INFLACIÓN Y DÓLARES: EL ETERNO PROBLEMA ARGENTINO
Gelatina - 13/7/2024 - Duracion: 2:26:54
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:12muy pero muy buenos días cómo están a
00:00:13todos arranco el programa de apostam el
00:00:15programa de la agencia p curando hoy con
00:00:18equipo completo está acá a mi izquierda
00:00:20la señorita Manuela Val Peralta Hola
00:00:22cómo estás querida amo estar a tu
00:00:24izquierda Me parece un honor bueno por
00:00:27la ubicación geográfica claro hablando
00:00:30de otra cosa hoy es tu cumpleaños o sea
00:00:32me imagino que la gente que te sigue lo
00:00:34sabe porque hace 45 días que estás publ
00:00:38No pero no no he publicado muchas cosas
00:00:39igual a mí me parece bien eh yo soy
00:00:41partidaria de de hacer espamento por los
00:00:43cumpleaños o sea me critica pero dice
00:00:45que está bien yo te digo que sos denso
00:00:48pero pero es ot es otro debate Pero está
00:00:51bien porque si alguien no te saluda
00:00:53claro es como bueno vos le diste todas
00:00:55las pistas que que había no jugaste el
00:00:57enigmático yo los ayudo chicos Eh bueno
00:01:00Y acá está el señor dieo moneta que más
00:01:03a la izquierda todavía vine por su Eh
00:01:06bueno nosotros viste época de crisis
00:01:08econ es época de crisis Sí sí sí Si
00:01:11hubiera ganado masa Quizás te
00:01:13comprábamos una torta escuchaste torsion
00:01:16en el voto ahora también esto está rara
00:01:18esta vela esa y que eh que se tuerza
00:01:21pero se rompa creo sí no está como t tod
00:01:23polémico esto vamos vamos es cumpleaños
00:01:26enp de Cris mir Mirá es pará ahí vamos
00:01:29ahí vamos es una vela e como muy
00:01:33brillante Claro está bien radical
00:01:37e
00:01:39Bueno no sé le ponemos una marchita la
00:01:42marchita algo ahora que está más
00:01:44peronista que nunca que por supuesto el
00:01:47doctrinal un Touch como para que pidas
00:01:49los tres
00:01:51deseos claro Hay una versión hay una
00:01:54versión es la que es la que nosos es la
00:01:56que se canta obligadamente en la Paco
00:01:58esperá la música La
00:02:00sí s yo espero yo espero chic eh Por
00:02:02favor to la torta no se va a derretir
00:02:04quédense tranquilo la va a durar más que
00:02:06es una gran torta si hubiéramos estado
00:02:09bien económicamente el país No porque
00:02:11todo es sintomático todo stico tiene
00:02:15hubiéramos hecho una torta de
00:02:16sandwichitos de miga Me parece muy
00:02:18[Música]
00:02:24bien Está media caída no esta canción
00:02:27Como que es que es media así porque
00:02:29nosotros claro es soprano claro es la
00:02:32bueno pensate tres deseos Bueno voy a
00:02:35pensar tres deseos con responsabilidad
00:02:37Uh Cómo decó con responsabilidad y yo
00:02:40fui de las boludas que dijo que pidió en
00:02:44su cuando fue su cños en ese momento que
00:02:47amerita que Argentina sea campeón del
00:02:49mundo que Argentina sea campeón del
00:02:50mundo y yo creo que después perdimos la
00:02:53selecciones yo quería que ya momento
00:02:56quería ganares pero para mí eso era por
00:02:58responsabilidad O sea me pare que lo
00:03:00hiciste bien De hecho s yo creo que
00:03:02también bueno Ya pensaste
00:03:06[Música]
00:03:07bueno proceda
00:03:12proceda muchas graciasos años 30 añitos
00:03:17ya inauguro la
00:03:20década
00:03:22Ela que qué sentís qué sentís Cómo se
00:03:26siente 30 bien yo siempre di que eso de
00:03:31tenerle miedo a cumplir años es para los
00:03:32lindos yo no tengo nada que perder Así
00:03:34que mientras más años tenga mejor vos
00:03:35festejaste los 15 no no festejé los 15
00:03:39bueno los 30 es como un 15
00:03:42Revival claro Quiz no me ha pasado
00:03:45todavía por suerte no no y quizás es más
00:03:47los 15 de los tipos que no festejan los
00:03:4815 los tipos festejan más los 18 pero
00:03:51tampoco festejé yo tenía una corona en
00:03:52mi cumpleaños de 30 Uf mira como la
00:03:55reina de Inglaterra Yo lo pensé pero si
00:03:58la traía iba a serer mucho tenía una de
00:04:00jeque
00:04:01árabe bien multicultural
00:04:06multiculturalismo nacionalismo inclusión
00:04:08los aceptamos a todos eh Bueno me
00:04:10encanta y y hoy Y hoy vas a dejar todo
00:04:15peroy a trabajar todo el día como se
00:04:16debe y después vamos a festejar Eh Así
00:04:18que el sábado que viene vamos a tener
00:04:20material exclusivo del festejo de
00:04:23Agustín no cum panito raro feliz bueno
00:04:30Caro Caro empezó a festejar ayer el
00:04:33cumpleaños Está
00:04:35bien es un meme está muy bien está muy
00:04:37bien no está muy bien pero lavent qué
00:04:41raro todo Qué raro bueno vamos a tener
00:04:44material exclusivo de tu cumpleos esto
00:04:46es como los martinfierro el detrás de
00:04:48cámara que no haya una declaración porf
00:04:51porque si no va a ser incómodo esto es
00:04:52como los martinfierro
00:04:54Viste que siempre hay una periodista que
00:04:57graba con el celular todo Pixel
00:05:00ahí chando no se ve nada vamos hacer
00:05:04mismo con el señor Diego moneta toda
00:05:07gente en pareja igual el único soltero
00:05:09soy
00:05:10yo mir Si pasan
00:05:12cosas Hay cambio de
00:05:17parejas esas cosas no trajer tambi está
00:05:20soltera el subjetivismo no se acuerda no
00:05:23se acuerda
00:05:24de también somos pocos bueno pero hay
00:05:28otra gente O sea
00:05:30no tiene que ser chismes con toda la
00:05:32gente que vos invitas Ah buo va a haber
00:05:34otra gente en ese en ese lugar otra
00:05:36gente sería una sorpresa y quizás quién
00:05:38te dice algú comprometido y se tira el
00:05:42Lance qué s yo Uno nunca sabe El amor es
00:05:45así o alguna pareja quiere experimentar
00:05:47algo distinto Bueno muy muy progresivo
00:05:51muy progresivo estamos de cumpleañito
00:05:53menos mal que no te escucha Moreno mejor
00:05:54cumpleaños de tu vida
00:05:58eh No disfruto mucho los
00:06:01cumpleaños pero no sé si un mejor
00:06:04cumpleaños el año pasado lo pasé muy
00:06:05bien hacía frío pero sí es Julio habamos
00:06:09de frío el año pasado Sí pero bueno yo
00:06:11por lo general lo festejaba en mi casa
00:06:13salía como una cosa más chica y de
00:06:15último hacía como varios festejos vamos
00:06:17a decir algo el año pasado lo festejaste
00:06:18en un lugar que que había mucha
00:06:20corriente de aire Sí ustedes no se
00:06:23querían quedar adentro entonces había
00:06:25que había que sal yo entré en un momento
00:06:29la pista de baile todo culpa de nosotr e
00:06:32Bueno pero mejor es un cumpleos icónico
00:06:35todos tenemos un cumpleaos icónico
00:06:36quizás puede ser uno de tu niñez algo
00:06:41una situación que te acuer cuando ciste
00:06:43cinco y te regalaron tu primer figura de
00:06:45Star Wars me
00:06:46acuerdo hubo un pero ahora no me acuerdo
00:06:50si creo que fue un cumpleaños que me
00:06:51regalaron la la Play 2 me acerdo que fue
00:06:54un
00:06:54momento ahí sentiste llegué eh pero es
00:06:59que se llama a mí en general me gustan
00:07:00todos mis cumpleaños los paso con la
00:07:02gente que quiero y me divierto eh yo mis
00:07:06cumpleaños cuando era más joven me iba
00:07:08al vide club al vide Club bueno Club
00:07:12chicos era chica est en el primario
00:07:15alquilaba y alquilaba pelis porque me
00:07:18tenía que o sea porque quería llegar a
00:07:20las 12 despierta para empezar a como a
00:07:23vivir el cumpleaños desde el momento Qué
00:07:25raro y al otro día me levantaba muy muy
00:07:28muy muy temprano y yo tenía una cama
00:07:30arriba y abajo en la cama de arriba
00:07:32dormían los peluches y en la cama de
00:07:34abajo dormía yo los peluches o qui una
00:07:38amiga y mi mamá me dejaba los regalos
00:07:40tipo arriba Entonces yo subía y empezaba
00:07:43a como a tocar no los paquetes y como a
00:07:47intentar prefigurar qué era toda esa
00:07:50situación Me encantaba mal en Navidad
00:07:52también sucedía en
00:07:55Navidad era peor era si para cumpleaños
00:07:58hacías no no navidad no hacía porque eh
00:08:01yo creía en Papá Noel hasta salita de
00:08:04cinco hasta los 15 años pero qué manera
00:08:06de arruinar infancia no no y un nene que
00:08:09vamos a decir el nombre Nachito si
00:08:11Nachito nos está viendo le mandamos un
00:08:13besito eh Me dijo papá nuel no existe
00:08:18papá nuel no se va a morir te dijo No no
00:08:20me dijo no existe Son son los papás y
00:08:23tipo y yo dije Y viste que cuando te
00:08:25dicen papael lo existe en realidad meo
00:08:27que te das cuenta que nada existe o sea
00:08:29y sí clar es como la puerta de entrada
00:08:31drogas más duras Eh entonces eh nosotros
00:08:35íbamos a pasar Navidad pinamar te
00:08:36volviste nietche eh No no y yo iba antes
00:08:40con mi tía y mi abuela y después venían
00:08:41mis papás tipo el fin de ese largo eh Y
00:08:46llegaban y llegaron y yo ya viste cuando
00:08:49empezás a prestar atención a cosas que
00:08:50no prestabas atención y fui a un
00:08:52cuartito que había pamar y vi la bolsa
00:08:57llena de regalos ah nació el cisma de
00:09:00Manu porque uno ve esta Manu joven que
00:09:02dice me gustaba mi cumpleaños y me
00:09:04despertaba Bernardo Bernardo si me dice
00:09:08yo también fui
00:09:09Nachito basta de estos nachitos del
00:09:11mundo que me [ __ ] los regalos de
00:09:13Navidad porque yo después en un momento
00:09:16a mí me decían Uy vamos a tirar traca
00:09:18traca porque Era lo único que me dejaban
00:09:20tirar tipo para año nuevo y Navidad
00:09:23horrible mis primos tiraban tipo canita
00:09:26voladora todo y yo est iba con La bolita
00:09:28de TR tias al
00:09:33triste Bueno pero yo tiraba traca traca
00:09:35y me decían Bueno vamos a la playa a ver
00:09:37los fos artificiales tirar el traca
00:09:39traca y cuando volvía siempre justo
00:09:40había venido papá Manuel justo justo y
00:09:44cuando llegamos Además yo subí rápido y
00:09:48mi abuela está diciendo toca la campana
00:09:51que viene la nena si cree que viel
00:09:53entonces ya era había mucha audiencia
00:09:56Entonces le dija a mamá mamá tengo que
00:09:57hablar con vos nos fuimos a caminar por
00:09:59la playa todo saliste de
00:10:03cco y le dije mamá Nachito me contó que
00:10:07paparol no existe la escuché a la abuela
00:10:09s todo vi los regalos y mi mamá dijo y
00:10:12bueno no sé qué y mi papá después vino
00:10:16al otro día a los tres días vino mi
00:10:17prima y una amiguita Ahí de pinomar a
00:10:20jugar y y había una discusión muy
00:10:22profunda mi prima decía que Papá Noel se
00:10:24moría pero lo pero le hacía el relevo el
00:10:27hijo no como que era una como
00:10:30hereditario Ah mira era la casta y la
00:10:32otra decía y la otra decía No papá nuel
00:10:34es inmortal vive para siempre y yo decía
00:10:37ay qué boludo claro y yo estaba tipo Ay
00:10:40qué y mi papá me llamó y me dijo escucha
00:10:42vos no seas Nachito me jugar la de
00:10:46callada y ahí los regalos de Navidad
00:10:48empezaron a decaer Y sí Siempre con
00:10:51mucho o sea siempre grandes Regalos y
00:10:53con mucho esfuerzo no me puedo quejar
00:10:55pero hay algo no como que ya tus papás
00:10:56dicen bueno en el fondo Ya sabes que soy
00:10:58yo estás esperando pero yo por un lado
00:11:02tiene otra mítica tambén pero vos ya
00:11:03puedes negociar el regalo cuando se qui
00:11:04te la regala Sí yo aguanté igual todo lo
00:11:07que pude la negación diciendo bueno
00:11:09papan no existe pero los reyes Sí y el
00:11:12Ratón Pérez también porque dije si no ya
00:11:15estoy al horno voy a perder todo lo lo
00:11:18que construí hasta ahora dur no quiero
00:11:20profundizar no pero el Ratón Pérez es
00:11:22mucho más inverosímil no no hay manera
00:11:24de que puedas no creer en yo conozco
00:11:27muchos casos de nenes que les da miedo
00:11:29el Ratón Pérez y los padres le tienen
00:11:31que terminar contando bueno Che soy yo
00:11:33que te agarro el diente y te meto la
00:11:35plata abajo del pues les da miedo Cómo
00:11:38te va a dar miedo a alguien que te
00:11:39regala plata una rata se mete abajo de
00:11:41tu almohada no sé si se bien pero te
00:11:43deja pero te deja unos billetes y en el
00:11:45uno a uno dejado el capitalismo ha hecho
00:11:48estragos en la cabeza de
00:11:50manares ahí no hay vuelta atrás no no
00:11:53igual antes de que Nachito me me cuente
00:11:57todo esto yo había pedido una
00:11:58computadora dieo lo visitó al monto
00:12:00yillo dic yo había pedido una yo había
00:12:02pedido una computadora para reyes la luz
00:12:04mala y yo me desperté yo dejaba la
00:12:07mesita con las pantuflitas el agüita sí
00:12:11y y el pasto viste para Sí sí me
00:12:15desperté y yo pensé que la computadora
00:12:17iba a estar arriba de las
00:12:20pantuflas no vi nada y ahí desesperación
00:12:23angustia dolor y mi mamá que nos está
00:12:26viendo Así que le voy a agradecer Toa
00:12:29bueno sigando todas las cosas grandiosas
00:12:31que me dio escribió una carta tipo de
00:12:34Los Reyes mados pero cort o sea cortó
00:12:37Letra por letra de la
00:12:39revista para decirme que que era muy
00:12:42pesado el paquete Y entonces que que me
00:12:44lo iban a traer sus ayudantes que eran
00:12:47los píos de Fraga no de garbarino una
00:12:49cosa así y yo era chiquita p de Fraga
00:12:51vinieron vestidos de yo era chiquita y
00:12:53creo que el es quemé locho los pieso
00:12:54Cómo son los reyes mados tipo Contame
00:12:57todo y p
00:13:01vols er época que viste vos comprabas
00:13:04algo y te lo dejaban en la puerta de tu
00:13:05casa ahora te lo dejan tipo en el
00:13:07pasillo ahí Yo empiezo a entender muchas
00:13:08cosas porque ahora me rompe las pelotas
00:13:10a mí per so intenso porque ya fue igual
00:13:12dan cuenta una edad que ameritaba ser
00:13:14así no no no no tú hayas tenido traumas
00:13:16de la infancia no
00:13:18merita intenso no a los 30 pero bueno lo
00:13:21estás viviendo tardíamente yo lo vivo no
00:13:22yo vivo La vida con mucha intensidad
00:13:24chicos bueno tenemos tenemos
00:13:28entrevista Así es hoy vamos vamos a
00:13:30sacudir un poco la grilla al ser un
00:13:31programa especial y vamos a cambiar el
00:13:33orden de los factores porque es su y
00:13:37querido Por favor hace una hora estamos
00:13:39hablando chico no se entera de
00:13:41nada No se entera de nada y bueno y
00:13:44contanos bueno queres
00:13:46pasar lo hacemos así lo hacemos
00:13:51así estamos entre amigos conocemos tod
00:13:54total me invit tu cumpleaños exactamente
00:13:59estar conversando acá con para los que
00:14:01no la conocen para el cumpleaños todavía
00:14:03no veremos veremos ahora para nada no
00:14:05dejale de contestar vamos a char con
00:14:08agusa Baby ella es Dj es creadora de la
00:14:10fiesta click a la que nos han invitado
00:14:12varias veces hemos tenido el placer de
00:14:14de estar ahí bueno queríamos eh
00:14:17conversar un poco con vos nosotros ya ya
00:14:19contamos este viernes 19 va a ser la
00:14:21nueva edición de la click en el conex eh
00:14:23Yo quería echar un poco de eso no cómo
00:14:25es hacer una fiesta Cómo es esto de
00:14:27inventar una fiesta porque yo me acuerdo
00:14:28lo charlaba con con Sofi ayer Yo me
00:14:31acuerdo cuando era más joven y salía
00:14:33estaba el concepto capaz de la fiesta la
00:14:35fiesta de tal cosa fiesta de tal otra
00:14:36pero Ho Me parece que la fiestas como la
00:14:38cli como la br no tiene como una
00:14:39comunidad alrededor como una identidad
00:14:41como una cosa no más potente que que me
00:14:43parece que no existía antes vos eso cómo
00:14:45lo ves sí re puede ser a mí me me
00:14:49flashea un poco que nosotros tenemos
00:14:51cliquer claro o sea hay una comunidad de
00:14:54cliquer o sea de gente que se
00:14:56autodenomina cliquer y es la que viene a
00:14:58la fiesta todo el tiempo y nada siempre
00:15:01no sé decimos que vamos a sacar las
00:15:02entradas tal fecha y ya encuentran el
00:15:04link en Google y agotan una preventa
00:15:06antes de que salgan es como gente muy
00:15:09muy manija y muy fan que le gusta mucho
00:15:12y creo que también es como que
00:15:13encuentran su lugar de pertenencia ahí
00:15:15como que es siento que es algo que
00:15:18muchas fiestas hoy en día hacen de que
00:15:19tienen como sus tribus urbanas que van y
00:15:22cada una se siente como a gusto en ese
00:15:24lugar que es algo que con el boliche
00:15:26genérico entre comillas capaz no pasaba
00:15:28como que vos ibas ahí pero no te sentías
00:15:30parte inclusive como que quizás te
00:15:33sentías muy afuera claro Sí sí sí Y cómo
00:15:36se te o sea digo se te ocurrió armar
00:15:38esta fiesta o sea sentías que a las
00:15:40fiestas a las que ibas le faltaba algo y
00:15:44o sea pensaste tipo en la fiesta a la
00:15:46que vos te gustaría ir y todavía no
00:15:48enganchadas poder ir en realidad no en
00:15:50realidad fue porque no me llamaban para
00:15:52tocar en ningún lado entonces yo dije
00:15:53váyanse todos a [ __ ] haré mi propia
00:15:56fiesta con jugos de azar y mujer suelas
00:15:58me parece excelente
00:16:00es una búsqueda es lo que todos
00:16:02queríamos hacer Y dije voy a pasar o sea
00:16:04ya que voy a hacer mi propia fiesta voy
00:16:05a pasar la música que a mí me gusta y
00:16:07claro ahí me di cuenta que dije yo soy
00:16:09exactamente como las otras chicas O sea
00:16:11me gusta todo lo que le gusta a todo el
00:16:13mundo capaz un poco más de Nicho
00:16:15entonces empecé a encontrar gente que le
00:16:17gustaba lo mismo que a mí le gustaba la
00:16:18misma música que a mí y en realidad la
00:16:20fiesta empezó en un centro cultural
00:16:22gratis hace como 2 años
00:16:25eh empezó a venir gente la empezaron a
00:16:28hacer con mi mejor amiga que ahora ya no
00:16:30está más en la fiesta pero está en
00:16:32espíritu
00:16:34y nada nos dimos cuenta que a la gente
00:16:36le reg gustaba y que era como super
00:16:39distinto de hecho empezó en santelmo que
00:16:41es como un lugar donde se suelen hacer
00:16:42muchas fiestas de electrónica como que
00:16:44nadie va a bailar reggaetón o pop o a
00:16:47santelmo es como más esto en Palermo
00:16:49para qué te vas a ir hasta allá y la
00:16:51gente se iba y eran lugar no sé era como
00:16:54este estudio entraban 60 personas así
00:16:57para un estaba No no sí empezó el
00:17:00invierno de hecho así que estaba
00:17:02estábamos calentitos eh Y nada como
00:17:05vimos que a la gente le empezó a gustar
00:17:06dijimos Che sigamos haciendo como en un
00:17:10momento no cobramos entrada era como
00:17:12todo muy barrani claro que nos llevamos
00:17:1450% de la barra contando plata con el
00:17:17dueño del centro cultural en la cocina
00:17:20viste a las 5 de la mañana di m no sé
00:17:22capaz podríamos escenas difíciles sí no
00:17:25así se empezó Pero bueno miren miren d
00:17:27están ahora nada
00:17:29ahora está en el conex ahora en el conex
00:17:32es muy lo eso que decías porque yo tengo
00:17:33muy atada la idea de capaz esto de la
00:17:36identidad a eventos de día como una
00:17:39convención por la Comic con iban los que
00:17:41le gustan los cómics otro tipo de
00:17:43eventos Perdón Lo único que voy a decir
00:17:45es que primero se hizo el que salía de
00:17:47noche cuando yo salía el único ejemplo
00:17:50que puedo poner fue la
00:17:53conic jamás vend diría que yo salía de
00:17:55noche porque fui una persona que salió
00:17:56un año de su vida así como algún fin de
00:17:59semana cada tanto y eso fue toda mi
00:18:01experiencia de tu mejor momento fue la
00:18:03fiesta de 15 eso fue su no yo salí por
00:18:06primera vez en mi vida en Bariloche a un
00:18:08boliche O sea a los 18 años y para M es
00:18:12el que se pegó el primer pedo viste el
00:18:15que salió la vivió toda y tipo murió
00:18:19pista de baile ni siquiera no me acuerdo
00:18:22Cuándo fue eh No vamos a entrar fui
00:18:26entrando más tarde esas cosas yo no soy
00:18:27un hombre de lache pero me llamaba la
00:18:29atención esta idea de que una fiesta
00:18:31nocturna tengo una identidad y tenga
00:18:33gente que es fanática de la fiesta y es
00:18:36esto que yo he ido y la gente está como
00:18:38muy copada muy en la suya muy como
00:18:41viviendo eso una fiesta pero como
00:18:42formando parte vos yo los veo que vos
00:18:45intercambias con la gente que está
