Hernán Lacunza dijo que hay improvisación de parte de Javier Milei
Radio Con Vos - 30/11/2023 - Duracion: 15:42
Transcripción
00:00:00Bueno estamos tratando de desentrañar lo
00:00:02central de lo que viene viene un plan
00:00:03económico eh Muy distinto a lo que
00:00:06estamos viendo ahora donde ayer el
00:00:09presidente electo Javier Miley dijo que
00:00:11vamos a una estanflación imagino yo que
00:00:14es una estanflación más grave que el
00:00:16actual lo que dice porque estamos casi
00:00:17en esta inflación está la economía no
00:00:20está creciendo Eso significa están O sea
00:00:24que está estancada y la economía tiene
00:00:25altos niveles de inflación eh en
00:00:28cualquier caso hay debates alrededor de
00:00:31eh alrededor de la Asunción de Miley y
00:00:33de Luis caputo como ministro de economía
00:00:36del nuevo gobierno el primer debate es
00:00:38ideológico hay mucha gente que no está
00:00:39de acuerdo para nada con el enfoque de
00:00:41mi ley porque creen que eh No es
00:00:44necesario un ajuste de esas dimensiones
00:00:46y que la hay que irla llevando hasta que
00:00:49haya situaciones que mejoren eso ese
00:00:51debate nosotros no lo estamos
00:00:52registrando Ahora aunque lo vamos a
00:00:54registrar porque hay debates desde
00:00:57dentro de la mirada de mi ley que a mí
00:01:00me parece que en este momento son más
00:01:01interesantes eh Y que tiene que ver por
00:01:03ejemplo algunos dicen le está dando
00:01:05demasiado bola a las lelic va a
00:01:07endeudarse para resolver un problema que
00:01:09no es el problema central y que si vos
00:01:10lo quisieras sería bajar la inflación
00:01:12sin mirar tanto elix ese problema se
00:01:15achicar Por ejemplo ese es un debate
00:01:16técnico otro debate es el que plantea
00:01:19por ejemplo Alejandro werner un
00:01:20reportaje que dio ayer ex funcionario
00:01:22del fondo que dice para los planes de
00:01:25estabilización contemplan un ajuste
00:01:27fiscal pero no solo un eh ajuste fiscal
00:01:30y me parece que el nuevo gobierno está
00:01:32mirando Qué hizo Israel Qué hizo Brasil
00:01:33Qué hizo Perú Qué hizo chile cuando tuvo
00:01:36que estabilizar está atacando diciendo
00:01:38que va a atacar un solo punto y no todo
00:01:41Otro debate posible desde dentro de la
00:01:43mirada de Miley Es sobre la idoneidad
00:01:46del funcionario que puso como ministro
00:01:47de economía dado que es como dijo
00:01:49melconian Por ejemplo un Trader un
00:01:51financista también lo dijo Carlos
00:01:52Rodríguez y no es un macroeconomista que
00:01:55pueda eh estar en el día a día de
00:01:57cuestiones tan variadas como gasto
00:01:59público inversión cuestiones energéticas
00:02:02y cada uno de los detalles que hacen a
00:02:04un plan económico Hernán lacunza sabe
00:02:07Mucho de Esto fue ministro de economía
00:02:09de
00:02:11la del gobierno nacional en la época en
00:02:13la última época de Mauricio macri y
00:02:15antes de ministro de economía de la
00:02:17provincia de Buenos Aires y eran unas
00:02:18personas destacadas en la construcción
00:02:21de un plan económico para el caso de que
00:02:24Juntos por el cambio llegar al poder
00:02:25está en línea con nosotros lo saludamos
00:02:27Gracias Hernán por recibirnos cómo va
00:02:30Hola Hola Ernesto Cómo estás Buen días a
00:02:32ver de todo este amplio panorama que yo
00:02:35di dónde te ubicas el que dice que tiene
00:02:39optimismo el que critica la idoneidad el
00:02:41que critica el enfoque reducido el que
00:02:43critica el enfoque general qué es lo que
00:02:45ves Bueno comentaste varias
00:02:49cosas Yo creo que el nuevo gobierno
00:02:53llega
00:02:54con el nuevo presidente llega con un
00:02:57activo me parece importante una demanda
