"Hay que ser intenso como Cristina y Milei, pero con ideas de desarrollo y consenso" Facundo Manes
Radio Con Vos - 1/10/2025 - Duracion: 13:20
Transcripción
00:00:00Estamos en comunicación con Facundo
00:00:02Manes, diputado nacional y candidato a
00:00:03senador eh del Frente para Adelante eh
00:00:06la ciudad
00:00:07acá en la ciudad de Buenos Aires.
00:00:08Facundo, ¿cómo te va? Pablo Blanco y
00:00:09Pedro Yanelo te saludan. ¿Cómo andás?
00:00:11Hola, Pablo. Pedro, gracias por por la
00:00:13invitación.
00:00:13No, por favor, gracias por por
00:00:15atendernos. Facundo, queríamos hablar
00:00:16con vos, eh, no sé si tuviste la
00:00:18oportunidad de escuchar al presidente,
00:00:20pero bueno, cada vez que habla de
00:00:21muchísimos temas, uno ve a una persona
00:00:24que de alguna manera niega un poco lo
00:00:26que está sucediendo, eh, o o no lo
00:00:29termina de comprender, por ejemplo, con
00:00:31esta frase eh de hablar de las redes
00:00:33como algo excindido de algo que que está
00:00:36ajeno a la violencia, cuando vemos que
00:00:38es un terreno muy fértil. Vos en uno de
00:00:40tus spots de campaña hablas de que que
00:00:42de que estamos rotos, ¿no? Por eso
00:00:44quizás también votamos
00:00:45a a un tipo así eh consiguió ser
00:00:48presidente de la nación, algo que quizás
00:00:50era impensable. Digo, ¿cómo ves el rol
00:00:53de Javier Miley en en esta en ese
00:00:56contexto, no? De rotura. Mira, eh,
00:00:59primero que yo creo que cualquier los
00:01:02seres humanos somos tribales y
00:01:03obviamente los líderes más populistas
00:01:05apelan tribalismo, pero ese tribalismo,
00:01:07esa polarización impide que Argentina
00:01:09prospere y y impide el desarrollo. Así
00:01:12que algún día vamos a tener que dando
00:01:13cuenta que que tanto el populismo de
00:01:16izquierda como el de derecha eh
00:01:18polarizan, no construyen ideas a largo
00:01:21plazo y no y no y y seguimos discutiendo
00:01:23siempre los mismos temas hace 50 años o
00:01:26más. Yo me acuerdo a los 5 años
00:01:27escuchaba los mismos temas que ahora con
00:01:28mi viejo opinando televisión, inflación,
00:01:30fuga de divisa, dólar
00:01:32y también seguimos administrando
00:01:33pobreza. Pero te voy a contar algo que
00:01:35me me surge a raíz de tu pregunta es que
00:01:38el discurso de mi ley eh el discurso
00:01:41agresivo del presidente eh incide en la
00:01:44salud mental de los argentinos. Eh, la
00:01:46Argentina, ahora en el mundo hay una
00:01:48epidemia de trastornos mentales, de
00:01:50ansiedad, depresión, este, pero
00:01:51Argentina tiene niveles muy
00:01:53preocupantes. Ha, hay informes en los
00:01:54últimos meses muy preocupantes y el
00:01:57discurso tan agresivo de un presidente,
00:01:59que debería ser un ejemplo, es todo lo
00:02:01contrario a a la salud, a la salud
00:02:03mental de la ciudadanía. Esto también se
00:02:05estudió con Trump en Estados Unidos, en
00:02:07la primera presidencia de Trump. Eh, él
00:02:09tenía un discurso como ahora, muy
00:02:10agresivo y y los americanos se
00:02:12estresaban, eh, no dormían bien, en
00:02:15parte por la violencia política, pero
00:02:16ellos el el sueldo promedio en Estados
00:02:18Unidos son $70,000. Imagínate si
00:02:21estresaban con imagínate acá que no
00:02:23llegamos al 20 del mes, ¿no? Y con un
00:02:25discurso agresivo. Cuando la sociedad se
00:02:27dé cuenta que el discurso de mi ley eh
00:02:29eh influye en el estrés, en la ansiedad,
00:02:32en el sueño, eh también va a pedir va a
00:02:34perder aún más voto que con lo que está
00:02:35perdiendo con la con el parate
00:02:37económico.
