Ing. Jorge Bertolino - Especialista en temas ferroviarios | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 11/5/2024 - Duracion: 13:01
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Transcripción
00:00:00Federal bueno choque de trenes en
00:00:01Palermo siguen las pericias una
00:00:03formación que viajaba desde retiro hacia
00:00:05Pilar colisionó con una locomotora que
00:00:07estaba detenida la causa está a cargo
00:00:09ahora de Julián ercolini El juez la
00:00:12investigación bajo la órbita del fiscal
00:00:13Carlos rívolo buscan determinar las
00:00:17causas del accidente uno que no sabe
00:00:19nada de todo esto ya se imagina en
00:00:21principio de sidia este sustracción
00:00:25tecnología vieja los sindicatos dicen
00:00:28que el robo de cables afecta la llegada
00:00:31de las señales vamos a tratar de saber
00:00:33un poco más convocamos al ingeniero
00:00:35Jorge Mario bertolino que es
00:00:37especialista en temas ferroviarios Qué
00:00:39dice ingeniero cómo le va l tuf Alberto
00:00:41aquí en radio con vos Buen día Buenos
00:00:44días usted y toda la audiencia Bueno sí
00:00:48realmente el tema es es su picante lo
00:00:51que ha sucedido lo que ha accido en el
00:00:53día de ayer eh En cuanto a la seguridad
00:00:56ferroviaria en ferrocarril Normalmente
00:00:58se mueve segur tiene sus márgenes de
00:01:01seguridad el tema es atender los
00:01:03protocolos eh cuando pasa por ejemplo un
00:01:07un una reparación en la vía como pasó
00:01:10acá en este caso sobre el puente de la
00:01:12avenida alcorta en el fal de San Martín
00:01:15donde estaba detenido una formación de
00:01:17mantenimiento con locomotores de Vagón
00:01:20eh vagoneta en realidad y bueno
00:01:24obviamente derretido largan un tren con
00:01:27pasajeros le autorizan la vía
00:01:30obviando este detalle así que uno de los
00:01:33dos sobraba en ese lugar no O sobraba el
00:01:36el vehículo de mantenimiento el tren de
00:01:39mantenimiento o sobraba el tren de
00:01:41pasajeros y en realidad eso se
00:01:44transforma en un problema de
00:01:45comunicación en algún lugar falló la
00:01:48comunicación Así que eh echarle la culpa
00:01:51al robo de cables no no puede ser una de
00:01:54las causas
00:01:56pero al no haber señal porque se robaron
00:01:58un cable y está una formación trabajando
00:02:02ya se Tendría que haber digamos eh
00:02:05accionado un protocolo para que no no el
00:02:09tráfico no se detenga digamos no no
00:02:12larguen un tren a la vida en esa
00:02:14situación ahora usted dice errores en la
00:02:15comunicación estamos en el 2024 Cómo
00:02:18puede haber errores de esas
00:02:19características si fue así Bueno pero
00:02:22evidentemente acaeció porque bueno de
00:02:24algún lado salió la orden eh Y de algún
00:02:28lado no se le comunicó a quien emitió la
00:02:30orden de que había un tren en ese lugar
00:02:32que no se podía circular no estaba
00:02:34habilitada la vía para circular Entonces
00:02:37eso es un error de comunicación usted
00:02:40como comunicador sabe que en la teoría
00:02:42de la comunicación tenemos un emisor y
00:02:44un receptor digamos uno puede emitir una
00:02:46comunicación pero si el receptor está
00:02:49con volumen bajo o apagado o hay ruido
00:02:52bueno no la escuchó no está bien el tema
00:02:55es que yo puedo yo puedo dar una una no
00:02:57sé comunicar algo a lo mejor meto la
00:02:58pata a lo mejor no
00:03:00no muere
00:03:01nadie la vida de tanta gente no por
00:03:04supuesto por supuesto más vale vale
00:03:08diamos estamos haciendo una
00:03:10descripción un
00:03:12poco
00:03:14digamos yo de la jerarquía de la
00:03:16comunicación la importancia de la
00:03:18comunicación si es que la comunicación
00:03:20se basa todo Si hay com problemas de
00:03:23comunicación se generan guerr
00:03:31generan todos los conflictos del mundo
00:03:32no bueno en este caso tuvimos este
00:03:34accidente entre comillas con suerte
00:03:37porque poda ha sido mucho peor digamos
00:03:41el tren salía una curda con una
00:03:43velocidad
00:03:45moderada accionó frenos y vemos que el
00:03:49choque fue menor en realidad a lo que
00:03:51podía haber sido
00:03:53potencialmente los motivos obviamente yo
00:03:56siem hablo en potencial en este caso a
00:04:00las víctimas y esperando digamos El
00:04:03veredicto del pitaj que es lo que va a
00:04:06darnos un manto de de Claridad Y la
00:04:09verdad de lo que pudo haber acaecido
00:04:13noed es muy fácil aventurar a veces sin
00:04:16querer uno se tienta decir pasó esto