00:18:47bailando en la pista como que hay un ida
00:18:48y vuelta son cosas que para mí son rocas
00:18:50de ver sí yo me bajo a bailar como que
00:18:53ya conozco a la mayoría de la gente que
00:18:54va o como los que vienen siempre e nada
00:18:58es como que en realidad siento que como
00:19:00que somos todos amigos ya y es una cosa
00:19:03relinda que siento que no se da en
00:19:05muchos otros lugares como más masivos
00:19:07capaz
00:19:08Porque nada somos una comunidad que está
00:19:12creciendo pero que nos unen los mismos
00:19:14gustos y las mismas cosas es como yo
00:19:16digo siempre que la gente que viene a la
00:19:18click no sale a bailar otro lado pero no
00:19:20porque Ah mi fiesta es la mejor que
00:19:22igual Sí pero no mentira pero no salen a
00:19:25bailar al otro lado porque no no les
00:19:27gusta es como que vienen acá porque
00:19:28saben que como yo rock nacional de
00:19:30repente te ponemos un tema de viejas
00:19:31locas y dec Y dónde te van a poner un
00:19:33tema de viejas locas un tema de Taylor
00:19:34Swift un tema de Taylor Swift Pero bueno
00:19:35Ahí existen existen fiestas que pasan
00:19:37Taylor Bueno
00:19:39temático entonces es como que vienen y
00:19:42es como escuchar la Playlist de Spotify
00:19:44que estás escuchando en tu casa con tus
00:19:45amigos entonces decís Okay compro acá me
00:19:48gusta además hay una idea no como que lo
00:19:50fueron construyendo juntos lo fuimos
00:19:52construyendo juntos re yo me acuerdo de
00:19:53ver hace un tiempo ahora en noviembre
00:19:56cumplimos dos años entonces me puse ayer
00:19:59con una amiga O sea con mi amiga la que
00:20:00labura conmigo hicimos como un research
00:20:03de las fotos de las primeras fiestas y
00:20:05de los videos y eso y veíamos yaa como
00:20:07nada que ver la música que pasamos
00:20:08cuando empezamos a la que pasamos ahora
00:20:10de hecho tuvimos peleas ahí tipo No yo
00:20:12quiero más alternativo no miga pero hay
00:20:14que pasar reggaetón la gente se embola
00:20:16tipo está las 3 de la mañana para mí la
00:20:19gracia de la fiesta es que puedes
00:20:21escuchar reggaetón pop un tema de Taylor
00:20:24un tema de viejas locas uno de los
00:20:25redondos la marcha peronista pero
00:20:27también puedes bailar un no es que estás
00:20:29todo el tiempo así como si fuese un
00:20:30recital o en un poo Eh entonces sí O sea
00:20:34se fue reconstruyendo en el tiempo y hoy
00:20:37en día llegamos a algo que a mí me
00:20:39sorprende como que digo Che vamos a
00:20:41hacer un
00:20:42conex la fiesta tiene un montón de cosas
00:20:44que están repensadas y somos siempre yo
00:20:47pienso que la gente piensa que la fiesta
00:20:48tipo la hoo sola y somos como 10 12
00:20:51personas trabajando ahí o sea un montón
00:20:52para mí es un montón mi p es mi p es una
00:20:56p una mini p mi pye
00:20:59y nada hay como dirección de arte hay
00:21:03una perfo en un momento que bueno si
00:21:05fueron la vieron Claro que es algo que
00:21:07guion antes está buenísimo es red
00:21:10difícil de explicar tenés que vivirlo
00:21:12Tenés que ir y estar ahí porque de
00:21:14repente aparece la última edición
00:21:16Tuvimos una pelea porque como Agustín o
00:21:20sea Ahí está la empanada
00:21:24coquet abrí algo está muy bien Ay abrí
00:21:29un Instagram y apareció una emp que un
00:21:32coso viste una empanada de golpe y te
00:21:34asustaste no nunca me asustaría pero no
00:21:38sí pero no Y eso Y eso que vo decí a
00:21:41nosotros me acuerdo que fue un
00:21:41comentario que hicimos cuando estamos
00:21:42ahí que había de todo De repente
00:21:44escuchando tor su de repente un tema de
00:21:45reggaetón de repente no sé digo se puso
00:21:48loco porque sonaron sonó el indio es
00:21:50como que había algo para todos Te
00:21:52pusiste se acuerda sí me acuerdo me
00:21:54acuerdo que bajó bajó corriendo Al poco
00:21:56me acuerdo me muero Sí está bien Igual
00:22:01yo tengo memoria fotográfica chico él Él
00:22:03te manda al frente él Ah pero no cont
00:22:05nada comprometedor yo no lo voy a
00:22:07maltratar porque es su cumpleaños No no
00:22:08lo maltrates contá está muy bien Yo me
00:22:11porto re bien aparte en la de Taylor Yo
00:22:13espero que hayas bajado al poo no no
00:22:16bajé pero canté ahí en el donde estaba
00:22:18digamos porque bajo perfil fue Sí sí sí
00:22:20yo soy una persona bajo perfil está bien
00:22:22está bien no me gusta llamar la atención
00:22:24bueno Esperemos que la próxima puedes
00:22:26festejar tu cumple esperemos sí sí sí pu
00:22:29el 19 es un planazo es un gran plan el
00:22:3119 hay clic el 19 hay click en el conex
00:22:34el viernes que viene quedan en entradas
00:22:36quedan entradas en la página del conex
00:22:38acá me están diciendo por cucaracha que
00:22:40tenemos entradas para sortear Ay me
00:22:42encanta amo Sí bueno para Entonces vamos
00:22:46a inventar una pero hay que pensar una
00:22:47eso porque eso esto no estaba planeado
00:22:49chicos no estaba armado eh creo que la
00:22:53gata está ingresando avisamos Ah tenemos
00:22:56un gato en gelatina así es y yo aviso
00:22:59por las dudas aparece acá en la pantalla
00:23:02sí es es un gato que abre la que abre
00:23:04puert sí s es un gato que abre puertas
00:23:06le sacó la ficha a todo el mundo
00:23:09e yo voy a inventar una Consigna Me
00:23:11parece muy bien que es que nos cuenten
00:23:13la mejor anécdota en una fiesta así es Y
00:23:15si es de la click suma puntos Sí obvio o
00:23:18sea sea si es si es de la click vale
00:23:20doble eh pero quiero una anécdota del
00:23:23bien o sea una buena anécdota claro no
00:23:26una esfuércense
00:23:28inventar póngale voluntad nos vamos a
00:23:31dar cuenta si yo tengo la mejor anécdota
00:23:33de la click Ahora me parece que vos la
00:23:34tenés que contar
00:23:36Marc para marcar claro para marcar la
00:23:39vara conur pero hubo una vez todas las
00:23:41fiestas que hacemos son temáticas de
00:23:43algo eh A mí me gusta mucho el cine Así
00:23:47que hay un montón que son temáticas de
00:23:48películas de terror Uy Me encanta
00:23:51fanática las películas de terr hicimos
00:23:53dijimos todo el mundo hace fiestas del
00:23:55día de la primavera nosotros hicimos mid
00:23:57sumar eh después no sé Viernes 13 para
00:24:01Halloween como siempre son temáticas
00:24:03distintas y el año pasado para noviembre
00:24:06hicimos temática memes barra stickers de
00:24:09WhatsApp Entonces vos podías ir casado
00:24:12de lo que quieras o sea estaba la la
00:24:13hormiguita con la bolsita había gente
00:24:16que le había dado todo real gente que le
00:24:18había dado todo y eso me parece
00:24:19fantástico porque como que uno piensa ir
00:24:21a bailar y remontado y de repente eh
00:24:25había gente que cayó con el cartel que
00:24:27decía tipo quiero hasta la muerte o la
00:24:29hormiguita o tipo con las cabezas de
00:24:32Minecraft como que lo dan Sí y eso
00:24:34también se genera cuando uno se siente
00:24:36parte de la comunidad que le da ganas de
00:24:38participar que me van a mirar acá si soy
00:24:41la hormiga que busca trabajo cuando el
00:24:43que está al lado tiene una cabeza hecha
00:24:44de papel mé de Minecraft como que si ya
00:24:47está se perdió todos los valores eh
00:24:50perdón eh acá Matías dice participan los
00:24:52moderadores obvio eh Me dice yo me crucé
00:24:56a Agustín en una click lo dejo ahí para
00:24:58no quemarlo no no no no me acuerdo no
00:25:02Claro entiendo
00:25:04que como que quizás vos no recordas lo
00:25:07que pas no me saludó la persona a
00:25:08saludar matí porque si no no se puede y
00:25:11quizás ya estás arriba de la tarima No
00:25:13sé no yo soy una persona muy bajo perfil
00:25:15chicos muy bajo perfil salvo la fiesta
00:25:18de la Paco Pero bueno está buestro amigo
00:25:20que sí
00:25:21Mejor vamos a ciarlo que se cum no
00:25:25profundicen cuídenme que aparte a mí no
00:25:27me cuesta nada eh lo genial es que
00:25:30quizás Te
00:25:31enamoraste de alguien que fue disfrazado
00:25:34de Jason ponele Hay un montón de parejas
00:25:37que se formaron ahí eh yo yo estoy
00:25:39viendo ando viendo Porque sigo a todos
00:25:41en Twitter también y es como que hablo y
00:25:43anda fiscalizando y ando fiscalizando a
00:25:45ver qué está pasando digo es mi rancho
00:25:47acá Qué están haciendo muchachos Eso me
00:25:50parece también super interesante para
00:25:52pensar no lo los artistas o en tu caso
00:25:55bueno vos que sos la creadora de una
00:25:57fiesta que se da ese trato uno a uno
00:26:00porque bueno no solo en la fiesta misma
00:26:01sino que vos estás en Twitter alguien te
00:26:03contesta vos le respondes digo tenés ese
00:26:05coso eh No sé mismo dyon pienso que hoy
00:26:08está es muy común Ver artistas sobre
00:26:10todo los más jóvenes que intercambian
00:26:12con su público uno a uno en Twitter o en
00:26:13redes y vos eso comoo lo llevas el
00:26:15diálogo ese porque también te deben
00:26:17putear o te deben decir cosas me imagino
00:26:20si me han puteado pero sí no re o sea es
00:26:23como para mí es medio tenés que hablar
00:26:26con la gente si es la que te está dando
00:26:27de comer como que qué te vas a hacer el
00:26:29otro si es la gente que viene a mi
00:26:31fiesta la pasa reb siempre vien a m Yo
00:26:33soy fan de las rodeas dato me encanta
00:26:35mir siempre vienen y me regalan rodeas o
00:26:37me tiran rodeas a la cabina y yo me
00:26:39quedo como me siento Ay hermoso cl tomas
00:26:41100 pes comprar algo lindo
00:26:43clar Te quiero dile desde que hago la
00:26:46click nunca más tuve comprarme rodeas
00:26:48literalmente nunca más me compré rodeas
00:26:50siempre tengo en mi casa una es una
00:26:52chica me cayó con un ramo de rodeas y me
00:26:54dijo me vine desde San Martín buo ya
00:26:56está y ahí
00:26:59Bueno he llegado llegó el
00:27:02momento es que es una una dedicatoria
00:27:06amor muy grande Si alguien me regale un
00:27:07ramo esa chica entendió todo Además
00:27:09porque era lo que decíamos la otra vez
00:27:12realmente la vio hay que regalar Comida
00:27:14hay que regalar Cos algo o algo que te
00:27:17va a servir un pilch que está bien
00:27:21teníamos es ese debate la semana pasada
00:27:23y antes de arrancar el programa no y yo
00:27:25dije que vos me ibas a acompañar ahora
00:27:26sí que ahora te comprometo que me vas
00:27:27acar
00:27:29porque acá el señor Marco que que opera
00:27:32este este hermoso programa es un pequeño
00:27:35margado de 25 años Cuántos años tenés
00:27:37Marc 23 años 25 años para
00:27:40flaco El rey de la
00:27:43noche pequeño margado de 24 años que no
00:27:45le gusta las demostraciones de amor
00:27:47pública que dice no cómo le vas a
00:27:49declarar va tu amor a alguien en una
00:27:52fiesta en un no sé en la
00:27:55calle event pú
00:27:58público eh lo que dijo marco y y yo bé
00:28:02fue que para hacer una o sea para hacer
00:28:04una dedicatoria de amor público vos
00:28:06tenés que saber si la otra persona le va
00:28:09a copar el plan o se va a sentir
00:28:11incómoda si la otra persona se va a
00:28:13sentir incómoda primo
00:28:17Claro si vos sentís que esa persona va a
00:28:20sumar puntos en la dedicatoria Y vos
00:28:23querés dar ese paso Bueno okay pero si
00:28:26decís Uy
00:28:29pobre est Estamos de acuerdo que tiene
00:28:31que haber un un tanteo del otro lado no
00:28:33vas a hacer algo incmodo otra persona
00:28:35pero dicho eso me parece que marco acá
00:28:37lo que es es antiamor Y hay que decirlo
00:28:38y está bien pero vos sos Team amor claro
00:28:40Soy cáncer querida sí lo que yo dije Es
00:28:44que me sa eh que me parece muy malo
00:28:49Cuando vos estás en un lugar x no s en
00:28:51un restaurante comiendo y de repente
00:28:53alguien se sienta y se arrodilla es como
00:28:56nadie quiere sa te molesta estás
00:28:57comiendo mí me molesta porque yo estoy
00:28:59pagando ahí para comer y me hace stir
00:29:01exactamente porque vos estás comiendo y
00:29:03de repente una persona con mucha ganas
00:29:06de V con lo que convivo no así está la
00:29:09juventud pero necesitamos pero hay que
00:29:11alegrarse de la alegría ningú do escucha
00:29:15Me parece que ahí también Ah ahí está
00:29:17ahí hay algo ahí empieza el problema
00:29:18tampoco está de acuerdo qué era Era en
00:29:21perros de la calle no me acuerdo en Qué
00:29:23programa da para darse Sí si entramos en
00:29:28pero eso es otra cosa estamos hablando
00:29:30de otra cosa no estamos hablando de amor
00:29:32eso profundo ese eh No s yo estoy
00:29:34hablando de amor chicos demostraciones
00:29:35de amor de afecto re escuchaba perros de
00:29:37la calle que esa situación siempre decía
00:29:41Ah eso cuando la otra persona está
00:29:44incómoda como que vos te propones ahí te
00:29:48mi amor no sé el otro día veía un chavón
00:29:52de UFC se [ __ ] a palos Qué es UFC
00:29:58artes marciales mixtas Ah los que se dan
00:30:01ahí
00:30:02en [ __ ] a palos terminó la pelea y le
00:30:06propuso casamiento a su novia todo roto
00:30:09todo roto y la novia le dijo que no
00:30:12bárbaro Así que perdió y perdió dos pas
00:30:15Bueno cuando pierden esos ganamos
00:30:16nosotros Así que acá Juliana Además de
00:30:19que te dice que te ama le varios te am
00:30:22parece queo una operación yo comí una
00:30:24torta de rodecia te amo chica que la
00:30:26hizo o sea también una torta también me
00:30:28hicieron una torta de rodia Qué falta
00:30:30porque Qué te falta qué te claro ahora
00:30:32aprovechá y hac los pedidos para la
00:30:34próxima fiesta para el conex tiene que
00:30:36haber otra cosa una remera de rodeas
00:30:38estoy Eso estaría Bueno una caja anote
00:30:41anot un buen diseño estamos dando ideas
00:30:42es bueno bueno si alguien tiene algún
00:30:44emprendimiento al por mayor claro un
00:30:47quiosco como unco ponemos un quiosco de
00:30:50rodeas adentro de la CP un stock un
00:30:52stock continuo de rodeas barra libre de
00:30:54rodeas a esta altura ya podemos hacer un
00:30:56casque con rodeas me imagino gente que
00:30:58está
00:30:59escuchando hacemos miti miti 5050 para
00:31:01la gelatina y buen para viniste con
00:31:04valija v dónde te vas nosotros queremos
00:31:08saber todo no está bien está bien me voy
00:31:10de acá me voy a tocar a Mer del plata
00:31:12con una fiesta lgbt que se llama fresca
00:31:15así que me tengo gira después la semana
00:31:18que viene click y la semana que viene
00:31:21que viene click en
00:31:23Rosario viaja por el país también atenti
00:31:25Rosario entonces atenti Rosario Eh bueno
00:31:29Entonces tenemos entradas para sortear
00:31:32así es Cuántas entradas
00:31:35tenemos se mira no está nada pens Está
00:31:37viendo ya está viendo Cuántas va acurrar
00:31:39él no está nada
00:31:41pensado mira que en dos segundos este
00:31:43empieza a hacer casting Paralelo mir que
00:31:46tiene otras cuentas mandar mensaje por
00:31:48el chat No para nada chicos Bueno les
00:31:50pedimos que en el chat o en las redes de
00:31:53agencia pocuro nos manden un mensaje
00:31:55privado con una buena anécdota una
00:31:58anécdota que esté a la altura de la
00:32:00fiesta claro de un ramo de rodeas aunque
00:32:03sea claro Sí sí sí chicos la vara está
00:32:05alta acá no vamos a regalar nada sí algo
00:32:08más picante o algo vamos a pedir no O
00:32:11sea si vamos a regalar entradas queremos
00:32:13que pase todo en la anécdota sí sí sí sí
00:32:15y después que pase toda la fiesta Pues
00:32:17vayan a la fiesta y aprovechen la
00:32:18también claro Sí aprovechen que va a
00:32:20estar Agustín eh mirando desde des
00:32:23esperando a que suene Taylor des un
00:32:25costado con binoculares nosotros tenemos
00:32:28la destruir a la gente que cumple años y
00:32:30cantarles el Feliz cumpleaños Ah un
00:32:32montón medio Sí pero es para que pasen
00:32:33vergüenza es a propósito Sí no hay otra
00:32:36forma de vivirlo no no no en realidad es
00:32:38para divertirnos nosotros no los que si
00:32:39tengo que hacerlo para divertirlos a
00:32:40ustedes lo haré perfecto me encanta yo
00:32:42me deo a mi
00:32:46público las cosas que hay que escuchar
00:32:48Entonces el viernes que viene viernes 19
00:32:52no viernes hay click a partir de qué
00:32:54hora es de las 12:30 hasta las 5:30
00:32:57Bueno hay que meter prev antes ha Met
00:32:59cenar cenen temprano no quieren despier
00:33:02apareció la r Rod en el chat chicos yo
00:33:03no quiero decir nada bueno si son de mi
00:33:05Team viste que yo a las 12 me cuesta o
00:33:08sea me cuesta estar en casa mirando la
00:33:10tele y arrancar entonces necesito como
00:33:12un plan previo clavar película andar
00:33:15Armando la juntada con amigos Imagínate
00:33:17yo además es previo día del amigo
00:33:19También tenés hermoso plan entonces Y
00:33:22todavía hay entradas todavía hay
00:33:23entradas y toca habler Así es que no es
00:33:26menor que no es menor Agustín nos va a
00:33:28invitar a todos me parece sí s
00:33:30incorporamos incorporamos esta sección
00:33:33en la click que a mí me parece como no
00:33:37sé muy divertido y es que invito ahora a
00:33:39mis amigos a que vengan a hacer un DJ
00:33:41set mis amigos cantantes no claramente
00:33:43no Dj pero vienen a hac como una
00:33:46curaduría de música de una hora y Está
00:33:48rebueno porque siento que ya vino lichi
00:33:50vino bebé azul vino mami y ahora viene
00:33:53blir las chicas yichi e y es como
00:33:58recopado porque siento que si vos sos
00:34:00fan de Blair o te gusta su música o lo
00:34:02que sea y la quieres ver un rato puedes
00:34:04venir a la fiesta y ver qué música
00:34:06pasaría a ella si fuese Dj claro como
00:34:08medio nos disfrazamos Sí sí es es
00:34:10original yo cuando escuché me parece
00:34:11original bueno eh acá apareció la chica
00:34:14del ramo de
00:34:15rodeas Yo soy la del ramo de rodeas
00:34:18bueno si vas a la click este el viernes
00:34:21nueve tenés que inovar ya no puede ser
00:34:24ramo tiene que ser la de la remera por
00:34:26las dudas te tiramos te tiramos un
00:34:27centro de la remera de rodesia es bueno
00:34:29puede funcar eh Bueno entonces tenemos
00:34:34entradas las las sortearemos eh y a
00:34:37todos los que no tengan todavía plan del
00:34:40día del amigo Bueno pueden meterse a en
00:34:43el conex no y sacar las entradas por ahí
00:34:4619 conex 26 27
00:34:50Ros y los que la pasaron muy bien en el
00:34:52conex y quieren salir de Girona bueno ha
00:34:55venido gente de Buenos Aires a Rosario
00:34:57es todos TR lo conozco y el viernes es
00:35:01temática casino Las Vegas Así que Mon
00:35:05los quiero montados va a haber un Elvis
00:35:07que los va a cazar en vivo yo lo veo
00:35:08Agustín vos qué opinas dieo moneta
00:35:12agustí vestido tipo deis blanco no con
00:35:15un no no me veo para nada pero te puedes
00:35:18casar Ahí si quieres ah
00:35:20como los besos esa parte me interesa si
00:35:23me tengo quear de podemos negociar
00:35:26conseguimos
00:35:29tengo que hacer No no no conseguimos la
00:35:33estoy invitando a que se
00:35:36unaer tamb me tengo que casar pasa fin
00:35:39de semana imagínate aburar contenido
00:35:42neito caro está en la búsqueda hace 8
00:35:43años ya se rindió como tió la
00:35:46toalla
00:35:48Ay pasa pasa de la ecencia de su
00:35:51cumpleaños a tipo
00:35:53dar la temática amigo enemigo No entendí
00:35:57digo que tiraste la toalla de buscarme a
00:35:59mí no de vos se quiso ofender a sí mismo
00:36:02Ah estaba Claro claro que me busques a
00:36:04mí no se quiso dar latiga no no vos con
00:36:07tu vida hac lo que quieras cl vos sos
00:36:08feliz Estás triunfando bueno Au
00:36:12Muchísimas gracias por venir usted eh
00:36:15buen viaje Eh bueno vos también vas a
00:36:18entrar de Girona tres semanas seguidas
00:36:21Claro sí es es una vida sacrificada la
00:36:24tuya sí sí sí es una vida sacrificada de
00:36:25fiesta en fiesta de fiesta en fiesta así
00:36:27que bueno eh recordamos el viernes que
00:36:29viene para los que todavía no tienen
00:36:31plan del día del amigo se nos montan
00:36:33onda onda casino las las
00:36:37veas los que vieron Eleven se ponen
00:36:40algún traje alguna cosita y total van
00:36:42con la fechita de casino yo hasto hay
00:36:45algo Ah hasta ese personaje hay hay un
00:36:48hay un e ahí con hangover eh ojo estén
