"Hay una intención disciplinadora de MILEI" I JULIA MENGOLINI EN RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 5/2/2026 - Duracion: 36:41
Transcripción
00:00:007 minutos pasaron de las 6 de la tarde y
00:00:01hace un tiempo venimos todos muy
00:00:03preocupados, ya no por las formas de
00:00:05Javier Miley, que últimamente dio marcha
00:00:08atrás con esto de que no le importaban,
00:00:10parece que nosotros no entendíamos lo
00:00:12que él nos quería decir. Entonces, la
00:00:13forma sí pasaron a importar, no
00:00:16entendimos el rulo ese que hizo. La
00:00:17verdad que a mí no me preocupa tanto las
00:00:20formas como las consecuencias que puedan
00:00:22tener alguna de las acciones
00:00:24directamente ejercidas desde la primera
00:00:26magistratura. Y una de las cuestiones
00:00:28que me preocuparon siempre y que venimos
00:00:31siguiendo de manera muy atenta es cuando
00:00:33la cuestión escala y deja de ser una
00:00:36discusión de medios, de Twitter, de X,
00:00:39de te dije en un programa y te contesto
00:00:41en otro y esto escala y va la justicia
00:00:43en una posición que entiendo
00:00:46absolutamente desproporcionada cuando es
00:00:47el presidente de la nación quien demanda
00:00:50a un periodista. Está Julia Mengolini
00:00:52con nosotros. ¿Qué hac?
00:00:53¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:00:54Bien, preocupada también. Eh, sí, pero
00:00:57no solo por mí, y esto me parece como
00:00:59importante de marcar, eh, porque recién
00:01:01viste vos decías, bueno, el presidente y
00:01:03su forma y y todo esto cuando escala y
00:01:05se pone un poco más denso y más
00:01:08preocupante. A mí me preocupa el poder
00:01:09judicial ya a esta altura, porque en
00:01:11realidad cuando la denuncia de mi ley
00:01:14por injurias eh se cierra en primera
00:01:17instancia, me pareció lo más normal del
00:01:19mundo.
00:01:19Mi ley te denuncia a vos. Mi ley me
00:01:20denuncia por injurias por
00:01:22esto un disparate. Después si quieren lo
00:01:24podemos,
00:01:26pero mi ley me denuncia por injurias y
00:01:28Casanelo en primera instancia me
00:01:30sobrescé
00:01:32con muchos argumentos, con un fallo que
00:01:34él podría haberlo cerrado también porque
00:01:36además prescribió a todo esto. Lo que
00:01:37dije lo dije hace más de 2 años y el
00:01:39delito de injurias que por el que me
00:01:41acusa eh prescribe a los 2 años y además
00:01:43no se no ya no se usa para periodistas.
00:01:45Pero bueno, más allá de todas las
00:01:46formas, Casanelo decide fallar respecto
00:01:48del fondo de la cuestión. Entonces habla
00:01:50de la materia del interés público, la
00:01:51libertad de expresión y todas esas cosas
00:01:53que nos parecen tan importantes.
00:01:56Entonces me sobrescé con argumentos de
00:01:57fondo y uno diría, "Ya está, ¿no? Ya, ya
00:02:02está. Todo este chistecito del
00:02:03presidente, ya me hicieron ir ya."
00:02:06Y bueno, cuando Vertusi lo reabre, ahí
00:02:09estamos hablando de la cámara, ¿no? Pasa
00:02:10de primera instancia la cámara, la
00:02:12cámara resuelve. En este caso
00:02:13unipersonal es un solo juez, Pablo
00:02:15Bertusci.
00:02:15Sí, que la Vertusi la reabre, ¿eh? con
00:02:19un fallo que a mí me pareció insólito y
00:02:21ahí me preocupé, Romina, ahí me agarró
00:02:23en época de Navidad y dije, "Fa, ya
00:02:26estamos medio en cualquiera porque yo ya
00:02:27sé que mi ley, ya sé cómo es mi ley, ya
00:02:30sabemos cómo es mi ley, eh, pero el
00:02:33poder judicial a mí me parece que
00:02:36tendría que estar un poquito más a la
00:02:37altura de los propios estudios." El otro
00:02:40día venía, vino Graciana Peñafort a mi
00:02:42programa y las dos hablábamos como como
00:02:45nostálgicas de la Facultad de Derecho
00:02:46por la que pasamos, ¿no? Era como, "¿Te
00:02:48acordas esos que fueron mis profes? Mira
00:02:51lo que están firmando ahora."
00:02:52Está bien, pero vos hablás del de del
00:02:54poder judicial. El poder judicial es
00:02:55Casanelo y el poder judicial también es
00:02:57Bartuci. Y el poder judicial, ahora
00:02:59vamos a hablar también es Mariano
00:03:01Borinqui. Digo, el poder judicial,
00:03:02la cámara que ahora tiene en sus manos
00:03:04el fallo de casa entre los dos jueces
00:03:07que uno dijo una cosa y otro dijo la
00:03:08otra, tiene que tercear digamos y
00:03:10terminar de definir que es la instancia
00:03:12máxima previa, digamos, penal a la Corte
00:03:14Suprema de Justicia. Un poco es todo
00:03:17porque eh v, bueno, Casanelo estuvo muy
00:03:19bien y Bartusi estuvo muy mal y los dos
00:03:21son parte del poder judicial. Pero por
00:03:23eso hay que volver a la ley, le diría a
00:03:25Vertus. Y sobre todo, amigo, la ley está
00:03:27escrito. Vos no podés inventar la ley.
00:03:29De hecho no es tu rol. Vos tenés que
00:03:32aplicar la ley. De hecho, tenés
00:03:33prohibido escribir leyes. Eh,
00:03:38entonces sí, claro. A mí me preocupa
00:03:40porque ahora este expediente está en la
00:03:41cámara. La cámara va a tener que decir o
00:03:44darle la razón a Bertusí o darle la
00:03:45razón a Casanelo. Lo importante no es
00:03:47que me sobresean a mí porque vuelve a
00:03:49Casanelo la causa y Casanelo dice,
00:03:51"Bueno, igual prescribió, chao. No la
00:03:53perseguimos más a esta chica."
00:03:55Sí,
00:03:55pero si queda firme el fallo de Vertusi,
00:03:58es una pésima pero pésimo antecedente
00:04:00para todos nosotros, colegas, para los
00:04:02periodistas. es un pésimo antecedente
00:04:04para libertad de expresión, porque la
00:04:06verdad que los argumentos de de de
00:04:08Bertusi son muy flojitos y además sobre
00:04:11todo lo importante es que son contrarios
00:04:12a los estándares internacionales y
00:04:14nacionales que con el tiempo fuimos
00:04:16escribiendo. Eh, quiero decir eh sobre
00:04:20la cuestión de la libertad de expresión
00:04:21que no es solamente no es un privilegio
00:04:23nuestro,
00:04:24no es para el que está del otro lado,
00:04:25para el tele, para el que te escucha,
00:04:27para el que te ve, para el que se quiere
00:04:28informar. Es un engranaje de de del
00:04:30sistema democrático que nosotros podamos
00:04:32ir contar, opinar, incluso decir
00:04:35boludeces.
