Héctor Daer tras la reforma laboral en la Ley Bases: "No hubo negación con el Gobierno"
Radio Con Vos - 26/9/2024 - Duracion: 13:34
Transcripción
00:00:00estamos hablando con con Luis Campos
00:00:01estamos analizando Estamos buscando
00:00:03distintas opiniones sobre esta
00:00:06reglamentación que ha hecho el gobierno
00:00:09de la ley base la reforma laboral y esta
00:00:11línea de teléfono Héctor da que es cose
00:00:14secretario general de la cgt
00:00:16aprovechamos y también lo lo sumamos a
00:00:19esta charla cómo está Héctor reinaldo 7k
00:00:22se lo saluda radio conos qué tal reinal
00:00:25Cómo está A ver primera evaluación de
00:00:28esta
00:00:30el
00:00:31gobierno evalúa Cómo la
00:00:33estima a
00:00:36ver el tema del fondo de c Yo te puedo
00:00:40dar una opinión personal para mí es
00:00:45la la posibilidad de automatizar El
00:00:48despido Más allá de los
00:00:51procesos indemnizatorios o no eso eso
00:00:56está muy por discutirse
00:01:00creo que ningún convenio colectivo
00:01:03refleje las alternativas que tiene
00:01:06marcada y que recién marcaba qui está en
00:01:09el piso Luis Camp
00:01:13no es verdad
00:01:15que no pone ni siquiera el límite de la
00:01:19wra sino que no pone porcentaje no pone
00:01:24no pone ningún parámetro que permita
00:01:28tener un horizonte supuesto ya el solo
00:01:31hecho de que alguien se pueda descolgar
00:01:33sea un trabajador o sea una empresa de
00:01:36un convenio de lo dictado en el convenio
00:01:38colectivo de trabajo me parece que
00:01:41genera
00:01:42una una
00:01:45cuestión de complicación en términos
00:01:48jurídicos muy grande
00:01:51segundo nadie va a poner y hablo desde
00:01:55el lado empresarial no Por qué van a
00:01:57poner plata en un fondo para que a otro
00:02:00le salga gratis despedir a la gente por
00:02:03ejemplo no
00:02:04eh Y por qué Algún dirigente o alguna
00:02:07organización sindical va a firmar
00:02:10eh la creación de un fondo que lo único
00:02:14que hace es salvaguardar
00:02:18eh posibles
00:02:21litigios al empresario eh sin ningún
00:02:24beneficio para el trabajador digamos
00:02:27porque vuelvo a repetir lo de la wra
00:02:30tiene el sentido que recién le estaban
00:02:33dando ustedes no es decir una hra
00:02:35termina Sí sí sí lo estacional del del
00:02:38trabajo bueno o hay otras cosas qu yo el
00:02:41electricista en una hora de 6 meses
00:02:44tiene que trabajar cuatro el plomero
00:02:47tiene que trabajar cinco y después se
00:02:49van rotando van de obra en obra digamos
00:02:53es una industria muy propia que tiene
00:02:56ese mecanismo ahora la estabilidad
00:03:00tiene otra cosa
00:03:02digamos es el único Ahorro la
00:03:06indemnización que tiene el trabajador y
00:03:09que también tiene que ver con lo que le
00:03:12generó en términos de rentabilidad al
00:03:15empresario Así que digamos no es que
00:03:18es un
00:03:22tema por sí no digamos tiene un sentido
00:03:25lógico acá y en todo el mundo Así que
00:03:29digamos en ese término ese no es el
00:03:32problema de la reglamentación el
00:03:34problema de la reglamentación es que eh
00:03:37o el peor problema de la reglamentación
00:03:40es que todavía estamos discutiendo la
00:03:43reglamentación del artículo
00:03:46242 que es este
00:03:48famoso artículo que habla de
00:03:52eh el despido con causa de una toma
00:03:57parcial o un bloqueo total o parcial de
00:04:01de una empresa no la vaguedad que da
00:04:04esta cuestión de total o parcial genera
00:04:07la discrecionalidad
00:04:09absoluta por parte de los empresarios
00:04:12con lo cual es un texto que está muy mal
00:04:17escrito excesivamente mal escrito no y
00:04:21eh tal es así que la la ley de contrato
00:04:24de trabajo Es una de las leyes más
00:04:27precisas que tiene el plexo normativo
00:04:31general argentino y y Acá hay que buscar
00:04:34la forma de enderezarla mediante las
00:04:38reglamentaciones no así que que ahí
00:04:41Todavía existe una discusión no e a ver
