Informe de Gustavo Grabia: Los casos María Cash y Nora Dalmasso
Radio Con Vos - 24/12/2024 - Duracion: 18:28
Transcripción
00:00:00todo bien 9 minutos pasaron de las 9 de
00:00:02la mañana y le voy a dar pie a Gustavo
00:00:05gravia que claro ayer vimos el caso Nora
00:00:08dalmazo apareciendo en las tapas de los
00:00:10diarios en los portales y Gus dice pero
00:00:13fíjate que también hace poco aparecieron
00:00:15novedades del caso María Cash y de golpe
00:00:17uno empieza a escuchar nombres que son
00:00:19históricos de las coberturas de no sé de
00:00:21los últimos 10 15 años con novedades y
00:00:24uno no sabe si alegrarse porque se mueve
00:00:26una causa es decir mira lo que tarda la
00:00:28justicia en mover cas as
00:00:31emtic sí no sé si es ni para alegrarse
00:00:35ni para ver que mueven sio para
00:00:37sorprenderse de cómo no viste el primer
00:00:42círculo de la víctima porque esa es la
00:00:44pregunta que uno se hace cuando vio hace
00:00:49aproximadamente 4 semanas que imputan a
00:00:52El
00:00:53camionero Romero que había llevado a
00:00:56María c la última persona que lo vio con
00:00:59vida y ahora cuando ve que uno de los
00:01:02pulidores de piso los dos pulidores de
00:01:04piso de la casa de Río cuarto del
00:01:07country de Rio cuarto donde vivía Nora
00:01:09dalmazo con su familia recién lo imputan
00:01:1418 años después despu voy a explicar
00:01:16después voy a explicar si esto puede
00:01:19prosperar o no por cuestiones de
00:01:20prescripción pero a uno le llama la
00:01:24atención porque lo que generalmente se
00:01:28utiliza en criminalística es es hacer
00:01:30círculos concéntricos de adentro hacia
00:01:32afuera vos empezás por la gente más
00:01:36cercana y por ejemplo el caso de María
00:01:39Cash la gente más cercana era la última
00:01:41persona que la vio con vida que era El
00:01:43camionero eh Y cómo puede ser que tanto
00:01:47tiempo después vos descubras que las
00:01:48antenas de celular del camionero en un
00:01:50trayecto de que tenía que durar no más
00:01:53de 40 45 minutos para llegar de un punto
00:01:57a otro donde él dijo que se trasladó y
00:02:00donde dejó a María Cash se terminó
00:02:02tardando 2 horas t decí Cómo
00:02:05investigaron el hecho en el caso de
00:02:08María Cash hay algunos elementos que
00:02:10hacen sospechar que no lo investigaron
00:02:12demasiado porque había cierta cobertura
00:02:15eh política y policial ahora ya me meto
00:02:18con dalmazo pero terminemos primero con
00:02:20María c eh El camionero que que llevó a
00:02:24a María Cash era eh un hombre que
00:02:28trabajaba para el el supermercadista más
00:02:32famoso de de todos alta y de toda esa
00:02:34zona eh que se llama Miguel Segura cuyo
00:02:38hijo es intendente o fue fue intendente
00:02:41ahora es diputado provincial fue
00:02:42intendente de eh la la ciudad de huemes
00:02:45que era donde se produjo el hecho
00:02:48entonces uno puede pensar que se
00:02:51movieron determinadas circunstancias
00:02:54para si bien Esto no está en la causa
00:02:55judicial porque no hay pruebas de que eh
00:02:59el dueño de los supermercados o alguno
00:03:01de sus hijos o los policías cercanos
00:03:04intentaran encubrir al Camionero pero la
00:03:08primera sospecha que a uno le llama la
00:03:10atención es Che vos no investigaste a
00:03:12fondo a la última persona que vio a
00:03:16María c que la levantó en la ruta que
00:03:17dice haberla dejado en un determinado
00:03:19lugar y después seguir su camino y que
00:03:21ese camino duró dos horas en un trayecto
00:03:25que habitualmente como es el mismo
00:03:27trayecto que hacía para llevar
00:03:29mercadería
00:03:30de un supermercado de una localidad a
00:03:32otra tardaba 40 minutos cosa que podés
00:03:36chequear con cómo rebotan las antenas
00:03:39celulares todos los días anteriores Y
00:03:41cómo rebotó ese día entonces es
00:03:44realmente muy llamativo lo que ocurrió
00:03:47en el caso de María c pasaron 13 años
00:03:50con lo cual el caso no está prescripto
