"Hay que implementar la Ley de Salud Mental" l LUCIANO GRASSO con DIEGO IGLESIAS
Radio Con Vos - 8/4/2026 - Duracion: 10:34
Transcripción
00:00:00Finalmente, el gobierno anunció ayer que
00:00:01va a enviar un proyecto para modificar
00:00:03la ley de salud mental. Eh, y eh hay
00:00:07debate ya al respecto. Eh, queremos
00:00:10conocer un poco acerca de la ley vigente
00:00:12también, eh, de qué cosas han salido
00:00:14bien con esta ley, de cuáles son los
00:00:15puntos que tal vez había que mejorar, si
00:00:17es que hay que mejorar. Eh, y por eso
00:00:18estamos en comunicación con Luciano
00:00:20Grazo. Luciano es exdirector nacional de
00:00:23salud mental durante el gobierno de el
00:00:25expresidente Ojos de Cielo de Mauricio
00:00:27Macri y también es licenciado en
00:00:28psicología y operador en psicología
00:00:31social. Eh, ha tenido mucha
00:00:32participación en aquel momento eh con la
00:00:34ley eh y hoy creo que también. Así que
00:00:36vamos a escuchar eh lo que tiene para
00:00:38contarnos. Luciano, buen día. ¿Cómo te
00:00:39va?
00:00:43¿Nos escuchas?
00:00:44Sí.
00:00:45Ah, perfecto. ¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo
00:00:46estás? Buen día.
00:00:49Eh, arranquemos primero por e la ley
00:00:52actual, la ley vigente. ¿Hay algún punto
00:00:54o algunos puntos en particular que vos
00:00:56tenés para señalar de la ley vigente que
00:00:59no han funcionado como se esperaba que
00:01:02funcionaran?
00:01:04Bueno, eh, primero, buen día. No te
00:01:07había escuchado la introducción de de a
00:01:09la entrevista. Te escuché justo cuando
00:01:10me estabas preguntando si si te
00:01:11escuchaba. Bueno, buen día. Gracias por
00:01:14por Sí, sí. Por eso me había quedado
00:01:15quizás en silencio. Haban pensado, ¿qué
00:01:17pasó? No, no, no se escuchaba. [risas]
00:01:19Eh, bien. Eh, sí, yo creo que, a ver, lo
00:01:22he dicho en varias oportunidades y
00:01:23varios hemos señalado eh la importancia
00:01:26que ha tenido la sanción de la ley de
00:01:27salud mental en el año 2010. Ya tiene va
00:01:29a cumplir este año 16 años. Y por otro
00:01:32lado, eh algo que vemos con mucha
00:01:34preocupación, que es la ley en aquel
00:01:37entonces vino a a intentar resolver
00:01:40problemas graves que había en el campo
00:01:41de la salud mental en Argentina y que
00:01:43hoy no solo que siguen estando, sino que
00:01:44se incrementaron, que es algo de lo que
00:01:46ustedes seguramente han hablado en
00:01:47muchas oportunidades, que es el estado
00:01:49de situación que tiene la salud mental
00:01:51en Argentina, que es de un incremento de
00:01:53los problemas de salud mental. Hoy una
00:01:55de cada siete personas tiene un problema
00:01:57de salud mental de todo tipo, porque
00:01:59muchas veces cuando hablamos de las
00:02:01modificaciones de la ley ponemos el el
00:02:03eje porque además en general tiene que
00:02:05ver muchas veces con algo mediático de
00:02:07una persona con un trastorno mental
00:02:09severo que está eh de alguna manera
00:02:12descompensada y en realidad la
00:02:14problemática de salud mental es mucho
00:02:15más compleja y y abarca otros problemas
00:02:18que eh involucran a cientos de miles de
00:02:21personas y que tienen que ver con
00:02:22ansiedad, depresión, con consumos
00:02:24problemáticos con distintos tipos de
00:02:26malestares y que el problema es que por
00:02:29supuesto perjudican siempre como como
00:02:32todo problema social este más a los que
00:02:34menos tienen, que tienen menos capacidad
00:02:36de acceso porque los estados, los
00:02:39gobiernos no han invertido en salud
00:02:41mental, no han eh generado una
00:02:44priorización que haga que se incrementen
00:02:47acciones tanto de promoción, de
00:02:49prevención y cuando alguien tiene un
00:02:50problema, que sepa a dónde ir y que haya
00:02:53una respuesta que hoy en general no la
00:02:55hay en todo el país, salvo, por
00:02:57supuesto, eh algunas diferencias. Hoy el
00:03:0080% de las personas que necesita un tipo
00:03:02de atención no la tienen y eso es una
00:03:05vulneración de derechos humanos
00:03:07gravísima y que la ley de alguna manera
00:03:09vino a a ordenar, pero como toda ley, la
00:03:12ley es este indica qué debería suceder,
00:03:16pero la ley hay que implementarla y para
00:03:17eso se necesita decisión política.