00:04:36Estamos, pero es que de verdad estamos
00:04:37protegidos de decir boludeces. Pero
00:04:39escuchame una cosa, yo pienso, digo, hay
00:04:41gente que uno le puede caer mejor y
00:04:42gente que le puede caer peor. Y a mí hay
00:04:45un y lo hablamos en su momento, hay un
00:04:47antecedente. Vos estás preocupada por
00:04:49los los precedentes que puede sentarse
00:04:50en la justicia
00:04:52y hay un antecedente que me parece que
00:04:53es el más interesante de todos en este
00:04:55caso y ahora, porque tiene que ver con
00:04:57alguien que debe estar, no sé, supongo,
00:04:59en las antípodas ideológicas tuyas, no
00:05:00lo quiero prejuzgar, pero que es Carlos
00:05:02Pañe. a Carlos Pañi, el presidente de la
00:05:05nación también lo denunció y le inicia
00:05:07una demanda en eh creo que fue a fines
00:05:10del año pasado, a mediados del año
00:05:12pasado, del 2025, te digo la fecha,
00:05:14bueno, no me la acuerdo, en el 2025, el
00:05:16año pasado, le hace una demanda porque
00:05:19entiende que Carlos Páñez se para este
00:05:22frente a la Cámara y después creo que lo
00:05:24repitió, lo volvió a escribir en la
00:05:25Nación, pero esto es por algo que dijo
00:05:26en su programa de la nación más hizo un
00:05:28paralelismo entre el crecimiento del
00:05:31movimiento
00:05:34y el crecimiento de la figura de Javier
00:05:36Mil
00:05:37e del tercer R y los y qué pasa con las
00:05:40sociedades hizo emuló un poco, digamos,
00:05:44las sociedades y qué pasaba con con qué
00:05:47qué terminan generando esas sociedades
00:05:49como líderes. Javier Miley se ofendió
00:05:51muchísimo.
00:05:52Sí,
00:05:53muchísimo. y lo demanda y termina
00:05:55diciendo, bueno, hace una denuncia en
00:05:58primera instancia, dice, "Hay
00:05:59inexistencia delitos, señores, rajen de
00:06:01acá, acá no pasa nada." Eh, esto sigue y
00:06:06llega finalmente a la Cámara de Casación
00:06:09donde el voto, particularmente de
00:06:10Borinski, por eso digo con qué, y esto
00:06:12no tiene que ver con que te caiga mejor
00:06:13o peor Borinski de vuelta,
00:06:15¿no? Y además a Borinski yo no debería
00:06:16no debería importarle cómo le caigo yo.
00:06:19Ojalá, porque una cosa España y otra
00:06:20cosa soy yo, Romina. Bueno, está bien,
00:06:22está bien, pero los aplique sus los
00:06:25mismos argumentos,
00:06:25pero los argumentos son los argumentos.
00:06:27Es difícil borrar acá en serio, digo,
00:06:29borrar con el codo lo que escribiste,
00:06:30¿no? Con la mano es difícil. Y es
00:06:33superinesante, digo, lo que dice
00:06:34Borinski, pues más allá de hablar de la
00:06:36de la libertad de expresión, etcétera,
00:06:38dice que el umbral de tolerancia para la
00:06:41crítica del funcionario público tiene
00:06:44que ser más alto que el de cualquier
00:06:45totalmente. Pero esto no lo tampoco lo
00:06:47inventó Oriki.
00:06:48No lo inventó, pero lo dijo en un caso
00:06:49donde dice, "A mí no me gusta lo que
00:06:51dijo Pangi. Me ofende como judío lo que
00:06:53dijo Pñi.
00:06:54Eh, me parece lamentable y entiendo que
00:06:57se ofende al presidente de la nación.
00:06:59de ahí a buscar un fallo condenatorio y
00:07:02la verdad que no va a pasar. E
00:07:04entonces digo, si vale para Pañi debería
00:07:08debería esperemos que esto sea un
00:07:09antecedente que Boriski se acuerde de
00:07:11sus propios argumentos porque ahora está
00:07:14el expediente mío lo tiene Boriski y esa
00:07:16misma sala
00:07:16esa misma sala, la sala cuarta de la
00:07:18Cámara de Casación.
00:07:19Sí. Y Julia, ¿hasta dónde sentís que es
00:07:21eh una persecución personal? ¿Y hasta
00:07:23dónde creés? Porque vos decías, "No soy
00:07:26PI en un punto."
00:07:27¿Y hasta dónde crees que es justamente
00:07:29para disciplinar al al periodismo en su
00:07:31conjunto?
00:07:32Eh, me parece que hay de las dos, la
00:07:34verdad. Creo que hay obviamente que hay
00:07:35un efecto disciplinador y hay una
00:07:38intención disciplinadora de parte del
00:07:39propio presidente. Cuando me lo hace a
00:07:41mí también se lo hace a Paña, Viviana
00:07:43Canosa, como somos un espectro
00:07:45ideológico, además muy amplio, ¿viste?
00:07:48Exacto. Entonces, vos ahí decís, "Che,
00:07:50¿qué está haciendo acá el tipo?"
00:07:51Bueno, a mí me parece que es un poco
00:07:53decirnos a todos, miren que nadie se
00:07:56salva de mi furia. Esto
00:08:00e
00:08:02y después yo también creo que hay un
00:08:03encodono como que tiene más que ver con
00:08:05una distancia ideológica y tiene que ver
00:08:07también con algunas otras cosas eh que
00:08:10qué sé yo, que por ahí yo represento y
00:08:12que a ellos les molesta un montón, es la
00:08:13famosa batalla cultural. Entonces,
00:08:15también hay una persecución eh
00:08:17permanente por parte de los trolls, todo
00:08:20un hate organizado, un odio
00:08:22sistematizado que además financiado
00:08:25también por el gobierno. Eh, esto es
00:08:27algo que estamos tratando de probar en
00:08:29una causa que yo empecé, yo le hice
00:08:31primero a mi ley.
00:08:33En realidad, mi ley me demanda a mí el
00:08:35día que yo dije en la tele que yo lo iba
00:08:37a demandar. Ahí me llegó la denuncia.
