Hector Daer - Titular de la CGT | Mejor Pais del Mundo
Radio Con Vos - 3/8/2023 - Duracion: 15:07
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Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:13dice 39 venimos dándole mucha relevancia
00:00:16lo que tiene que ver con la reforma
00:00:18laborales hablamos un ratito de la de
00:00:21Miley ayer como decía también Hablamos
00:00:23de la Patricia bullrich y estamos en
00:00:25comunicación con Héctor daer el
00:00:27secretario general de la confederación
00:00:28general del trabajo que está en línea
00:00:31con nosotros Héctor Qué tal Cómo te va
00:00:33Qué tal Cómo estás Diego Bien bien
00:00:35gracias por atendernos a ver Héctor me
00:00:38interesa tu mirada de varias cuestiones
00:00:40que estuvimos comentando la primera es
00:00:42esta idea que anteayer Dante zika que
00:00:45asesora Patricia bullrich en estos temas
00:00:47le contaba Ernesto acá en la radio que
00:00:51es esta reforma que están proponiendo
00:00:54que es la de suspender El concepto de
00:00:56Ultra actividad es decir Para quienes no
00:00:58saben esto es que se acabe la renovación
00:01:01de un convenio colectivo de trabajo y
00:01:02que haya que ir a negocia uno nuevo y
00:01:04que mientras tanto esté caído ese
00:01:05convenio Vos cómo ves esto
00:01:07A ver primero y principal
00:01:11yo no sé quién se lo estará pidiendo no
00:01:14seguramente hay sectores empresarios que
00:01:17cuando se benefician con esto
00:01:20si lo hace otro se pondrán contentos
00:01:24Pero esto es imposible primero porque
00:01:27hay una progresividad en el derecho y
00:01:30segundo porque esto no se sostiene
00:01:32digamos esto ya lo hizo Patricia
00:01:34bullrich en el gobierno de la rúa y así
00:01:38terminó Patricia bullrich echada del
00:01:41propio gobierno de la rúa no y ni
00:01:44hablemos después cuando lo que lo
00:01:46terminan trayendo a caballo para salvar
00:01:48esto no digamos la el convenio colectivo
00:01:51es
00:01:53es el instrumento que genera la
00:01:56negociación colectiva y la negociación
00:01:58colectiva en estos momentos que
00:02:01desgraciadamente tenemos
00:02:03una inflación
00:02:05bastante bastante grande
00:02:08nos juntamos cada tres meses entonces
00:02:11qué es lo que se plantean esta gente
00:02:14decir Bueno si el convenio colectivo
00:02:17vence el 31 de agosto el 31 de agosto
00:02:20todo el mundo
00:02:22involucrado y encuadrado en ese convenio
00:02:24colectivo pasa a la ley de contrato de
00:02:26trabajo claro ahora pero esto es soñar
00:02:30con una fantasía digamos porque
00:02:32automáticamente
00:02:34automáticamente
00:02:36va a llevar a la paralización absoluta
00:02:39de todo el país digamos no no se
00:02:42sostienen ir se resiste y lo dice con
00:02:45con un desparpajo
00:02:49insólito insólito no y menos aún de una
00:02:54persona que fue ministro también fue
00:02:58ministro de un gobierno de macri pero
00:03:00fue ministro de trabajo y tuvo relación
00:03:03con con lo que es el funcionamiento del
00:03:07Ministerio de trabajo
00:03:08ahora Héctor lo que sostiene Patricia
00:03:12Bullet que lo ha dicho en varias
00:03:13oportunidades bueno Y y está muy bien
00:03:15sintetizado en un spot que generó mucho
00:03:18ruido hace unas semanas es que los
00:03:20cambios estructurales En caso de que
00:03:22ella llegue Un gobierno ella los va a
00:03:23hacer y hay que defenderlos en la calle
00:03:25uno entiende que un cambio estructural
00:03:26que va a generar mucho ruido es el
00:03:28intento de aplicar una reforma laboral
00:03:30de estas características Cuál sería la
00:03:32reacción de la cgt pero para para para
00:03:35para Digamos
00:03:36si vos me hablas cambios estructurales
00:03:39vamos a la reducción de la jornada
00:03:41laboral vamos a proyectar
00:03:45un desarrollo
00:03:48Federal digamos vamos a distribuir casi
00:03:51a todo el mundo vamos a generar
00:03:52infraestructura vamos a
00:03:58estábamos hablando con Héctor dael
00:04:01Héctor lo escuchás ahí sí yo te escucho
00:04:04esto último te perdimos Así que si por
00:04:06favor lo puedes repetir no que cambios
00:04:09estructurales pueden ser cambios de
00:04:12infraestructura cambiar la matriz
00:04:14impositiva etcétera etcétera ahora
00:04:17sacarle los convenios colectivos a los
00:04:20trabajadores es una locura eso por eso
00:04:23cuando dicen quieran instalar el miedo
00:04:25no es miedo nos vamos a defender con
00:04:29todos los instrumentos legales que tiene
00:04:32la y que nos da la Constitución nacional
00:04:34digamos esto es un absurdo un absurdo
