ver con con esa situación
00:06:38y cómo se genera eh las condiciones para
00:06:42que ese 50% que está no está registrado
00:06:47y está precarizado salga de esa
00:06:49situación. Ahora no es con esta ley,
00:06:52esta ley lo que lleva a la precarización
00:06:55a la mayoría de de los trabajadores. En
00:06:58eso coincidimos, pero la consulta era si
00:07:00vos eh coincidís con esta semblanza que
00:07:04fuimos. Un debate, hay un debate. Mira,
00:07:06nosotros cuando f el tema de las
00:07:08elecciones nacionales
00:07:10y planteábamos inclusive en el tema del
00:07:12balotage, eh, si votas a mi ley eh
00:07:18perdés los derechos, no vas a poder
00:07:20tener vacaciones o
00:07:23o si te enfermás vas a tener que ir a
00:07:26trabajar y demás. Y varios compañeros
00:07:29nos decían, "Bueno, yo estoy en esa
00:07:30situación, ¿me entendés? ¿Qué derechos
00:07:33voy a perder si yo no los tengo.
00:07:34Entonces, ese es un debate y una
00:07:36situación que se da también en el seno
00:07:39de la clase trabajadora, que hay que
00:07:41tener en cuenta. A muchos les hicieron
00:07:43creer que los derechos que conquistamos
00:07:46los trabajadores que nosotros ahora,
00:07:50sino hace mucho tiempo, eh, las luchas
00:07:53que se dio la clase obrera para
00:07:56conquistar derechos, por ejemplo, como
00:07:58el de las 8 horas o o conquistar
00:08:01muchísimos derechos de los que tenemos,
00:08:04eh, les hicieron creer a muchos que eran
00:08:07privilegios, no derechos. Vos fíjate ay
00:08:09ser como votó eh cómo votaron en el
00:08:13presupuesto. eliminan, como te decía
00:08:16antes, la ley de financiamiento
00:08:17educativo, la de educación técnica, la
00:08:19de ciencia y tecnología y eximen a los
00:08:22más ricos el pago de bienes personales,
00:08:26a los artículos embarcaciones
00:08:28suntuarias, bueno, eh artículos de lujo,
00:08:31o sea, hay una transferencia de recursos
00:08:34a de a los más ricos y eh siguen
00:08:41oprimiendo al conjunto de de la sociedad
00:08:44y quitando dándole derechos, porque de
00:08:47financiar la educación pública quitarle
00:08:49derechos de una educación pública de
00:08:51calidad a la mayoría de los argentinos.
00:08:53Y sin embargo lo disfrazan como un
00:08:56discurso en términos de bajar impuestos,
00:09:00eliminar los gastos, el tema del
00:09:01equilibrio fiscal, pero están
00:09:03beneficiando un sector muy concentrado
00:09:06y la sociedad. Es un debate que nosotros
00:09:08tenemos que profundizar con nuestros
00:09:10propios compañeros y con la sociedad.
00:09:12Por supuesto que tenemos a los medios
00:09:16una parte muy importante de las
00:09:19corporaciones mediáticas que que además
00:09:22responden a intereses económicos y demás
00:09:25que van en el sentido contrario. Pero yo
00:09:28creo que estamos
00:09:31en condiciones de dar ese debate si
00:09:33somos conscientes de cuál es la
00:09:36contradicción principal, que tenemos que
00:09:38dejarnos de exacervar las diferencias
00:09:41secundarias entre nosotros y llevar una
00:09:44estrategia en común para para defender
00:09:47los derechos y para poder plantear la
00:09:50perspectiva de otro país, ¿no? país de
00:09:52del individualismo, de la crueldad, del
00:09:54odio y de lo importado de que le pasa al
00:09:57otro y de un país con trabajo,
00:09:59producción. Ayer Hugo Yaski, escúchenlo,
00:10:01Hugo Yaski en el Senado, muy muy
00:10:05importante, eh excelente la exposición
00:10:08como secretario general de la CTA de lo
00:10:11que significaba el tema de la reforma
00:10:14laboral y y qué es lo que estaba pasando
00:10:16con las pequeñas y medianas empresas.