00:08:39Entró así en un segundo, eh, pero además
00:08:42se me adelantó porque cuando a mí me
00:08:44mandan el, bueno, la notificación dije,
00:08:47"Pero como si todavía no hice la
00:08:48denuncia porque me confundí, pensé que
00:08:50se referían a la mía, ya la
00:08:52presentamos." "Ah, no, él me está
00:08:54demandando a mí." Fue como muy infantil
00:08:56de su parte, "¿Me vas a denunciar?" Yo
00:08:58te denuncio primero. Y y es por eso que
00:09:00inventa esta denuncia que remite algo
00:09:02que yo dije hace más de 2 años, que
00:09:04aparte es eh
00:09:08Casanelo dice que es de interés público
00:09:10por esto que también dice Bonisski en
00:09:12este fallo respecto de P. laxo el
00:09:13interés público. Vos no puedes decir
00:09:14interés público es esto, esto y esto.
00:09:16No, el interés público es, si vos sos
00:09:17presidente las 24 horas, lo que hagas en
00:09:19esas 24 horas es de interés público.
00:09:21Ahora lo que nos dice Bertusi en su
00:09:23fallo es que yo no se puede hablar del
00:09:26presidente y de la secretaria de la
00:09:27presidenta y de su relación,
00:09:30eso parece ser de interés público, pero
00:09:33según él no con un argumento que además
00:09:35es asqueroso, que él dice, "Esto es de
00:09:38materia de de la vida privada y es de su
00:09:41sexualidad, su genitalidad. Use esas
00:09:43palabras que yo no usé. Yo dije, "El
00:09:45presidente está enamorado de su
00:09:46hermana." ¿Qué es un una expresión que
00:09:49puede no gustar? Les puede gustar lo que
00:09:50sea, pero es una expresión que no es muy
00:09:53asertiva. Yo no estaba hablando de
00:09:55relaciones sexuales, obviamente
00:09:57pu decir que el el camarita en su falso
00:10:00hablar de las relaciones sexuales.
00:10:01Camista dice la palabra incestuoso
00:10:02cuatro veces el camarista. Y yo en el
00:10:06momento él también se agarran porque en
00:10:08la en el fragor de la conversación en un
00:10:11momento después de haber dicho eso,
00:10:13hablo del tabú del incesto, no sé,
00:10:15agarré un qué sé yo, una fotocopia del
00:10:17CBC y me puse a hablar del tabú del
00:10:20incesto. Entonces dice, "Bueno, como yo
00:10:21hablé del tabú del incesto y dije que
00:10:22estaba enamorado, le estoy diciendo
00:10:23incestuoso. La verdad que me está
00:10:25haciendo decir cosas que yo no dije y
00:10:27esto también es grave.
00:10:29Vos está legislando porque está además
00:10:32inventándole unas salvedades a la ley,
00:10:33unas salvedades que la ley no tiene. La
00:10:35ley dice, "En ningún caso será punible
00:10:38las expresiones que revistan interés
00:10:39público." Y le agrega Bertú y le agrega,
00:10:42"Salvo que sea Julián Mengolini." Sí,
00:10:45volvamos digamos al tema que este qué es
00:10:47interés público. Yo de verdad creo que
00:10:49cuando se resguardan en esto, cuando m
00:10:51dice twiteo como persona, este cuando en
00:10:55el caso de Libra, no titeo como persona,
00:10:57no como presidente, no flaco, no existe
00:10:59esa distinción, flaco, con todo respeto,
00:11:00digamos, no me refiero a la el
00:11:02presidente
00:11:03es de interés público porque es el
00:11:04presidente de la nación, eso es claro, y
00:11:07ella es la secretaria de la presidenta.
00:11:10Pero además también la ley nos protege
00:11:11de las expresiones no asertivas. Quiero
00:11:14decir, si yo no estoy diciendo algo muy
00:11:16concreto, como vos hiciste tal cosa,
00:11:19denunciándote por un hecho, e digo que
00:11:23cometiste un delito que no cometiste.
00:11:25Decir está enamorado, de verdad es una
00:11:27expresión demasiado amplia, liviana. Eh,
00:11:31si liviana, no sé, no te no te coincido
00:11:33con con liviana. Discutámoslo, pero
00:11:35discutámoslo en este ámbito.
00:11:37Eh, sobre todo, quiero decir, es no
00:11:39asertiva. Eh, y la ley también nos
00:11:43protege
00:11:45de decir boludeces.
00:11:46¿Vos crees que dijiste una boludez?
00:11:47Sí,
00:11:49de interés público, pero una boludez al
00:11:51fin. ¿Qué sé yo, pero no yo no me
00:11:53arrepiento, eh, por por algo esto
00:11:55está bien. Dijiste una dijiste una
00:11:57boludez de la que no te arrepentís.
00:11:58Exacto.
00:11:59Bien.
00:11:59Y creo y voy a defender nuestro derecho
00:12:01a decir boludeces.
00:12:03Bien. Te angustió mucho el camino. Digo,
00:12:04el recorrido de tribunales no es
00:12:07gracioso, digamos. No, no, no es
00:12:09gracioso eh ser eh denunciado y tramitar
00:12:13y transitar una demanda que te hace el
00:12:15presidente de la nación. ¿Te angustió?
00:12:17Sí, pero supongo intuyo digo, ¿no? Mira,
00:12:20al mismo tiempo, qué sé yo, de hecho,
00:12:24aprovecho el momento para saludar a mis
00:12:25abogados que que se la recontrabancan,
00:12:29Juan Graboy, Nico Rechaní y Camila
00:12:30Paracín, que cuando te sentís como
00:12:34cuidado en ese aspecto, me parece que la
00:12:36angustia baja mucho más y además eh
00:12:39Grabois le agrega incluso como un
00:12:41objetivo eh más interesante que es más
00:12:44de fondo, que es dar una pelea, una
00:12:46pelea política, dar la discusión de
00:12:48fondo. Para nosotros, insisto, hubiese
00:12:50sido más fácil decir, igual prescribió,
00:12:52pasaron más de dos años, te fijaste en
00:12:53la fecha. Eso era más fácil.
00:12:57No quisimos hacer el camino fácil porque
00:12:58quisimos discutir sobre la cuestión de
00:13:00fondo, porque nos parece importante para
00:13:02nuestra república, ¿viste?
00:13:04Sí, pero términos Sí. No, no digo que no
00:13:06es fácil tener digamos que te sobre tu
00:13:09cabeza un posible procesamiento.
00:13:12No, más me molesta las amenazas que me
00:13:13llegan, me rompen las pelotas que me
00:13:15estén amenazando de muerte, la verdad.
00:13:16Eso te joden. Bueno, las dos cosas
00:13:19es que eso eso es una consecuencia de la
00:13:21persecución. Nosotros decimos, ¿cuáles
00:13:22son? ¿Por qué lo hace? para que se calle
00:13:25en la boca, para disciplinar al resto.