00:03:52la prescripción obra a los 15 años en
00:03:55Casos que puedan darte pena perpetua si
00:03:57en 15 años la causa no no a vos no te
00:04:00acusaron eh qued das aún cuando después
00:04:03descubran que vos sos el culpable de
00:04:06todos los males del universo no se te
00:04:08puede juzgar en el caso de María Cash
00:04:11duró 13 años con lo cual El camionero
00:04:13Ahora sí está imputado eh por
00:04:16este por este crimen o esta desaparición
00:04:19todavía no sabemos todos suponemos que
00:04:21fue un crimen todavía no lo sabemos pero
00:04:22por la desaparición eh de María c y esto
00:04:26también eh si vos seguís la línea da más
00:04:29más o menos lo mismo en el caso Nora
00:04:32dalmazo por qué Porque Héctor bsol que
00:04:36es la persona que fue imputada en el día
00:04:40de ayer era una persona del círculo
00:04:43cercano y voy a decir Bueno pero Cuál
00:04:45era la relación para que vos lo pongas
00:04:46con el círculo cercano simple era una
00:04:48persona que estaba trabajando en la casa
00:04:51haciendo las refacciones de el hogar en
00:04:55el cual convivía los macarrón junto a
00:04:59Nora dal Mazo Cuando vos decidís empezar
00:05:03a a hacer los perfiles genéticos no le
00:05:06hacen el perfil genético a bás sola no
00:05:08solo a bás sola eh Hay que decir se el
00:05:10perfil genético solamente de 30 personas
00:05:12En aquel momento apenas sucede el hecho
00:05:15eh el fiscal pide el perfil genético de
00:05:1930 personas para compararlo con el
00:05:22perfil genético que había las tres
00:05:24huellas que había en la bata con la cual
00:05:26Asesinan a Nora dalmazo a barsola lo
00:05:30tienen como testigo pero por ejemplo le
00:05:31hicieron el perfil genético al pintor
00:05:33ustedes recuerdan a Gastón sarate que en
00:05:36aquel momento eh fue denominado el
00:05:38perejil que lo pusieron preso que lo
00:05:40acusaron a él del crimen la sociedad de
00:05:43Rio cuarto se dio vuelta diciendo Che
00:05:44este pibe no tiene nada que ver eh Y
00:05:46finalmente Después de varias marchas fue
00:05:48liberado porque no había nada contra él
00:05:50eh la policía quiso resolver rápido el
00:05:52tema y había algo que que lo hacía como
00:05:56el el sospechoso perfecto En aquel
00:05:58momento a zarate que era que le habían
00:06:00encontrado un teléfono robado que no era
00:06:02de la familia dalmazo ni nada pero si
00:06:05vos le tenés un teléfono robado hay una
00:06:08presunción o puede haber una presunción
00:06:10de que tiene una actividad delictiva y
00:06:13que en ese caso podría haber eh hecho él
00:06:16el El crimen de de dalmazo lo cual De
00:06:19cualquier manera era bastante endeble
00:06:21después obviamente se cayó porque va
00:06:23decir Bueno si es su actividad delictiva
00:06:25Por qué no robó el Rolex Por qué no robó
00:06:27la billetera Por qué no le sacó plata a
00:06:29a dalmazo en la escena del crimen entre
00:06:34los 30 no se hizo el perfil genético de
00:06:36varias personas que deberían haberse
00:06:38hecho entre ellos obviamente la persona
00:06:41que había Pulido los pisos y mucho más
00:06:44pero los pisos los habían Pulido ese
00:06:46mismo día del crimen no no no eso viste
00:06:48que son trabajos que te llevan como dos
00:06:50semanas de hecho el día del crimen la
00:06:53declaración de este hombre que la
00:06:55justicia la toma como cierta En aquel
00:06:57momento es fui a trabajar estaba
00:06:59lloviendo pasé primero por el country
00:07:02San Sebastián que era otro country no
00:07:04era donde vivían eh la familia macarrón
00:07:07dalmo estaba lloviendo entonces me
00:07:09dijeron ahí en la casa Che hay mucha
00:07:11humedad está lloviendo salí de acá no no
00:07:14no no labures porque no no va a quedar
00:07:16feo y que ahí entonces él se fue a el
00:07:20country de los macarrón almo que intentó
00:07:23tocar la puerta tocar la puerta que
00:07:24nadie lo Atendió Y entonces que se fue y
00:07:27había algunas contradicciones que no
00:07:28fueron estudi porque al Country San