00:36:52atentos ojo ojo si quieren ser dentistas
00:36:55no terminen tatuados eh Pero bueno Qué
00:36:58raro todo bueno eh Marquitos te parece
00:37:01que hacamos un pequeño corte
00:37:06[Música]
00:37:16[Aplausos]
00:37:18[Música]
00:37:23[Aplausos]
00:37:27Ghost but my chances turn to toast When
00:37:30I asked her If I could call her your
00:37:34[Música]
00:37:38name I thought I Saw you in the rusty H
00:37:42hled Up In ack chair I wandered over for
00:37:45a closer look and kissed whoever was
00:37:48sitting there She was Close and She me
00:37:52very
00:37:53tightly I Pol pleas
00:37:57I call you her
00:38:01[Música]
00:38:02name
00:38:05and my lif
00:38:08home yeah Let him go the wr
00:38:12way I sm your scent on the Seat And kept
00:38:17My shorts to
00:38:20[Música]
00:38:23Myself I thought I Saw you in the par be
00:38:28messing with the Smoke alarm It was too
00:38:31loud for me to hear her speak and She
00:38:34Had a Broken Arm It was Close so close
00:38:38the Walls were wet and She wrote it out
00:38:41in no You Can't call me her
00:38:48name Tell me where's your hiding
00:38:53Place I'm worried I'll forget Your Face
00:38:58and
00:39:00Every begin to think i imag
00:39:06you el
00:39:09[Aplausos]
00:39:09[Música]
00:39:11my yeah Let him the Long
00:39:15Way I sm your sc on the Seat And kep My
00:39:20shortcuts to Myself
00:39:22[Música]
00:39:28[Aplausos]
00:39:32[Música]
00:39:43[Aplausos]
00:39:44[Música]
00:39:47I Saw Your sister in
00:39:49cornerstone on the pH To The mle man
00:39:52When I was on her own i
00:40:04[Música]
00:40:04[Aplausos]
00:40:09[Música]
00:40:24en el qi tenés 25 idiomas para aprender
00:40:27inglés francés portugués italiano alemán
00:40:30chino y muchos más cursos por zoom
00:40:32últimas vacantes Centro Universitario de
00:40:35idiomas certificados y diplomas uva
00:40:37infórmese en
00:40:39www.cui.edu.ar o al 011 5353 3000
00:40:48[Música]
00:41:03hemos vuelto y mientras Esperamos que
00:41:06que nuestros próximos invitados lleguen
00:41:08que están atascados en el tránsito Vamos
00:41:10a repasar un poco que pasó esta semana
00:41:13no porque hubo un feriado en el medio
00:41:14como que pasaron cosas hubo un pacto
00:41:17hubo un pacto hay un pacto un pacto que
00:41:20iba a ser en mayo pero llegó con
00:41:21delay vieron lo vieron al presidente
00:41:25desde la casa de tucumán Eh sí
00:41:28complicado no quiero ponerme metafórico
00:41:31Pero el día siguiente al que le dieron
00:41:33la medalla de la masculina la
00:41:35masculinidad estaba con problemas para
00:41:37caminar viste estaba pasado es un humor
00:41:40muy 90 esto menos menos
00:41:43atrasos
00:41:45atras e la verdad es que ya le pegaron
00:41:50al cumpleños no nosotros no acá ha
00:41:53pegarle al cumpleañero muy 90
00:41:58a ver yo lo seguí a m seguí la transmis
00:42:02no seguí la transmisión No entendí mucho
00:42:06por qué Karina mi ley firmó también m
00:42:09era como que como que habían pensado una
00:42:12foto con más gente entonces dijeron
00:42:16bu súmense no bueno quizás tenía un poco
00:42:19más de sentido que estén que esté
00:42:22menen porque era el presidente de la
00:42:25cámara de diputados después que
00:42:27no no si hay que traerlo hay que estar
00:42:30que estén pero digo también es raro que
00:42:31si el pacto de mayo se supone que es del
00:42:34presidente con los gobernadores en una
00:42:36especie de esto de acuerdo de bueno
00:42:38nosotros que somos los gobernantes de
00:42:40este país acordamos un rumbo una serie
00:42:43de medidas la verdad que no tiene que
00:42:44ser firmando ni Martín ménez ni bueno la
00:42:48vicepresidenta ni pero faltó
00:42:51villarruel vel que dijo estoy enferma
00:42:55voy a intentar recuperarme para desfile
00:42:57militar pero yo en el desfile militar la
00:42:59vi div espléndida como siempr espléndida
00:43:01el cura Plus Sí para m dijo esto esto el
00:43:04pacto de moo es una falopa esto Esto es
00:43:06una pavada De hecho voy a ir ahí voy a
00:43:09tomar frío al que parece que carcar mal
00:43:13fue a macri no Solo lo [ __ ] le
00:43:16hicieron firmar otra cosa no no lo
00:43:18contaba
00:43:19Iván récord que decía bueno él llamó a
00:43:24caputo o al equipo o su equipo se
00:43:26comunicó con el equipo
00:43:27para Claro pero su equipo se comunica
00:43:30con el equipo de caputo Y dice Bueno
00:43:31escucha pero qué va a
00:43:33hacer va a firmar y va a firmar claro
00:43:37entonces fue convencido Bueno yo voy a
00:43:39ser parte de esa
00:43:42foto hicieron firmar como la lista de
00:43:44present viste hab puesto hasta
00:43:47deción lo había puesto de condición para
00:43:50ir tipo yo voy si firmo si no no
00:43:56voy Argentina fundador el Pro calabrés
00:43:59el Killer y te hacen firmar un libro de
00:44:04asistencia no solo te hacen firmar el
00:44:06libro de asencia que vaya y pase me
00:44:08parece que es también la acumulación
00:44:09porque él está en Europa se viene para
00:44:11acá para esto se caga de frío firma una
00:44:14cosa que no es no lo saluda nada como
00:44:16que queda medio ahí echa la culpa de
00:44:18varias cosas de hecho sin nombrarlo pero
00:44:20claro además meo que lecaron porque
00:44:23convengamos que y fueron los únicos
00:44:27dualde no fue
00:44:29tambi Rodríguez macri fueron los únicos
00:44:32expresidentes que se prestaron para ir
00:44:34al acto porque Alberto Fernández dijo
00:44:36que no iba a ir dualde entiendo que que
00:44:39tampoco y Cristina kish bueno no iba a
00:44:42ir entonces dig Y encima que fuiste le
00:44:45pusiste el cuerpo había que ponerle el
00:44:46cuerpo hac un frío de
00:44:48cagarse estabas en wimbledon si hay algo
00:44:51que te gusta hacer es estar de
00:44:53vacaciones por qué
00:44:55volviste volv para Gan eso para que le
00:44:57digan como decías en la cara que es
00:44:59responsable de este desastre no y yo
00:45:00creo que un poco volvió también Bueno en
00:45:03realidad recordemos que también venía
00:45:05con toda la rosca de en el Pro no D la
00:45:10fletar le dijeron a Patricia Besito
00:45:12Besito
00:45:13ch con su presidente asamblea él o sea
00:45:16macri no va solo no yo creo que era una
00:45:20forma de decir bueno
00:45:21nosotros no nos queremos tipo meter de
00:45:25lleno en la libertad per y estoy acá
00:45:27para dar tampoco no podía no ir tan
00:45:30fácilmente porque es medio empezar a
00:45:32quedarte afuera tamb clar el tema es que
00:45:34yo creo que esperaba un lugar un poco
00:45:36más de preponderancia y s y aparte medio
00:45:39que por un lado se lo habían prometido
00:45:40pu di V a afmar y por otro lado siempre
00:45:43lo realza en público Entonces él también
00:45:44podía esperar eso é le dice pres lo
00:45:47saluda De hecho cuando a posterior de
00:45:50esto cuando empieza hacer un escándalo
00:45:51lo que hicieron salen tanto Francos como
00:45:57decir No pero macri fue eh lo saludó el
00:46:00presidente especialmente rompió el
00:46:02protocolo para saludarlo el primero lo
00:46:04abrazó efectivamente como que dijo se le
00:46:07dio un trato lo mínimo que podes hacer
00:46:08si queres firmar macri tengo un abrazo
00:46:11hasta ahí no igual voy a decir algo el
00:46:14acto fue aburrido o sea no era algo o
00:46:16sea muy televisivo Así que como que
00:46:19perdí un poco el sentido de la
00:46:21transmisión en vivo no O sea o a
00:46:23construir un acto que los palmeras
00:46:25aunque sea de ver o es foto es esa gran
00:46:31foto que ellos querían construir y listo
00:46:33que digamos que tampoco fue la gran foto
00:46:36que esperaban no eh Axel kisil no
00:46:39participó quintela tampoco el gobernador
00:46:42de la Pampa tampoco si hubo seis que no
00:46:45fueron no fue el de tierra del fuego
00:46:49tampoco fue el de Mella o sea digo hubo
00:46:53varios que no que no participaron en
00:46:55realidad era un poco lo que yo escuché
00:46:58después del acto no fue un gran triunfo
00:47:01esa no Porque eran todos los que no
00:47:03podían medio no ir no no y muchos de los
00:47:06que fueron Fueron por una cuestión de la
00:47:08verdad que no tengo mucho costo en ir eh
00:47:11Porque todos sabemos que esto es medio
00:47:12saraza no es que estoy votando la ley
00:47:15bases no tengo mucho cenir No porque lo
00:47:17haya hecho ya por eso no tengo mucho
00:47:20cenir y además van no por un apoyo si
00:47:23querés al gobierno sino porque hay una
00:47:25cuestión ahí en medio de bueno estamos
00:47:27viendo a ver si le arrancamos un peso a
00:47:29ver si sí Bueno los los gobernadores
00:47:31patagónicos
00:47:36eh sacaron que el gobierno les envíe
00:47:38fondo ante la bola de frío claro
00:47:41eh que no es menor no no aparte V
00:47:45excepto uno que fue al pacto de mayo y
00:47:48no le van a dar fondo tampoco le dan
00:47:50fondos a todos los del sur incluso a
00:47:52Vidal que no
00:47:54fue rolo Figueroa deen te quedaste sin
00:47:58fondos Bueno pero a ver Bueno pero tiene
00:48:02un sentido Me parece que esto Ninguno de
00:48:04los una sorpresa no es que dijiste mir
00:48:07lo que negoció mi lo que consiguió mi y
00:48:10adem el pacto después lo leyó lo leyó
00:48:14mal porque se tró bastantes
00:48:18partes una
00:48:20falada Hay algo que me interesa que en
00:48:23realidad no es relevante mir esao
00:48:26Cuántos sacas el
00:48:28nombre shora Zamora está escondido ahí
00:48:31atrás está muy mal Sacada esa foto
00:48:33porque Zamora está escondido atrás no sé
00:48:35por qué Jorge magri está en el centro
00:48:37por ejemplo porque no es gobernador para
00:48:38empezar
00:48:39eh A ver aullaron los acá ahora el que
00:48:43está al el que está al lado de Jorge
00:48:45macri no de nombre pocos ehora zora mir
00:48:49Ahí está Sandro igual es una penada
00:48:52asquerosa lo que estás haciendo porque
00:48:54provincias lo conocen boludo es el
00:48:56quiero que tengan más visibilidad eso y
00:48:59bueno Me parece que un poco el m también
00:49:02quiere que ellos también paguen Los
00:49:03costos rolo Figueroa atrás de todo pobre
00:49:05ya le avisaban que se quedaba sin fondos
00:49:07el amigo
00:49:10Rogelio sí n nadie entendí zora lo
00:49:12taparon Sí sí hasta samora lo taparon n
00:49:15entendió de que va el pacto de mayo y eh
00:49:19se me fue el nombre ahora
00:49:20a Gustavo comoo es el de corrientes eh
00:49:24Ah el de corrientes que lo matar
00:49:27mataron en todos lados que en vez de
00:49:29estar bueno aunque sea dejó de ttear el
00:49:31rato que fue
00:49:33al hab que ver dejó de ttear bueno han
00:49:37llegado
00:49:39nuestros nuestros próximos invitados así
00:49:41que qué hacemos decimos que se sienten
00:49:45sí que vengan directamente fue hoy es un
00:49:47programa desado hoy hacemos un programa
00:49:49descontrolado nos importa
00:49:54nada bueno
00:49:57estamos
00:49:59con Federico pastrana Pablo mold que son
00:50:03directores de CP consulta y vamos a
00:50:05hablar de un tema que es muy lindo que
00:50:08es la economía Argentina bábaro loco
00:50:11arrancamos buenas noticias un poco para
00:50:13arrancar y arrancar tranqui entender
00:50:16dónde estamos parados no O sea qué pasa
00:50:18venimos no de dos meses con una
00:50:21inflación que parecería que es baja no o
00:50:24nos la quieren vender como que es baja
00:50:26Pero bueno con índices de indigencia
00:50:28índices de pobreza que van creciendo con
00:50:30gente que cada vez le cuesta más
00:50:31insertarse al mercado de trabajo con las
00:50:34cosas que un d a 1500 a 1500 no con esta
00:50:38expectativa de se viene la devaluación
00:50:40no se viene la devaluación ustedes Cómo
00:50:42la ven bueno primero Buenos días gracias
00:50:47por la invitación Perdón llega tarde ahí
00:50:49estuvimos un par de
00:50:51temitas la verdad que nosotros estamos
00:50:54bueno obviamente estamos preocupados
00:50:55nosotros
00:50:57siempre seguimos la coyuntura hace hace
00:51:00muchos años Que seguimos la coyuntura y
00:51:02lo que vemos en estos momentos es un
00:51:05esquema económico que empieza a mostrar
00:51:07signos de de fragilidad y signos de
00:51:09debilidad grandes
00:51:11e y eso tiene que ver con nosotros
00:51:14entendemos con un esquema en donde
00:51:16inicialmente se planteó una transición a
00:51:18un esquema dolarizados simil
00:51:20convertibilidad y que se fue estirando
00:51:22en el tiempo en el marco de un gobierno
00:51:24que empezó a ver que la inflación bajaba
00:51:26como decía recién Manuela y que eh decía
00:51:29Bueno podemos seguir con esto podemos
00:51:31estirarlo estirarlo estirarlo y lo que
00:51:33vemos es eh los frutos de esa decisión
00:51:35sí de tratar de estirar Y en donde se
00:51:38combinan una un ancla nosotros lo
00:51:40llamamos no las anclas inflacionarias o
00:51:43un ancla fiscal y monetaria es decir un
00:51:45esquema muy recesivo eh combinado que
00:51:47que es lo que que es lo que estaba
00:51:50comentando vos de los malos resultados
00:51:52en términos de actividad de ingreso de
00:51:54distribución del ingreso de pobreza
00:51:55indigencia eh o sea un esquema en donde
00:51:59se le pide a la sociedad elevados costos
00:52:01de sacrificio o sea grandes sacrificios
00:52:03para poder estabilizar y se combinó con
00:52:05un ancla salarial y un ancla cambiaria
00:52:07eh o sea un ancla salarial para
00:52:10potenciar O sea paritarias que no suban
00:52:12respecto a la inflación para potenciar
00:52:14ese efecto desinflacion ario y una ancla
00:52:16cambiaria que empezó a mostrar signos
00:52:18grandes de fatiga lo llamamos nosotros a
00:52:21partir de junio en donde no se
00:52:22acumularon más reservas cuando empieza a
00:52:24haber kilombo cambiario quilombo de
00:52:26reserva cuando un Banco Central no
00:52:27acumula reservas ya conocemos los
00:52:29mecanismos meisos son en general Un
00:52:31aumento de la brecha y ese aumento de la
00:52:33brecha lleva a complicar todo esa
00:52:37complicación Cuando vos tenés una
00:52:38inflación de 05 por mes de uno por mes
00:52:42es una cosa cuando vos tenés una
00:52:43inflación que viene de 25% hace 7 meses
00:52:47no más y que ahora está en el 4% y ese
00:52:504% el gobierno lo festeja porque es baja
00:52:52cuando en términos internacionales es
00:52:54altísima te está mostrando que hay una
00:52:56fragilidad grande además el gobierno que
00:52:59dice Bueno ya vamos a salir hay que
00:53:01discutir Cómo es la recuperación y lo
00:53:03que nosotros vemos es que el esquema
00:53:04actual es dependiente de la recesión
00:53:06cada vez más y los anuncios
00:53:07constantemente llevan a recesion y
00:53:10recesion y a pedir más y a pedir más
00:53:12bueno ya vamos a salir no salís no salís
00:53:13no salís Bueno es un esquema en donde
00:53:15empieza a haber fragilidades crecientes
00:53:18Sí en términos de lo que se le pide a la
00:53:20sociedad y a la política que convalida y
00:53:22que es una recesión grande una inflación
00:53:24que baja pero no termina de llegar a los
00:53:27niveles verdaderamente bajos que
00:53:29deberían estar relacionados con ese
00:53:30nivel de sacrificio y un esquema
00:53:32cambiario que está
00:53:34temblando por eso nosotros somos
00:53:36bastante pesimistas respecto a lo que
00:53:38viene
00:53:40bien quer
00:53:42que no bueno en todo este bereng genal
00:53:46no de intentar entender un poco lo que
00:53:49pasa También está bueno el rol de la
00:53:51oposición No qué opinamos sobre O sea
00:53:55qué opina posición sobre el panorama
00:53:57económico y bueno sí Qué propuestas tien
00:54:00sobre Qué propuestas tiene hace poco
00:54:02Guillermo Moreno armó no como una mesa
00:54:06con con economistas No sé digo eso Tiene
00:54:11algún algún sentido Hay algún
00:54:14diagnóstico o sea ustedes comparten
00:54:15parte de ese diagnóstico o seguimos tipo
00:54:18en una situación donde la oposición No
00:54:20termina
00:54:21tampoco de poder
00:54:24Describir el panorama actual y y
00:54:26construir propuestas de Cara a cómo
00:54:29abordarlos a ver
00:54:31eh un poco nosotros respecto de eso lo
00:54:34que tenemos es una mirada bastante
00:54:35crítica bastante crítica respecto de lo
00:54:37que fue la gestión pasada y bastante
00:54:40crítica de lo que viene siendo como la
00:54:41propuesta de una alternativa hay algo
00:54:44que es un mérito de mi ley que que creo
00:54:47que de alguna manera Nadie puede negar
00:54:48que es haber sintonizado con el problema
00:54:50de la época y para nosotros el problema
00:54:52de la época es la inflación y por más
00:54:54que a nosotros no nos gusta la
00:54:55estrategia que él pone sobre la mesa
00:54:58para combatir la inflación que como
00:54:59decía Fed es una estrategia dolorosa
00:55:02costosa
00:55:03socialmente eh Nada eso muy por por
00:55:08mentos hasta cruel Sí eh sintoniza con
00:55:12algo que es que Efectivamente es el
00:55:13problema que la mayoría de los
00:55:15argentinos siente que hay que resolver y
00:55:17la verdad que uno lo que ve es que
00:55:18enfrente de eso lo que hay es un vacío
00:55:21no hay mucho no se dice mucho o o se
00:55:23repiten cosas que que medio no sé si les
00:55:26pasa pero que a todos ya nos parecen
00:55:27medio inefectivas que ya que no que no
00:55:30nos las terminamos de creer eh Y y
00:55:34nosotros sobre eso un poco Es sobre lo
00:55:36que venimos trabajando sobre la
00:55:37necesidad de que se construya una mirada
00:55:41alternativa respecto de cómo se va a
00:55:43bajar la inflación en la Argentina
00:55:44porque si no lo que se empiezan a armar
00:55:46son cosas medio medio raras medio como
00:55:48como extrañas donde la oposición no
00:55:51tiene una alternativa al programa de
00:55:54desinflación actual Y de alguna manera
00:55:56implica implícitamente que que cree que
00:55:59va a funcionar entonces hay ahí como una
00:56:01creencia respecto de que bueno Este es
00:56:03un programa muy costoso pero que va a
00:56:05funcionar y que de alguna manera va a
00:56:07fracasar por sus costos es decir va a
00:56:08fracasar políticamente pero
00:56:10económicamente nos va a dejar una
00:56:12economía más ordenada y que lo vamos a
00:56:13poder salir y un poco lo que nosotros
00:56:15venimos trabajando y estudiando es que
00:56:17los programas como los de milei que son
00:56:19programas que sobre todo con con lo que
00:56:21viene pasando en los últimos meses que
00:56:23es un programa que que va muy hacia un
00:56:25esquema muy tradicional muy ortodoxo de
00:56:28ajuste fiscal y ajuste monetario sí
00:56:30habiendo encima perdido la pata de de de
00:56:32poder acumular reservas son programas
00:56:34que suelen fracasar y suelen fracasar no
00:56:38solo en términos de intolerancia social
00:56:39al programa sino que suelen fracasar en
00:56:41términos de su resultado desinflacion
00:56:43ario decir cuando el programa se vuelve
00:56:46inaguantable tiene que aflojar la
00:56:48recesión y cuando afloja la recesión la
00:56:51inflación vuelve Por qué vuelve y porque
00:56:53de alguna manera los mecanismos que
00:56:55efectivamente estaban detrás de la
00:56:56inflación no fueron atacados o si no lo
00:56:58otro que puede pasar es bueno se abusa
00:57:01del ancla cambiaria Se aprecia mucho el
00:57:03tipo de cambio y cuando eso se vuelve
00:57:05intolerable hay que soltar las variables
00:57:07cambiarias y se y se despierta de vuelta
00:57:09la inflación entonces nuestro punto ahí
00:57:11es efectivamente lo que hay que trabajar
00:57:13es una agenda alternativa vinculado al
00:57:16problema de la inflación una agenda
00:57:18alternativa que de alguna manera empiece
00:57:20a poner el el el centro de la discusión
00:57:22en el problema que tiene que gestionar
00:57:25la inflación que es bajar inflación
00:57:26tiene costos hay que asumir que bajar la
00:57:28inflación tiene costos que uno no puede
00:57:30hacer política económica en la Argentina
00:57:32actual sin asumir algún tipo de costo
00:57:34pero que la política tiene que trabajar
00:57:35en minimizar Los costos Y distribuirlos
00:57:37equitativamente eso es lo que nosotros
00:57:39le tenemos que pedir a un programa
00:57:40antiinflacionario y en buena medida eso
00:57:42es lo que lo que nosotros venimos
00:57:44trabajando con Fede ahí yo tengo una
00:57:46consulta recién Lo mencionabas
00:57:48eh que ya no le estaba dando resultado
00:57:52lo que era la acumulación de reservas y