00:03:00de cambio quizás o de no seguir con más
00:03:03de lo mismo para escapar un poco el
00:03:07CR quizás categórica como como pocas
00:03:10veces antes y él interpreta interpretó
00:03:15en su campaña con eslóganes de campaña
00:03:17más bien como la motocierra la
00:03:19dolarización que después con eso no se
00:03:22gobierna Pero bueno y y creo que está
00:03:24genuinamente convencido eso no es que
00:03:28oportunamente lo lo recoge y sino que
00:03:32creo que es su filosofía de
00:03:34cómo del plan de desarrollo de un país y
00:03:38esa eso creo que es un activo eh que lo
00:03:41pone arriba de la mesa que lo hizo
00:03:43elección y que de da orientación rumbo a
00:03:47su gobierno y y y como es Genuino le
00:03:50resulta nos resulta creíble eh A veces
00:03:54Esa
00:03:56esa
00:03:57vocación irrefrenable que tiene que no
00:03:59puede parar uno tiene la sensación no
00:04:01puede parar a decir la verdad aún cuando
00:04:03s inconveniente y venimos de un gobierno
00:04:06que no podía parar a decir la mentira
00:04:08Entonces eso creo que es una un activo
00:04:10importante ahora también tiene me parece
00:04:13eh Ernesto tres pasivos el primero es
00:04:17una herencia muy complicada así vos
00:04:19pusieras el Ministerio de economía a
00:04:22Toto caputo a Messi o
00:04:25a s a roler para Muchas gracias muchas
00:04:30gracias se valora mucho el gesto este es
00:04:35muy complicado están todos los números
00:04:36en rojo pero sea mucho peor que los de
00:04:382015 que los 2019 atraso ciario atraso
00:04:42tarifario agujero fiscal reservas
00:04:44negativas deuda como nunca el rigo país
00:04:48en 2000 pobreza arriba 45 O sea no ha no
00:04:51hay nada que ha quedado bien producto de
00:04:53una muy mala política económica que que
00:04:57en lugar de de aplicar es inflamatori su
00:04:59correcciones le dio más eh chazón más
00:05:02inflamación sobre todo en los últimos en
00:05:04el último año Eh Así que ese es un
00:05:06pasivo el segundo es un un mandato de de
00:05:12cambio Eh bueno Eh sí categórico pero
00:05:16poco claro Yo no sé si la gente que lo
00:05:18votó sabe que
00:05:19eh sabe bien que después viste cuando
00:05:23entra el cirujano todos miramos bueno
00:05:25operarlo al otro no entonces Esas
00:05:27medidas van a ser impopulares y una un
00:05:30músculo político para soportar eso muy
00:05:33débil solo el 10% de la cámara de
00:05:35senadores propia y el 15% de diputados
00:05:38menos que macri en 2015 y el tercer y
00:05:41último pasivo para darte otra
00:05:44interactuar ya es propio de él el
00:05:46primero bueno la herencia gobierno má el
00:05:49segundo contexto la Argentina es difícil
00:05:52una economía política el tercero es se
00:05:54propio de él digo se ve en su definición
00:05:58de equipo y
00:06:00alguna improvisación estamos faltan se
00:06:03días
00:06:04hábiles
00:06:06y el
00:06:08equipo equipo económico y el plan
00:06:11económico ya deberían ser un activo
00:06:13propio del gobierno debate
00:06:15público la propuesta que
00:06:19me tenemos mucha idea deberíamos estar
00:06:23hablando sobre la propuesta porque no
00:06:25hay tiempo para
00:06:28perder ecm no es un funcionario Son
00:06:33300 300 la primera línea lo tenemos bien
00:06:36medido Son 300 como la
00:06:40película Son 300 que tienen que ser
00:06:44espalda con espalda no porque sea una
00:06:46guerra ni mucho menos sino porque la
00:06:48confianza y la intimidad necesaria para
00:06:51tomar medidas como que tomar eso
00:06:54evidentemente
00:06:56noas hábiles y sabemos
00:07:00bien presumo que no no est bien claro ni
00:07:03el plan ni el equipo y porque vos tenés
00:07:06que llegarme parece el 10 de diciembre