00:07:31Sebastián no fue nunca lo que declararon
00:07:34los que los que están en los ingresos en
00:07:36la garita dice por acá no pasó nunca con
00:07:39lo cual ya tenía una cuartada
00:07:42medianamente
00:07:43endeble si vos me preguntas a mí Por qué
00:07:47no se lo investigó en su momento o qué
00:07:50cobertura tenía yo creo que simplemente
00:07:53una decisión de no de resolver rápido el
00:07:56tema con Gastón zarate Y que cuando se
00:07:58les cae eso como el perfil genético que
00:08:01aparece es el perfil genético de
00:08:05Macarrón padre directamente lo acusan a
00:08:08él que se había ido recuerdan toda la
00:08:10historia se había ido a punta del este a
00:08:12jugar un torneo de golf torneo de golf
00:08:13que gana además y lo acusaban de haber
00:08:16hecho insólito un
00:08:18viaje de regreso hasta Córdoba matarla y
00:08:22Volver al otro día Ah les daba el perfil
00:08:24genético entonces justificaban una
00:08:26especie de historia clar ahora macarrón
00:08:27dijo Cómo no les va a dar mi perfil
00:08:29genético
00:08:30si la noche anterior a que yo me fuera
00:08:31punta este tuvimos relaciones sexuales
00:08:33es obvio que les va a dar mi perfil
00:08:35genético en la bata había tres huellas
00:08:37tres huellas una huella era de Nora
00:08:39dalmo una huella era de Macarrón y otra
00:08:43huella no se sabía de quién era eh entre
00:08:47esas 30 personas que en su primer
00:08:49momento se les tomaron perfil genético
00:08:51lo que hizo la justicia estoy tratando
00:08:53recordad Pues yo lo llevé en su momento
00:08:55el caso y obviamente lo abandoné lo
00:08:57abandoné después de que salió en
00:08:59absuelto todos en el juicio que fue hace
00:09:002 años
00:09:01eh la la tercera huella no se sabía de
00:09:04quién era Entonces le pidieron al FBI eh
00:09:06si les podía prestar colaboración para
00:09:09determinar el perfil genético de esa
00:09:12huella y lo mandaron a un centro
00:09:14específico de huellas dactilares y de
00:09:16perfiles genéticos que tiene FBI en
00:09:18Orlando en Orlando no solamente están
00:09:20los parques de Disney sino que hay otras
00:09:21cosas entre ellos este centro específico
00:09:24del FBI eh claro cuando vino ese perfil
00:09:28genético no coincidí
00:09:29con el de Ninguno de los que se habían
00:09:31tomado acá acá se había tomado mucho
00:09:33perfil genético Además porque la escena
00:09:35se había contaminado de entrada digo
00:09:39como muchas veces sucede en la Argentina
00:09:40en vez de cercar el perímetro que no
00:09:43entre nadie que entre solamente policía
00:09:45científica la casa de dalmazo había
00:09:47entrado medio país parecido a lo que
00:09:50había ocurrido en el caso nisman sabes
00:09:52que estaba pensando Exactamente eso
00:09:53Exactamente igual había entrado medio
00:09:55país habían toqueteado todo entonces
00:09:57tenías perfiles genéticos dando vuelta
00:09:59por la casa de toda gente entonces lo
00:10:02que hicieron fue bueno Traeme el perfil
00:10:04genético de todos estos que dan en la
00:10:06casa a ver si alguno coincide con el que
00:10:08está en la bata y no coincidió
00:10:10ninguno el nombre de barzola aparece en
00:10:14la causa si yo mal no recuerdo casi un
00:10:16año y medio después de que el caso uno
00:10:19miraba que iba naufragando por pedido de
00:10:22la familia eh En aquel momento el único
00:10:25que se presentó como querellante era
00:10:27Facundo macarrón el hijo que también
00:10:29También estuvo sospechado en algún
00:10:31momento porque claro el perfil genético
00:10:32de los macarrón daba eh que era
00:10:35absolutamente obvio insisto eh y en ese
00:10:38caso eh fiscal para el hijo digamos que
00:10:41lo acusen de matar a su mamá no que
00:10:43significa eso a ver el caso tuvo un
00:10:45morvo tremendo Porque además la familia
00:10:48macarrón acusó a otra persona acusó a
00:10:51una persona importante del mundo de la
00:10:53política y los negocios de Córdoba
00:10:55llamaba Miguel romer eh Y el tipo dijo