00:04:45más allá de esta salidad que usted hace
00:04:47la cgt acompaña la reglamentación es
00:04:50decir Ustedes negociaron esta
00:04:52reglamentación como ha
00:04:53trascendido no no no nosotros lo que
00:04:56planteamos fueron dos cosas eh
00:05:00primero no es la ley que nosotros
00:05:03planteamos esta es una
00:05:06ley que fue menguada del proyecto
00:05:11original que había entregado el gobierno
00:05:14al parlamento fue menguada en el
00:05:17parlamento en el senado se
00:05:19incorporaron dos artículos Uno de ellos
00:05:22es el
00:05:23242 que es el que estoy recién
00:05:27y ahora se la reglamentación nosotros lo
00:05:31que planteamos es eh que hay dos
00:05:34artículos dos artículos que generan un
00:05:38clima de vaguedad absoluta los demás que
00:05:41tienen que ir a discusión
00:05:44convencional es otra cosa por qué Porque
00:05:48el convenio colectivo eh lo tiene que
00:05:50firmar un sindicato signatario ese
00:05:53convenio con la contraparte que es la
00:05:55empresaria digamos ahí nosotros tenemos
00:05:58la última palabra para decir que sí o
00:06:01que no en el fondo es ese o o en o todo
00:06:05lo demás que se se remite al convenio
00:06:08colectivo en el caso de
00:06:11los
00:06:13independientes lo que buscábamos era una
00:06:16precisión y que por supuesto hay que
00:06:19encontrarla de decir una cosa es el
00:06:21carpintero que viene con un ayudante
00:06:25arreglarte la puerta a tu casa no y y y
00:06:29tiene ese día esa jornada o esos dos
00:06:33días y otra cosa es un importador de
00:06:35aviones que tiene tres empleados y que
00:06:39le
00:06:41genera los puede tener como
00:06:43monotributistas los tres empleados
00:06:45digamos Hay que ser mucho más específico
00:06:49en ese tema y el otro tema que decíamos
00:06:52es sobre el
00:06:53242 que nosotros propusimos que
00:06:56propusimos al gobierno que genere
00:07:01un un una situación previa a la decisión
00:07:06si es una toma de un establecimiento un
00:07:09bloqueo de establecimiento que pase por
00:07:13eh Por lo que hoy es un juicio
00:07:16sumarísimo que un juez Determine si
00:07:20efectivamente hay una toma o no hay una
00:07:22toma antes de que el empresario
00:07:25discrecionalmente pueda despedir sin
00:07:27causa
00:07:30Esto es lo que planteamos nosotros hoy
00:07:33ese artículo salió sin reglamentar Por
00:07:36eso digo que la discusión sig e a
00:07:39propósito de esto con que la discusión
00:07:41sigue con el gobierno e ustedes en esa
00:07:44negociación por lo menos los que
00:07:46critican eh fuertemente a la cgt dicen
00:07:50en realidad lo que arreglaron es que no
00:07:52les toquen las reelecciones indefinidas
00:07:55que no le toquen la la opción de cambiar
00:07:57de de sindicato y entregaron otras
00:08:00cosas a ver primero te estás refiriendo
00:08:04al proyecto de tetas Sí bueno
00:08:08eh el proyecto de tetas primero no es de
00:08:12democratización porque no tiene ningún
00:08:13punto de democratización eh cuando
00:08:17hablas de cambiar de sindicato no hablas
00:08:19de sindicato sino de obra social lo cual
00:08:22el proyecto dice que vos cada TR meses
00:08:25podes cambiar de obra social eso es no
00:08:30una ignorancia
00:08:31absoluta sobre el sistema de salud vos
00:08:34imaginate dec yo me tengo que tratar del
00:08:37corazón Bueno voy a la obra social que
00:08:40tiene fabaloro me tengo que tratar de un
00:08:43tema neurológico me cambio a la que
00:08:45tenga fleni Fíjate si vos en una prepaga
00:08:48podes saltar TR meses de prepaga en
00:08:51prepaga de acuerdo a quién tiene qui
00:08:54tenga el mejor especialista en lo que
00:08:58vos te tenés que tratar digamos el
00:09:00sistema de salud es algo más serio es
00:09:03algo más serio pero está bien está bien
00:09:05pero estas
00:09:06son las críticas que ustedes hacen digo
00:09:09pero estuvo en la negociación esto no
00:09:12eso no hay ninguna negociación de eso