00:04:18pasó el otro pero lo que sí le puedo
00:04:20asegurar que fue un problema de
00:04:21comunicación eso se lo puedo firmar ya
00:04:23no ingeniero Confía en el peritaje
00:04:24estamos preparados para un buen peritaje
00:04:27Sí sí sí tenemos excelentes técnicos
00:04:29Obviamente que Confío en el pedaje en
00:04:31tanto y en cuanto
00:04:33bueno digamos
00:04:36no si nos vamos a basar en la teoría de
00:04:39la conspiración estamos
00:04:42complicados excelentes profesionales no
00:04:44para hacer ahora está claro que a mayor
00:04:46velocidad est hubiera sido una
00:04:48catástrofe totalmente justamente a lo
00:04:50que le quería marcar que el tema de la
00:04:53por suerte se accionó el freno digamos
00:04:57de alguna manera se disminuyó el impacto
00:04:59pu si no inclusive hasta podía haber
00:05:01afectado el puente que gracias a Dios
00:05:04salió ileso digamos no se puede dec que
00:05:07salió eso yo no lo no lo inspeccion al
00:05:10puente pero esa construcción tan sólida
00:05:13y tan sobredimensionada como se hacía en
00:05:16otra
00:05:16época digamos no no no acusa recibo de
00:05:21un impacto como el que hubo ayer no Sí
00:05:24bueno Lamentablemente los pasajeros no
00:05:26los pasajeros han sido las víctimas más
00:05:29sensible digamos no hablábamos del
00:05:31puente lo comentaba en el comienzo del
00:05:33programa No las características de esa
00:05:34obra más de 100 años no cómo se hacían
00:05:37las cosas antes Como lo hicieron No algo
00:05:39que dejaron los ingleses en su paso
00:05:42empresarial por por el país un puente
00:05:44que tiene mantenimiento ingeniero según
00:05:46usted sí sí estos puentes el
00:05:50mantenimiento que requieren es tener una
00:05:52inspección periódica
00:05:54justamente con cierta perios y cuando
00:05:56uno detecta algún
00:05:58problema problema tiene estos puentes
00:06:01que están remachados con roblones que se
00:06:04colocan en caliente en esa época se
00:06:06hacía muy artesanalmente este trabajo y
00:06:09con el tiempo se van aflojando esos
00:06:10roblones no entonces lo que se requiere
00:06:13es reemplazar ese roblón por un bulón de
00:06:16alta resistencia y después bueno el tema
00:06:19de la pintura anticorrosiva hacer esos
00:06:21mantenimientos simples ya le digo Son
00:06:24puentes que están
00:06:25sobredimensionados porque en esa época
00:06:27no no existía el software de cálculo que
00:06:29hay Ho hoy se calculan mucho más finito
00:06:31los puentes y todo Para aprovechar bien
00:06:34los materiales No ese puente A lo mejor
00:06:36con 30% menos de tonelada de acedo que
00:06:40se gastó hubiese cumplido la misma
00:06:42función aventurando un número por decir
00:06:45algo para ilustrar al público una obra
00:06:47de esa Argentina este que muchos añoran
00:06:50ingeniero lo está saludando mi compañero
00:06:52Sebastián dumont encantado qué tal
00:06:55ingeniero qué tal Cómo le va muy buenos
00:06:57días er comunicación que que usted
00:07:02evidencia
00:07:03eh También está precedido y esto le
00:07:07pregunto de un contexto No porque yo
00:07:09hablaba con fuentes de la empresa
00:07:12actuales y de otras administraciones y
00:07:15todos me reconocían que por ejemplo el
00:07:17robo de cables es una cuestión no de
00:07:20ahora muy habitual pero que eso se
00:07:23resolvía con dos cuestiones muy muy
00:07:26simples y complejas al mismo tiempo Si
00:07:29se quiere
00:07:30por un lado acciones de gestión Es decir
00:07:32me robaron los cables Inmediatamente me
00:07:35pongo en marcha para que se repongan lo
00:07:37más rápido posible esos cables y
00:07:39mientras hago esa tarea suspendo el
00:07:43tramo o el trayecto de de las
00:07:45formaciones hasta no esté resuelta esta
00:07:48cuestión eh con lo cual digamos La
00:07:51pregunta es hubo un fallo de
00:07:53comunicación pero este fallo estuvo
00:07:54precedido también por una desidia en la
00:07:57gestión Porque si hace varios que no
00:07:59había cabl y la comunicación era manual
00:08:02bueno evidentemente está es más posible
00:08:06que haya un error de estas
00:08:07características que si efectivamente
00:08:09todo funcionaba le
00:08:10pregunto sí obviamente lo que usted dice
00:08:14digamos tiene tiene su parte de verdad
00:08:17también y y
00:08:19bueno primero principal tenemos que ver
00:08:22que los ferrocarriles poring está
00:08:24totalmente cercado no se puede acceder a
00:08:27la vía de ninguna manera si se entra a
00:08:30robar cables hay hay hay algo que no se