00:10:58sí yo no t nada que ver había como una
00:11:00relación amorosa entre romer o por lo
00:11:03menos era lo que se decía que romer era
00:11:05presuntamente el amante de Nora del Mazo
00:11:08Pero romer dijo Bueno sí puede ser que
00:11:10algunas cosas que estén diciendo sea
00:11:12pero yo no tengo nada que ver no la maté
00:11:14Es más yo soy el que fui a buscar a la
00:11:17hija que vino de Estados Unidos la fui a
00:11:18buscar es seis cómo voy a ser tan
00:11:20perverso y el tipo pudo demostrar en su
00:11:23cuartada cuando lo citan a declarar que
00:11:25él estaba en otro lugar y pudo demostrar
00:11:27que la la noche
00:11:29el forense dijo la mataron entre las 3
00:11:32de la de la madrugada y las 10 de la
00:11:34mañana y romel pudo demostrar que a esa
00:11:36hora él no estaba donde supuestamente
00:11:40habría ocurrido el crimen Más allá de
00:11:43que la familia siempre desconfi de esto
00:11:45Pero insisto un año y medio después los
00:11:47macarrones dijeron Bueno
00:11:59digamos supuestamente ya declaró dos
00:12:01veces con nosotros y todas sus cuartas
00:12:04están perfectas Así que no no vamos a
00:12:07invadir la intimidad que es tomar tu
00:12:09perfil genético de alguien a quien no
00:12:11tenemos como sospechoso la causa
00:12:14languideció llegó a juicio
00:12:17acusado hace dos años fue el juicio
00:12:20acusado macarrón padre a tal punto No
00:12:24había pruebas que en el medio del juicio
00:12:26el fiscal dijo señor juez basta No yo no
00:12:29lo puedo acusar está todo mal hecho no
00:12:31tengo ninguna prueba contra este hombre
00:12:33no hay nada contra este hombre eh de por
00:12:35terminado el juicio yo no voy a acusar
00:12:37al acusado eh con lo cual el caso quedó
00:12:40eh absolutamente absuelto y quedó
00:12:42prescripto porque ya pasaron 18 años
00:12:45cuando ahora Recién ahora eh encuentran
00:12:49que el material genético supuestamente
00:12:53supuestamente hay que ver si es
00:12:55efectivamente así Pero supuestamente
00:12:58pertenece eh a quien pulía los pisos de
00:13:01la casa de dalmazo Cuál es la la teoría
00:13:05de en principio si fuera él de Por qué
00:13:09la mató hay dos Lo que pasa que la
00:13:12primera teoría era de sexo consentido
00:13:16Por eso siempre estuvo eh macarrón padre
00:13:20en el medio de la escena para el fiscal
00:13:22Pues dice Che acá hubo sexo consentido y
00:13:24para la familia era Che el amante porque
00:13:28ella no tenía marca de defensivas no
00:13:29había en su cuerpo marcas de rasgunos de
00:13:34alguien que no sé material genético de
00:13:35las uñas que vos quisieras impedir una
00:13:38presunta
00:13:40violación con lo cual tuvo sexo
00:13:42consentido o no Bueno la ahora se abren
00:13:44dos teorías una es tuvo sexo consentido
00:13:47y después la persona con la que tuvo
00:13:48sexo la estranguló porque en realidad
00:13:51muere por afixia mecánica decir porque
00:13:53la aprieta con la bata o eh En realidad
00:13:56ella quedó paralizada Por el miedo y
00:13:59dijo
00:14:00Bueno comete Tu delito como quieras a mí
00:14:04no me hagas nada y después andate y eso
00:14:06finalmente no sucedió se abren esas dos
00:14:09alternativas ahora ahora esas
00:14:10alternativas se pueden investigar o no
00:14:12se pueden investigar dado el tiempo
00:14:14transcurrido en principio hay dos
00:14:18teorías se dice mucho que si una persona
00:14:22en un caso que nunca él estuvo metido eh
00:14:26aún cuando pasa el tiempo y se opera la
00:14:29prescripción si esa persona tiene
00:14:30antecedentes que durante ese tiempo
00:14:33cometió otro Delito se puede reabrir el
00:14:36otro caso porque si vos come otro delito
00:14:38eso anula la prescripción del delito que
00:14:41estás
00:14:42investigando eso se utilizó en el caso
00:14:44pachelo en el caso pachelo María Marta
00:14:46como pachelo iba a juicio por haber
00:14:49chorado casas bueno utilizaron eso
00:14:51dijeron Bueno entonces no está
00:14:52prescripto que yo hay mitad de la
00:14:55biblioteca que dice esto está es así Es