00:13:27Eh, pero además tiene consecuencias que
00:13:29yo también creo que son buscadas, que
00:13:31son generadas y buscadas, que es eh
00:13:34generar mucho odio vos para poder
00:13:37sostener este plan económico que tiene
00:13:38agujeros por todas partes y tenés que
00:13:40insuflar alguna falopita de otro lado,
00:13:43¿no? Y yo creo que estamos
00:13:47viviendo en sociedades que se están
00:13:49alimentando de mucho odio,
00:13:52de subirse a dilapidaciones y yo si soy
00:13:54víctima de eso permanentemente con
00:13:56cualquier bolud, ¿viste? los tenitas, la
00:13:57selección, cualquier cosa ustedes hablan
00:13:59porque hay trolls designados que están
00:14:01todo el tiempo mirándome, todo el tiempo
00:14:03y sacan pedacitos, lo sacan de contexto
00:14:06o bien los editan para que parezca que Y
00:14:08ahora con el caso de Jeremías, yo hablé
00:14:11en contra de la baja de imputabilidad
00:14:13con argumentos, con datos, con cosas
00:14:16diciendo esto no resuelve. Bajar la edad
00:14:17de imputabilidad no resuelve porque
00:14:18además tampoco hay un problema de
00:14:21delincuencia juvenil. Claro que es un
00:14:23hecho espantoso, aberrante. Bueno, ellos
00:14:25hacen todo un recorte, ¿viste? Como para
00:14:28que parezca que yo estoy defendiendo
00:14:30asesinos, ¿no? Eh, y ese recorte está en
00:14:33absolutamente todos los sitios de
00:14:34derecha. Lo subieron todos, todos, todos
00:14:36los trolls. Y yo además me doy cuenta,
00:14:38viste, que el algoritmo tuyo no te
00:14:40muestra la derecha a diario.
00:14:41Sí,
00:14:42salvo que estemos medio. Entonces, yo no
00:14:44estaba casi ni enterada de ese recorte
00:14:47hasta que en mi propio inbox empiezo a
00:14:49ver la cantidad de amenazas de muerte.
00:14:52Ojalá le pase a tu hija, pero cantidad,
00:14:54Romina, la subí hoy a mis stories. Eh,
00:14:59y entonces digo, "Pero, ¿por qué de
00:15:00repente me están llegando?" Claro, te
00:15:02das cuenta que son oleadas provocadas a
00:15:05propósito por este tipo de operaciones
00:15:08que son, además, también otra vez para
00:15:09disciplinar. No vayas a hablar en contra
00:15:11de la imputabilidad porque ese esta es
00:15:13nuestra bandera en este momento. No
00:15:15vayas a venir con argumentos.
00:15:16Pero Julia, vos decís que esto es
00:15:17organizado, que es sistemático, que está
00:15:19planeado. ¿Desde dónde?
00:15:22desde el propio gobierno.
00:15:23Sí. O el gordo danno forma parte para
00:15:25ustedes, por ejemplo, de eh bueno,
00:15:29llamémosle la usina de pensamiento
00:15:31del aparato paraestatal de comunicación.
00:15:34Exacto. Vos lo dijiste.
00:15:35Hay quienes también lo llaman así,
00:15:37milicias para para estatales, milicias
00:15:40digitales para estatales, pero lo son.
00:15:43Y gente que además hasta hace poco era
00:15:47troll en Twitter, ahora pasó a tener una
00:15:49oficina en la Casa Rosada. como Juan Doe
00:15:52es el director de comunicación digital
00:15:54del gobierno, trabajaba en la derecha
00:15:57diario antes y sigue twiteando como Juan
00:15:59Doe y muchos de estos
00:16:01funcionarios en algunos casos también
00:16:03monetizan, ¿no?, eh los tweets. Por eso
00:16:05muchas veces la gente se indigna y le
00:16:08comenta y bueno y eso la paradoja es que
00:16:11plata. El negro Almeida le contó el otro
00:16:14día a un periodista que solamente
00:16:15también podrías, perdón, podrías dejar
00:16:18de mencionarlo en ese sentido.
00:16:19Bueno, está bien. Lo que pasa que si yo
00:16:21voy a estar calculando todo el tiempo en
00:16:23ese sentido es como
00:16:25y y para mí acá hay acá hay una pelea
00:16:27que hay que darla también con nombre y
00:16:28apellido, ¿viste? Porque en algún
00:16:29momento van a tener que dar cuenta
00:16:31también de sus actos. Ya no están
00:16:32jugando, ya no están jugando. Pero
00:16:35bueno, el negro Almeida contó que solo
00:16:38con las interacciones que él lograba
00:16:39cada vez que me mencionaba a mí, que
00:16:40además él dice que es mengolinólogo,
00:16:43e hacía $2,000 por mes. Y esto por eh no
00:16:48por contratos con el Estado, sino por lo
00:16:49que vos decís, por
00:16:50por monar
00:16:51por monetizar las cuentas verificadas.
00:16:53Entonces es todo un sistema que es
00:16:55realmente espantoso y está todo hecho
00:16:57para para dañar y para generar mucho
00:16:58daño. Por eso estamos todos
00:17:02pero digamos como como un caso
00:17:03ejemplificador el
00:17:05yo creo que entre algunos otros sí entre
00:17:07unos cuantos otros más. No, no, no soy
00:17:09la única, pero sí me parece que mi caso
00:17:11es como bastante
00:17:13eh paradigmático, por lo menos.
00:17:16Pero, ¿qué qué sentís? Porque yo te
00:17:17estoy escuchando. ¿Y qué crees que
00:17:19difiere del resto de los casos que
00:17:20podemos nombrar? Un montón de María, de
00:17:22Ernesto, de eh digo, de un montón de
00:17:25otros periodistas que María Ernesto no
00:17:28no los denunció, no no los llevó a
00:17:29tribunales.
00:17:30Bueno, ¿quién era que decía? Bueno,
00:17:31Cristian Alarcón, ¿no?, que marcaba tal
00:17:34vez la diferencia del tenor de los
00:17:37insultos para con María Donel y para con
00:17:41Ernesto Tenema por digamos por la
00:17:44cuestión de género, ¿no? Este, el hecho
00:17:46de que al ser mujer por ahí es eh
00:17:49es todavía más insultante. Mira, ahí
00:17:51muchas veces,
00:17:52¿no? Sí, la diferencia es enorme, pero
00:17:53además te lo cuenta todo el mundo. Mira,
00:17:55a mí una vez me contó Leandro Santoro
00:17:57que eh a Cecilia Moró y a él los hatean,
00:17:59obviamente, a los dos, ¿no? Representan,
00:18:01no sé, un sector político más o menos
00:18:02parecido.
00:18:03Y él mismo me decía igual la diferencia
00:18:05que hay entre los insultos que recibe
00:18:08Cecilia y los que recibo yo. Ah, sí, le
00:18:10digo, "Vos lo ves como me me generó
00:18:12mucha sorpresa porque ellos se
00:18:14comparaban hates." Eh, sí, dice, "Y es
00:18:17como los momentos en los que te das
00:18:19cuenta, ah, ser mujer es diferente, es
00:18:22realmente diferente."