00:02:37Claro. Y Facundo, ¿vos creés que la
00:02:39campaña, digo, porque es una campaña
00:02:41hasta ahora de muy baja intensidad,
00:02:44marcado más que nada por los problemas
00:02:45que sufre el gobierno, pero vos crees
00:02:47que en este tipo de campaña se puede
00:02:49debatir estos problemas de largo plazo
00:02:50que que están teniendo los argentinos o
00:02:53o siempre estamos como corriendo sobre
00:02:55la coyuntura y y por ahí la política se
00:02:57ha convertido, no sé si por el la lógica
00:03:00de las redes sociales, en esto de de
00:03:02meter un reply rápido, algún comentario
00:03:05irónico, eh buscar el like, eh digo,
00:03:07¿Cómo lo estás analizando vos? Porque
00:03:09digo, vos sos un tipo que que piensa la
00:03:10mente, eh, que relativamente estás hace
00:03:13poco en en la política de Fuste. Digo,
00:03:16me imagino la frustración que has
00:03:17sentido en el Congreso, donde digo, vos
00:03:21mostrabas la Constitución y y te llovían
00:03:23puteadas de todos lados.
00:03:24Mira, si dos reflexiones, eh, si primero
00:03:27que Patricia Bullrich y Mariano Recalde
00:03:29no muestran signos de que quieran
00:03:30debatir. Yo estoy por todos lados
00:03:32pregonando el debate y y Bullrich y
00:03:35Recalde deben debatir en la ciudad de
00:03:37Buenos Aires. Segundo, eh, si la
00:03:41Argentina fuera un hospital,
00:03:42¿sí?
00:03:43Eh, viste que en el hospital tenés sala
00:03:45de maternidad, sala de clínica médica,
00:03:47quirófano, salga de salas de educación,
00:03:49sería la guardia. O sea, la la Argentina
00:03:52si fuera un eh si la Argentina fuera un
00:03:53hospital es la guardia. Siempre estamos
00:03:55en la emergencia. Hace décadas que
00:03:56estamos en la emergencia. Y te voy a dar
00:03:58un concepto que que es bastante conocido
00:04:00en mi especialidad, que es eh la
00:04:03nosotros todos los seres humanos tenemos
00:04:04recursos cognitivos y mentales
00:04:06limitados. Por eso cuando estamos
00:04:07cansados decidimos más de forma
00:04:09automática o cuando estamos deprimidos,
00:04:10con hambre. Y eh alguien que vive en la
00:04:13pobreza hoy material, obviamente que
00:04:16tiene que usar los recursos mentales y
00:04:17cognitivos, los recursos limitados que
00:04:19tiene eh limitados que tenemos los seres
00:04:21humanos para ver qué come el hijo esta
00:04:23noche, dónde dormir.
00:04:24Pero aún nosotros que tenemos el
00:04:26privilegio de poder eh no pensar qué
00:04:28comemos esta noche porque en ladera va a
00:04:29haber algo o no tener el privilegio de
00:04:31pensar dónde dormimos porque nuestra
00:04:33cama está y tenemos una casa, estamos
00:04:36usando los recursos cognitivos
00:04:37permanentemente de los argentinos para
00:04:39discutir la coyuntura y eso nos hace
00:04:41pobres. En la Argentina no hay una
00:04:42discusión de cómo prosperar, de cómo
00:04:44generar riqueza. Viene el populismo de
00:04:46izquierda, emite. Viene el populismo de
00:04:48derecha, deuda. Pero ninguno de los dos
00:04:51se pregunta cómo generamos riqueza en el
00:04:52siglo XXI en una economía del
00:04:54conocimiento con una nueva revolución
00:04:56industrial. Y la verdad que sí me ha
00:04:57frustrado mucho en el Congreso porque el
00:04:59debate más eh de emergencia de guardia
00:05:02que no es no no es menor, pero nunca
00:05:04pensamos en el cómo salir de la pobreza
00:05:07y además también vi muchos diputados y
00:05:08diputadas pensando más en la próxima
00:05:10elección y en su próximo cargo y
00:05:12perdiendo la dignidad que respondiendo a
00:05:14los valores de los partidos que
00:05:16pertenecen o de su de su trayectoria
00:05:18política. La verdad que he visto
00:05:20diputados que votaban una cosa y la
00:05:22misma cosa la votaban en contra a los
00:05:23meses y lo mismo en el Senado. Así que
00:05:25no no es me he frustrado no solamente
00:05:27por la la el debate eh pobre que muchas
00:05:31veces la sociedad lo ve claramente, sino
00:05:34también por la indignidad que he visto
00:05:36en muchas dirigentes.