00:03:19Entonces, cada vez que para muchos de
00:03:22los que estamos en el campo de la salud
00:03:23mental se erra el diagnóstico diciendo,
00:03:25"No, el problema está en algún artículo
00:03:27de la ley, vamos a empezar a discutirla
00:03:29nuevamente y vamos a modificarla."
00:03:31Decimos, "Se erra el diagnóstico, se
00:03:34mira para otro lado cuando en realidad
00:03:36lo que hay que hacer es implementarla.
00:03:38Aún partiendo de la base de que, por
00:03:40supuesto, toda ley perfectible. Yo no
00:03:42soy como otros tantos defensores de la
00:03:44ley, no somos fundamentalistas de la
00:03:46ley, decimos que es perfecta. Lo que
00:03:47decimos es que lo que es necesario y
00:03:51urgente para que los problemas de salud
00:03:53mental puedan estar mejor abordados y
00:03:55que las personas con problemas de salud
00:03:57mental tengan el derecho garantizado, no
00:03:59está en la letra de la ley, sino está en
00:04:01otro lado, que es en las decisiones que
00:04:03tienen que tomar los gobiernos para
00:04:05implementarla. Eh, interesante lo que
00:04:07planteas ayer también yo hablaba eh para
00:04:10tratar de interiorizarme el tema con
00:04:11algunas personas que trabajan en salud
00:04:13mental y me decían la misma línea que
00:04:15estás contando vos ahora. esto de sí,
00:04:18toda ley es perfectible, por supuesto,
00:04:19podrá revisarse algo de la ley, pero el
00:04:21principal problema que hay es que muchas
00:04:24de las cosas de la ley no se pueden
00:04:25aplicar porque falta financiamiento,
00:04:27porque [carraspeo] falta eh una
00:04:29presencia más fuerte eh de del Estado
00:04:32que permita justamente que se cumpla con
00:04:34esa ley. Ahora, Luciano, escuchaba
00:04:38también a varios de los que defienden
00:04:41una modificación, un tema central que
00:04:43creo que es uno de los que más polémica
00:04:44genera es el tema de las internaciones,
00:04:47¿no? De cómo se decide la internación de
00:04:50una de una persona con cierta
00:04:52problemática en salud mental. Creo que
00:04:54fue muy célebre en su momento el caso de
00:04:57el cantante Chano, eh, y también la eh
00:05:00su mamá, eh que ha manifestado muchas
00:05:02veces que quería una modificación de la
00:05:03ley. Pero bueno, más allá de ese caso en
00:05:05particular, tema internación, que creo
00:05:07que hay un foco de debate ahí, ¿cómo lo
00:05:09ves vos?
00:05:11Sí. Bueno, eh yo creo que ahí eh hay una
00:05:15crítica a la ley que en algunos casos es
00:05:17este devuelta por error de de acá no de
00:05:21diagnóstico, sino de la forma de
00:05:22solucionarlo, porque cuando escuchamos
00:05:24tanto a la mamá de Chano como otras
00:05:26tantas madres este contando eh problemas
00:05:29reales que tuvieron para la atención en
00:05:32general de un familiar o o personal y en
00:05:35particular en lo que tiene que ver con
00:05:36una no internación de una situación que
00:05:38requería internación. Bueno, ahí creo
00:05:40que por un lado en eh en algunos casos
00:05:44falta de conocimiento de cómo funciona
00:05:46la ley. Entonces, hay este
00:05:48profesionales, familiares, usuarios,
00:05:50medios de comunicación que dicen este
00:05:53hay que modificar la ley para que a
00:05:55partir de ahora la ley permita algo que
00:05:57la ley permite. Entonces, digo, ahí lo
00:06:00que hay que hacer es analizar en
00:06:01profundidad la ley, aquellos que quizás
00:06:03no no lo han hecho con esa profundidad.
00:06:05En algunos casos hay discursos que
00:06:08intencionadamente dicen que la ley no
00:06:11dice lo que realmente dice. En algunos
00:06:13casos falta formación porque hay miedo,
00:06:16porque hay este, por supuesto que como
00:06:18cualquier problema, digamos, cualquier
00:06:19problema de salud requiere conocimiento.
00:06:22Cuando ese problema de salud tiene una
00:06:23situación de crisis, pensemos un
00:06:25infarto, pensemos una descompensación de
00:06:28cualquier otro problema de salud, la
00:06:29diabetes, hipertensión, digamos, quienes
00:06:32están en en la atendiendo en la
00:06:34urgencia, tienen que tener competencias
00:06:36claras de que saber clínicamente qué
00:06:38tienen que hacer y legalmente qué pueden
00:06:41y no pueden hacer. Entonces, muchas
00:06:43veces se dice, por ejemplo, algo que que
00:06:46resulta insólito, si uno lee la ley, que
00:06:48es, no, ahora, de hecho, el el gobierno
00:06:51ayer lo planteó, ahora una de las cosas
00:06:53que se va a modificar de la ley es que
00:06:55la ley va a permitir las internaciones
00:06:57involuntarias.