00:18:23¿Qué pasa con un tipo cuando le van a
00:18:24decir mal cogido? que por ejemplo para
00:18:25mí es un el insulto que ranquea,
00:18:28digamos, ¿no? En el top five este está
00:18:30ahí primero tipo, no le van a salir a
00:18:32decir mal cogido. Y además en todo caso
00:18:34mal cogido. Me acuerdo que Sarlo decía
00:18:37una una noche en animales le lloraba a
00:18:39Sarlo porque no podía más con que era
00:18:40tipo malcogida, malcogida, malcogida, me
00:18:42volvían loca y me dice, "Pero en todo
00:18:45caso, ¿cuál es el problema?" No es tuyo,
00:18:46sería digamos el otro que coge para el
00:18:49culo. No,
00:18:50no. Eh, yo la la pregunta que quería
00:18:53hacerte era e con respecto a a la
00:18:56particularidad de mi ley, ¿no? Ahora que
00:18:58forzosamente te convertiste en una
00:19:01especialista en el heiteo,
00:19:02¿sí?
00:19:03¿Cuál sería la particularidad del heiteo
00:19:06oficial del presidente de la nación
00:19:07argentina comparado, por ejemplo, con
00:19:09Donald Trump, que también se la agarra
00:19:12con periodistas? No sé si has podido ver
00:19:13eso. Lo nombrabas a Daniel Parisini, al
00:19:15gordo que ahora está en los Estados
00:19:17Unidos con Agustín Romo, que es el jefe
00:19:19de diputados libertarios en la provincia
00:19:22de Buenos Aires. Y hoy se sacaba una
00:19:23foto, por ejemplo, con Roger Stone, que
00:19:26es un asesor eh
00:19:30blue, digamos, de Donald Trump, más
00:19:32cercano en la primera presidencia. Hay
00:19:33un documental muy bueno, vayan a verlo.
00:19:36Eh, sobre Roger Stone. Eh, la pregunta
00:19:38es, ¿esto de mi ley es otra imitación
00:19:41eh, importación o tiene alguna
00:19:44característica
00:19:46propia? Eh, mira, ellos copian todo y lo
00:19:49el el manual de las ultraderechas,
00:19:51además no es nuevo y acá se viene
00:19:53aplicando mucho antes de que pensáramos
00:19:54que Miley podía llegar a ser presidente.
00:19:57Yo vengo estudiando también como ese ese
00:20:00manual desde hace más o menos, no sé, 10
00:20:03años me parece a mí, que que además
00:20:05empezó empezó subterráneamente como el
00:20:07odio en Twitter y y organizado y los
00:20:10mecenas de ultraderechas que vienen y
00:20:12que se fijan a ver quién eh está
00:20:15teniendo más interacciones y y empiezan
00:20:18a funcionar además, bueno, de una manera
00:20:20más sistemática. Eh, ya tiene más
00:20:23tiempo.
00:20:24Es como te digo, el manual eh se aplica
00:20:27por lo menos en todo occidente y las
00:20:29ultraderechas lo aplican de una manera
00:20:30calcada, calcada. De hecho, ustedes
00:20:33deben ver como que la indignación
00:20:34incluso es parecida, ¿viste? A mí, por
00:20:36lo menos en el timeline, me aparece, no
00:20:38sé, tweets de desde Stephen King o John
00:20:40Kusac, eh, Progress, los Walk de allá y
00:20:43es como si fuera, no sé, podría ser
00:20:45cualquiera de nosotros, o sea, eh, de
00:20:47los progress de acá que nos indignamos,
00:20:49hasta la respuesta es parecida, todo se
00:20:51está pareciendo un montón. Lo que sí me
00:20:53parece es que acá es todo más trucho,
00:20:55más burdo. Quiero decir, e en Estados
00:20:57Unidos Trump nunca le dedicó en un fin
00:21:00de semana 93 tweets a un periodista.
00:21:02No, pero levantó el teléfono, llamó una
00:21:03cadena y dijo que no le renúan el
00:21:05contrato a uno de los editorialistas de
00:21:07la noche que le molestaba. Entonces, vos
00:21:09me preguntas, de verdad, lo están
00:21:11hablando acá. Digo, es mejor cuando está
00:21:13expuesto de esta manera donde te dedica,
00:21:15¿cuánto?
00:21:1693 tweets en un fin de semana. 93 tweets
00:21:18en un fin de semana que todos lo podemos
00:21:19ver que bueno, pero que levante el
00:21:22teléfono y que llame al dueño de quién
00:21:24fuese y te diga, "Te dejo sin laburo."
00:21:26A mí me han dejado sin laburo, Romina.
00:21:27Vos dijiste en C5.
00:21:29Sí.
00:21:30Y yo ganó mi ley y a las dos semanas me
00:21:33echaron.
00:21:36O sea, que decí que en eso no hay mucho,
00:21:38porque yo digo las cosas que se ven, no
00:21:39lo subterráneo.
00:21:41Tengo
00:21:42justo quería una reflexión tuya sobre
00:21:43esto porque
00:21:45Uy, espero tenerla.
00:21:46Sí. [risas] A ver, porque muchas veces
00:21:47se juega con la idea de eh la
00:21:50subestimación de lo virtual, ¿no?
00:21:52Sí.
00:21:52Viste como la cancha, te encontrás con
00:21:54tipo, yo voy a la cancha y te encontrás
00:21:56con gente que se saca la cancha, que
00:21:58insulta Twitter o las redes funcionan de
00:22:01esa manera, ¿no? Gente que en que es
00:22:03médico, ¿no? Que por ahí te atiende en
00:22:05un hospital y en Twitter puede decir las
00:22:07barbaridades más grandes, más
00:22:09insultantes, más discriminadoras, más
00:22:11antisemitas de algunos no importa,
00:22:13depende el color con que se mire. Y la
00:22:16pregunta es, al principio parecía que
00:22:18eran como dos órdenes distintos, ¿no? El
00:22:20orden de lo real y el orden de lo
00:22:22virtual. Bueno, nos sacamos acá, pero
00:22:24después en el funcionamiento de la vida
00:22:27real no se ve afectado por eso. ¿Vos
00:22:30creés que eh pasamos a una etapa donde
00:22:34la interacción entre lo virtual y lo
00:22:35real eh digamos ha llegado como otro
00:22:38nivel? ¿Está en otro nivel? ¿Crees que
00:22:40pone en riesgo lo digamos las
00:22:43instituciones democráticas y creés que
00:22:47es posible resolver esto sin regular de
00:22:49alguna manera el espacio de lo virtual?
00:22:51Pensando en lo que está pasando, por
00:22:52ejemplo, en España en este momento,
00:22:54digamos, las discusiones que hay en el
00:22:55mundo sobre esta cuestión, ¿no?