00:07:08que es domingo dar el discurso de
00:07:11Asunción del estado de la nación el
00:07:13rumbo la estrategia la inserción en el
00:07:15mundo la educación los grandes temas del
00:07:17desarrollo de largo plazo la visión del
00:07:19presidente y me parece que esa es una
00:07:22oportunidad para decir bueno acá Les
00:07:23dejo mi primer proyecto de ley que
00:07:24necesito me
00:07:27acompañen que es la ley presupuesto que
00:07:30es lo que la guía económica para el año
00:07:322024 y esa ley de presupuesto ese
00:07:35proyecto tiene 5000 páginas que no se
00:07:37hacen entonces Y eso es un pasivo propio
00:07:40del gobierno entrante Hernán Más allá de
00:07:43eso que son advertencias Realmente muy
00:07:46muy muy centrales muy muy muy nodales eh
00:07:50déjame una sola pregunta hay entre
00:07:52tantos debates que hay hay una mirada
00:07:55sobre cómo se está porque a ver está
00:07:56claro que mi ley va a asumir y lo que va
00:08:00a tomar son medidas que que van a
00:08:02generar en principio mucho dolor después
00:08:05eh En eso parece haber en un sector de
00:08:08la la profesión de los economistas de la
00:08:11Argentina Como consenso de que eso es
00:08:13inevitable lo que pasa es que si eso se
00:08:15hace bien Tal vez con suerte derive
00:08:18después una situación de estabilidad de
00:08:20crecimiento una situación expansiva que
00:08:22repare ese dolor pero si se hace mal eh
00:08:25lo que va a hacer es un dolor que genere
00:08:27más dolor eh Como ya hemos visto muchas
00:08:29veces en la historia de Argentina eh
00:08:31Cuando eh Yo reciente enumeraba los
00:08:34distintos debates citaba lo de werner
00:08:36diciendo Che están mirando solo una
00:08:38parte están mirando la parte fiscal del
00:08:40lado de mi ley pero no están viendo que
00:08:41en los planes de estabilización exitosos
00:08:44hay muchas cosas que se hicieron por
00:08:45ejemplo un acuerdo de precios y salarios
00:08:47en Israel Por decirlo de manera este por
00:08:50ejemplo qué sé yo un tratamiento del
00:08:52tema eh cambiar o la balanza de pago No
00:08:56sé cosas que se me ocurren en este
00:08:58momento improvisando
00:09:00vos pensás como werner o te parece que
00:09:02el enfoque de Miley es suficientemente
00:09:07abarcativo no no conocemos el enfoque
00:09:10integral lo que decía antes varias cosas
00:09:15primero va a haber un periodo ácido sí
00:09:19esto que aer mi
00:09:23ley va a haber una estanflación lamos
00:09:26así estanflación hace como 12 años
00:09:30es estancamiento con
00:09:31inflación años que no crecemos cones
00:09:34pero
00:09:36promedio bueno va a haber se vaar eso
00:09:39muy probablemente sabes por qué Ernesto
00:09:42porque esta situación de hoy tenemos una
00:09:44actividad artificialmente inflada porque
00:09:48estamos admitiendo importaciones que no
00:09:50podemos pagar las deuda comercial
00:09:54tenemos nivel de actividad artificial
00:09:57ficcional y tenemos reprimida que son
00:10:00las tarifas atrasadas pisamos las
00:10:02tarifas el dólar bueno precio cuidado
00:10:05todo eso es inflación para adelante y
00:10:07estamos ayer le dieron no s cuita a los
00:10:10gobernadores para pagar eso va a ser
00:10:12inflación junio entonces tiene razón
00:10:16ahora tu pregunta Bueno cómo encarar
00:10:19esta primero el ajuste es inexorable y
00:10:22bueno la inflación dejame redondear está
00:10:26apuntando a 200 anualizado
00:10:30el último trimestre más todavía per p
00:10:35200 el ajuste Inevitable con
00:10:40desajuste primera cosa bueno Ten una
00:10:44inflamación ten
00:10:47que hacer un ajuste darle un
00:10:51inflamatorio claro V me dec pero que
00:10:58pegar colaterales que tien todos los
00:11:00antiinflamatorias materia social lo que