00:06:58La ley hoy ya lo permite. Ahora, algo
00:07:01que algo que que escuchamos que
00:07:03supuestamente va a formar parte del
00:07:04nuevo proyecto es, bueno, un familiar va
00:07:07a poder eh permitir, va a poder este eh
00:07:10con su voluntad eh ser suficiente para
00:07:13una internación involuntaria y eso es
00:07:15una barbaridad. Entonces sí hay puntos
00:07:18que marca la ley este y que se pretenden
00:07:20modificar y que claramente serían un
00:07:23retroceso, pero lo que pasa es que
00:07:24muchas veces en salud mental eh se hacen
00:07:27como análisis distintos a cualquier otro
00:07:29problema de salud y a mí me gusta
00:07:31llevarlo a un problema de salud más
00:07:32físico porque es más claro y ningún
00:07:34familiar puede hoy decirle al médico, yo
00:07:38tengo acá a mi hermano que tiene una
00:07:39insuficiencia cardíaca, internelo. No,
00:07:42lo que necesitamos es que el sistema de
00:07:44salud y el profesional lo atienda lo
00:07:46antes posible si tiene una situación de
00:07:48crisis. Ahora, ¿cuáles son los criterios
00:07:50de de tratamiento, incluyendo la
00:07:53decisión de una internación? Le
00:07:55corresponde al profesional
00:07:57y le corresponde al profesional también
00:07:58de manera interdisciplinaria. Y ese es
00:08:00otro punto que también siendo a a los a
00:08:01los casos a las situaciones concretas o
00:08:03artículos concretos que pretende
00:08:05modificar la ley, que es la ley dice,
00:08:07bueno, la el problema salud mental no es
00:08:09solo este neurológico como se creía
00:08:11antes, entonces bastaba la decisión del
00:08:13psiquiatra. Entonces, acá no es una
00:08:15cuestión de corporativismo que los
00:08:17psicólogos decimos, "Está bien que este
00:08:20se necesite la decisión de un
00:08:21psiquiatra, pero también de un psicólogo
00:08:23y un eh sino que es bueno ahí tiene que
00:08:26haber un análisis no solo de la
00:08:28descompensación neurológica, sino de la
00:08:30situación social, familiar. Esta persona
00:08:33necesita una internación o puede seguir
00:08:35un tratamiento sin internación. Y eso lo
00:08:38tiene que decidir más de un profesional,
00:08:40no solo un psiquiatra. Y ahí la
00:08:42modificación plantea que solo lo puede
00:08:44decidir un psiquiatra. Entonces digo,
00:08:46hay cuestiones que es importante
00:08:49analizarlas leyendo la ley y entendiendo
00:08:52lo que implica la implementación de la
00:08:54ley como está ahora en este caso
00:08:56respecto a una internación involuntaria
00:08:57que, repito, la ley lo permite. La ley
00:09:00lo que indica es, bueno, dentro de x
00:09:02cantidad de horas hay que avisarle a la
00:09:03justicia, pero si hoy se aplicara la
00:09:07ley, sería suficiente con que alguien
00:09:09llegue a una guardia o un familiar
00:09:11llegue a una guardia con alguien
00:09:12descompensado para que el equipo lo
00:09:13evalúe. y se considera que está en
00:09:16riesgo, por supuesto, siempre hay que
00:09:17tratar de que la persona esté de
00:09:19acuerdo, como cualquier internación.
00:09:21Ahora, si la persona no está de acuerdo
00:09:23y está en riesgo o o no puede decidir
00:09:26porque está descompensada y no está en
00:09:28uso de sus facultades, la ley hoy
00:09:31permite la intervención. Por supuesto,
00:09:33no no no es que vamos a agarrarlo de la
00:09:35oreja y lo vamos, pero pero ya hay
00:09:37protocolos respecto a qué hacer. Hay
00:09:39mecanismos de sedación de un paciente si
00:09:41es necesario, si el paciente está con
00:09:42una excitación psicomotriz. Hay
00:09:45normativas este inferiores a la ley de
00:09:47salud mental, protocolos que indican que
00:09:49si es necesario las fuerzas de seguridad
00:09:52tienen y también dice cómo tienen que
00:09:54ayudar a los profesionales de la salud a
00:09:57contener al paciente, repito, aún contra
00:09:59su voluntad. Eso es está vigente hoy,
00:10:02¿no?
00:10:03Queda clarísimo. Es interesante el tema,
00:10:04lo vamos a seguir profundizando
00:10:06porque vaya si es importante lo que
00:10:08tenga que ver con la salud mental, que
00:10:10como bien vos indicass, Luciano, uno
00:10:12observa que los padecimientos vinculados
00:10:15con la salud mental van en aumento y que
00:10:17ni hablar después de la pandemia lo que
00:10:19ha pasado.
00:10:20Eh, es Luciano Grazo, exdirector
00:10:22nacional de salud mental sobre este
00:10:23proyecto de ley que el gobierno anunció
00:10:25que va a enviar al Congreso en las
00:10:27próximas semanas para modificar la ley
00:10:29vigente. Luciano, gracias por la
00:10:30comunicación, un abrazo muy grande.