00:04:39que que lo lo ponen por un tema de
00:04:43provocación nada más en debate
00:04:46pregúntenle a Patricia bullrich cuando
00:04:49ella planificó esto mismo hasta el
00:04:52propio de la rúa que debe ser el más
00:04:55incompetente de los presidentes que
00:04:58tuvimos de la vuelta de la Democracia
00:05:00la tuvo que rajar Entonces esto es el
00:05:04tema esto es el tema Cuál es el criterio
00:05:07que estén diciendo todas estas
00:05:10barbaridades o que te estén diciendo si
00:05:13no es todo es nada Qué significa es todo
00:05:16Qué es digamos qué es esto del todo
00:05:20que van a desaparecer
00:05:25los pobres Así hacemos desaparecer la
00:05:28pobreza van a desaparecer los indigentes
00:05:31Entonces no tenemos más indigencia
00:05:33digamos esto es
00:05:35llevarnos a una discusión
00:05:38abstracta que es parte es parte de un
00:05:42discurso de bravuconadas que el único
00:05:45que tiende a desestabilizar el país No
00:05:48no tengan duda de esto digamos es porque
00:05:51pueden hablar primero hablaban de
00:05:54reforma laboral entonces sin decir que
00:05:56era
00:05:57cuando te dicen se caen los convenios
00:05:59colectivos de trabajo pero van a tener
00:06:02hasta el laburante que votó es que es la
00:06:05lo pudo haber votado confundido en las
00:06:08elecciones de octubre el 11 de diciembre
00:06:11ese tipo va a parar y se va a alinear en
00:06:14una protesta en favor de de mantener el
00:06:19convenio colectivo de trabajo de esto no
00:06:21tengan dudas no tengan dudas Héctor
00:06:24Esteban Rafael soy Cómo estás
00:06:26bien Recién me referías ante la pregunta
00:06:30de Diego sobre las propuestas de Javier
00:06:32milei sobre la propuesta de Patricia
00:06:35bullrich un escalón más abajo a esta
00:06:37Horacio Rodríguez larreta que él dice
00:06:39que quiere una reforma laboral que
00:06:41modifique el sistema de multas en caso
00:06:44de despido cómo lo ven eso
00:06:47A ver no se puede hablar de
00:06:50generalidades si vos me decís que
00:06:54aún verdulero
00:06:56por tener un chico o una chica que le
00:07:01hizo mal el recibo de sueldo hay que
00:07:04duplicarle la indemnización y me parece
00:07:07que la estamos pifiando ahora tampoco
00:07:11tenemos que tener un criterio de
00:07:14trabajadores en empresas chica y
00:07:17trabajadores en empresas grandes lo que
00:07:19hay que hacer es dar algún marco de
00:07:22certidumbre
00:07:23de certidumbre porque aparte esto le
00:07:25pasa a al verdulero al almacenero no le
00:07:28pasa a las grandes compañías
00:07:31y a las grandes empresas ni siquiera a
00:07:35las que se llaman pymes y tienen cien
00:07:38laburantes o noventa o doscientos
00:07:40trabajadores esto le pasa a los
00:07:43bolichitos quizás habrá que ver un
00:07:46sistema
00:07:48habrá que ver pero también tiene que ver
00:07:51tiene que tener correlato con que todos
00:07:54los trabajadores estén en blanco un sí
00:07:57Perdóname un sistema simplificado de de
00:07:59para liquidar indemnizaciones decís no
00:08:01para un sistema simplificado que no le
00:08:04genere
00:08:05contratiempos a alguien que contrata que
00:08:08contrata una persona esto es el tema
00:08:10digamos un almacenero no es un
00:08:13empresario no Entonces me parece que ahí
00:08:17es donde hay que ver pero esto por eso
00:08:20te digo no es un tema Hola me escuchan
00:08:23perfectamente
00:08:30a ver estamos hablando con Héctor dar el
00:08:32titular de la cgt que nosotros sí lo
00:08:34escuchamos Pero él por algún motivo nos
00:08:36dejó de escuchar dejando varias
00:08:37definiciones con respecto a este tema
00:08:39que es central acerca de una reforma
00:08:42laboral y las distintas miradas que hay
00:08:44de los candidatos a presidentes al
00:08:47respecto un punto Central es el que
00:08:49acabamos de comentar que tiene que ver
00:08:51con la propuesta de Patricia bullrich
00:08:53otro que ahora vamos a preguntarle a
00:08:55Héctor si es que podemos recuperar la
00:08:56comunicación tiene que ver con lo que yo
00:08:58explicaba al principio del programa y es
00:08:59la reforma laboral que propone Javier
00:09:02Miley es lo que plantea daer la idea de
00:09:06que son propuestas que según él o uno de
00:09:10la sgt no tienen posibilidad alguna de
00:09:13pasar digamos una idea de más golpe
00:09:15efecto en campaña que una propuesta
00:09:19concreta de fondo No creo que
00:09:20recuperamos esto nos escuchás Hola
00:09:22perfecto Dale estabas contándonos Bueno
00:09:26no sé por dónde por dónde por dónde se
00:09:29cortó no está del sistema de multas Y