00:05:37Facundo, ¿cómo andás acá? Pedro Genelo
00:05:39te saluda. Me calza ahí el tu comentario
00:05:42de recién para hacerte una consulta más,
00:05:43que es eh si dijiste que de un lado es
00:05:46populismo de derecha que toma deuda y
00:05:48del otro lado populismo de izquierda que
00:05:50genera pobreza, ¿por qué no no
00:05:52no que emite emitequite que emite y que
00:05:55eso
00:05:56por qué no no termina calz no termina
00:05:58generando, no sé, uso una palabra que
00:06:00tenías vos que era empatía en la
00:06:01campaña, no me acuerdo si la
00:06:02presidencial del 23, ¿por qué no genera
00:06:05este entusiasmo lo del centro, lo del
00:06:08medio o una versión moderada de de esos
00:06:11dos polos,
00:06:12porque cuando alguien dice centro
00:06:14moderado, que yo no sé ninguna de las
00:06:15dos cosas, te define y te gana porque eh
00:06:19Cristina es intensa, mi ley intenso y
00:06:23para mí son dos caras de la misma
00:06:24moneda, populismo de izquierda y
00:06:26populismo de derecha. Hay que construir
00:06:27algo intenso enfrente del populismo.
00:06:29Entonces, cuando te dicen que sos de
00:06:31centro moderado y alguien eh se toma ese
00:06:35ese rótulo, ya le gana, porque nadie
00:06:37vota algo moderado de centro. Así que yo
00:06:39creo que hay que construir algo intenso
00:06:41que sea diagonal, como hizo Macron en
00:06:43Francia ante la decadencia de los
00:06:45partidos políticos, que venga gente del
00:06:47peronismo, del radicalismo, del pro
00:06:49independiente, gente de de de los
00:06:51barrios. Eh, y es lo que estamos
00:06:53haciendo con para adelante. Es un
00:06:54espacio nuevo porque yo creemos que eh
00:06:57la sociedad argentina del 23 jubiló a
00:07:00los de antes, pero también ahora va a
00:07:02empezar a jubilar a los de ahora. Por
00:07:04eso decimos ni lo de antes ni lo de
00:07:05ahora. Pero yo creo que moderado y
00:07:07centro es una trampa porque es poco
00:07:09sexy. Hay que ser intenso como es
00:07:10Cristina y hay que ser intenso como
00:07:12Miley, pero con ideas eh de consenso, de
00:07:15desarrollo, de progreso y bueno, eso es
00:07:17lo que tenemos que hacer. Pero moderado
00:07:19y centro es algo poco sexy, poco
00:07:21intenso.
00:07:22Ahora, Facunda, las la fragmentación
00:07:25opositora, ¿no? Porque digo, esto que
00:07:26estás diciendo vos de una fuerza que
00:07:29cruce eh como la que creó Macron, digo,
00:07:33uno por ahí veía un terreno fértil en
00:07:34estas elecciones para que se junten con
00:07:37Martín Lustó, con Provincias Unidas,
00:07:40digo, y eso con la coalición cívica,
00:07:43digo, hay un montón de partidos y eso de
00:07:45alguna manera fracasó. Decme por qué no
00:07:48no se pudieron juntar. Digo, porque
00:07:50puntos de consenso,
00:07:51capaz que intentaron, no sé.