00:22:57Sí. Bueno, para mí es evidente también
00:22:58que todavía lo estamos pensando, además,
00:23:00¿no? Como que las reflexiones son muy
00:23:01recientes. Entonces, a mí me hace pensar
00:23:04un poco en ponerle que qué s
00:23:07eh que los griegos pensaban en la esfera
00:23:09pública y la esfera privada, ¿no? En el
00:23:11domus y no sé. Y después vos te das
00:23:13cuenta que en la vida real, bueno, no
00:23:15son esferas completamente separadas.
00:23:18Eh, entre lo virtual y lo realofar
00:23:22un poco, decir dónde está, porque si
00:23:26hablamos, por ejemplo, sobre la
00:23:27violencia en el mundo virtual,
00:23:30¿es violencia o no es violencia? Bueno,
00:23:33yo desp te juro que después de sufrirla
00:23:35mucho y vivirla mucho, terminé asumiendo
00:23:38y advirtiendo que es violencia, porque
00:23:41si me duele es violencia. Hay algunas
00:23:43algunos mensajes que a mí me llegan que
00:23:45me decís, "¿Qué preferís? este mensaje o
00:23:46una trompada por ahí, por ahí prefiero
00:23:50una trompada. Me haría llorar menos que
00:23:51este mensaje.
00:23:52Sí. Bueno, qué elección espantosa, ¿no?
00:23:53Digamos,
00:23:54¿no? Pero quiero decir, lo pongo muy
00:23:56blanco sobre negro porque como para
00:23:58empezar a entender que al final lo
00:24:00virtual es real.
00:24:02Es real cuando la cuando las expresiones
00:24:05violentas lastiman y eren, duelen.
00:24:08Bueno, entonces es tan real como una
00:24:10piña. Eh, y además me parece que
00:24:13cualquiera de nosotros que pasa mucho
00:24:14tiempo mirando su teléfono, su likes, su
00:24:18perfil de Instagram, su perfil de
00:24:19Twitter, va, opina ahí, eh, te das
00:24:22cuenta que existe tu yo virtual y
00:24:25importa un montón al mismo tiempo. Te
00:24:27importa un montón, estás mucho tiempo
00:24:29ahí.
00:24:29Te hago una más. A veces estás cenando
00:24:31con amigos y estás más en tu yo virtual
00:24:32que en el contacto con tus amigos. ¿Cree
00:24:35que es un patrimonio? Porque digo todos
00:24:37jugamos el juego de las nuevas
00:24:39tecnologías de este nuevo espacio
00:24:42público virtual. ¿Crees que la agresión
00:24:45y la digamos este este modus operandi es
00:24:48un patrimonio de la ultraderecha o crees
00:24:52que es un digamos un modo de ejercicio
00:24:54de quien hoy le toca ejercer el poder?
00:24:56Es una forma de práctica de quien hoy,
00:24:58digamos, por ahí te sentiste alguna vez
00:25:00parte del otro lado, digamos, de estar
00:25:03ejerciendo vos el poder y quizás operar
00:25:06de la misma manera. Te pregunta,
00:25:07de hecho te cuento algo. Yo el año
00:25:09pasado saqué un libro que se llama Las
00:25:10caras del monstruo y el último capítulo
00:25:12es sobre una década de hostigamiento en
00:25:15Twitter, ¿no? Eh, se llama Game of
00:25:17Throlls, el último capítulo, y lo cual
00:25:19me obligó mucho a investigar como mucha
00:25:22teoría sobre la cuestión y también mirar
00:25:24mi propia historia. De hecho, tuve que
00:25:25tercerizar un poco la investigación
00:25:27porque me me empezó a hacer bastante
00:25:28daño. Eh, ahí es cuando descubrí, por
00:25:30ejemplo, que Juan Doe me hincha las
00:25:32pelotas de 2015.
00:25:34Era el se ve que era un chiquitito que
00:25:36ya era un troll ahí diciendo Mengolini,
00:25:37Mengolini Cas que aparecía en
00:25:39intratables, ¿no? Eh, y entonces empecé
00:25:41a ver como piecitas de arqueología de
00:25:43todo esto y me di cuenta, "Che, pero
00:25:45esto es muy muy previo a mi ley." Eh, y
00:25:49para me perdí, ¿cuál era tu pregunta?
00:25:50Perdón.
00:25:51No, no. La pregunta es si esto es un
00:25:53digamos es una nueva forma de operar hoy
00:25:56la el conflicto político o es un digamos
00:25:58un patrimonio
00:25:59eh a esto iba y por eso citaba mi propio
00:26:01libro, perdón. Eh empezó siendo empezó
00:26:04siendo un patrimonio de la derecha, eh
00:26:05el insulto, la descalificación, llenar
00:26:08la cancha de como dice el propio
00:26:09Steve Bannon, como la fake news. Y le
00:26:12podes ir a preguntar a cualquier
00:26:13chequeado, se fija que todo el tiempo
00:26:15tiene que desmentir, sobre todo a las a
00:26:17las noticias que vienen de la derecha.
00:26:19Es es así, son números.
00:26:21Eh, y al mismo tiempo nos empezaron a
00:26:23contagiar.
00:26:25Eh, y entonces cuando yo me di cuenta de
00:26:27esto, el capítulo lo escribí diciendo,
00:26:30"Yo twiteo como un troll. Soy un troll."
00:26:33Y cuando terminé de escribir ese
00:26:35capítulo, decidí no escribir nunca más
00:26:37en Twitter. Y yo ya no escribo en
00:26:38Twitter porque quise abandonar esa
00:26:41práctica de troll. Y creo que ya en
00:26:43Twitter no tenés otra alternativa. De
00:26:45hecho, para escribir el capítulo fui a
00:26:47ver cuál fue mi primer tweet. el primero
00:26:49primero ir un tweet y lo pongo en el
00:26:51libro, ¿no? Como eh un tweet que hoy lo
00:26:54miraríamos y sería casi imposible de
00:26:56escribir porque una solemnidad y una
00:26:58seriedad el planteo del tweet que no
00:27:01importa, pero claro, ahora en Twitter es
00:27:03todo entonces claro, yo me miraba mi
00:27:06propio timeline, las cosas que yo
00:27:08escribía y era todo hola troll del
00:27:10cara de ¿viste? No, yo no soy
00:27:13así, no, no quiero ser así. Entonces ahí
00:27:16dejé de twitear y est un poco la clave,
00:27:18una de las claves de de la escritura de
00:27:20ese capítulo fue
00:27:21acá soy un troll y no lo voy a hacer
00:27:23más.
00:27:23Pero en un punto no ganan.
00:27:25Sí, claro que sí. Esto
00:27:26en un punto ganan porque vos te fuiste.
00:27:27¿Te fuiste, sí? Te sacaron. Te sacaron
00:27:29del de la de la cancha.