00:10:18Pues si vos tenés demanda, ¿cuál es la
00:10:21reactivación del empleo? es poder echar
00:10:24al trabajador eh eh con menor con menos
00:10:29indemnización,
00:10:31eh flexibilizar las condiciones de
00:10:32trabajo o generar las condiciones para
00:10:36que haya más eh capacidad eh los
00:10:40salarios y para incentivar la demanda,
00:10:43porque las pymes cierran y los comercios
00:10:45se cierran porque hoy la producción se
00:10:48está cayendo y porque está eh liberada
00:10:51la importación de productos Entonces, y
00:10:53el salario mínimo vital móvil de la
00:10:56Argentina, lamentablemente el 2015 era
00:10:59el más alto en dólares de toda América
00:11:02Latina, hoy es prácticamente el más
00:11:04bajo.
00:11:04Pero entonces, Roberto, aunque no sea
00:11:06esta, sí debería haber una reforma
00:11:08laboral,
00:11:10¿no? lo que hay algunas, bueno, Hugo
00:11:12Shaski presentó algunos proyectos, la
00:11:14reducción de horas de trabajo, el tema
00:11:16de de lo que significa,
00:11:20por ejemplo, licencias parentales, una
00:11:22reforma laboral tendría que haber eh
00:11:27se tendrían que discutir leyes que
00:11:29mejoren las condiciones de los
00:11:31trabajadores y, por supuesto, hay que
00:11:33tener una mirada con respecto a las
00:11:34pequeñas y medianas empresas, pero hoy
00:11:36yo creo que el gran problema
00:11:38en términos de pequeñas y medianas las
00:11:40empresas, no es el régimen laboral, es
00:11:42la la caída de la demanda. Eso es lo que
00:11:45está pasando. Y es más, nosotros
00:11:46conversamos con muchísimas
00:11:48o con variasísimas pero varias
00:11:52de pequeños y medianos empresarios que
00:11:54están en contra de esta reforma laboral
00:11:55y lo que están planteando es el tema de
00:11:58la caída
00:12:01la
00:12:02políticas económicas. En eso estamos de
00:12:04acuerdo y también en que esta reforma no
00:12:07incorpora a los trabajadores sin
00:12:10registrar, pero lo que está planteando
00:12:13la oposición tampoco incorpora a los
00:12:15trabajadores sin registrar,
00:12:18¿no? El eh lo que hay que trabajar, hay
00:12:21que trabajar en ese sentido. con lo que
00:12:24vos planteas es hay que trabajar cómo se
00:12:27termina con la precarización y cómo se
00:12:29avanza en cuestiones que tienen que ver
00:12:33de darle más derecho a los trabajadores.
00:12:35En realidad hay leyes, hay leyes que
00:12:38podrían, si se aplicaran como se tienen
00:12:41que aplicar ayudar a que se termine una
00:12:44parte de esa precarización. Pero es
00:12:47verdad que hay que discutir otras
00:12:49formas. Hay algunas leyes o ya presentó
00:12:53con otros diputados el tema de la ley,
00:12:56un proyecto de ley sobre el tema de
00:12:57plataformas. plataformas es un tema que
00:13:00hay que discutir, es un tema complejo,
00:13:01un tema que se discute inclusive en el
00:13:04marco de la Organización Internacional
00:13:07del Trabajo, eh por el tema de los
00:13:10horarios, por el tema de los seguros,
00:13:13una serie de cuestiones, son nuevas
00:13:15formas de trabajo que es verdad que hay
00:13:17que darle hay que darle prestarle
00:13:21especial atención, tener una comprensión
00:13:26de esa situación, de esas formas de
00:13:28trabajo, pero también darles cobertura
00:13:31para que los trabajadores no estén
00:13:32liberados a las buenas de Dios.