00:07:52Sí, no, pero puntos de consenso hay,
00:07:54pero da la sensación de que no sé si
00:07:56cuestiones de ego, de de rosca, de de
00:07:59casta, ponerle el calificativo que
00:08:00quieras. finalmente terminó fracasando
00:08:03eh eh la posibilidad de aglutinarlos, de
00:08:05juntarse.
00:08:06Hubo hubo diálogos, hubo intento para
00:08:08hacer yo lo lo que queríamos nosotros
00:08:11era ser un único espacio, pero era
00:08:14imposible porque siempre uno se iba uno
00:08:16y muchas veces lo que vemos es que hay
00:08:18sellos partidarios de de personas que no
00:08:20aparecen y que tienen eh eh el el la
00:08:23firma y ponen candidatos que responden a
00:08:26esos jefes de los sellos y ahí no
00:08:28aparece el liderazgo. Así que
00:08:29lamentablemente no se pudo hacer algo eh
00:08:32único, pero también es bueno porque en
00:08:35este momento la sociedad de Porteñia va
00:08:37a votar quién lidera quién lidera en el
00:08:40futuro ese espacio eh no populista,
00:08:42digamos, y después hay que hacer una
00:08:44nueva mayoría con otras provincias. Pero
00:08:46me parece que está bueno que eh en esta
00:08:49elección en la ciudad la sociedad defina
00:08:52quién eh es la candidata o el candidato
00:08:54que mejor representa este espacio que
00:08:56hay que construir y luego eh todos
00:08:58iremos detrás de quien la sociedad
00:09:00elija. Eso me parece muy sano, pero no
00:09:02que se elija en una consultoría
00:09:04política.
00:09:05Claro. Eh Facundo, quería preguntarte
00:09:06porque uno ve al presidente en las
00:09:08entrevistas que siempre dice eh este es
00:09:11el ajuste más importante de la historia
00:09:13de la humanidad. Eh, hoy dijo que a
00:09:15partir de su discurso en Davos él se
00:09:17había convertido en el máximo referente
00:09:19histórico de las ideas del liberalismo.
00:09:21Hay como una idea de grandilocuencia de
00:09:23que Argentina fue una gran potencia, la
00:09:25potencia más grande del mundo a
00:09:28principios de del siglo XX y que vamos a
00:09:30volver a eso si seguimos las ideas de
00:09:32Miley, que es el presidente más exitoso
00:09:33de la historia y con el mejor ministro
00:09:35de economía de la historia. esta idea de
00:09:38eh somos los mejores del mundo, ¿no? Eh
00:09:41soy el mejor del mundo, soy el mejor
00:09:42presidente, el máximo exponente. Digo,
00:09:44¿a qué responde eh creés vos en la
00:09:47psicología de Miley? Si podemos meternos
00:09:49un poco ahí. Y sí, yo no puedo hablar
00:09:51porque hice un juramento hipocrático y
00:09:53eh como político
00:09:56Bueno, yo creo que el presidente miente
00:09:58eh o ignora la historia eh o o porque
00:10:02por ejemplo Argentina eh
00:10:05nunca fue un país eh
00:10:08desarrollado, fue un país rico eh a
00:10:10principios del siglo pasado, cuando la
00:10:13carne, el cuero, eh se podían exportar
00:10:16porque estaban los frigoríficos, que
00:10:17aparecían los frigoríficos que llevaban
00:10:19carne congelada. la Europa. Los países
00:10:21que estaban en guerra o empobrecidos
00:10:22como Inglaterra nos compraban la materia
00:10:24prima y ellos aún en la pobreza o con
00:10:27las guerras invertían en la economía del
00:10:30futuro, que era la tecnología, la física
00:10:32cuántica, el conocimiento. Y acá lo que
00:10:35hacíamos éramos hacer castillos en
00:10:37Francia. La élite argentina hacía
00:10:39castillos en Francia, pero invertía en
00:10:40una revolución científica y tecnológica.