00:27:30Lo puedes contar como quieras, digamos.
00:27:32No, sí me convertí en un troll. No
00:27:33quería verme así, no me veía. Pero fue
00:27:36una capitulación. Fue una capitulación.
00:27:38Y esto también uno de los que más
00:27:39estudiaron el tema son Ernesto Calvo y
00:27:41Natalia Aruguete que escribieron un par
00:27:43de libros. Eh, ellos también, claro,
00:27:45dicen, "Bueno,
00:27:47la figura es muy clara. Imagínate un
00:27:48campo de batalla. De un lado tenés eh a
00:27:52un sector, del otro lado tenés a otro
00:27:54sector. Tenés a uno que no para de
00:27:55tirar, tirar, tirar, tirar, tirar, tirar
00:27:57para lo para sacar a todos de del campo
00:28:00de batalla, sacarlos directamente. Y sí,
00:28:03nos fuimos yendo. Yo me fui
00:28:05imposiblemente ustedes también, yo la
00:28:07verdad que casi no titeo. Hace meses no
00:28:09a vos también te sacan de la cancha en
00:28:11definitiva.
00:28:12Pero te sacaron de la cancha porque la
00:28:14inundaron de
00:28:16y porque cambió el algoritmo. Porque
00:28:19Twitter, por ejemplo, te premia si
00:28:21mientras más interacciones eh tenés.
00:28:24Mira, Twitter ya estaba podrido antes de
00:28:26de que lo comprara en lo Mask. Ya era
00:28:28una cosa que había virado hacia unas
00:28:30cosas hacia hacia un lugar peligroso,
00:28:32pero ya desde la compra de El MK, las
00:28:34poquitas eh normas que había de
00:28:37convivencia de
00:28:40bueno, se desarmaron por completo.
00:28:43Entonces ya no hay ninguna barrera ética
00:28:47ahí en Twitter. Y de hecho hay algunas
00:28:48cosas como para acelerar todavía el
00:28:50odio. Se comprende que además el odio en
00:28:52Twitter es una especie de combustible,
00:28:55es un acelerador.
00:28:57Entonces eh bueno, se premia,
00:29:00se premia por ahí una publicación que
00:29:02antes hubiese sido, no sé, la hubiesen
00:29:05bajado,
00:29:07eh, ahora es una publicación premiada
00:29:09porque tiene muchas interacciones y las
00:29:10tiene porque el odio es
00:29:13muy calentito. Yo eh coincido con vos,
00:29:16digamos que bueno y es lo que importa,
00:29:18que es el presente, que es el momento de
00:29:19la extrema derecha, donde las redes
00:29:21sociales han ocupado un lugar todavía
00:29:24más predominante y la política en las
00:29:27redes sociales, pero viendo en
00:29:29retrospectiva la polarización que hubo
00:29:32en otro momento, incluso el uso de las
00:29:35redes sociales que hacía la casa de
00:29:37gobierno, por ejemplo, cuando gobernaba
00:29:38Cristina, ¿no?, estaba Anita Montanaro,
00:29:39que ahora ya no forma parte, ¿no?, del
00:29:42universo quisnerista.
00:29:43Eh, digo en otra medida porque Javier
00:29:46Miley se ha cervado todo a otro nivel,
00:29:48pero esa ese juego no no había un juego
00:29:52por ese lado de descalificación del otro
00:29:54o de confrontación si si querés que hoy
00:29:57miras con otra distancia o no.
00:29:58Mira, puede que sí, pero para mí no
00:30:00puedes comparar a Nora Beiras con el
00:30:02gordo
00:30:03no. Bueno, una una periodista te puede
00:30:05gustar la parte 678. Está bien. Okay.
00:30:08Dig, ¿por qué? Porque lo digo siempre,
00:30:10porque vos agarremos como si querés el
00:30:13programa más vapuleado, cuestionado,
00:30:16cuestionable del kisnerismo 678, ¿no?
00:30:19Una nave insignia de una forma de hacer
00:30:22periodismo que tal vez podríamos
00:30:25criticarnos, nos podía gustar la
00:30:26repetición, el señalamiento a personas
00:30:29en particular y todo con todo eso sí
00:30:33no puedes comparar a la vias con el
00:30:35gorda. Por eso te digo, "Che, vas a
00:30:36comparar vos decís, bueno, en otra
00:30:37medida." Bueno, pero esa medida es muy
00:30:39distinta.
00:30:40Es muy distinto tomarte una botella de
00:30:42whisky que tomar una medida.
00:30:43Habló Lilia Lemoine.
00:30:45Sí, habló Lilia.
00:30:46Lo mencionó
00:30:47Lilia Lemoine que ahora analiza cómo
00:30:48debería actuar, digamos, alguien del
00:30:50espectro autista en un estudio de
00:30:52televisión y como tiene esa capacidad de
00:30:53análisis dijo que la madre de Yamoche lo
00:30:56hacía actuar de autista porque ella
00:30:58entiende cómo un autista es autista y
00:31:00cuando un autista no es autista. Aparte
00:31:02de eso que más dijo Lilia, a ver,
00:31:05es quisnerista,
00:31:07no
00:31:07es quisnerista Pedro Sánchez.
00:31:09Todas las medidas que toma Pedro Sánchez
00:31:11son calcos de lo que hace el kisnerismo.
00:31:14El kisnerismo acá si pudiera censuraría
00:31:16a todas las redes sociales. Lo dijo
00:31:17gente como Mengolini.
00:31:20Soy una referencia para Lilia, me honra
00:31:22muchísimo. Soy una referencia antiredes
00:31:24sociales, pero sobre todo que me
00:31:26mencionen en la misma frase con Pedro
00:31:27Sánchez. Ojalá que le llegue el corte
00:31:31y Peredo Sánchez, mi Google, háblenle de
00:31:33mí. Sí, y en Australia también, ¿no? Se
00:31:35tomaron este medidas para restringir el
00:31:38acceso a redes sociales de los más
00:31:40chicos, que eso fue lo que propuso Pedro
00:31:42Sánchez, pero no está funcionando
00:31:44tampoco, pero
00:31:45no hay límite si no solo en las, o sea,
00:31:46digo, no no me parece que solo el el
00:31:48análisis se tenga que acotar a las
00:31:50redes. Esto de Lilia, de verdad,
00:31:52diciendo que ya Moche actúa de autista,
00:31:54es una barbaridad de una dimensión que
00:31:57pasa de largo. Hoy nos sentamos, lo
00:31:59dijimos, leímos todo lo que tuvo que
00:32:01presentar Mochi para tener eh
00:32:05el CUD, todas las quiero mandar un beso
00:32:07grande porque me parece una una persona
00:32:10como tan amorosa y amable y un pequeño
00:32:13luchador y es un nene y está siendo
00:32:16víctima de un hostigamiento que nunca
00:32:18ningún niño debería sufrir por esta
00:32:20manga de loco, ¿viste? Está bien, pero
00:32:21pasa, no es que hay, digo, no es que
00:32:24solamente la falta de límites o se
00:32:25detonaron en Twitter acá hay una falta
00:32:27de límites absoluta en todos lados, que
00:32:29una tipa que tiene el poder y que tiene
00:32:31una banca como Lilia Lemoine se siente a
00:32:33decir que un pibe actúa y que la madre
00:32:35lo hace actuar de autista y sale. Le
00:32:37vuelvo a mandar un beso a Andrés Gil
00:32:38Domínguez a explicarle que si hubiese
00:32:41ahorrado, insisto, Lilia, el papelón,
00:32:43que venís ahorrando papelón tras
00:32:44papelón, decir, "Che, este pibe no se
00:32:46puede actuar de autista y vos no podés,
00:32:49desde la formación que tenés señalar que
00:32:51alguien es o no del espectro, porque te
00:32:52parece que en un estudio de televisión
00:32:54debería reaccionar de otra manera."