00:13:34Eh, última, Roberto, la ley educativa
00:13:38decías hoy eh van a a rechazarla además
00:13:41de la propuesta de reforma laboral, pero
00:13:43tiene que haber una reforma de la ley de
00:13:45educación,
00:13:47¿no? Hoy lo que tiene que haber es el
00:13:49financiamiento en educación. Eh, es más,
00:13:52muchos de algunos de los que votaron
00:13:55ayer o se abstuvieron, lamentablemente,
00:13:58porque si no se hubiera en ese punto se
00:14:01hubiera rechazado,
00:14:03eh, plantean el tema del financiamiento.
00:14:05Hoy lo lo que está padeciendo el sistema
00:14:07educativo es el desfinanciamiento.
00:14:11eliminaron, recortaron los salarios,
00:14:13eliminaron el tema de incentivo docente,
00:14:14no están paralizaron las obras en las
00:14:17escuelas, no están llevando adelante
00:14:19programa, hablan de educación de calidad
00:14:21o el tema de alfabetización, no hay
00:14:23programas nacionales a través del INFOD
00:14:27eh con respecto al tema de la formación
00:14:29continua. No está no se está abordando
00:14:31lo que es inteligencia artificial y como
00:14:34recurso eh pedagógico en cada una de las
00:14:38escuelas. Bueno, hay una serie de
00:14:40cuestiones. Bueno, está paralizada
00:14:42paritaria nacional, está en 500000
00:14:46pesos el salario inicial, baja de
00:14:48salarios, no están aplicando el fondo de
00:14:50compensación salarial. Eh, bueno, ahora
00:14:53eliminaron la inversión para escuelas
00:14:55técnicas. La ley de educación técnica
00:14:57fue una ley muy importante donde eh esa
00:15:01ley le permite le permitía a las
00:15:04escuelas técnicas dotarse de los nuevos
00:15:07elementos tecnológicos. herramientas,
00:15:09maquinarias, eh tener formación
00:15:13específica. Bueno, eso hoy yo creo estoy
00:15:16convencido que de lo que se trata es del
00:15:20tema del financiamiento y
00:15:21lamentablemente
00:15:24lo están quitando. Y lo de la Ley de
00:15:26Libertad Educativa que dicen que todavía
00:15:29no está enviado, pero si está en el tema
00:15:31del Consejo de Mayo, abre las puertas a
00:15:34la mercantilización de la educación
00:15:35pública, el tema de
00:15:38la escuela en la casa y que los padres,
00:15:41que los hijos puedan aprender en la
00:15:43casa. sin ir a la escuela. Eso termina
00:15:45en la mercantilización de plataformas
00:15:48concretamente para que los chicos puedan
00:15:50estudiar y termina dando por tierra lo
00:15:52que es el sistema público. Lo mismo el
00:15:54tema de los voucheros
00:15:56es Roberto Varadel, secretario general
00:15:57de SUTEA que se moviliza hoy junto a las
00:16:01CTA, la CGT y la UTEP y los distintos
00:16:06espacios que convocan. Gracias Roberto
00:16:08por habernos atendido.
00:16:10Gracias a vos. Hasta luego.
00:16:113 minutos para las 8 de la mañana.
00:16:14Escuchar Futur Rock es gratis, claro,
00:16:17pero para nosotros hacer Futur Rock
00:16:19implica plata.
00:16:22¿Nos ayudas? futurrock.fm/comunidad.
00:16:27[música]
00:16:30Desde Mar de Plata y después de una
00:16:31intensísima temporada [música] en el
00:16:34sur, te habla DJ Kime agitándote para
00:16:36que vengas este 19 de diciembre a
00:16:39Argentina electrónica. Es el cierre de
00:16:41la gira nacional de esta fiestaza que
00:16:44hacemos.