00:57:54es una de las cuestiones que el gobierno
00:57:55s vendiendo como Si estuvieran
00:57:57sucediendo de Eh mi plan está dando
00:58:00resultado porque pasa esto porque baja
00:58:02la inflación a pesar de eh haya dado más
00:58:06o menos que el mes pasado seguimos
00:58:08acumulando reservas eh renegociando con
00:58:11el fondo o queremos que el fondo nos dé
00:58:13pero después el fondo sale a negarlo al
00:58:16mismo día eh digo bajo esos hitos del
00:58:20relato que maneja el gobierno eh Cuáles
00:58:23son los que no le están dando Resultados
00:58:25ya además de la acumulación de reservas
00:58:27a ver yo digo me gustaría hacer mucho
00:58:29énfasis en lo de la acumulación de
00:58:31reservas en términos de que bueno eh
00:58:34Cuando uno veía inicialmente el programa
00:58:36de Miley era un programa que sin decirlo
00:58:39no porque porque en todo momento la
00:58:42cuestión del horizonte en el programa
00:58:43estuvo muy muy difusa Pero uno miraba
00:58:46las primeras medidas y era un programa
00:58:47que lo que quería era achicar la
00:58:49cantidad de pesos y aumentar la cantidad
00:58:51de dólares Bueno lo que pasó en los
00:58:53últimos en el último mes es que la
00:58:56posibilidad de aumentar la cantidad de
00:58:57dólares eh se agotó Por qué se agotó
00:59:00bueno quizás es demasiado técnico no
00:59:02pero hay una serie de cuestiones del
00:59:04diseño del esquema cambiario que están
00:59:06trayendo problemas y uno lo que ve sobre
00:59:08eso es que el gobierno insiste o por lo
00:59:10menos hoy justo cuando estábamos
00:59:12llegando hubo anuncios y demás lo que la
00:59:15conferencia de caputo y bausili es otra
00:59:17es insiste en tratar como de estirar
00:59:19este esquema de buscar alguna vuelta
00:59:21para tratar de resolverlo pero ve que
00:59:23ahí no hay resultados entonces ahí hay
00:59:26un punto y es un punto bien importante
00:59:28en términos de lo que lo que parecía ser
00:59:30ese Norte medio difuso de la política
00:59:32económica y después aparecen Si se
00:59:35quiere dos síntomas de de agotamiento
00:59:37adicional que es el gobierno venía con
00:59:39una estrategia de licuación de los pesos
00:59:41sí esto de vuelta medio complejo pero lo
00:59:43que te decía es bueno esta economía es
00:59:45muy inflacionaria Yo no te voy a
00:59:47reconocer tasa de interés que te
00:59:48compense los pesos que tenés entonces
00:59:50vos tenés peso guardado y no vas a
00:59:53llegar a ganarle la inflación Y así
00:59:54vamos a ir achicando la cantidad de peso
00:59:56Bueno lo que pasó es que bajó tanto la
00:59:58tasa de interés que de repente se
00:59:59despertó La Brecha cambiaria se
01:00:01despertaron los dólares financieros
01:00:02entonces para ojo hay también un límite
01:00:04en ese proceso de licuación cl Y qué
01:00:06pasa además bueno otro de Los pilares
01:00:08del programa era e la consolidación y el
01:00:10ajuste fiscal bueno la consolidación y
01:00:14el ajuste fiscal le viene planteando al
01:00:16gobierno o por lo menos le plantea
01:00:17seguro hacia delante algunos problemas
01:00:20respecto de el inicio de una fase más
01:00:22inflacionaria del ajuste y medio que lo
01:00:24vemos todos los meses el gobierno viene
01:00:26administrando cómo le cómo le entra la
01:00:28caja fiscal y en función de cómo viene
01:00:31viendo la caja fiscal decide si le da
01:00:33vía libre a los aumentos de tarifas o no
01:00:35ahora el propio gobierno había enunciado
01:00:37una cantidad de aumento de tarifas en el
01:00:40marco de su estrategia que los viene
01:00:43pateando viene postergando
01:00:45sistemáticamente un poco como planteaba
01:00:46Fede por esta idea de tratar de eh de
01:00:49desinflar en el marco de este programa
01:00:51medio raro eh que también plantea como
01:00:54discusiones y te sumaría uno más en
01:00:57términos de que de vuelta es complejo
01:01:00pero todo el esquema monetario nuevo que
01:01:01se está Armando es un un esquema que le
01:01:04empieza a meter más presión al resultado
01:01:07primario y y al equilibrio fiscal Sí en
01:01:09la medida que vos vas a hacer política
01:01:11monetaria ya no con instrumentos del
01:01:12Banco Central sino con instrumentos del
01:01:14Ministerio de economía el Ministerio de
01:01:16economía es el que va a ser el dueño de
01:01:18la deuda que está detrás de los
01:01:20depósitos cualquier problema que haya en
01:01:22términos de renovación de esa deuda va a
01:01:24ser puede ser un problema para el
01:01:26sistema grande entonces eso hace que la
01:01:28señal y el compromiso con el resultado
01:01:30primario es cada vez más fuerte y eso se
01:01:33suma no solo a lo que charlábamos recién
01:01:34de tarifas sino a que uno mira cómo va
01:01:36la dinámica de algunos impuestos
01:01:38vinculados a la actividad y la verdad
01:01:40que la dinámica viene como era esperable
01:01:42empeorando
01:01:44eh tenemos el gato acá es un re quejarse
01:01:49no
01:01:51viene elente el ajuste es una Met e
01:01:56gato negro que pasa cuando hablamos de e
01:01:59en lo que va esta conversación dijimos
01:02:01no muchas veces la palabra inflación y
01:02:04fue algo que estuvo muy presente en la
01:02:06campaña de Miley y que está muy presente
01:02:08hoy en la narrativa del gobierno no digo
01:02:11para bien o sea creamos o no digo esta
01:02:14baja de la inflación pero fue algo que
01:02:17bueno que al gobierno saliente dig y y
01:02:20aasa también como como
01:02:23candidato candidato presidente de por la
01:02:26patria fue algo como difícil no de
01:02:27abordar o que el o que el gobierno
01:02:29anterior tuvo muchas dificultades para
01:02:31abordar ustedes eh qué diagnóstico
01:02:33tienen de
01:02:35eh del abordaje eh al problema de la
01:02:39inflación y si y si en realidad se le
01:02:41bajó el precio eh un poco un poco a este
01:02:45tema en la campaña y en realidad tenían
01:02:48Bueno los resultados nos demuestran que
01:02:50que tenía mucho más peso para la gente
01:02:53Sí sí sin duda Sí eh me parece es un
01:02:56tema largo no eh pero básicamente
01:02:58nosotros creemos que eh el gobierno
01:03:01anterior y si se quiere la forma de
01:03:03pensar de eh el frente de todos o la
01:03:07coalición en su conjunto es que tiene
01:03:10grandes problemas para eh Para poder
01:03:13digerir el el quilombo inflacionario que
01:03:15se fue generando y que básicamente
01:03:17nosotros entendemos que subestimó el
01:03:19problema inflacionario eh Y por eso tuvo
01:03:23grandes dificultades para para admin
01:03:25entrarlo Sí porque siempre se creía que
01:03:27no era un problema tan grande que se
01:03:29podía surfear y que después Bueno
01:03:31terminamos después vemos que hacemos y
01:03:33la verdad que nosotros entendemos que el
01:03:34problema se fue complejizando las
01:03:36consecuencias sociales y laborales son
01:03:38muy grandes sí básicamente el problema
01:03:41de la distribución del ingreso nosotros
01:03:43lo relacionamos mucho con el problema
01:03:45inflacionario Es decir No es solo el
01:03:47hecho de que no se crea empleo no empleo
01:03:51registrado se crea poco entonces hay
01:03:53muchos rapi Uber cartonero vendedores
01:03:56ambulantes que va sino que cuando la
01:03:58inflación es 12 10 8 25 ni hablar por c
01:04:03por mes los efectos que hay en la
01:04:04distribución de ingresos son mucho más
01:04:06grandes que los efectos eh que hay
01:04:08cuando la inflación es baja sí la
01:04:11capacidad que tienen eh las paritarias
01:04:14de defenderse frente a la inflación las
01:04:15capacidades que tiene en su momento por
01:04:18ejemplo los eh la jubilaciones mínimas
01:04:20de con bonos compensatorios de de seguir
01:04:23acomodando cuando eh el el problema es
01:04:26muy muy grande bueno todos los que están
01:04:27afuera del mercado de trabajo son los
01:04:29que más sufren y sufren mucho más cuando
01:04:31la inflación es muy alta entonces ahí el
01:04:32gobierno Yo creo que subestimó un
01:04:34problema muy grande y ahí Tenés una de
01:04:36las razones por por las cuales en un
01:04:38marco de fragmentación laboral el
01:04:39quilombo político es mucho más grande
01:04:41porque no es que no se resolvió el
01:04:43problema de que se registren los
01:04:45trabajadores no lo que no se resolvió Es
01:04:47que la inflación era 10% 12 por y no
01:04:50tenía mecanismo de defenderse porque
01:04:51Tenés una app que te dice cuánto vas a
01:04:53cobrar y esa app no actualiza salarios
01:04:55no tenés ámbito de actualización de
01:04:57salario no ties nada Entonces estás muy
01:04:59muy vulnerable entonces ahí hay una
01:05:01subestimación muy grande y creo que
01:05:03también había un problema de
01:05:05eh de diagnóstico Sí nosotros entendemos
01:05:07que hay un problema de diagnóstico para
01:05:08nosotros la inflación dejó de ser
01:05:10multicausal hace bastantes años y
01:05:12básicamente es lo que domina es la
01:05:13inercia inflacionaria la inercia
01:05:15inflacionaria tiene grandes es un
01:05:18quilombo mucho más grande para
01:05:20solucionar que un problema de exceso de
01:05:22demanda típicamente que se soluciona con
01:05:24la administración de la política Man eh
01:05:26fiscal y monetaria sino que la inercia
01:05:28implica contratos implica meterse en
01:05:30costumbres implica en meterse en
01:05:33comportamientos sociales y económicos
01:05:34que se van consolidando en ese marco
01:05:37nosotros decíamos Bueno mira el plan de
01:05:39El plan esto Esto se soluciona con un
01:05:40plan de estabilización y la discusión es
01:05:43Qué tipo de plan de estabilización vas a
01:05:44llevar adelante sí y en ese marco bueno
01:05:47en la discusión del gobierno anterior el
01:05:49plan de estabilización era mala palabra
01:05:51creo que en parte del espacio también es
01:05:54mala palabra creo que hay un vacío muy
01:05:56grande sí se le tiene temor miedo
01:05:59eh se se lo se lo relaciona con las
01:06:02experiencias más traumáticas de la
01:06:03Argentina Aunque en realidad las
01:06:05experiencias traumáticas son las
01:06:06hiperinflaciones no los planes Sí y el
01:06:09diseño de un plan puede ser mucho menos
01:06:11traumático que el hecho de continuar en
01:06:13un sendero inflacionario haciéndote el
01:06:15boludo y haciendo que la inflación
01:06:17explote o sea es más costoso hacerte el
01:06:19boludo que tomar las riendas del proceso
01:06:21y conducirlo y en ese marco la discusión
01:06:24De qué tipo de plan de estabiliz qué hac
01:06:26Qué herramientas usá Cuáles son el rol
01:06:28de los actores Qué haces con el gasto
01:06:29público Cuál es el rol del déficit
01:06:31fiscal Cuál es el rol de la misión
01:06:32monetaria Qué haces con el mercado de
01:06:34cambio Qué haces con el cepo Qué haces
01:06:37con las jubilaciones Qué haces con los
01:06:38salarios es fundamental básicamente es
01:06:41la articulación de todo eso junto
01:06:43nosotros creemos que esa Esa es la
01:06:45discusión no otra si esa es la discusión
01:06:48de la Argentina creemos que mi ley puso
01:06:50un lugar
01:06:51ahí quiera o no quieras o no la
01:06:54dolarización es un un esquema que
01:06:56permite a la Argentina salir de la
01:06:58espiral inflacionaria es un hecho tarde
01:07:01o temprano una dolarización baja la
01:07:03inflación la discusión son los costos no
01:07:06solo Cuánto tarda qué economía te deja
01:07:10luego una estabilización ortodoxa sí
01:07:12Cuáles son las herramientas que vos
01:07:14tenés que discutir sobre efectividad y
01:07:16sobre costos sociales de una
01:07:17estabilización no es solamente el hecho
01:07:20de sí o no sino qué qué te deja Cómo se
01:07:24hace Cuáles son los costos quié los paga
01:07:25etcétera etcétera toda esa discusión
01:07:27nosotros vemos
01:07:29que está muy lejos de la discusión de
01:07:31Cualquiera de esos espacios y para
01:07:33nosotros ahí hay un problema grande muy
01:07:36grande en términos del diagnóstico de la
01:07:38situación posi salida qué habría que
01:07:41haber hecho autocrítica etcétera cl eso
01:07:43te iba a preguntar porque vos decías en
01:07:45el momento que estaba en el gobierno eso
01:07:47no era una posibilidad yo concuerdo no
01:07:50hubo eso te quería preguntar si no hubo
01:07:52no crees que no hubo un aprendizaje al
01:07:53menos algunos sectores de de decir bueno
01:07:55tenemos que Si volvemos plantear un plan
01:07:58integral para atacar el problema
01:08:00eh uno un plan con el que uno puede ten
01:08:03críticas o no per al menos un plan una
01:08:04idea un proyecto de hecho se habló en su
01:08:06momento en la campaña de que masa tenía
01:08:08como un plan de estabilización en la
01:08:09cabeza que bueno ahora jamás lo sabremos
01:08:12pero por ahí est en la cabeza de alguien
01:08:14eso eso había empezado a rondar por eso
01:08:17te pregunto si vos no no no escuchas una
01:08:20vez que haya habido un aprendizaje una
01:08:21autocrítica decir Bueno nos equivocamos
01:08:23tendríamos que aunque sea una primera
01:08:25conversación obviamente a esta altura
01:08:26del partido no va a haber nada muy
01:08:28concreto nosotros digo te lo te lo
01:08:33planteo de dos formas por un lado
01:08:35nosotros vemos que hay un vacío en la
01:08:38pública seguro digamos no esto esta
01:08:40discusión está muy muy muy lejos muy
01:08:42lejos en la pública y después en
01:08:45declaraciones puntuales de técnicos que
01:08:48estuvieron exfuncionarios también lo que
01:08:51vemos es
01:08:52que hay funcionarios que dicen que
01:08:54tuvieron una no menor en el gobierno
01:08:56anterior que dicen que se hubiese hecho
01:08:59algo parecido a lo que hizo mi ley más o
01:09:02menos yo no sé si no es que hay
01:09:04discusión o el diagnóstico medio raro la
01:09:07verdad que no sé lo que sí sé que bueno
01:09:10Che ahí falta falta masajear un poco el
01:09:14debate falta un poco más porque o hay
01:09:17vacío o hay algo parecido qué estamos
01:09:20hablando Qué está pasando Qué es eso
01:09:23raro eso
01:09:25es un tema ahora lo que también creo Es
01:09:28que
01:09:29e cualquier debate que de cualquier plan
01:09:32económico la oposición siempre tiene un
01:09:35rol de hecho está bastante claro el rol
01:09:38que tiene que empezó a establecer el el
01:09:40congreso en el marco de las reformas
01:09:43económicas que se impulsaron desde el
01:09:45gobierno lo que nosotros vemos es que
01:09:47hay un vacío en términos de excusión
01:09:49inflacionaria que es el principal
01:09:50problema que tiene Argentina y que
01:09:52define un poco lo que va a pasar sí no
01:09:55es el tipo de cambio la masa monetaria
01:09:58lo fiscal no no no es la inflación
01:10:00siempre el eje es la discusión de la
01:10:01inflación que hace que que hace que vos
01:10:04tengas que discutir las herramientas
01:10:06para para combatirla sí y en un marco de
01:10:09inflación inercial nosotros creemos que
01:10:10hay riesgo de reversión es decir puede
01:10:12volver claro Qué significa que puede
01:10:14volver que es difícil bajarla Pero
01:10:15además si pasan un par de cosas volvés
01:10:18al seis al ocho tenés un kilombo
01:10:21Entonces qué pasa cuando volvés ahí y es
01:10:23complicado no Sí déjame sumar una cosa
01:10:25eh eh en esta lógica de balance hacia
01:10:29atrás de revisión de opciones de de
01:10:32alternativas dentro de la oposición Fed
01:10:34hacía mucho énfasis respecto de lo que
01:10:36fue eh el impacto distributivo de la
01:10:39alta inflación en la gestión anterior y
01:10:41eso efectivamente como pega en un núcleo
01:10:44de lo que era probablemente un mandato
01:10:46electoral es decir el gobierno venía a
01:10:48mejorar la situación distributiva que
01:10:49había dejado el macrismo eh y
01:10:52efectivamente hubo un fracaso ahí buena
01:10:54parte de la discusión en el sigue
01:10:55enredada en torno de si ese es un
01:10:57fracaso fruto de problemas de voluntad
01:10:59política más que un fracaso vinculado a
01:11:02no haber atendido un problema como la
01:11:04inflación y esto como avanza no solo
01:11:07sobre el plano distributivo sino que
01:11:09avanza sobre en nuestro agnóstico sobre
01:11:12otras dimensiones también de la política
01:11:13cuando uno analiza lo que pasó en
01:11:15términos de gestión de la política
01:11:16económica en el gobierno anterior uno lo
01:11:18que veía es que había como intentos
01:11:20espasmódicos de tratar de bajar la
01:11:22inflación con algunas variables entonces
01:11:23vos lo que tenías de repente era un
01:11:25intento de apreciar el tipo de cambio
01:11:27para bajar la inflación Y qué pasaba
01:11:29bueno la apreciación cambiaria se te
01:11:31volvía insostenible antes de tener
01:11:33impacto sobre la baja de los precios y
01:11:35eso se te transformaba enseguida en un
01:11:37problema hacías lo mismo con un acuerdo
01:11:39de precios se te volvía insostenible
01:11:40hacías lo mismo con las tarifas las
01:11:42pisabas y la sensación de que ibas a
01:11:44tener un kilombo fiscal y que ibas a
01:11:45tener que se te vola en un problema
01:11:47Entonces en realidad lo que tenías era
01:11:49todo el tiempo un abordaje sesgado y y y
01:11:53puntual que transforma a un gobierno que
01:11:56no solo venía a a tratar de resolver el
01:11:58problema distributivo sino que venía a
01:12:00poner al estado y a la política pública
01:12:02en el centro de la agenda económica en
01:12:04un gobierno impotente tenías un estado
01:12:06que con sus instrumentos no podía Y eso
01:12:08también era un problema y eso yo creo
01:12:10que en en la discusión del espacio
01:12:12todavía se sigue abordando como un
01:12:14problema de voluntad política más que
01:12:16como un problema de diagnóstico
01:12:18eh Y y algo parecido podríamos decir
01:12:21también en términos de resultado de
01:12:22crecimiento de la economía Eh entonces
01:12:25para nosotros hay todavía un vacío muy
01:12:27fuerte hay un vacío muy fuerte en
01:12:28términos de construir un diagnóstico de
01:12:30los problemas que genera y que generó la
01:12:32alta inflación que son como decía fe los
01:12:34problemas distributivos los problemas de
01:12:36crecimiento los problemas de gestión del
01:12:38estado y de la política pública y
01:12:40empezar a revisar un poco todo eso ahí
01:12:43recién lo
01:12:44mencionaban entre todas las
01:12:46posibilidades de futuro los escenarios a
01:12:48futuro que manejaban digo hay una
01:12:50discusión que cada tanto vuelve Si el
01:12:52gobierno descartó o no descartó
01:12:54definitivamente la dolarización eh
01:12:57recién los mencionados como es un
01:12:58escenario que efectivamente Eh puede
01:13:01hacer bajar la inflación Y correrla al
01:13:05menos de el eje de la discusión ustedes
01:13:08cómo analizan ese escenario creen que el
01:13:10gobierno lo sigue teniendo en el
01:13:12Horizonte es es dificilísimo digo eso me
01:13:16meto en en el oficio el oficio de seguir
01:13:18la coyuntura económica el gobierno
01:13:20maneja eso con un nivel de ambigüedad
01:13:21tremendo y no es que lo maneja con una
01:13:24ambigüedad sé es una ambigüedad que
01:13:26aparece de repente en los informes del
01:13:27fondo el fondo monetario le empieza a
01:13:29decir Che para A dónde vas Porque si vas
01:13:31para allá conmigo no eh Y la verdad que
01:13:34es un lío y y uno lo que ve y Y esto es
01:13:37algo que dice que dice Fede bastante que
01:13:39es en la medida que el programa le va
01:13:41mal la posibilidad de la dolarización
01:13:43vuelve y como es un programa que en Sí
01:13:45para nosotros no Resuelve la
01:13:47dolarización es algo que va a estar ahí
01:13:48todo el tiempo todo el tiempo y buena
01:13:50parte de El mayor riesgo que tiene la
01:13:52economía Argentina de acá adelante es
01:13:56que algún intento precipitado de eso
01:13:59aparezca frente un fracaso del esquema
01:14:01en marcha no es decir que haya un
01:14:03intento de avanzar de manera
01:14:05eh más rápida de lo que las variables lo
01:14:08permiten en un esquema de dolarización
01:14:10para resolver un problema que es el
01:14:12prioritario que es el de la inflación
01:14:13que para el gobierno solo se ataca de
01:14:15esa manera y que la transición y la
01:14:18implementación de ese programa puede
01:14:20tener muchos muchos riesgos y muchos
01:14:21problemas sí eh digo sobre todo esto no