00:09:14Esto fue una idea de tetas que tetas no
00:09:18tenía los números para el dictamen
00:09:21eh Y que no lo acompaña la lógica no lo
00:09:25acompaña cuando habla de reelección vos
00:09:28imaginate si vos
00:09:30decís a partir de 2 años para adelante
00:09:34porque se le vencen los mandatos a todos
00:09:36los delegados
00:09:38eh ningún delegado puede ser reelecto en
00:09:42las bases en la fábrica Qué haces vacías
00:09:46toda la estructura sindical vos
00:09:48Imagínate que decís el 10 de diciembre
00:09:51todos los diputados yd los senadores no
00:09:53pueden ser reelectos vas a
00:09:56traer dos cámaras nuevas no está bien se
00:09:59se puede se puede Yo no no no no no es
00:10:02que esté a favor de lo de tetas pero
00:10:04digo también la discusión sobre la las
00:10:06reelecciones inde definida en los
00:10:07gremios no es nueva no eh Hay dirigentes
00:10:10sindicales que llevan 30 años y hace muy
00:10:12difícil la posibilidad de participación
00:10:14de la oposición en los gremios Esto es
00:10:16así eh Bueno mira te aclaro estás
00:10:18hablando con alguien
00:10:20que desde el desde el año 72 eh tiene un
00:10:25gremio que siempre fue con más de una
00:10:27lista elecciones no Eh entonces eso de
00:10:31que no se pueden presentar es
00:10:33absolutamente relativo digamos va a
00:10:35tener mecanismo de eh exigir
00:10:39la la participación y hay
00:10:42un una cuestión de derecho que es eh la
00:10:47predisposición administrativa del
00:10:50Ministerio de trabajo y de la justicia
00:10:52laboral de abrir
00:10:54los a la participación a todos digamos
00:10:57eh Y aparte no se puede no se puede
00:11:01legislar
00:11:03por la la foto
00:11:06de de 10 sindicatos digamos vos
00:11:10tenés un montón de organizaciones
00:11:13sindicales y no las podés vaciar que vos
00:11:16me decís Che es
00:11:19necesario que el dirigente siga teniendo
00:11:21ganas sigue esto por supuesto que sí son
00:11:25debates que se dan adentro de las
00:11:28organizaciones sindicales
00:11:29lo que vos no podés hacer es decirte
00:11:32dentro de 4 años se vacían todas las
00:11:35organizaciones sindicales porque no hay
00:11:38no hay formación de cuadros que te
00:11:41permitan una renovación eh permanente
00:11:45esto pasa en la política pasa en los
00:11:48clubes pasa digamos en todos los ámbitos
00:11:51digamos eh el individualismo que ha
00:11:54llevado a que cada vez la participación
00:11:58eh en las
00:12:00instituciones sea más dificultosa no
00:12:04Héctor Le agradezco mucho el contacto
00:12:08ustedes En definitiva para para cerrar
00:12:10la nota En
00:12:11definitiva tienen estos cuestionamientos
00:12:14al 2 42 a lo de la toma de los gremios a
00:12:17los despidos pero en general avalan esta
00:12:20reforma no es que la avalamos no es no
00:12:22es nuestra reforma nosotros hubiéramos
00:12:25querido otra cosa queramos hubiéramos
00:12:27querido discutir la laboral ahora esto
00:12:31Esto no no es un tema esto es un
00:12:36retroceso pero el retroceso tiene
00:12:38también el freno
00:12:41que termina siendo la firma de una
00:12:45paritaria No ahora el
00:12:47242 Hay que seguir discutiendo Porque
00:12:50hay que encontrar o por la vía
00:12:52administrativa por la vía
00:12:54judicial evitar la discrecionalidad de
00:12:57los
00:12:58empresarios Este es el tema Por eso hay
00:13:00que seguir discutiendo Gracias por
00:13:02atendernos eh No gracias a vos Héctor da
00:13:06uno de los secretarios generales de la
00:13:07cgt nosotros estamos hablando con Luis
00:13:10Campos es investigador del instituto de
00:13:12estudios y formación de la cta eh vamos
00:13:15a hacer una pequeña pausa y volvemos con
00:13:17él porque quiero que analicemos los
00:13:19puntos centrales de esta reforma que en
00:13:23principio ustedes escucharon la versión
00:13:24oficial de la cgt los puntos que
00:13:26cuestiona y vamos a tener ahora la otra
00:13:29mirada en la que tienen en general en la
00:13:31cta 899