00:08:32cumplió previamente que es el cercado de
00:08:35seguridad hoy es muy fácil monitorear
00:08:38digamos con la tecnología que tenemos
00:08:40todo todo a lo largo de la vía y cuando
00:08:43se detecta un intruso enseguida se puede
00:08:45accionar está la policía federal que es
00:08:47jurisdicción de la policía federal y y
00:08:50digamos para ahí desbaratar el intento
00:08:54de robo se da cuenta Por eso digamos uno
00:08:58dice robo cable pero primero tenemos que
00:09:00decir están cercadas las vías y los
00:09:03accesos a la vía como debían estar o o
00:09:06cualquiera puede llegar subiendo al
00:09:08terraplén a la vía y bueno Ahí está el
00:09:10problema se da
00:09:12cuenta ingeniero queremos cena
00:09:15interminable Entonces no Y sí sí Por eso
00:09:18o sea tenemos que ir a la ley a lo más
00:09:21básico de la ley decir Bueno qué implica
00:09:24el tema de de de la cnrt en cuanto a
00:09:28acercar zona de vía eso llama zona de
00:09:30vía ustedes fíjense que hay se han
00:09:33invadido con construcciones en el barrio
00:09:3631 la línea San Martín inclusive no
00:09:38podía llegar al puerto porque estaba
00:09:40lleno de viviendas clandestinas sobre la
00:09:43vía directamente entonces Bueno hay un
00:09:46montón de leyes que no se cumple no no
00:09:48nos rajemos la vestiduras ahora no lo
00:09:50mismo que digamos en la zona de barracas
00:09:53donde cruza el ferrocarril roca que
00:09:55viene de provincia hacia el puerto y
00:09:58bueno también lo mismo autos
00:09:59estacionados donde tiene que pasar el
00:10:01ferrocarril Entonces digamos después
00:10:05pasa desgracia como han pasado que
00:10:07atropellado y un chiquito muy arrollado
00:10:10y uno s dice cómo puede ser y Bueno pero
00:10:14la culpa no la tiene el ferrocarril la
00:10:16culpa la tiene la inacción que hace que
00:10:19las construcciones se hagan sobre la vía
00:10:21o próximas a la vía o pegadas a la vía y
00:10:25nadie hace nada después cuando pasan las
00:10:28cosas puede ser que pase esto y bueno es
00:10:31la
00:10:32inacción los gobernantes que tenemos nos
00:10:36han tocado en suerte y bueno habrá algún
00:10:38día vamos a madurar como país y nos
00:10:40vamos a dar cuenta de que tenemos que
00:10:42prevalecer con los temas de seguridad a
00:10:45a la ciudadanía que es lo más básico que
00:10:47tenemos no ingeniero ingeniero el
00:10:49gobierno dice que lo quiere privatizar
00:10:51de hecho en la ley de bases que tiene
00:10:53media sanción en en cámara de diputados
00:10:56está la empresa trenes argentinos como
00:10:58una de las empresas a ser concesionada o
00:11:01a ser privatizada de hecho esta mañana
00:11:04el presidente Miley retuiteó reposte un
00:11:08un posteo de alguien que dice cuando el
00:11:10estado Hace de empresario el destino es
00:11:12trágico Más allá de las teorías
00:11:14conspirativas del momento el fondo es
00:11:16siempre el mismo no hay posibilidad
00:11:19alguna de que el estado empresario no
00:11:20termine como desgracia ni burócrata
00:11:22eficiente Ed cree que se resuelve
00:11:26privatizando el ferrocarril
00:11:32Cuando ocurrió acció el tema del
00:11:35ferrocarril salamiento estaba
00:11:39oper
00:11:41entonces a ver yo no quiero ideologizar
00:11:45esta conversación porque yo soy un
00:11:47técnico no soy político Pero sigo con
00:11:51interés todos los temas de interés
00:11:53nacional cierto seamos realist coso la
00:11:57puede hacer mal y priv o las puede hacer
00:12:00mal siendo del Estado el tema es Por qué
00:12:03las hacemos mal por qué no tenemos los
00:12:05controles y no tenemos el compromiso
00:12:08suficiente Y si nos remontamos más allá
00:12:11vamos a entrar en lo que es la falta de
00:12:13Patriotismo no es dec acá estamos un
00:12:16poco en el sálvese quien pueda no y
00:12:18pasamos del privado al Estatal después
00:12:21del Estatal al privado pero siempre
00:12:23digamos la calidad de vida de los
00:12:25argentinos no mejora empeora cada vez no
00:12:28entonces no no creo que con un cambio o
00:12:31con una privatización se pueda mejorar
00:12:34algo fíjense las autopistas están
00:12:36privatizadas y no hay inversión en
00:12:39ningún ramal privatizado hubo
00:12:41inversiones ya sea ferroviario o Vial se
00:12:45hace lo mínimo imprescindible el efecto
00:12:47es recaudado se cobra y Son obras hechas
00:12:50por el
00:12:51estado ingeniero queremos agradecerle
00:12:53este ratito ha sido muy amable por favor
00:12:56un gusto el ingeniero Jorge Mario
00:12:58bertolini bertolino