01:14:25el gobierno ganó las elecciones hablando
01:14:27de dolarizar no eh después apareció
01:14:31caputo parecía que iba a ser como un
01:14:34ministro para los primeros meses y que
01:14:37después iba a venir alguien más puro
01:14:39digo a tomar no a a implementar que que
01:14:43creo que hace poco el gobierno también
01:14:45lo dijo o alguien del gobierno dijo
01:14:47bueno en esta próxima esto es una etapa
01:14:49en la próxima etapa va a venir alguien a
01:14:52a implementar el el plan real que
01:14:55nosotros tenemos en la cabeza Pero
01:14:57pareciera que ese plan real parecen
01:14:59sobre la marcha las etapas también
01:15:00digámoslo no viene claro digo viene con
01:15:03bastante bastante delay hace poco va
01:15:05creo que hoy salieron también a decir
01:15:07bueno el mercado de cambios va a tener
01:15:09Como algunos problemitas pero que no
01:15:11cunda el pánico Entonces es como raro
01:15:14estamos todos esperando a que a que se
01:15:17sincere el tipo de cambio a lo que
01:15:19parecía que iba a suceder al final digo
01:15:22el aumento fue fue poco digo En
01:15:25comparación con lo que se decía en
01:15:26campaña dijeron Bueno igual estamos bien
01:15:28ahí Entonces hay como una situación que
01:15:31uno no termina de entender sí es un
01:15:33relato que se construye todos los días
01:15:35yo sobre eso les sumo una postilla
01:15:37porque antes decían el gobierno anterior
01:15:39subestimó el problema de la inflación Y
01:15:42estos últimos meses que la inflación
01:15:44parecía que había empezado a bajar se
01:15:46habló de de encuestas de opinión pública
01:15:48de que bueno como la inflación había
01:15:50empezado a bajar y había vuelto los
01:15:51niveles que la Argentina estaba
01:15:52acostumbrada que son altísimos pero que
01:15:54son eran los normales para nosotros
01:15:56empezaban a cobrar relevancia otros
01:15:57temas como el desempleo o el trabajo o
01:16:00el miedo ese a quedarte sin trabajo no
01:16:02como que parece que un un proyecto de
01:16:04gobierno tapa un agujero que era el del
01:16:06empleo quizá y aparecía el problema de
01:16:07la inflación acá bajan la inflación un
01:16:09poco y te empieza a par el problema no
01:16:11como que tenés una mano sol y muchos
01:16:13agujeros y vas tapando y nadie ni
01:16:15izquierda por derecha termina de
01:16:16resolver la integralidad del
01:16:18problema Sí sí
01:16:21haí el nombre de
01:16:26hay un teórico de política monetaria que
01:16:27dice
01:16:29eh fue el nombre que vos no podés
01:16:33abarcar muchos objetivos Si tenés pocas
01:16:35herramientas o sea vos tenés que tener
01:16:36las mismas herramientas que objetivos
01:16:37estás diciendo Exactamente eso sí vos
01:16:39tenés que y justamente la discusión
01:16:41entonces de bajar la inflación de atacar
01:16:44el desempleo de no sé administrar tipo
01:16:46de cambio vos tenés que buscar Cuáles
01:16:48son las herramientas disponibles para
01:16:50llevar adelante eso Entonces ahí es
01:16:53donde nosotros decimos ojo Porque si vos
01:16:56tenés alta inflación las herramientas se
01:16:58van van desapareciendo van perdiendo
01:17:00potencia y sobre todo un gobierno que
01:17:03pone el estado en el centro no puede no
01:17:05le puede pasar eso claro Un gobierno que
01:17:07dice que va a destruir El Banco Central
01:17:08puede tener un Banco Central que tenga
01:17:10pocas herramientas o no Claro puede ser
01:17:14que un Banco Central lo que haga es
01:17:18tener una caja de conversión es decir
01:17:20una regla totalmente fija en donde no se
01:17:22puede mover O se puede mover muy poquito
01:17:24o tenga reglas Fiscales en donde no se
01:17:26puede mover porque no quieren que el
01:17:28gasto público crezca no quieren que sea
01:17:30discrecional no quieren que pueda haber
01:17:31una asignación universal por hijo de un
01:17:32día para el otro vos necesitas una regla
01:17:34fiscal vos queres un estado y si tu
01:17:35diagnóstico es que el problema de la
01:17:37economía Argentina es que hay mucho
01:17:38déficit fiscal vos necesitas reglas
01:17:39Fiscales duras Entonces cuál es el
01:17:42problema claro bueno depende vos podés
01:17:43usar herramientas para los objetivos que
01:17:45tenés Sí típicamente en la ortodoxia
01:17:47económica el desempleo no es un problema
01:17:50de la Administración Macro es un
01:17:52problema de la oferta de la oferta
01:17:55agregada y la oferta agregada se maneja
01:17:57con capacitaciones con educación fíjate
01:18:00como siempre aparece el tema de la
01:18:02educación y la Mejora y la inversión en
01:18:04educación para no inversión en educación
01:18:07científica
01:18:08en no más básica en dónde decí Y por qué
01:18:12y porque eso te mejora entonces la
01:18:13oferta de empleo Y entonces vas a tener
01:18:15personas más capacitadas no importa el
01:18:17nivel de desempleo eso va a terminar
01:18:18Ajustando Por qué bueno porque hay
01:18:20mecanismos de ajuste automático que
01:18:22llevan a eh que eso ahora el desempleo
01:18:24es un problema para el ortodoxia eso
01:18:26termina tarde o temprano ajustándose o
01:18:28sea no hay una preocupación por la
01:18:29producción sino una preocupación por lo
01:18:31nominal sí por el el
01:18:33descalabro por el descalabro de los
01:18:35precios si queres y de los precios
01:18:37relativos etcétera no la quiero
01:18:39complicar Qué le pasa claro la
01:18:42heterodoxia típicamente dice no bueno
01:18:44Esto lo arreglamos si no lo arreglas
01:18:47tenes que hacerte cargo claro y lo que
01:18:50muchas veces en la política se piensa
01:18:52Cómo te haces cargo bueno con las
01:18:53herramientas de la ortodoxia queda otra
01:18:55entonces hay que ajustar entonces tenes
01:18:57que ajustar el déficit fiscal entonces
01:18:59Bueno entonces Ah no tenemos un vacío
01:19:00entonces Ah es lo que más o menos lo que
01:19:02dice mi ley o no Che vos Qué pensás No
01:19:04no tengo ni idea no no lo discutí con
01:19:06nadie y por qué me dijo que lo discuta
01:19:09te dijeron que lo tenés que elaborar no
01:19:10n dijo No no tenía Tena un quilombo
01:19:12bárbaro la administración de esto
01:19:15estamos pensamos nada mucho no pensamos
01:19:18tenés escrito algo tres páginas Uh cómo
01:19:21tres páginas no es un plan de
01:19:22estabilización tres páginas página bueno
01:19:25es difícil sí es difícil difícil o sea
01:19:28la coyuntura de de creemos nosotros la
01:19:31coyuntura 2022 2023 Es una coyuntura muy
01:19:33difícil de toda la postpandemia digamos
01:19:35para no para no decir nombres de toda la
01:19:38postpandemia Es una coyuntura muy
01:19:39difícil en donde todas las herramientas
01:19:42que que ponía el gobierno sobre la mesa
01:19:44eran totalmente impotentes Sí si el
01:19:46fenómeno inflacionario se lo comió crudo
01:19:48fíjense que la inflación se fue
01:19:49duplicando anualmente o sea un kilombo
01:19:53grande los efectos distributivos
01:19:55etcétera y la falta de agenda y la falta
01:19:57de una cosa más Armada bueno torna
01:20:00evidente se tornó evidente la campaña y
01:20:01creemos nosotros se torna viento hoy en
01:20:04donde pareciera que la inflación se
01:20:06combate produciendo o sea Perdonen es un
01:20:09delirio estamos hablando la inflación
01:20:12seate produciendo de qué hablamos si la
01:20:14inflación te destruye la producción de
01:20:15qué hablamos cre producir má producir
01:20:17nadie quiere producir con la inflación
01:20:18alta a producir si no sé cuánto voy a
01:20:20ganar maestro o sea los capitalistas
01:20:22ahora de repente Se volvieron buenos y a
01:20:25producir porque para perder plata o para
01:20:29no saben para qué no Qué hacen
01:20:31tean eso hacen los empresarios agarran
01:20:35la plata y dice no si yo producir yo no
01:20:37tengo idea pero bueno compro dólares o
01:20:40leía la economía monetaria es una
01:20:42cuestión voluntaria es un problema
01:20:44estructural si es un problema
01:20:45estructural está basado Con qué con
01:20:47quilombos grandes que tenés Cuáles son
01:20:48los kil la inflación es uno por qué la
01:20:50gente compra más dólares cuando hay más
01:20:52inflación porque la moneda tuya se está
01:20:54destruyendo claro y si vos queres
01:20:55defender a un país y tenés alta
01:20:57inflación y tu economía y tu moneda se
01:20:59está destruyendo qué va a pasar vas a
01:21:01perder las elecciones Por qué Porque
01:21:03flaco no defend tu moneda tenés que
01:21:04bajar la inflación se te va a ir a la
01:21:05[ __ ] buen se te va a la [ __ ] y viene
01:21:07otro que te dice no esa moneda no sirve
01:21:09para nada porque la inflación es
01:21:10altísima y la gente que dice no sirve
01:21:12para nada me la tengo que me la saco
01:21:14encima saco encima es difícil Son
01:21:18problemas que digo de
01:21:20diagnóstico pesaditos digamos y de
01:21:22incongruencia si se quieren entre
01:21:24diagnóstico más general que uno puede
01:21:26estar de acuerdo de la economía
01:21:27monetaria de los quilombos distributivos
01:21:30pero que después cuando vas a lo
01:21:31concreto y cuando vas a discutir las
01:21:33herramientas Macro y las políticas que
01:21:34tenés que llevar adelante vacío Entonces
01:21:37eso genera que alguien lo llena general
01:21:39lo vacío lo llena alguien entonces o se
01:21:41llenan con cosas poco reflexionadas o se
01:21:43deja el vacío y lo llena la el
01:21:46oficialismo o lo llena el sentido común
01:21:48que básicamente lo que piensa es que la
01:21:50inflación hay que bajarla con ajuste Y
01:21:53entonces hay que bajar bancar el ajuste
01:21:55grande que hay Porque bueno nadie dice
01:21:56nada entonces Bueno entonces aparece los
01:21:59mecanismos mecanicistas tradicionales de
01:22:02defensa de los sectores populares no de
01:22:03los representantes de sectores populares
01:22:05que es igual esto se va a ir a la [ __ ]
01:22:06Así que después van a llamar a
01:22:08nosotros Total no no
01:22:12pasa Yo creo que estamos en una
01:22:14conyuntura bastante difícil después te
01:22:15llaman y la chocas aparte Nos reímos
01:22:17para no llorar
01:22:20igual les pregunto ustedes decían bueno
01:22:23con una dolarización
01:22:25Sí qué s yo podemos bajar la inflación O
01:22:27sea No necesariamente es que ese plan
01:22:29fracasaría sí tiene altos costos no O y
01:22:32en el interí a ver si si si fui
01:22:35entendiendo bien también decían bueno el
01:22:38gobierno se fue quedando sin sin
01:22:41herramientas no cuando Entonces qué no
01:22:45qué podemos esperar digo de
01:22:47de de este no del tiempo que viene
01:22:51también teniendo en cuenta que hay
01:22:52elecciones digo la Argentina funciona
01:22:54así hay unas elecciones de medio término
01:22:56hay elecciones dentro bueno elecciones
01:22:59presidenciales dentro de 3 años digo es
01:23:01tiempo suficiente para para como
01:23:04pareciera bien que viene el gobierno hoy
01:23:06aplicar tipo un plan que puede tener No
01:23:09sé digo si si lo que creemos que los
01:23:12costos de ese ajuste van a ser tan altos
01:23:14que no llegaría a poder implementar un
01:23:16plan que le sea redituable para digo
01:23:19para triunfar en elecciones eh o quizás
01:23:23sí digo
01:23:25estamos jugando ya estamos timando
01:23:26nosotros también pero a yo arranco un
01:23:30poco tratando de responder es una
01:23:32pregunta difícil no porque es eso hacer
01:23:34un poco de futurología con un gobierno
01:23:37que no dice mucho hacia dónde quiere ir
01:23:39y cuando dice dice cosas
01:23:41contradictorias para mí yo lo ordeno así
01:23:44como vos decías Yo creo que el norte de
01:23:47la política es alguna forma de
01:23:48dolarización no Y eso tiene uno lo puede
01:23:52pensar que tiene dos riesgos tiene los
01:23:54riesgos de que salga bien y los riesgos
01:23:56de que salga mal cuando se quiere
01:23:59implementar y son riesgos bien
01:24:02diferentes Entonces ese es el escenario
01:24:04con el que con el que lidiamos en el
01:24:07Mientras tanto uno lo que ve es que la
01:24:09política económica van migrando hacia un
01:24:12esquema como más tradicional y ortodoxo
01:24:14en el corto plazo el gobierno medo que
01:24:17con lo único que se queda es con el
01:24:18ajuste fiscal y con la contracción
01:24:20monetaria Y eso hacia delante es un
01:24:22escenario complejo también en términos
01:24:24políticos para el gobierno Por qué bueno
01:24:27porque si después de 6 meses de ajuste
01:24:30de una caída de cinco puntos del pbi de
01:24:32una caída de casi 10 puntos en los
01:24:33salarios formales sin saber del todo
01:24:35todavía qué está pasando en los
01:24:36informales vos lo único que tenés para
01:24:37ofrecer hacia delante es más ajuste y la
01:24:41verdad que efectivamente uno puede
01:24:43empezar a pensar que
01:24:44eh que la tolerancia social al proceso
01:24:47se puede agotar si a eso encima le sumas
01:24:50una cierta fragilidad cambiaria que en
01:24:52la Argentina es medio determinante de
01:24:54todo
01:24:56empieza a mover absolutamente todo Bueno
01:24:58la verdad que las perspectivas de corto
01:25:00Son son complejas y son complicadas y la
01:25:03verdad que a m no me queda muy
01:25:05claro si detrás de este proceso hay una
01:25:08mirada
01:25:10donde se mira los años electorales como
01:25:12se miran siempre es decir donde a partir
01:25:14del año que viene hay que la economía
01:25:17tiene que empezar a crecer y se tiene
01:25:19que poner expansiva porque no cierra no
01:25:21me queda del todo claro No me queda del
01:25:22todo claro digo esa misma lógica
01:25:25implicaría traer hacia finales de este
01:25:27año una serie de reformas de vuelta muy
01:25:28costosas y de reversión del proceso de
01:25:31desinflación que que plantean muchos
01:25:33problemas yo creo que todo eso es lo que
01:25:35se está jugando hoy en la política
01:25:37económica y por eso hay Tantas dudas
01:25:39tanta
01:25:40incertidumbre tanta atención sobre los
01:25:43dólares eh que es un poquito lo que se
01:25:45está expresando el gobierno tenía una
01:25:48tenía en en su agenda lo decías al
01:25:51principio eh la agenda de derrotar la
01:25:53inflación si este gobierno no derrota la
01:25:54inflación tiene un kilombo grande lo
01:25:57otro que tenía en agenda era un cambio
01:25:59de moneda lo dijo inicialmente ganó la
01:26:01campaña así aparece y desaparece como
01:26:03decía estar todo el tiempo y no lo hacés
01:26:06Por qué Porque tenés riesgo
01:26:07hiperinflacionario Ajá después de 2 años
01:26:10después de 2s años tener riesgo
01:26:11hiperinflacionario no es que la
01:26:12inflación bajó Cómo vas a tener riesgo
01:26:14hiperinflacionario si la inflación bajó
01:26:16nosotros creemos que puede pasar Eh
01:26:17creemos que tiene razón el hecho de
01:26:21decir Che ojo que esto puede revertir no
01:26:23sé si una hiper pero puede revertir y de
01:26:25vuelta tenés alta inflación y tenés un
01:26:27alta inflación con 50% pobreza o sea vos
01:26:29vas a devaluar con 50% de pobreza aj sí
01:26:33vas a devar y vas a ir a la seleccion de
01:26:36medio término con eso como dice sí va a
01:26:39pasar eso Uf 18 de indencia dan los
01:26:42indicadores Cuándo pasó eso En qué año
01:26:45pasó que hubo 50% de
01:26:47pobreza más de 20 años en el 2002 Cuánto
01:26:51duró un semestre desp economía se
01:26:54recuperó hay tolerancia social 50% de
01:26:57pobreza cuánto tiempo qué ofreces
01:26:59después más
01:27:01recesión vas a devolver y después qué va
01:27:04a pasar va a revertir Qué dicen los que
01:27:07analizan los planes de estabilización
01:27:09los tipos que que estaban que miraron y
01:27:10hicieron cosas importantes paraos
01:27:13democrático y no
01:27:14democrático ya salí salí que explote
01:27:18pero salís después pero que explote de
01:27:19una vez yo creo que ahí hay un debate en
01:27:22el gobierno que explote de una vez ya
01:27:23está después de dolarizar hacer la
01:27:25convertibilidad Pero salí rápido porque
01:27:27esto no tiene Horizonte si vos no tenés
01:27:29Horizonte en algún momento vas a perder
01:27:31o perder las elecciones o tenés un
01:27:32conflicto político grande o tenés eso
01:27:34peras encuestas bueno no un círculo
01:27:37complicado entonces ahí yo creo que en
01:27:39términos de la discusión de la inflación
01:27:41en términos de la dolarización salida
01:27:42del cepo es a donde está encerrado el
01:27:45gobierno gobierno que no permite dar
01:27:46perspectivas que no se anima dar
01:27:48perspectiva fíjense que da habla de
01:27:50etapa dos y de repente aparece otra cosa
01:27:52todo el tiempo nos pero lo que vemos es
01:27:54que independientemente de esa cosa de
01:27:57transición lo llamamos nosotros nuestro
01:27:58informe llamamos una economía en
01:27:59transición permanente que no puede dar
01:28:02perspectiva decir bueno Esto se va
01:28:04complicando eso tiene costos tiene
01:28:06costos de credibilidad
01:28:08y Como dice Pablo el que te puede decir
01:28:11qué le pasa a la economía en 6 meses te
01:28:13está mitiendo claro te está mitiendo te
01:28:16está mitiendo asegura lo que va a pasar
01:28:18en economía se mes Ah le está mintiendo
01:28:19por qué Porque hay mucha incertidumbre
01:28:21porque no se sabe ni qué va a hacer el
01:28:22gobierno y probablemente el gobierno
01:28:24tampoco tenga claro qué va a hacer en
01:28:26cualquier caso nosotros decimos Hoy hay
01:28:29una hay un hay una apuesta a a una
01:28:32recesión sí sostener la recesión la
01:28:35recesión es una necesidad y ni siquiera
01:28:37eso puede asegurar que las cosas se
01:28:40ordenen y lo más probable es que no
01:28:41aseguren que se ordenen y que va a haber
01:28:44otra otro movimiento es decir otro otra
01:28:46modificación del progama económico bueno
01:28:49fe Pablo much Bueno buen sábado que
01:28:52disfrut
01:28:54aluer va a ganar
01:28:57Argentina un poco pero ganamos el
01:28:59mundial ganamos el mundial bueno Muchas
01:29:02gracias por venir fe y Pablo economistas
01:29:04directores de CP consultora y los vamos
01:29:08a volver a molestar porque me imagino
01:29:10que
01:29:11est que este presente en se meses a ver
01:29:14qué pasó La pipa deó too estaban
01:29:17equivocados cuén porque se equivocar
01:29:19salimos Nosotros le damos el pase al
01:29:23señor José Cornejo eh que ya arranca con
01:29:25el alargue Muchas
01:29:39[Música]
01:29:50[Música]
01:29:53gracias Who uses typers anyway but s
01:29:58sabotage mod throwing spikes down on the
01:30:01ro but I've seen this episode and Still
01:30:04Love the Show Who Else decodes you and
01:30:10who's
01:30:12G you like
01:30:17me who's
01:30:23[Música]
01:30:26Your Face And said not Thomas I'm not p
01:30:31this a the Chelsea hotel Modern idiots
01:30:35and who's
01:30:43G
01:30:47nobody no fucking
01:30:50Body no
01:30:58you smoked th eight s Bars of chocolate
01:31:02we declare Charlie poth should be a
01:31:05bigger artist i Scratch your Head you
01:31:09Fall asleep like a tatto golden
01:31:14retriever But You awaken with ping nails
01:31:18in your Head but read this One come I
01:31:24chose this cyclone with you
01:31:29who's Hold
01:31:32You
01:31:34Hold Hold and
01:31:37[Música]
01:31:40who's like
01:31:42me I In Your
01:31:45Face not
01:31:48Thomas
01:31:49p the Chelsea hotel Modern
01:31:54who's
01:31:56G
01:31:57[Música]
01:32:05you
01:32:09[Música]
01:32:15no sometimes I wonder If G screw this up
01:32:19with me But You told Lucy you Kill
01:32:22yourself If
01:32:27[Música]
01:32:42[Música]
01:32:48más rápida del país con Movistar TV con
01:32:51celu con música con todo
01:32:54[Música]
01:33:01bueno Esto es el alargue de la agencia
01:33:04Paco urondo en gelatina acá los sábados
01:33:07como siempre Y como siempre También
01:33:09arrancamos haciendo un pequeño editorial
01:33:11alguna lectura algún enfoque sobre lo
01:33:14que ocurrió la última semana Ahí le voy
01:33:17a pedir a Marco que ya arranquemos
01:33:18directamente con la primera imagen así
01:33:19vamos a toda velocidad como exige estos
01:33:21tiempos quería arrancar con un posteo de
01:33:24marzo del senador provincial Emmanuel
01:33:26santaya que es de la cámara les Leo
01:33:28rapidito fue famoso en aquel momento
01:33:30tuvo bastante rebote por lo menos en el
01:33:31mundillo de la comunicación dice el
01:33:34peronismo streamer es un culto al