00:14:57legal en el caso pachelo los abogados
00:14:59abogados de Pacho dijeron Esto no es
00:15:00legal de ninguna manera y la cámara le
00:15:02dio la razón al fiscal y dijo vaya para
00:15:04adelante y en juici Elo hay otra medida
00:15:07biblioteca que dice no porque eso sería
00:15:09eh ejercer un derecho penal de autor y
00:15:12no un derecho penal de acto Qué
00:15:15significa esto que si es de autor eh yo
00:15:18te como vos tenés determinado perfil o
00:15:21como vos cometiste otro delito te puedo
00:15:23investigar por cualquier otro delito aún
00:15:24cuando haya pasado el tiempo eh Y yo te
00:15:27tengo que investigar eh la otra parte de
00:15:29la biblioteca que es en la que yo estoy
00:15:31o me asiento más dice yo te deo
00:15:33Investigar por un hecho concreto No
00:15:35importa que hayas hecho en otros hechos
00:15:37de tu vida así que habrá que ver si le
00:15:39dan la derecha al primero de los de los
00:15:42hipótesis de la justicia que es si
00:15:45primero tiene que ver si cometió otro
00:15:46delito Y si suponte que cometió otro
00:15:49delito eh la justicia cordobesa dice
00:15:51bueno entonces sí lo podemos investigar
00:15:53veremos hasta dónde se llega digamos que
00:15:55la escena supuestamente es que según el
00:15:58relato de el propio del propio acusado
00:16:01es que él fue a esa casa y que
00:16:03supuestamente nadie le Atendió le
00:16:04atendió el timbre y se fue porque su
00:16:06jefe no estaba ahora de acuerdo a esta
00:16:09nueva investigación y por el perfil del
00:16:12ADN y demás e supuestamente entró o sea
00:16:16supuestamente en algún momento de esa
00:16:17mañana donde él se acerca a la casa pudo
00:16:20haber estado dentro de la casa Sí a ver
00:16:23el el el la Data de muerte no no no va a
00:16:25cambiar con lo la Data de muerte está
00:16:27entre las 3:30 de la mañana y las 10 de
00:16:29la mañana él en su en su descargo en su
00:16:33primer momento como testigo porque él
00:16:35declaró siempre como testigo claro lo
00:16:37que dijo Es sí efectivamente yo fui pero
00:16:40no entré dio nadie me atendió agarré me
00:16:43di media vuelta y me fui si no me abrían
00:16:44la puerta eh No hay cámaras por ejemplo
00:16:47que puedan de la zona no no había
00:16:49alarmas En aquel momento porque habían
00:16:51desactivado en esa casa había alarmas
00:16:53pero habían desactivado la alarma para
00:16:55que no sonara todo el tiempo por los
00:16:57laburos que hacían había en algún
00:17:00momento una declaración de una de las
00:17:03amigas de de Nora dalmazo ella había
00:17:05cenado ese día con tres amigos eh en un
00:17:09en un restaurant ahí bastante caro de de
00:17:12Río cuarto y había vuelto a la casa
00:17:15cerca de las 3:4 de la mañana eh una de
00:17:19las amigas que fue la única que dio
00:17:21alguna pista eh le dijo en su momento al
00:17:25primer fiscal que ella había presenciado
00:17:27una discusión entre y su marido porque
00:17:30el marido se iba a jugar al Golf y ella
00:17:33le decía no me vas a dejar y perdón pero
00:17:36lo que está en la causa No no me vas a
00:17:39dejar sola con estos negros por los que
00:17:42hacían los que estaban trabajando que
00:17:44eran varias personas digo er pintores
00:17:49pulidor pero pasaban tiempo en la casa
00:17:51porque
00:17:52laburan en principio y esa fue parte de
00:17:57la declaración que utilizó en su momento
00:18:00para ir contra el pintor nunca contra
00:18:03uno de los dos de las dos personas que
00:18:05pulía el piso cl eh la historia eh
00:18:08completísima con Gustavo haciéndose la
00:18:10pregunta de Por qué no se investiga el
00:18:11círculo cercano en el caso de María Cash
00:18:13que tuvo novedades hace poco y bueno y
00:18:15la noticia que está hoy en todos los
00:18:16diarios y portales sobre eh el este
00:18:19perfil genético que aparece de un eh
00:18:22acusado por el crimen de norada al Mao
00:18:24tanda y venimos que hay más cosas para
00:18:26contar acá en la mañana de radio con voz
00:18:27de