00:32:56¿Entienden el nivel de delirio que
00:32:58estamos hablando? Y eso no pasó en
00:32:59Twitter, pasó en un estudio de
00:33:01televisión donde también se dice
00:33:02cualquier cosa.
00:33:04Sí, totalmente. Yo creo que los medios
00:33:05de comunicación juegan y jugaron todos
00:33:07estos años también de la mano de
00:33:09Twitter, pero en tandem, de Twitter y de
00:33:12las redes sociales, eh, y que y que
00:33:14también tienen que hacerse cargo de las
00:33:16barbaridades que se están diciendo en
00:33:18los medios y que se vienen diciendo en
00:33:19los medios. Sin ninguna duda, va más
00:33:21allá de las redes. Yo lo digo siempre
00:33:23porque muchas veces incluso el argumento
00:33:24es, ah, bueno, pero es una boludez de
00:33:26Twitter, ¿no? No, entrar los diarios.
00:33:30Sí, claro,
00:33:31dicen la misma boludez y se alimentan de
00:33:33Twitter, además, los diarios. Y además
00:33:35después hay algo más profundo que empezó
00:33:37a suceder, que es que se empezaron a
00:33:39decir barbaridades y de repente quienes
00:33:42dicen las barbaridades empezaron a tener
00:33:44cada vez más lugar para decirlas y de
00:33:46repente empezaron a tener incluso más
00:33:48apoyo y ahora tenemos a una a un
00:33:51personaje que yo creo que nunca tendría
00:33:53que haber sido tan insuflado en los
00:33:54medios de comunicación porque era una
00:33:56irresponsabilidad
00:33:57ponerlo diciendo las barbaridades que
00:33:59decía de presidente.
00:34:01Julia, ¿qué qué esperas de la justicia?
00:34:04Digo, porque otra vez teníamos las dos
00:34:05caras, ¿no? La de Casanelo y la de la de
00:34:08Bertusi.
00:34:09En primera instancia, nada sobre C.
00:34:11Bertusi dice, "No, hay una última
00:34:14instancia previa a la Corte que es la
00:34:16Cámara de Canción Penal. Sala cuarta
00:34:18contamos lo de Pañi." Dijeron, "Señor,
00:34:19se la tiene que bancar. Es presidente de
00:34:21la nación, el umbral de tolerancia tiene
00:34:24que ser mucho más alto.
00:34:25¿Qué esperas que pase?
00:34:27Espero que fallen a derecho
00:34:30y espero que fallen con sus propios
00:34:32argumentos.
00:34:35con sus propios antecedentes, no se
00:34:36tienen que ir muy pue cambiar algo.
00:34:38Sí, claro.
00:34:39¿Qué?
00:34:40No sé que le den, que agarren los
00:34:42argumentos de Bertusi,
00:34:44¿no? Digo que que fallen de una manera u
00:34:46otra. Puede cambiar algo para nosotros,
00:34:47para los periodistas, para el ejercicio,
00:34:49para el
00:34:50Bueno, pero porque porque justamente
00:34:52estábamos viendo la degradación de las
00:34:54formas del las formas, ¿no? De de las
00:34:57forma y del fondo del debate público,
00:34:59¿no? ¿Cuándo empezó esta degradación?
00:35:01Entonces, tenemos que empezar a decir,
00:35:02"Bueno, pero eh, ¿cuándo fue que empezó
00:35:05la derecha, la ultraderecha en las redes
00:35:07sociales a correr el arco todo el
00:35:10tiempo? ¿Cuándo en la tele también se
00:35:11empezó a reproducir estos discursos de
00:35:13odio? ¿Cuándo una persona como Lilia
00:35:15Lemoine puede llegar a ser diputada
00:35:16nacional y y cuestionar a un nene con
00:35:19autismo? ¿Cuándo? ¿Cuándo? ¿Cuándo?
00:35:21¿Cuándo? se empezó a degradar todo.
00:35:23Entonces, yo espero que que haya un coto
00:35:25republicano que sea el poder judicial en
00:35:28el que creo bastante poco porque ya lo
00:35:30vi firmar cualquier barbaridad, pero
00:35:32bueno, creo que los periodistas tenemos
00:35:34que estar como muy atentos porque la
00:35:36libertad de expresión la tenemos que
00:35:39defender entre todos. empiezan por
00:35:40Mengolini y vos te puedes de risa,
00:35:43eh, porque yo puedo ser un personaje que
00:35:46para mucha gente, qué sé yo, grotesco,
00:35:48una especie de lo que arman de mí, ¿no?
00:35:51Eh,
00:35:52pero después pueden ir por todos y es
00:35:55mucho más fácil, digamos, defender al
00:35:57que te cae bien que al que te cae mal.
00:35:58Acá no es una cuestión de cómo te cae
00:36:00cada uno.
00:36:01Eh, vamos a estar muy atentas. Volver
00:36:03cuando salga. Yo creo que va a ser, no,
00:36:05no sé por qué intuyo que va a ser un
00:36:07buen fallo para todos, no solamente
00:36:09digamos en lo que te compete a vos
00:36:11directamente, sino que me da la
00:36:13impresión de que si entienden todos los
00:36:14funcionarios de este, de todos los
00:36:16gobiernos, que el umbral es otro y que
00:36:18no podés, digamos, ponerte a la misma
00:36:20altura y te la tenés que bancar, hay un
00:36:22poco, ¿viste? Ellos dicen, bueno,
00:36:23bancate el vuelto. Bueno, nosotros
00:36:25también decimos, bancate el cargo.
00:36:28Bancate el cargo,
00:36:28bancate el cargo. Eh, ojalá vuelva si
00:36:31podamos este hablar de de un buen fallo,
00:36:34en este caso la de la sala cuarta de la
00:36:37Cámara de Casación. Gracias, Mengol. Ah.