01:33:35individualismo un rejunte de opinólogos
01:33:37críticos a la militancia quinera
01:33:40buscadores de fama que piensan que mejor
01:33:41que hacer es decir y mejor que realizar
01:33:43es prometer nunca organizaron Ni un
01:33:46cumpleaños pero tienen la receta para
01:33:48organizar el peronismo te traen de
01:33:49salvadores a los tipos que inventó
01:33:51Cristina pero ahora la critican Med dio
01:33:54crees dirigentes que solo conducidos por
01:33:55ella lograron ser algo más que sus
01:33:58tristes miserias para el periodismo
01:33:59streamer primero está la Pauta decía el
01:34:02senador de la cámpora Emmanuel santaya
01:34:04bueno con mucho más nivel de
01:34:05profundización con mucho mayor de nivel
01:34:08intelectual también publicado en el
01:34:11medio contraditoria había estado el
01:34:13concejal de burlingham también de la
01:34:15cámpora Nicolás vilela y había puesto si
01:34:18me habilita nuestro gran operador marco
01:34:21lo siguiente respecto a a los streamers
01:34:26y estas nuevas tecnologías que están
01:34:28pasando me parece Ahí está vamos a leer
01:34:31del teléfono así los empco ustedes del
01:34:33otro lado porque después me reta marco
01:34:36el tamaño de las imágenes no es que
01:34:38correspondía pero bueno yo les Leo acá
01:34:41dice Nico vilela que ya hemos estado
01:34:44chando alguna sobre cada tanto el
01:34:46capitalismo occidental produce novedades
01:34:48reaccionarias como esó novedades
01:34:51reaccionarias cambiando elog por la
01:34:54columna por el newsletter el pañuelo
01:34:55verde por la remera negra hoy vuelve a
01:34:57estar de moda el análisis político
01:34:59antiquera y por más que uno pueda
01:35:01entretenerse con los monólogos de rebor
01:35:03o sentirse interpelado por un párrafo de
01:35:05Pablo semán sigue siendo válido lo que
01:35:07escribió Damián celsi ahora intendente
01:35:09de urlingam de la cámpora en 2013
01:35:11abordando exactamente el mismo problema
01:35:13un análisis político no es interesante
01:35:15por la lectura que representa sino por
01:35:17el poder real que representa En otras
01:35:19palabras O bien expresa la postura de la
01:35:21fuerza social en la que se apoya o bien
01:35:23es un juego cansador de palabras un
01:35:25juego cansador de palabras estos posteos
01:35:27en su momento fueron muy polémicos y y
01:35:30la verdad
01:35:31que impactaron poderosamente en el
01:35:33mundillo de la comunicación y la
01:35:34militancia bueno por supuesto porque los
01:35:37streamers están muy de moda pero Además
01:35:40porque es casi un consenso en el
01:35:43territorio de la política la
01:35:44comunicación que el presidente Javier
01:35:45Miley llegó a presidente justamente por
01:35:48un uso muy intensivo muy inteligente muy
01:35:50intensivo de los medios de comunicación
01:35:52y de las redes
01:35:54sociales es más hay versiones hay
01:35:57posiciones teóricas en comunicación en
01:36:00torno a que la imagen del presidente
01:36:02Miley se mantiene relativamente alta o
01:36:04relativamente igual a las elecciones
01:36:06justamente por el uso que hace de las
01:36:08redes sociales imagínense cómo puede ser
01:36:11que un gobierno tan nefasto como es el
01:36:13gobierno de Javier Miley pueda
01:36:14sostenerse bueno en parte una de las
01:36:15explicaciones es el uso que hace de las
01:36:18redes sociales ustedes dirán del otro
01:36:20lado está bien Sí pero la derecha porque
01:36:22es más inteligente pa pa Bueno no es
01:36:24cierto los dirigentes opositores con
01:36:26mejor imagen los dirigentes contrarios
01:36:29críticos del gobierno de Miley con que
01:36:31son más exitosos en términos electorales
01:36:33también usan las redes sociales y Les
01:36:35traigo este informe que hizo clarin
01:36:37sobre el uso de Twitter por ejemplo Juan
01:36:40grab que encabeza que encabeza la lista
01:36:43tuvo medio millón de interacciones
01:36:45Cristina kisner con muy pocos tweets 300
01:36:48un tercio millón de de de interacciones
01:36:51entonces sigue abajo bueno Alberto
01:36:53Fernández que históricamente ha sido un
01:36:55twittero muy polémico por fuera de
01:36:57quismo Martín lusto y así sigue la lista
01:36:59Qué quiere decir esto que también para
01:37:00construir oposición se
01:37:03necesitan redes sociales bien hasta acá
01:37:06por eso había sido muy polémico los
01:37:08posteos que habían hecho los los
01:37:12dirigentes de la
01:37:14cámpora Qué pasa la verdad es que hoy la
01:37:18discusión en internet tiene que ver con
01:37:19las nuevas tecnologías como van
01:37:21avanzando no como el Boom de YouTube
01:37:23Esta última etapa la la el abaratamiento
01:37:26de las transmisiones audiovisuales en
01:37:28vivo Pero además lo que hay también es
01:37:31una relectura de cómo se construye
01:37:33representación hay que hablar hay que
01:37:35dialogar hay que dar la cara y si uno
01:37:37utiliza correctamente estas técnicas
01:37:39bueno por supuesto estas tecnologías
01:37:41permiten que uno construya un nivel de
01:37:43imagen cada vez más fuerte bien lo sabe
01:37:46Cristina Fernández kisner AX kilof y los
01:37:48demás que estaban en la lista incluyendo
01:37:50al mismísimo Martín ló por eso por eso
01:37:54quería festejar porque justamente esta
01:37:56semana y acá le pido la última imagen a
01:37:58Marquito esta semana la cámpora lanzó un
01:38:01nuevo canal de TV de YouTube que se
01:38:02llama Eva Qué quiere decir esto que
01:38:06festejamos que la cámpora haya por fin
01:38:09entendido la importancia de las redes
01:38:11sociales la comunicación y sobre todo de
01:38:14dialogar de explicar de narrar de dar
01:38:16una aplicación sobre la política que uno
01:38:18tiene al Rest de la sociedad eso
01:38:20construye representatividad los
01:38:22saludamos los visitamos al Canal compaño
01:38:24de tv y nos ponemos a disposición de
01:38:26ellos En todo lo que podamos ayudarlo
01:38:29bajo la premisa que la única verdad es
01:38:31la
01:38:38realidad momento clave Así es el fútbol
01:38:42el remate a jugar por abajo
01:38:47cuidado empata en la última pelota de la
01:38:51noche
01:38:54no hay palabras para este dolor se
01:38:56vendrá a
01:39:03largue hablábamos recién en el
01:39:06interbloque de los chicos acá en aput tv
01:39:10que estamos atrapados no en Argentina no
01:39:12podemos dejar de hablar de economía por
01:39:14las sucesivas crisis cada vez más
01:39:16increscendo que estamos transitando en
01:39:19nuestro país para profundizar un poco
01:39:21más para tratar de encontrar por lo
01:39:22menos la punta al ovillo de la de la
01:39:25crisis endémica que ya creo que hasta
01:39:27deja de ser una crisis cuando está
01:39:29repetida nos vino a visitar Roberto
01:39:31feletti quien supo ser viceministro de
01:39:33economía de la nación y también
01:39:35secretario de comercio cosa que yo no
01:39:37sabía bienvenido Roberto feletti a
01:39:38gelatina qué tal Buen día a todos a
01:39:41todas gracias por por la invitación
01:39:43Cuándo fuiste secretario de comercio fui
01:39:45secretario de comercio durante el
01:39:46gobierno de Alberto Fernández Entre
01:39:49fines del 2021 y mediados del 2022
01:39:53Che y Tenés una lectura sobre lo que fue
01:39:56la gestión de un antecesor tuyo
01:39:57Guillermo Moreno hoy también otro que
01:39:59está tan en boga en las redes sociales
01:40:00Sí por supuesto yo compartí gabinete con
01:40:02Guillermo Moreno Cuando yo fui
01:40:04viceministro de economía que el ministro
01:40:06era budú Guillermo era secretario de
01:40:08comercio Así que interactuamos mucho
01:40:10habló muy bien de vz cuando fue el
01:40:11encuentro de economistas dijo Axel kisil
01:40:14mandó a Roberto felet en su
01:40:15representación dice es muy importante
01:40:17porque sabe Mucho finanzas Guillermo no
01:40:19reparte elogios gratuitamente no a ver
01:40:23digo nosotros compartimos más de dos
01:40:26años de trabajo fue un periodo Pues yo
01:40:29creo que uno cuando fue secretario de
01:40:31estado no me tocó ser ministro pero dos
01:40:33veces secretario de estado de la nación
01:40:35Tiene que hablar de su gestión si no si
01:40:36yo vengo acá y digo habría que hacer tal
01:40:38o cual cosa alguien puede preguntar
01:40:40legítimamente y vos quisiste cuando nos
01:40:41vamos a morir de exceso de diagnóstico
01:40:43otras cosas que también se much ex
01:40:44entonces digo a nosotros nos tocó
01:40:46protagonizar una etapa entre fines del
01:40:49mediados del 2009 y fines del 2011 en la
01:40:53cual la economía 2010 2011 creció un 10%
01:40:56el 2010
01:40:586% el 2011 digo esa gestión los años
01:41:01felices es esos años felices esa
01:41:04recuperación de lo que era la
01:41:05recuperación de la crisis 2008 que se
01:41:08había traducido también en una derrota
01:41:10electoral leve pero derrota al fin en el
01:41:12en la provincia de Buenos Aires en el
01:41:142009 se convoca budú budu me convoca a
01:41:17mí como viceministro y iniciamos un
01:41:20trabajo acompañado por todo el gabinete
01:41:22en el cual estaba Guillermo
01:41:24eh También en ran lorencin de eh acuerdo
01:41:29o nivelación del sector externo A fines
01:41:33del 2009 Eso provoca una fuerte
01:41:35expansión de la de la economía la
01:41:36verdadera recuperación en B que todavía
01:41:38estamos esperando ahora esa fue una
01:41:40recuperación en B fuerte porque la
01:41:42economía había caído en la crisis en el
01:41:442009 había caído y tiene una
01:41:46recuperación muy potente producto de un
01:41:48ordenamiento Real del sector externo Qué
01:41:51es un ordenamiento real Roberto del
01:41:52sector externo nosotros tuvimos
01:41:55primero hicimos el segundo canje de la
01:41:58deuda es decir el primer canje lo hace
01:42:00la baña 2005 el segundo K lo hace amado
01:42:04con su equipo en el 2010 era K conquita
01:42:07No cómo era un K con quita era un canje
01:42:10con una quita de dos tercios y con un
01:42:12premio si Nos acompañas y la economía
01:42:15crece vas a cobrar más Ah está asociado
01:42:17crecimiento de economía y la economía
01:42:18creció un pbi la economía creció creció
01:42:20mucho ese canje dio certeza decir
01:42:23pasamos el 90 por me acuerdo que fuimos
01:42:25primero al fondo con el fondo acordamos
01:42:27una hoja de ruta después recibimos
01:42:30dinero del fondo no condicionado lo
01:42:32mismo que recibió Alberto Fernández por
01:42:34la pandemia los derechos especiales giro
01:42:36eso era por la crisis ordenamos los
01:42:39bancos de inversión Y por supuesto
01:42:41tensamos en ese momento con redrado la
01:42:43recuperación del uso de reserva para
01:42:45pagar deuda eso Crea una
01:42:48estabilidad y una impacto muy favorable
01:42:50digo nos del 0% recuo que Clarín buscaba
01:42:54la forma de decir No pero todavía hay
01:42:573,5 bueno Claro porque el fondo dijo si
01:42:59ustedes pasan el 90 en esa época no
01:43:01había preocupación por los bues si
01:43:03ustedes pasan el 90 porque ese momento
01:43:05estaba el 76 va a crear un clima de
01:43:07estabilidad llegamos al 92,5 92,4 me
01:43:11acuerdo que festejamos el Ministerio de
01:43:12economía un gran trabajo de lorencin
01:43:15también eh No
01:43:16quiero robar méritos se hizo un gran
01:43:19trabajo y Bueno en ese crecimiento que
01:43:23también
01:43:24significó que por algo más allá de lo
01:43:27luctuoso que fue la muerte de Néstor la
01:43:29visión que tuvo el país de Cristina
01:43:30haciéndose cargo del país en un momento
01:43:32tremendamente doloroso se en medio de
01:43:34todo este proceso en medio de todo este
01:43:35proceso también es cierto que esa
01:43:37contribución del crecimiento económico
01:43:39que se hizo con salarios altos Ese fue
01:43:42el dato creo que si revisas las series
01:43:44se sale hacia delante con salarios altos
01:43:47ese ese crecimiento económico es también
01:43:49lo que Define políticamente que se elija
01:43:51amado de vicepresidente mm es el el
01:43:54premio reconocimiento al equipo de
01:43:55economía al equipo de economía que
01:43:56habían transitado a mí me toca encabezar
01:43:59ese equipo a mí me toca encabezar la
01:44:00lista de diputados en la ciudad de
01:44:02Buenos Aires que me va muy bien a a
01:44:04Amado es vicepresidente Hernán lo elige
01:44:07ministro de economía y compartimos con
01:44:09Guillermo gabinete y yo interactuaba
01:44:11casi cotidianamente con Guillermo
01:44:13después losos se ensañan con lorencin
01:44:15está hay toda una etapa de proceso de
01:44:17demonización mu fuerte Sí después voy a
01:44:19decir lo que incluso me dijo Guillermo
01:44:21cuando yo presidía presupuesto y así
01:44:23como diputado después no en el 2011 2015
01:44:27Guillermo un día que estamos tratando la
01:44:29ley de Mercado de capitales me dice
01:44:31olvidate el Ministerio de economía que
01:44:32vos conociste Pero bueno eso es mucho
01:44:34Después yo creo que en ese momento se
01:44:36trabajó bien se
01:44:38trabajó se trabajó bien Y supongo que
01:44:41eso lo hará que Guillermo diga lo que
01:44:43dice pero en la realidad los datos puros
01:44:46y duros Por eso yo digo siempre que
01:44:48hablar de lo que uno le tocó estar hacer
01:44:50o aportar fue que la economía creció 10%
01:44:53del 2010 y un 6% del 2011 y la elección
01:44:56Se ganó con un 54 por supuesto mérito de
01:44:59Cristina no no nosotros hicimos nuestro
01:45:01aporte Che y en esa época empieza la
01:45:03inflación Cuándo empieza el problema de
01:45:05la inflación para vos el problema de la
01:45:07inflación en Argentina es un problema de
01:45:10que es lo que siempre tratan de quebrar
01:45:12de puja distributiva cuando la economía
01:45:14se expande y en Argentina se expande con
01:45:18empleo y salario si no no hay expansión
01:45:20dec mercado interno la economía en
01:45:23Argentina los trabajadores alcanzan un
01:45:26buen nivel de vida Los sindicatos cuando
01:45:28hay pleno empleo tienen mayor capacidad
01:45:30de negociación se pone más denso hay que
01:45:33convivir hay que convivir Entonces
01:45:37cuando eso ocurre cuando eso ocurre la
01:45:41respuesta de los empresarios a esa puja
01:45:45es la suba de precios ahora bien Ahora
01:45:47bien vamos a
01:45:48poner en todo esto juega los dólares que
01:45:51vos acumules en el Banco Central el
01:45:53sector externo es muy importante tener
01:45:54espalda ahorros Cuando vos tenés sector
01:45:57externo fuerte un banco un Banco Central
01:45:59rechoncho fuerte bueno Por qué nosotros
01:46:02decís estabiliz el sector externo porque
01:46:04reunimos una masa crítica de 11500
01:46:07millones de dólares de las cuales una
01:46:09parte importante más de la mitad fueron
01:46:11las reservas de Banco Central que usamos
01:46:12para pagar o sea lo que nosotros dijimos
01:46:15en ese momento en el 2009 hacia los
01:46:18agentes económicos no me gusta llamar
01:46:20mercado los agentes económicos poderosos
01:46:22señores pago de deuda por los próximos
01:46:24años está garantizado está acá acá la
01:46:25tengo acá está la tengo acá arriba Acá
01:46:27está ya hicimos el canje hicimos eso
01:46:29creó un clima de flujo positivo y calma
01:46:32ahora siempre está cuando se agota el
01:46:35cuando empieza hay tres problemas que
01:46:36Cristina aborda y lo aborda bien con los
01:46:39recursos que tiene y en eso hay que
01:46:41destacarlo también Axel no yo ahí es una
01:46:44gran diferencia que yo tengo con
01:46:45Guillermo Guillermo eso es muy crítico
01:46:47muy crítico yo no yo no yo creo que que
01:46:49la lidió y la lidió bien hay tres
01:46:53problemas una la energía es si cuando
01:46:55vos expandía a diferencia de lo que pasa
01:46:58hoy la energía era Era un factor de
01:47:00retracción tenías que importar dos es el
01:47:04cambio de actitud de Brasil con Dilma
01:47:06que piensa girar más hacia el brick y
01:47:08menos hacia la unasur es decir hay hay
01:47:11tensiones en los acuerdos que habían
01:47:12hecho Néstor y Lula al punto que nos
01:47:14afectó económicamente sí sí sí sí
01:47:16Cristina tiene esas restricciones
01:47:18externas la energía que es un factor
01:47:20endógeno un factor externo
01:47:23es la relación con Brasil que cambia y
01:47:26el tercer factor es que bueno la
01:47:28reestructuración de deuda también Hay
01:47:29que pagarla digo quiero decir si bien
01:47:31fue conquita si bien fue muy beneficiosa
01:47:34para eles obligaciones tenés
01:47:35obligaciones que cumplir Y eso qué hace
01:47:37que el empresariado se retraiga buena
01:47:40parte de la fractura que se produce en
01:47:42el peronismo que es histórica cuando
01:47:43faltan dólares en todos los episodios
01:47:45peronistas la crisis del 53 54 en perón
01:47:51dequa La tremenda crisis que que vive 73
01:47:5674 El peronismo la crisis menen dualde
01:47:58por la salida de la convertibilidad
01:47:59siempre ahí es masa que lleva un sector
01:48:03del empresariado a decir vamos a buscar
01:48:04otro esquema y esa Esa es la tensión del
01:48:082013 ahora qué te decía un empresario
01:48:11por esas épocas cuando ustedes llegaron
01:48:13el 2003 mi
01:48:16facturación la masa salarial
01:48:19representaba un 25% mi facturación hoy
01:48:21representa el 40
01:48:23claro facturo mucho per también pero
01:48:26también seo Le digo Bueno pero tenés
01:48:28Bueno pero voy a tener energía ahí
01:48:30empieza el sector externo voy a importar
01:48:32insumo a los empresarios no les debe
01:48:34encantar que llegue gremio le patee la
01:48:36puerta no me lo dijo explícitamente Me
01:48:38dijo antes yo como los salarios de
01:48:40convenio eran más bajo yo podía definir
01:48:44un salario por escritorio pod ir a un
01:48:46escritorio se había alguien que estaba
01:48:47bien iba y le
01:48:48pagaba cuando estamos hoy el ad me manda
01:48:53el listado de de sueldos y yo los tengo
01:48:56que liquidar Claro claro bueno esa
01:48:59pérdida de poder social también juega eh
01:49:01Más allá de la restricción externa y
01:49:03además tues una pregunta espero no no
01:49:05marar la audiencia porque tiene algún
01:49:06nivel de complejidad que a mí mismo me
01:49:08cuesta formularla pero viste Bueno
01:49:10siempre se dice trataremos de responder
01:49:12adás Guillermo te reconocía como
01:49:14especialista en finanzas es vos sos
01:49:16fuerte en finanzas está bien eso sí Yo
01:49:18fui presidente de banco ciudad y
01:49:19vicepresidente de banco nación me decían
01:49:21bueno viste hay una una no sé un axioma
01:49:24que se repite en en el quiner ismo Yo
01:49:26creo que es problemático esto de los
01:49:28empresarios ganan un montón de plata con
01:49:30el quiner mismo con el peronismo general
01:49:32vamos a ampliarlo ya que estamos usando
01:49:34distintos periodos históricos más luego
01:49:37en algún momento por esta disputa de
01:49:38poder con los gremios porque quieren
01:49:41tener un proyecto político más propio
01:49:43terminan aboliendo para poner gobiernos
01:49:45ajustadores que atentan contra esa
01:49:47rentabilidad y la paradoja del
01:49:49empresario que termina mordiéndose como
01:49:51una serpiente que se muerde la cola
01:49:52ahora viendo mercados viendo bolsas
01:49:54viendo fin tenés un fracaso de las elit
01:49:56argentinas Eso pasa Y el ejemplo más
01:49:58palmario es macri así como yo te digo
01:50:01que nosotros tuvimos 11,500 millones de
01:50:03dólares y contribuimos a que terminara
01:50:06una elección con el 54 por macri tuvo
01:50:0945000 millones de dólares y perdió en
01:50:11primera vuelta fracaso más grande Sí sí
01:50:15el dólar por
01:50:16voto le da mal pero ahí yo me Charlando
01:50:20también con con gente del mundo de las
01:50:21finanzas me decía Está bien me decían
01:50:23puede ser lo que vos decís gente que no
01:50:25era peronista por supuesto pero me decía
01:50:27lo que pasa cuando llega un gobierno
01:50:29liberal las acciones de las empresas
01:50:31argentinas a nivel internacional tienden
01:50:33a dispararse entonces las empresas
01:50:35tienen menos flujo menos ventas menos
01:50:37rentabilidad pero el capital en términos
01:50:39accionario pasa a valer más entonces
01:50:41ganan plata igual es relativo eso eh No
01:50:43es verdad no es verdad porque en el 2001
01:50:45había pánico Incluso el grupo multimedio
01:50:49más importante de este país de que
01:50:50hubiera una compra hostil por la