00:10:42Así que el presidente eh Argentina fue
00:10:45rica, uno de los países más ricos en un
00:10:47momento de la historia, pero nunca fue
00:10:49desarrollado porque nunca estuvimos en
00:10:50la punta del conocimiento. Así que o el
00:10:52presidente miente o ignora la historia.
00:10:55Eh, lo otro que te quería preguntar,
00:10:56Facundo, es eh sos candidato a senador
00:10:59acá en la ciudad de Buenos Aires. Eh,
00:11:02¿vas a pescar votos en lo que tenía el
00:11:04pro que se fue con la libertad avanza,
00:11:06en lo que fue el radicalismo, en la
00:11:07coalición? ¿Cómo es? ¿Qué votanta
00:11:09buscás? Mira, eh voy por la calle, estoy
00:11:14caminando toda la ciudad de Buenos
00:11:15Aires, soy uno de los pocos que camina
00:11:18porque Bullrich no está caminando,
00:11:19Recalde no lo veo, eh, y la verdad que
00:11:22me saluda bien la gente de todos lados,
00:11:24el votante peronista que no quiere votar
00:11:26a la Cámpora, el votante del PRO que
00:11:28está defraudado de del PRO y de y de y
00:11:32de lo que hizo la dirigencia del PRO de
00:11:34no presentar lista, el el radicalismo
00:11:37cultural de la ciudad que quizás tiene
00:11:38más votos que el radicalismo que vota eh
00:11:41que el que el voto del radicalismo en la
00:11:42ciudad. Eh, la verdad que es un espectro
00:11:44amplio. Vamos a ver qué pasa. Aparte hay
00:11:46un sistema de de votación que es eh eh
00:11:51la primera vez que se realiza en Buenos
00:11:52Aires, donde la gente va a tener que
00:11:53marcar eh eh con una cruz la lista
00:11:57única. Eso favorece a espacios como el
00:12:00nuestro que no tienen los aparatos. Eh
00:12:02eh la verdad que en eso estamos
00:12:03contentos porque hacemos una campaña low
00:12:05coast de bajos recursos. Eh, y de bueno,
00:12:08la verdad que puede pasar cualquier cosa
00:12:10y nosotros vamos a tratar de ganar el
00:12:12tercer senador a la Cámpora, a a al
00:12:15candidato de Máximo Kirner. Es nuestro
00:12:17objetivo.
00:12:18Casillero, dos, no,
00:12:20dos. Ahí tuvimos suerte, por lo menos.
00:12:22Ahora, si no me votan, si no me votan,
00:12:24si no me votan, no es porque no me
00:12:26vieron, porque van a ver la pu para como
00:12:28neurocientífico, te pregunto la última.
00:12:30La gente cuando abre la boleta esa, ve
00:12:32primero de izquierda derecha o agarra el
00:12:34medio cómo es.
00:12:35Sí, sí. Y la gente, la verdad que por
00:12:37eso te digo la
00:12:40tengo un buen lugar, tenemos un buen
00:12:41lugar con Carla y Sergio en la boleta
00:12:44única, porque cuando uno mira la boleta,
00:12:46lo primero que ve la izquierda y después
00:12:48va barriendo y se cansa a medida que va
00:12:50hacia el centro. Mira, hablando del
00:12:52centro, la gente se cansa yendo al
00:12:54centro. Hay que ser intenso. Y nos tocó
00:12:56una buena un buen lugar en la lista. Así
00:12:57que si no me votan es porque no porque
00:12:59no no es porque no me vieron, ¿eh? Así
00:13:01que no tengo excusas. Clarísimo.
00:13:04Facundo Manes va eh segundo en la boleta
00:13:06única de papel.
00:13:09Segundo casillero, es diputado nacional
00:13:11eh eh y candidato a senador por el
00:13:14Frente para adelante. Gracias Facundo
00:13:15por esta comunicación con No hay plata.
00:13:17Gracias. Gracias a ustedes. Los felicito
00:13:18por el programa. Un abrazo enorme.