00:09:31vos ahí diferenciabas entre el
00:09:33almacenero y verdulero de una empresa
00:09:35más grande una empresario digamos lo que
00:09:38tenemos que tener es un criterio ahora
00:09:39esto tampoco hay que hablar libremente
00:09:45por así por radio porque si no aparecen
00:09:52todas las interpretaciones
00:09:54de un lado y del otro lo que sí es
00:09:57verdad que hay un tema que hay que
00:09:59prestar la atención y que nosotros
00:10:01tenemos claro claramente que prestarle
00:10:05atención ahora que tampoco es
00:10:09lo lo que nos quisieron hacer durante el
00:10:13macrismo no Donde nos cambiaban
00:10:16simplemente
00:10:17la relación laboral pasaba de ser una
00:10:21relación contractual de trabajo a una
00:10:25relación de colaboración entre
00:10:27trabajador y empresario no entonces una
00:10:31cosa de derecho civil y no de derecho
00:10:33tutelar Por eso te digo que son a veces
00:10:37muy simples las cosas pero
00:10:41pero digamos es un tema de que es muy
00:10:45finito y que es muy difícil hablarlo sin
00:10:49precisión ahora lo que sí te digo es que
00:10:52esto del de la Ultra actividad ya lo
00:10:57había dicho Patricia
00:10:59y ya había dicho también en amn que el
00:11:04pasivo más importante que tienen las
00:11:07empresas en la indemnización y por una
00:11:10cuestión dialéctica si es un pasivo para
00:11:14los empresarios es un activo para los
00:11:16trabajadores no más allá de que es el la
00:11:21acumulación
00:11:22del derechos por haber prestado tareas
00:11:27en una en un empleo Entonces esto es un
00:11:31tema digamos de transferencia
00:11:34de los que menos tienen
00:11:37a los que más tienen o sea es un absurdo
00:11:42planteárselo de esa manera y por otro
00:11:44lado por qué no nos Por qué no nos
00:11:48ponemos a mirar que en vez de pensar en
00:11:52achicar los derechos y en achicar las
00:11:56empresas
00:11:57proyectemos una una estrategia de
00:12:01desarrollo futuro digamos Esto es lo que
00:12:03te tiene que tener Argentina si no
00:12:06caemos en los que fue el macrismo que
00:12:09cerraba las empresas no y hay una hay un
00:12:13ejemplo y y quien a quien entrevistó
00:12:16tienen bajo en ese momento era ministro
00:12:19estaba cerrando una empresa de
00:12:24indumentaria Deportiva en la provincia
00:12:26de Buenos Aires y los empresarios cuando
00:12:30vinieron al ministerio en ese momento
00:12:33esta producción y trabajo todos juntos
00:12:36lo único que se llevaron es la versión
00:12:39Bueno pero que no haya ruido no o sea
00:12:43los empresarios vinieron a ver de qué
00:12:46manera
00:12:47podían evitar los despidos y achicar la
00:12:50empresa y se llevaron la versión del
00:12:53Ministerio de trabajo bueno si tienen
00:12:55que achicar a la mitad que estábamos
00:12:57hablando de cientos de personas en ese
00:13:00momento
00:13:01se llevaron la versión Bueno pero que no
00:13:04haya ruido o sea que si no había
00:13:07conflicto que despidieran en un en una
00:13:11localidad la provincia de Buenos Aires
00:13:13que en ese momento las cuatrocientas
00:13:15personas que quedaban en la calle con un
00:13:18costo social impresionante digamos Este
00:13:21es el concepto doctor el debate de fondo
00:13:23intenté una última
00:13:26relación a esto que propone Javier milei
00:13:28que lo dijo en el día de ayer que
00:13:31propone una reforma laboral para todo el
00:13:34mercado laboral tomando el modelo de la
00:13:37uocra Cómo ves esto vos no eso digamos
00:13:40la uocra tiene un sistema de
00:13:43indemnización porque porque la la obra
00:13:47empieza y termina claro Entonces es ese
00:13:51es el tema el concepto eso es generar la
00:13:56disponibilidad del despido en forma
00:13:59absoluta y en forma instantánea eso es
00:14:02la película de Rocky es mañana no vengan
00:14:05No viste
00:14:08puso características fue este es el tema
00:14:11no en cambio un tipo que le dedicó parte
00:14:16de su vida a una empresa que le generó
00:14:19utilidades a la empresa también tiene
00:14:22derecho a mantener su empleo en el
00:14:26momento que por ahí
00:14:28no no tiene las mismas condiciones de
00:14:32veinte años cuando tiene 40 50 o 60
00:14:36no pero también le generó durante 20
00:14:39años riquezas al empresario y lo lo que
00:14:44le queda el saber es la indemnización no
00:14:48Entonces lo de la uocra es algo pura y
00:14:52exclusivamente al sistema de trabajo de
00:14:55la uocra bien clarísimo es Héctor
00:14:58titular de la cgt Héctor Gracias por la
00:15:00entrevista No gracias a ustedes sí que
00:15:03tengan buenas tardes hasta luego
00:15:04[Música]