01:50:54baja claro digo eso no es Exacto es que
01:50:57tenés un shock necesariamente gana mile
01:50:59crecieron las acciones cuando ganó macri
01:51:02también Sí y después pero la curva
01:51:04cuando empiezan las devaluaciones porque
01:51:06se la fugan toda digo se la fegan todas
01:51:10Chencha Y ese es el tema ese es el tema
01:51:13más grave vuelvo a insistir con macri
01:51:15macri tuvo 65000 millones fresc del
01:51:17sector privado y 45000 millones del
01:51:20fondo monetario 1100 millones de de
01:51:23disponibilidad un quinto del pbi no pudo
01:51:24ganar la elección bueno y no pudo
01:51:26ordenar un sector porque a ver qué le
01:51:29pues imputar al al peronismo en general
01:51:31y a nosotros cuando nos tocó bueno que
01:51:34no financiamos la inversión los
01:51:36brasileños tienen el Banco Nacional de
01:51:37desarrollo le dice todo consumo Todo
01:51:39consumo y nadie invierte y nadie
01:51:41invierte hay un momento que el salario
01:51:42tiene que siempre lo mismo Roberto Usted
01:51:44es todo consumo claro Hay un momento que
01:51:46el salario Tiene que dejar de financiar
01:51:47el consumo y tiene que financiar la
01:51:49inversión eso es lo que se intentó con
01:51:51el congreso de la productividad
01:51:58a veces por violentas por elecciones
01:52:01ahora eso es cierto ahora no es menos
01:52:04cierto que las elit con un caño de plata
01:52:07como el que tuvieron concretamente con
01:52:09macri no pudieron organizar un modelo
01:52:11conservador vos podrías organizar un
01:52:13modelo conservador de salarios bajos más
01:52:18Industrial Yo hoy no lo diría tan
01:52:21linealmente Hace algunos años atrás sí
01:52:23pero vos podrías digo el viejo esquema
01:52:25que planteaba en su momento Pinedo
01:52:27abuelo de eh modelo agroindustrial en el
01:52:3040 no no el pino de los 30 o o que
01:52:33plantea el consejo agroindustrial
01:52:35argentino siempre fracasa efectivamente
01:52:38porque los empresarios no se organizan y
01:52:40porque el peronismo no aporta alguna
01:52:43cuota de Bueno vamos a tratar
01:52:45gobernabilidad de gobernabilidad bueno
01:52:47Esa esa sí es una discusión Pero la
01:52:49realidad es que las elit argentinas
01:52:53son un
01:52:54fiasco le voy a poner como título de
01:52:56nota Roberto elit argentinas son un
01:52:58fiasco pero a ver Mira
01:53:00esto bolsonaro puede ser una bestia peor
01:53:05que ahora bolsonaro llega y dice yo voy
01:53:08a privatizar petrobras voy a cerrar el
01:53:10banco de desarrollo voy a abrir la
01:53:11economía al mundo no puedo hacer nada no
01:53:13Toc nada color de Melo porque las elit
01:53:16no color de Melo le dieron un boleo un
01:53:19año y medio dur le dijeron noac no habrá
01:53:23algunos tipos de traje otro de uniforme
01:53:25no sé van y le dicen no jefe esto acá no
01:53:29no pudo m un bueno acá macri
01:53:33inexplicablemente pudo hacer lo que hizo
01:53:35y llevársela vos no puedes traer 110,000
01:53:37millones de dólares y llevarte 86,000
01:53:39para afuera no hay país que aguante en
01:53:41esa lógica claro la mana para intereses
01:53:44hay un fracaso del movimiento nacional y
01:53:45popular y hay un fracaso de las elit Y
01:53:48esa convergencia es la que está
01:53:49provocando que tengamos a mi ley como
01:53:52presidente que es un fenómeno argentino
01:53:54estamos en un empate catastrófico Sí hoy
01:53:57es lo bueno y siempre es la búsqueda de
01:53:59romper El péndulo salvajemente La
01:54:01dictadura menen no eh menen hay hay una
01:54:05discusión algún día habrá que dar no sos
01:54:07tan crítico sí soy crítico porque se
01:54:09podían haber hecho otras cosas Pero
01:54:11también es cierto que tenía límites a
01:54:13escala mundial y a escala interna el
01:54:17estado quebrado por la hiper y Estados
01:54:20Unidos hegemónico absoluto no daba para
01:54:22muchos para hacerse loco pero quiero
01:54:23decir antes que no escapemos mir
01:54:25chiquitita eh pero ahí también fracasa
01:54:27la burguesía nacional eh Porque primero
01:54:29lo llama ellos me yo me forjé militando
01:54:32Yo soy de la generación 2001 me forjé
01:54:33militando contra men Ahora yo creo que
01:54:36también yo fui parte del frepaso no no
01:54:39voy a Ocultar mi pasado Claro pero yo
01:54:41creo que la demonización de menem se
01:54:43oculta la responsabilidad del fosin
01:54:45mismo del estado que deja el Bueno sí
01:54:47hay mucha indulgencia con el gobierno
01:54:48alfonsín Sí hay mucha indulgencia con el
01:54:51gobierno alfonsin y creo que también el
01:54:54plan bubor que es la primera etapa de
01:54:56menen todos me van a preguntar qué está
01:54:58hablando este Bueno menen intenta un
01:55:00plan con los grupos económicos
01:55:02nacionales plan con la burguesía local
01:55:04con las elites y acordar y
01:55:06acordar eh un proceso privatizador más
01:55:11menos más nacional menos
01:55:22una cosa que no se puede creer per
01:55:25estamos un poco atrapados Roberto porque
01:55:26sabemos que nos dediquemos a abolir la
01:55:28burguesía que todavía no entramos en esa
01:55:29fase eso requería un movimiento nacional
01:55:32y popular más clasista que no es nuestro
01:55:34caso que no es nuestro caso porque el
01:55:36peronismo siempre hizo alianza de clase
01:55:37lo que se podía haber ensayado y que
01:55:41mira cuando yo estuve en el Ministerio
01:55:43de economía y por indicación de Amado de
01:55:44budu trabajamos mucho con las 120.000
01:55:47empresas medianas esas que no que son
01:55:50pyme pyme hay 400000 debe ha menos pero
01:55:53eh No las chiquitas chiquitas no no
01:55:55empresas de más de 100 empleados buen
01:55:58nivel de facturación que Qué hacen
01:55:59articulan con la cúpula y usan a las
01:56:01pymes para financiarse su propio capital
01:56:03de trabajo no hacen tercerizan algunas
01:56:05cosas hacen un esquema y sobreviven
01:56:08muchas eh eh esas tienen espalda y
01:56:11dinámica con las cuales habría que
01:56:12trabajar y buscar eh acuerdos digo ahí
01:56:16haría falta un helar Digamos si querés
01:56:18un líder empresario que tenga una visión
01:56:20nacional ahora
01:56:23un runfla también lo mismo chón Bueno
01:56:25eso es un poco lo que dice barufis de la
01:56:28tecno feudalismo de alguien que logró
01:56:32convertir en esclavo a los productores y
01:56:34a los consumidores Bueno eso es un tema
01:56:36que ahí volvemos al clasismo digo eso o
01:56:39sea agarra agarra los productores le
01:56:41dice Bueno si queres vender ponete en mi
01:56:43portal y vos si queres comprar comprar y
01:56:46y en en una ciudad como Buenos Aires que
01:56:48tiene grandes avenidas comerciales con y
01:56:51todas casi la ciudad de la Argentina No
01:56:52no quiero decir solo Buenos Aires pero
01:56:55vos agarrá desde la plaza San Martín por
01:56:57Santa Fe hasta puente Saavedra vos sos
01:56:59panísimo Sí yo soy porteñisimo y bostero
01:57:02no
01:57:03no
01:57:04no jamás s gallina claro no sabía no no
01:57:09no se te ocurra decir eso no sé porque
01:57:10te identificado como ostero no no sé por
01:57:12qué digo soy plateista de River no no
01:57:16pero el peronismo se asocia a boca no
01:57:18Por qué Ay hay una pod general dónde sac
01:57:22en tal caso se lo asociará Racing por
01:57:24ser eijo pero racin se lo concedes el
01:57:27debate si perón era de Racing no de boca
01:57:30pero no le gustaba el fútbol Bueno pero
01:57:32la gente di que en Argentina Aunque pero
01:57:34no era lo que definiríamos un presidente
01:57:36futbolero hestor s fanático de r pero no
01:57:41perón vuelvo vuelvo para acá
01:57:43Entonces fracasa macri cuando volvemos
01:57:46con Alberto de vuelta uno suponía recién
01:57:49contabas que fuiste funcionario Go
01:57:50Alberto uno suponía que íbamos a poder
01:57:52bueno entonces sí corregir muchas cosas
01:57:56Bueno evidentemente
01:57:58todo evidentemente evidentemente si vos
01:58:01pensá el gobierno de macri y el gobierno
01:58:03del frente de todos porque no quiero
01:58:05poner solo Alberto Fue una coalición fue
01:58:08una coalición que gobernó
01:58:10eh por alguna razón desde 1916 para acá
01:58:14hay un gobierno constitucional que no
01:58:17tiene el peronismo y el radicalismo
01:58:18orgánicamente en el gobierno que digo no
01:58:21tenés a ver el radicalismo se desgasta
01:58:23en ser furgón de cola de macri y creo
01:58:25que el frente de todos agota la visión
01:58:28del peronismo los partidos de masa
01:58:30constitutivo de la Argentina por primera
01:58:32vez en más de 100 años de historia no
01:58:34están presentes en un gobierno
01:58:36constitucional menos orgánicamente
01:58:39di eso no es un dato menor eso es una
01:58:41crisis política severa que de algún modo
01:58:43hay que reflexionar y y me parece que el
01:58:48gobierno de Alberto Fernández quedó y es
01:58:51lo que yo vi
01:58:53discutiendo sus propias sus propias
01:58:56realidades estas
01:58:59eh
01:59:00primero aborda la pandemia y tiene
01:59:03grandes éxitos en la salud pública sí 80
01:59:06puntos imagen de Alberto no pero aparte
01:59:08hay no pero aparte objetivamente la tasa
01:59:10de mortalidad fue menor que la de países
01:59:12como Estados Unidos Sí claro claro claro
01:59:14el incremento digamos siempre se mide
01:59:15por incremento de la tasa de mortalidad
01:59:17por el covid fue menor qui decir que el
01:59:19sistema de salud pública respondió ahora
01:59:21frente a es sistema de salud pública
01:59:23nadie sale a
01:59:26defenderlo nadie sale nadie dice que se
01:59:30discute el vacunatorio pobre ginés No
01:59:33este Bueno ahora la realidad que la tasa
01:59:35de mortalidad de la Argentina estuvo por
01:59:38debajo de la de Estados Unidos y muy por
01:59:40debajo de la de Brasil Bueno ese es un
01:59:43punto el otro punto pero nadie lo
01:59:45ofendió entonces después mite gana con
01:59:47la cuarentena más larga inútil todo
01:59:50inchequeable pero pero lo que es cheque
01:59:53es la tasa de mortalidad Sí claro eso es
01:59:55chequea digo eso es un dato objetivo que
01:59:58dice la Organización Mundial de la Salud
01:59:59cuando pone las tablas digo eso es
02:00:02cheque ahora volvemos a la cuestión
02:00:04económica volvemos a la cuestión
02:00:06económica había una decisión de no
02:00:09confrontar con el poder económico y era
02:00:13Inevitable la discusión con el poder
02:00:16económico el proceso de reestructuración
02:00:19de deuda que hace Martín Guzmán está
02:00:21bien lo abordan la pandemia no era
02:00:24urgente no ganó tiempo si si logró el
02:00:27objetivo de ganar tiempo y eso es un
02:00:29mérito de Martín pero estamos de Cara a
02:00:32un proceso que que que tenía que haber
02:00:34tenido otra discusión y que tenía que
02:00:35haber sido junto con el fondo monetario
02:00:38en el sentido de que F era responsable
02:00:41de la plata Que le haban revoleio obvio
02:00:43obio mínimamente tendrías que haber
02:00:45hecho una presentación a la ha ponerle
02:00:47que Ah no sirve para nada y no sé No
02:00:49claro te queda antecedente pero vos
02:00:51tendrías bueno mir Martín un poco pech
02:00:53Mirá Cristina puedo decirlo no sé esoa
02:00:56queda a criterio tuyo yo conversé con él
02:00:58no puedo decir que cuando estuve en el
02:01:00gabinete me trató mal pero tuvimos
02:01:01diferencias discutiste en ese momento Sí
02:01:03con él y con kulfas más con él que con
02:01:06kulfas esto es un chisme pelo qu entre
02:01:09qu entre nosotros qu entre nosotros lo
02:01:10tiro no lo que digo es a ver Cristina
02:01:13cuando se enfrenta a fondos wies
02:01:15violentamente y duramente el patrio hres
02:01:19logra logra que después lo aprovecha
02:01:21Martín bien logra que nunca más una
02:01:25reestructuración de deuda que sea
02:01:27aceptada por más de dos tercios de los
02:01:29acreedores pueda ser desbaratada por un
02:01:32ataque especulativo como fue la nuestra
02:01:3492,4 por de aceptación y un tipo con el
02:01:371% po Singer te la
02:01:40desbarata ese ese reclamo que hace
02:01:43Cristina en los foros internacionales
02:01:45termina siendo que cuando Guzmán va a la
02:01:47reestructuración de deuda ya quedaba
02:01:50Claro que si había dos a a la oferta
02:01:54quedaba firme Bueno Ese fue un mérito
02:01:56Por eso yo creo el fondo le da Argentina
02:01:59por encima de lo que le hubiera tocado
02:02:01como país que eran 25000 millones d
02:02:0320000 más casi el doble al rechazó 10000
02:02:08y Alberto rechazó est mal rechazar esos
02:02:1010000
02:02:11Alberto yo creo que depende digo habría
02:02:13que haber discutido en ese
02:02:15momento porque nosotros yo te digo queda
02:02:19mal ahora que fue imperdonable Alberto
02:02:22es haber dilapidado 3000 millones de
02:02:24dólares superado y comercial dónde
02:02:26estaban Dónde quedaron claro permitiste
02:02:29a las empresas que accedieran al mercado
02:02:31oficial de cambios para reestructurar
02:02:32sus propias deudas
02:02:35privadas claro Bueno pero ese fue ese es
02:02:38el núcleo de fracaso del gobierno de
02:02:40frente de todos porque vos tenés ahí un
02:02:42en materia económica el núcleo de
02:02:44fracaso fue subsidiar los deudas de las
02:02:46empresas
02:02:47exactamente yo creo que desperdiciar vos
02:02:50tuviste 2020 que fue la pandemia con una
02:02:54caída fuerte de la actividad que la
02:02:55recuperas en el 2021 Y eso habla de la
02:02:57vitalidad de la economía Argentina 202
02:03:002021 y 2022 podrías Yo no digo que
02:03:04atesores todo el superhit pero podrías
02:03:07haber atesorado de una oferta deor te
02:03:09huía atesorado todo y un poco más llegas
02:03:11ahí te miraba la billetera todo te H
02:03:14atesorado Bueno digo si vos te parás
02:03:17frente a los acreedores privados y
02:03:18frente al fondo con ponele 25000
02:03:21millones dó más arriba del Banco Central
02:03:23muchacho tengo 25000 palos negociamos
02:03:25negociamos bueno bueno además nadie te
02:03:29presionaba el clima de pandemia hacía
02:03:31que en el
02:03:322021 nadie nadie te atacara y el otro
02:03:35punto que lo viví yo Nosotros llegamos y
02:03:38congelamos precios 100 productos de una
02:03:42canasta básica de producto para consumo
02:03:45medio medio
02:03:46bajo Por qué Porque decíamos bueno esta
02:03:50cuando estab secretario de comercio en
02:03:52octubre del 2021
02:03:56retrotech con la canasta básica
02:03:58alimentaria nosotros la pobreza bueno
02:04:00son más complejo pero la indigencia la
02:04:03vamos a combatir así y de hecho si miras
02:04:05los números de indigencia de ese último
02:04:07trimestre del 2021 y el primer trimestre
02:04:102022 bajan digo vos vas a combatir ahora
02:04:13está descontrolado bueno vos tenés que
02:04:15asegurar una canasta básica alimentaria
02:04:17regulada 100 productos estaba metido
02:04:20todo me cuestionaron porque estaba el
02:04:22vino que yo me acuerdo que dije un
02:04:23trabajador no tiene derecho a tomarse un
02:04:25vinito fue una larga todas las gorilas t
02:04:27fue una larga polémica Bueno pero era
02:04:29eso y después eso funcionó hasta la
02:04:33Guerra de Ucrania si vos te fijas y son
02:04:37datos por eso una que habla de lo que
02:04:38hizo febrero del 2022 la inflación
02:04:40núcleo daba proyectada a 45 por anual
02:04:43que era mucho pero era 45 era no es un
02:04:46montón pero hoy sería tenemos 300 anual
02:04:48270
02:04:51di 271 Bueno ahora cuando está ya la
02:04:55Guerra de Ucrania la tonelada de trigo
02:04:57que valía 25000 pes spot contado en
02:05:00Rosario se va a 41000 pesos y lo mismo
02:05:04pasa con el girasol y el maíz dos dos
02:05:06jugadores Ucrania y Rusia en el mercado
02:05:10internacional de grano girasol maíz y
02:05:12trigo te disparan te rompen todos los
02:05:14acuerdos de precio ahí yo reclamo cupos
02:05:16de exportación y mayores derechos de
02:05:18exportación claro bueno no lo logro digo
02:05:21no los consensos se arman los
02:05:23fideicomisos en ese marco los
02:05:25fideicomisos de
02:05:26trigo y aceite que funcionaron Podrían
02:05:29haber tenido un destino mejor pero bueno
02:05:31algo funcionaron en la contención del
02:05:33precio de la harina pero no había una
02:05:35decisión del gobierno de avanzar sobre
02:05:37una renta extraordinaria de hecho Ahí en
02:05:39favor de Martín Guzmán es cuando él
02:05:41quiere poner este la discusión del
02:05:43impuesto a las grandes fortunas Pues si
02:05:45Acá hay una hay una renta extraordinaria
02:05:47por stock
02:05:48claro bolsa y de golpe 5000 y vale 41000
02:05:54No es que es una ganancia extraordinaria
02:05:55por y con Alberto discutiste en esa
02:05:58época qu impresión te quedó Alberto A
02:06:01ver vamos Alberto Yo llego ahí por un
02:06:04pedido de Cristina Yo llego ahí por un
02:06:07pedido de Cristina y después cuando yo
02:06:09decido que no puedo implementar la
02:06:11política de precios hablo con Cristina
02:06:14lo único me pide crisa que no haga un
02:06:16portazo
02:06:21esas situciones sí pero yo soy prudente
02:06:25eh Mira Alberto creo que él estaba
02:06:30convencido en que la capacidad de
02:06:33negociar del presidente y de sentar a
02:06:35todos los actores en una mesa y hablar
02:06:38con argumentos racionales era suficiente
02:06:40y los hechos No evidencian eso yo lo
02:06:43entrevisté alguna vez Alberto y me quedó
02:06:44esa imagen un tipo super racional no no
02:06:47muy racional a ver pero el mundo no
02:06:49funciona así no no pues el mundo lo
02:06:51gobernaran las ideas estaríamos en otro
02:06:53mundo no pasa eso digo yo creo que
02:06:57Alberto insisto yo en el de hecho él
02:07:00cuando salí del gobierno me reconoció la
02:07:02labor digo no no no podría decir nada de
02:07:05él cuando yo me comunicaba con él
02:07:07Inmediatamente me atendía no no no eso
02:07:09no no
02:07:10tengo pero cuando le digo voy a ver a
02:07:13culfa le digo y vamos presidente se
02:07:16rompieron todos los acuerdos de precios
02:07:18por un factor externo la guerra Tenés
02:07:21una guerra tenés que tener un programa
02:07:23de emergencia para y que Argentina no
02:07:24podía aumentar esa rentabilidad Dios si
02:07:25las exportaciones argentinas de golpe
02:07:27crecían eso no le generaba una
02:07:28rentabilidad al país lo permitía ganar
02:07:30más plata Sí pero el problema acá que
02:07:33los que ganan más plata después
02:07:35e no hay derrame digamos la única forma
02:07:39de derrame retenciones es digo eh un
02:07:43retencionista el modelo Sí sí sí s yo
02:07:45creo que la renta extraordinaria tiene
02:07:47que subsidiar la industria y también
02:07:49estás de acuerdo con el proyecto
02:07:50peronismo el peronismo nuna quiso sacar
02:07:52competitividad del salario o sea nunca
02:07:54podía haber industria con salarios bajos
02:07:56tenía que haber industria con energía y
02:07:58con un subsidio de la renta
02:08:00extraordinaria del agro Ese es el mod
02:08:02falta decir que hay que hacer costos
02:08:03estás en la misma línea de lo pero es
02:08:05que ese es el modelo peronista Ahora
02:08:06tenés más renta extraordinaria pod tener
02:08:08la energía y los minerales con lo cual
02:08:10el modelo Industrial puede ser mucho
02:08:12mejor y el impuesto a las altas
02:08:13ganancias cuál es tu posición No sí Yo
02:08:15estoy de acuerdo tiene que haber pero si
02:08:17el sistema tributario argentino es
02:08:19regresivo Descansa en el IVA
02:08:22y y dos impuestos transaccionales el
02:08:25impuesto a los cheques O impuesto a las
02:08:27transacciones internas y el impuesto a
02:08:29las transacciones externas que es el
02:08:31impuesto país digo y el impuesto a las
02:08:33ganancias ahora va a volver a pasar que
02:08:36una parte importante la van a aportar
02:08:38los trabajadores digo dejémonos de
02:08:40bromar y el impuesto a los
02:08:43patrimonios el impuesto a los
02:08:45patrimonios para un país que ha
02:08:47blanqueado su elit tener 100000 millones
02:08:50de dólares afuera no quiero hablar si
02:08:51tien las
02:08:53cuentas mill es un capital que ya pag
02:08:55impuestos te dicen no si se lo fugaron
02:08:58dónde lo pagaste apte hab habría que
02:09:01grabarlos en exceso para que la traigan
02:09:03de nuevo ha blanqueado casi una quinta
02:09:06parte del pib bestialidad es una
02:09:08bestialidad pero blanco eh están Fueron
02:09:11vinieron dijeron tomen Hola tengo 100000