00:11:02fuera eh política Eh bueno hace más
00:11:06daños por supuesto ten que pegarle
00:11:08primero la droga me imagino que no todos
00:11:10loses son iguales ahora con eso basta no
00:11:13también tené que hacer reposo también
00:11:15tenés que
00:11:17este ponerle frío
00:11:20Bueno terapia no y bueno werner Miley No
00:11:25creo que difieran no sé si difieren pero
00:11:27digamos sí hay que hacer otra cosa pero
00:11:29el antibiótico es es inexorable vos no
00:11:32podés seguir gastando mal es lo
00:11:35fiscal decime de después de eso ent vos
00:11:38tenés que decir bueno no puedes gastar
00:11:41más y eso se puede evitar no no se puede
00:11:44evitar ahora después el programa
00:11:46monetario Y ser consistente no Bueno
00:11:48entonces en diciembre puedes hacer
00:11:50emisión cero no pero si hacés en
00:11:52diciembre 100 en enero 50 en febrero 25
00:11:56en marzo Bueno vas bien y después
00:11:59acuerdo de precio salario probablemente
00:12:00pero si no hiciste desinflamatorio Por
00:12:04más que después le pongas hielo no va a
00:12:07desinflamar porque porque imagínate una
00:12:11mesa de acuerdos y salarios donde se
00:12:13sientan el sindicato los empresarios y
00:12:15el gobierno y nadie tiene la más remota
00:12:18idea de la Pauta inflacionaria para el
00:12:20mes de febrero fir una paritaria un
00:12:23acuerdo prun
00:12:27talen preocupa la cuestión de la
00:12:30coordinación que esté energía en el
00:12:32Ministerio de infraestructura que no
00:12:34haya un macroeconomista al frente del
00:12:35Ministerio de
00:12:37economía puede cubrir esos roles que el
00:12:40presidente sea economista cuál es tu tu
00:12:43mirada de
00:12:44eso primero me parece que el equipo
00:12:48económico es
00:12:50idóneo se está
00:12:52conformando no creo en esas
00:12:53descalificaciones nadie es experto nadie
00:12:55es todólogo así que tiene que ser este
00:12:58cada uno tiene sus parí la cuestión es
00:13:01que tenga la la habilidad digamos que al
00:13:03quirófano entre cirujano anista y todos
00:13:06los profesionales adecuados se hace un
00:13:09equipo no Entonces sí tiene que tener un
00:13:12equilibrio general y no me importa si
00:13:14energía está en un ministerio o en otro
00:13:16sino que estén coordinados
00:13:18y en sintonía eh eso bueno medio por eso
00:13:23es que el equipo se forma antes Bueno
00:13:26por eso decía el tercer pasivo antes mir
00:13:28quec entrenar antes
00:13:32que Messi de pa y Enzo Fernández grandes
00:13:35jugadores Ah caloni no que lo llamó la
00:13:38escalerita y suban y salgan habrán
00:13:41entrenado acá
00:13:43también energía y qué Pauta de tarifa
00:13:46vas a tener con qué ritmo cómo me baja
00:13:48los subsidios cómo me relaja el agujero
00:13:50fiscal Y entonces có le digo al
00:13:52presidente Banco Central voy a necesitar
00:13:53100 o
00:13:5538 esa sintonía
00:13:57fina no digo que no exista A lo mejor
00:14:00existe y no la conozco eh Sí digo que es
00:14:04más difícil hacerla en 6 días que en 180
00:14:07Hernán Te agradezco la diferencia de
00:14:10atendernos darnos estos minutos y sobre
00:14:12todo el reconocimiento histórico que la
00:14:14cabeza le acaba de hacer a Benjamín
00:14:15riser para mí es un momento
00:14:18Eh Así que te mando un abrazo grande y
00:14:20Seguiremos chando Gracias chao chao
00:14:22Saludos Hernán lacunza exministro de
00:14:24economía nacional hincha de Racing este
00:14:27tiene un hermano Sebastián en la cza que
00:14:29es de boca o no sé si es al revés no
00:14:30verá creo que es de de racin y Sebastián
00:14:33de de boca Está disfrutando ahora
00:14:35juanfer no dejate ir vos eh se lo dimos
00:14:38claro los dos goles que hizo el otro día
00:14:40por Dios uno mals lindo ocho