02:09:13palos que no sé bien dónde saqué acá me
02:09:15los estás en el banco exactamente Sí
02:09:17obvio desastre bueno eso pasó con
02:09:20escúchame pero yo tengo una pregunta
02:09:22Roberto en estos tiempos de autocrítica
02:09:24no subestimamos los quistan la inflación
02:09:26en algún momento buenos 20 buenos 30
02:09:28buenos 40 y en algún momento esto se fue
02:09:30la [ __ ] pero las políticas del
02:09:31peronismo para combatir la inflación es
02:09:34obviamente tiene que haber planes de
02:09:36estabilización macros a favor de un plan
02:09:39de estabilización yo estoy a favor de un
02:09:40plan de estabilización porque a ver dos
02:09:43cosas primero plan de estabilización
02:09:45arranca por lo externo por los dólares
02:09:47que juntas en Banco
02:09:49Central dólares primero dólares primero
02:09:52tenés que tener sí no te resuen interna
02:09:53de peronismo te res los preos fíate
02:09:55Fíjate mi ley con el ancla fiscal Yo
02:09:57estoy de acuerdo dólares más dólares vos
02:09:59tenés que tener un sector externo
02:10:00robusto o sea exportar mucho robusto vos
02:10:04a ver exportar parece una cosa yo creo
02:10:07uno de los grandes éxitos de néctor fue
02:10:09el acuerdo con Brasil digamos la mejor
02:10:11inserción internacional que Argentina
02:10:13tuvo en toda su historia que le dio
02:10:15autonomía que le dio competitividad a su
02:10:17industria fue Brasil y fue Lula y fue
02:10:20Lula
02:10:22porque está diciendo que Dilma también
02:10:24Dilma quiso hacer otra cosa y bueno los
02:10:27hechos después no le fue bien ser largo
02:10:30para hablar pero vos a ver con Brasil
02:10:35nosotros logramos exportar autos sí
02:10:38350000 autos por año que ya s me van a
02:10:41decir que importaba que el balance
02:10:43350000 autos por año con el smata el
02:10:47sindicato mecánico mejor pago de
02:10:49latinoamérica sea iad del salario exp
02:10:53eso es un orgullo Sí claro Bueno digo
02:10:56entonces vos esa pero la cuenta dólar me
02:10:58tiene que dar positiva es esa ampliación
02:11:00esa Bueno pero si vos vas en un camino
02:11:03nosotros Nos daba por ahí negativo con
02:11:05Brasil pero nos daba positivo con
02:11:07Bolivia con Paraguay digo exportaba
02:11:09industria al resto de Suramérica ese
02:11:11apalancamiento que tenías con ese eje
02:11:14ibas logrando que tu mercado interno
02:11:17ampliado que siempre dice Argentina son
02:11:19pocos habitant el mercado Bueno ahí
02:11:20tenías un mercado interno ampliado que
02:11:22era
02:11:23Suramérica en ese marco en ese marco y
02:11:27ojo el otro sector que tenías mucho
02:11:29superhit y que podía funcionar con un
02:11:31mercado interno ampliado era el norte de
02:11:33África Argelia Libia que después Bueno
02:11:36pasó cosas que pasaron no Angola porque
02:11:39te acuerdas que en su momento con Angola
02:11:41también y Angola cuando se eligió Angola
02:11:43tenía dos virtudes era el país que más
02:11:44había crecido en el mundo 23 por por el
02:11:47petróleo no y el petróleo Bueno claro
02:11:50crecimiento y petróleo
02:11:51me gusta ahí habían ido los brasileños
02:11:55Claro que Lula también había tenido una
02:11:56política los hablan el mismo idioma
02:12:00Claro claro claro digo ex colonias
02:12:02portuguesas Exacto igual que
02:12:05Brasil lo que pasa que en ellos los
02:12:07portugueses se quedaron hasta el 75 un
02:12:09tiempo mucho más tiempo hasta la
02:12:10revolución de claveles Claro claro claro
02:12:13pero digo pero lo que volviendo al tema
02:12:17Argentina necesita tener una dinámica
02:12:19exportadora
02:12:21necesita tener una dinámica exportadora
02:12:24con valor agregado ahí hay que escuchar
02:12:25al consejo agroindustrial argentino No
02:12:27no es que hay que negarlo hay que
02:12:29sentarse hay que sentarse y hablar y el
02:12:31otro punto que es muy muy importante es
02:12:35que vos tenés que tener un mercado
02:12:36interno robusto que te permita amortizar
02:12:38Los costos de infraestructura des ese
02:12:40apalancamiento Qué es amortizar Los
02:12:42costos de infraestructura y yo trato de
02:12:44vender todo el mercado interno y y Los
02:12:47costos cuando yo hago costos divido por
02:12:49unidades producidas y las unidades
02:12:51excedentes trato de exportarlas y el
02:12:53damping de otros países me deja a costo
02:12:56variable quiere decir los remanentes el
02:12:58costo de la
02:13:00fábrica lo hago descargar en el mercado
02:13:02interno esto lo hace en todos los países
02:13:03del mundo no es una genialidad obio
02:13:05claro estoy diciendo ahora necesitas
02:13:08acuerdo vos con Cuando haces una
02:13:10integración regional acordás mercados
02:13:12bueno en el textil Qué vamos a hacer en
02:13:14el textil bueno ustedes tienen fibra
02:13:15natural Por qué la ropa Argentina es tan
02:13:17cara estuve viajando por fera todos caro
02:13:19menos la ropa la ropa más barata en en
02:13:22Roma que acá se
02:13:23locura y vivo en flores y y ellos y y s
02:13:27vas a cuenta y vas y ellos
02:13:30eh o avellaneda y ellos tienen un tema
02:13:35Ellos tienen un tema eh muy importante
02:13:38que es el valor agregado en el diseño y
02:13:41Argentina tiene eso Tiene buenos
02:13:43diseñadores y bu confección Claro en
02:13:46fibra natural por ahí querés competir
02:13:48con no sé una hering que s yo te difícil
02:13:51pero no se trata de competir se trata de
02:13:54acordar Y creo que eso es clave y el
02:13:57otro punto es la cuestión fiscal la
02:13:59cuestión fiscal tenés que tener un
02:14:02sendero fiscal No podes tampoco decir yo
02:14:05voy a sostener los estímulos a la
02:14:06demanda monetarios y Fiscales energía
02:14:09gratis para siempre transporte público
02:14:11gratis no se puede no se puede no se
02:14:13puede por qué lo pudimos explicame la
02:14:16interna de basualdo lo convertís en un
02:14:18componente del salario o sea lo que
02:14:21llamamos al Hero indirecto porque En
02:14:22definitiva Es cierto que vos y eso es lo
02:14:24que yo quise hacer con las canastas de
02:14:26alimentos reguladas que la
02:14:28energía el transporte y los alimentos
02:14:31que son bienes esenciales que no elegís
02:14:33comer o no comer obligado muy bien
02:14:36ocuparan poco espacio el salario Para
02:14:38qué para que el salario le quedara resto
02:14:40para
02:14:41indumentaria este electrodoméstico
02:14:44vacaciones qué s yo eh Y esa es una
02:14:47discusión ahora esa discusión tiene que
02:14:50tener un un
02:14:51sendero por el cual vos tenés que ir
02:14:53está te banco un tiempo te banco un
02:14:56tiempo Tenés que ir buscando mejoras
02:14:58salariales Tenés que ir
02:15:00viendo Cuáles son los mecanismos por los
02:15:04cuales aumentas la productividad del
02:15:06salario Bueno vas viendo vas viendo va
02:15:10generando mayor empleo vas viendo eso
02:15:13son cosas que se el peronismo tiene
02:15:15gimnasia en eso los grandes acuerdos
02:15:16sociales siempre los hizo el peronismo
02:15:18de hecho la paritaria es un acuerdo
02:15:20social no habría otro camino ahora se
02:15:22nos va la se nos fue la entrevista y
02:15:24todavía no llegamos el corazón de esto
02:15:26el dólar llegó 1500 Roberto lo que yo
02:15:27aprendí viviendo 45 años este país que
02:15:30se va toda la [ __ ] de vuelta se va
02:15:32toda la [ __ ] para vos ahora por eso
02:15:34están apurados por desmonetizar vos para
02:15:37comprar dólares tenés que tener pesos Sí
02:15:39ahora acaban de decir lo acaba de
02:15:41anunciar caputo que cuando emitan pesos
02:15:45porque ellos compran dólar
02:15:46inmediatamente los van a vender en el
02:15:47mercado del dólar financiero para
02:15:49esterilizar esos pesos es decir el
02:15:51gobierno quiere sacar pesos para
02:15:55restringir la suba del dólar eso
02:15:57obviamente es enormemente recesivo obvio
02:15:59enorme eso ya lo lograron la recesión la
02:16:01tenemos Sí pero va a ser más profunda
02:16:03más más recesión más profunda acordate
02:16:06que en la convertibilidad en los últimos
02:16:08años de la convertibilidad había
02:16:09deflación y desempleo de dos dígitos
02:16:12bueno y a Estados Unidos le dio
02:16:13deflación el último mes menos 01 Sí eso
02:16:16que emite no este Pero bueno eh Estados
02:16:20Unidos hay que ver hay que ver cómo
02:16:24evoluciona todo lo que es su dinámica
02:16:26interna que eso puede ser el voto a
02:16:28Trump no parece inminente viendo los
02:16:31papelones que está haciendo biden uno Sí
02:16:32pero más allá de eso vos tenés un
02:16:33Estados Unidos muy partido entre las
02:16:35costas lo que llaman ellos cuando la
02:16:39derecha Trump dice Bueno los financistas
02:16:41de New York los políticos de Washington
02:16:43los abogados de Boston y los
02:16:44intelectuales de San Francisco no así
02:16:47dividen ellos y en el medio este estamos
02:16:49nosotros que somos el verdad pue obrero
02:16:51el pueblo verdadero Bueno ahí esa
02:16:52atención vamos a ver qué pasa ahora
02:16:54vamos a lo nuestro
02:16:56eh si vos me di el dólar de paridad
02:17:01teórica es decir si yo dividiera las
02:17:03reservas de Banco Central todos los
02:17:05pesos nominados dividido la reserva de
02:17:07Banco Central es un cálculo eh No no
02:17:09todos los pesos que hay más con todos
02:17:11los cuánto me da Cuánto tiene que valer
02:17:132,500 pesos Si quisieras dólares está
02:17:15barato el dólar si quisiera dolarizar 2
02:17:17por eso hay una expectativa de
02:17:18evaluación todo el mundo esto que el que
02:17:21yoo lo hace un
02:17:23Junior y te dice mira el m3 que son
02:17:26todos los pesos nominados lo divide por
02:17:28la reserva brute dice Bueno estos tienen
02:17:30tipo de cambio oficial en 1000 esto da
02:17:332 y no juntan reservas el problema
02:17:36fundamental de caputo es haber devaluado
02:17:38118 por y no juntar reservas es un
02:17:42pequeño mérito porque debe ser difícil
02:17:43devaluar tanto y no lograr y bueno esa
02:17:45Bueno pero la
02:17:47discusión la discusión de
02:17:49Axel de su devaluación del 28 a
02:17:52principio del 2014 le dio 2 años de
02:17:54competitividad y prat gay dijo los
02:17:57precios están a 15 y no mentira estaban
02:17:59a 10 o sea que estuvo sostenido con
02:18:02sostenimiento de la de la economía con
02:18:04lo cual ahí tenés un
02:18:07proceso positivo este devaluó 118 y en
02:18:11abril cuando llegaba el momento de
02:18:13liquidar la cosecha ya no tenía un Bueno
02:18:16fui de plata hace poco estaban lleno de
02:18:18si lo pero es un fracaso importante de
02:18:20política económica y ahora no sabe qué
02:18:21hacer porque qué s yoer viene como le va
02:18:25a resolver el problema lo veser Yo creo
02:18:27que la única yo te digo la única la
02:18:29única alternativa la tercera la tercera
02:18:32sería el tercer gobierno que perjudica
02:18:35de la rúa ahora viene con la tercera
02:18:39vencida yo lo que digo yo lo que digo
02:18:42que ellos hoy están completamente
02:18:44jugados a un apoyo extraordinario del
02:18:47fondo monetario necesitan que gane tramp
02:18:49les diga Che muchacho acá ti otos 50
02:18:52yo no veo hoy otra salida porque
02:18:54evidentemente en el trimestre de mayor
02:18:56flujo de Divisas positivo que es la
02:18:59cosecha La cosecha segundo trimestre esa
02:19:02hora un buen presidente de Banco Central
02:19:03junta dólar en el segundo trimestre
02:19:05esora esa ahora nos juntaron quedaron
02:19:08estancados derrotados Y ese es un
02:19:10problema serio Por eso yo te decía un
02:19:12plan de estabilización es externo es
02:19:14fiscal y también preservar el nivel de
02:19:16actividad a m me da impresión Roberto
02:19:18que si nosotros Nosotros el peronismo
02:19:20campo popular la fuerza en que
02:19:22movimiento nacional y popular ahí va el
02:19:23movimiento nacional y popular lograra
02:19:26una propuesta consistente bastante como
02:19:28está explicando vos y muchos otros que
02:19:29está yendo bien cuando Mira los números
02:19:31el mismísimo Axel guillo Moreno si
02:19:33lográramos una propuesta concreta en
02:19:35este sentido Che el problema se resuelve
02:19:37con dólares y es así exportación más
02:19:40bueno tenemos renegociar deuda la gente
02:19:42va a volver a creer mira pero me parece
02:19:47que todavía no terminamos mi ley es un
02:19:49fenómeno Argentino el mundo por qué decí
02:19:51que es argentino y no porque el mundo
02:19:53está el mundo está votando a favor de
02:19:55Axel que es Claudia shb en México melen
02:19:59shong que es el líder laborista este
02:20:01Kate camar camar ganaron Ah después de
02:20:0416 años bueno laborista Pedro Sánchez en
02:20:07España digo el mundo vota a a a a
02:20:11coaliciones y figuras que tienen mucho
02:20:14que ver con lo que Axel gestiona en la
02:20:15provincia el mundo está votando lo que
02:20:18es Axel en Argentina exactamente Por eso
02:20:20yo cre puedo poner el título de nota
02:20:22puedes
02:20:23ponerlo siempre pregunto Roberto porque
02:20:25no quiero cambiar el no no yo me banco
02:20:28lo que me van con mis archivos pensar
02:20:30que son 20 años no no y Argentina en el
02:20:32medio con toda lo que digo lo que digo
02:20:35es Ya ahora van a estar todos Buscando a
02:20:37ver dónde me la pegan pero digo por
02:20:38haber dicho eso pero lo que digo es lo
02:20:41que digo es mi ley es un fenómeno
02:20:45digamos Lula salió de la cárcel un año y
02:20:48medio de la cárcel se caminó todo Brasil
02:20:49con 7 años y le ganó a bolsonaro por
02:20:52poquito pero le Gan Sí claro épico épico
02:20:54lo de Lula épico
02:20:56amlo todas la mañana hablaba que una
02:21:00sucesora buena gestión muy buen muy
02:21:02buena gestión p una sucesora que saca el
02:21:0458 de los votos que científica que digo
02:21:08feminist dólares buena balanza comercial
02:21:10México D Bueno ahí hablando de
02:21:13inserciones
02:21:15Internacionales no una buena Roa con los
02:21:18yanis un buen acuerdo con Estados Unidos
02:21:20para industrializar el país un buen
02:21:22acuerdo que es el que tendríamos que
02:21:23tener con Lula para reindustrializar la
02:21:25Argentina bien Ahora el mundo Hoy está
02:21:29votando a favor de figuras como
02:21:32Axel digo y eso me parece que es lo que
02:21:34hay que poner en valor se lo has dicho
02:21:36Axel Te dijo algo eso no no no yo no soy
02:21:38tan chupa
02:21:41media Roberto sieme
02:21:45loeno vamos ir cerrando nota Pero qué
02:21:47imaginas para el segundo semestre del
02:21:49año con aumento del desempleo recordemos
02:21:52que hace 17 años que no tenemos
02:21:54desempleo dos dígitos desde el 2006
02:21:57Argentina tuvo 12 años de desempleo de
02:21:59dos dígitos en 1994 catástrofe hasta que
02:22:02llega Néstor en el 2006 que arranca en
02:22:05el 2003 a bajarlo y llega a un dígito en
02:22:07el 2006 y durante 17 años aún con macri
02:22:10se mantiene ahí la gestión de dualde en
02:22:12el medio de la bancas Sí yo creo que sí
02:22:15yo creo que
02:22:16ahí sí yo creo que la devaluación pura y
02:22:19dura hicieron a ver
02:22:21podría si no hubiera sido tan dura
02:22:25probablemente la caída del 2002 hubiera
02:22:27sido menor también es cierto que alguien
02:22:30me puede contestar y es cierto que la
02:22:31recuperación hubiera sido más lenta lo
02:22:34que planteaba Rodríguez de hacer una
02:22:35doble moneda no un peso en vez de la B
02:22:38La pipa de Nike lo que est ahora de moda
02:22:39como la subida gradual este hubiera
02:22:42favorecido menos a la provincia de
02:22:43Buenos Aires más a las provincias por
02:22:46fuera de la Pampa húmeda y hubiera
02:22:48tardado más eso se le fueron las
02:22:49discusiones que
02:22:51terminaron como terminar a dualde le
02:22:52ofrecieron provincia Buenos Aires el
02:22:53interior dijo papá no ahí cerró alfons
02:22:56con dualde y dijeron vuelve vuelve la
02:22:58provincia de Buenos Aires devaluación
02:23:00pura y dura complejo agroindustrial a
02:23:02full a fuera no hinches con el argentino
02:23:05la doble moneda no una semana duro Bueno
02:23:07pero entonces segunda mitad y el dólar
02:23:08qué va a pasar va a haber desempleo va a
02:23:11haber
02:23:11recesión y puede haber tensión cambiaria
02:23:14porque el segundo semestre es un mes al
02:23:16revés vos tenés que juntar dólar el
02:23:18primer semestre porque el segundo
02:23:19semestre cuando la empresas producen más
02:23:21y hay mayor demanda de dólares por eso
02:23:24siempre se habla de la recuperación del
02:23:25segundo semestre Pero ese es el ciclo
02:23:27normal de la Argentina o sea el dólar
02:23:28está
02:23:29barato el dólar en estos momentos yo te
02:23:32digo si el sector agropecuario te pide
02:23:34un dólar más alto y el fondo monetario
02:23:36te pide un dólar más alto y vos no
02:23:38juntas reservas en el banco central y
02:23:40Brasil devalúa en dos meses un 10% estás
02:23:43en un problema vas de Qué valor no sé
02:23:46estás en un problema Yo no lo voy a
02:23:47decir estás en un problema vos tenés
02:23:49cuatro condiciones la devaluación de tu
02:23:51principal socio comercial Sí el
02:23:54organismo multilateral al que le debes
02:23:56un montón de plata te pide una
02:23:57devaluación para darte una nueva ayuda
02:23:59el sector que te provee Divisas por lo
02:24:01menos hasta ahora Hasta que venga la
02:24:02energía te pide una devaluación Y vos no
02:24:05juntaste dólares después de haber
02:24:07devaluado 118 por caputo lo hizo de
02:24:10nuevo Sí claro cuatro patas 2018 con la
02:24:13ladra no sé cada uno que saque su
02:24:15conclusión y con
02:24:17este análisis tan optimista sobre futuro
02:24:21no Bueno la verdad es que Argentina pero
02:24:23llegado el caso Cómo no te pongo te
02:24:24pongo te pongo una esperanza en Axel
02:24:27mira estoy diciendo el mundo vota a
02:24:29favor de y voy a confiar lo voto ael
02:24:31tenemos un modelo económico para para
02:24:33volver a te digo al crecimiento la
02:24:35racionalidad económica Argentina tiene
02:24:37hoy primero a diferencia ya que
02:24:39mencionaste a menen un escenario
02:24:41internacional mucho más favorable porque
02:24:42cuando hay crisis de hegemonía Argentina
02:24:44puede jugar navega juega segundo tenés a
02:24:47Lula gobernando Brasil tenés a
02:24:50lo más lo más no Sí yo creo que sí yo
02:24:54creo que sí porque Mirá Brasil sostuvo
02:24:5780 años de política industrial y las
02:24:59elit en un momento dijeron Bueno para
02:25:01para para vamos a llamar a un obrero
02:25:03Industrial para que a ver quéda a ver si
02:25:05podemos aumentar la base de sustentación
02:25:08eso es un una visión y pensar que es la
02:25:11octava Economía del mundo y la y la la
02:25:13preside alguien que fue efectivamente un
02:25:16obrero Industrial Sí le falta el dedo de
02:25:18la mano Bueno no es menor es no es menor
02:25:21y además Lula fue junto con
02:25:24Néstor el que imaginó Suramérica como un
02:25:27escenario realización económica aportó
02:25:29Chávez lo suyo también no quiero negarlo
02:25:32porque viste que Ho lo esconden no
02:25:34aportó Chávez lo suyo s pero por escala
02:25:36Lula pero Lula pero el cierre Argentina
02:25:39Brasil a principio de siglo fue muy
02:25:43importante y me parece que tenés crisis
02:25:46de hegemonía un bloque político
02:25:50económico y militar con el cual vos
02:25:52tenés relaciones comerciales y que
02:25:53quieres jugar con vos un líder regional
02:25:56y internacional como Lula que quiere
02:25:58jugar con vos tenés minerales
02:26:02hidrocarburos y agroalimentos y bueno
02:26:04viejo es un problema de diligencia claro
02:26:06el problema está ahí lo tenemos que
02:26:08resolver y es una también una relación
02:26:10de fuerzas como suele decir algún
02:26:13dirigente más filor radical Yo no creo
02:26:15en eso no porque eso es malversar a gr
02:26:17pero yo creo que lo tenemos que resolver
02:26:20nos vino a visitar Roberto feletti ex
02:26:22viceministro de economía de la
02:26:24nación secretario de comercio ya llegó
02:26:27el sábado como llego gracias por venir a
02:26:29visitarnos tengo la impresión que por lo
02:26:32que es la evolución económica de este
02:26:33país Roberto Quizás te volvamos a llamar
02:26:36Bueno si me invitan pongan agua en la
02:26:39próxima viste parait aho de agua Roberto
02:26:44Esto fue agencia p TV en gelatina nos
02:26:47vemos el próximo
02:26:49sábado y
02:26:51[Música]