Introducción al CONURBANO BONAERENSE | THE WALKING CONURBAN con BERCOVICH
Radio Con Vos - 12/3/2026 - Duracion: 10:50
Transcripción
00:00:00o criolla radial. Entonces, entonces
00:00:02todo es felicidad.
00:00:04Pasaron cosas. [música]
00:00:09Diego Flores y Guillermo Galeano
00:00:11conforman juntos The Walking con Urban.
00:00:14The Walking con Urban es una especie de
00:00:17medio, un cúmulo de información, de
00:00:22datos, de fotos, de historias y de
00:00:26lugares del conurbano bonairense. Ambos
00:00:29a partir de hoy van a formar parte de
00:00:31Pasaron cosas. Cada dos semanas van a
00:00:34venir a ilustrarnos sobre este
00:00:36territorio que, bueno,
00:00:41habitan tantos en la realidad y tantos
00:00:44en la fantasía que genera tanta
00:00:46conversación. Bienvenidos Diego y
00:00:48Guille, gracias por venir.
00:00:49¿Qué tal, Erco? ¿Cómo estás? Muchas
00:00:50gracias. Un honor tenerlos acá. ¿Qué
00:00:52vamos a hacer para acercarnos al con
00:00:54urbano? Bueno, hoy vamos a hablar de una
00:00:58vamos a hacer una introducción al con
00:00:59urbano banana. Vamos a hablar de cómo
00:01:01cómo se arma, cómo nace ese
00:01:03conglomerado. Vamos a hacer un repaso
00:01:04histórico lo más breve posible para
00:01:06después dar paso algunas
00:01:08particularidades,
00:01:09algunas, si se quiere anomalías. Esto
00:01:11puesto esto entre entre comillas porque
00:01:13lo lo anormal es es como dice, depende
00:01:16donde se mire. Eh, entonces vamos a
00:01:18partir de ahora vamos a a tratar algunas
00:01:20particularidades propias del conurbano
00:01:22bonairense.
00:01:23Bien. Eh, vos me estás diciendo que el
00:01:25conurbano nace en un determinado
00:01:26momento,
00:01:27se se va conformando. De hecho, no
00:01:29terminó de nacer porque el con Urbano
00:01:31está en expansión permanente.
00:01:33Eh, aún no tiene límites, pero esos
00:01:35límites están en expansión.
00:01:38Sí. Em, primeramente, como para salir
00:01:41del del entuerto, lo primero que que hay
00:01:43que saber es que muchas veces habla de
00:01:45con Urbano de Gran Buenos de Gran Buenos
00:01:47Aires y de Amba, sobre todo a partir de
00:01:49la pandemia como si fuesen la misma
00:01:52cosa, o sinónimos intercambiables
00:01:54y la idea o por lo menos lo que nosotros
00:01:56entendemos como con urbano, no
00:01:58necesariamente es Gran Buenos Aires ni
00:02:00amba porque ambas contienen a la ciudad
00:02:02de Buenos Aires.
00:02:03¿Qué es el con Urbanoens? con
00:02:04Urbanobonorense son esos 40 partidos
00:02:06este que rodean a la ciudad de Buenos
00:02:08Aires, pero que dependen
00:02:09administrativamente de la ciudad de
00:02:10Buenos de la provincia de Buenos Aires.
00:02:12Por ejemplo, eh, San Isidro es con
00:02:15Urbano Isidro es con Urbanense. Ellos no
00:02:17quieran.
00:02:17Lomas de Zamora es con Urbanoens.
00:02:18Lom de Zamora es con Urbanoerense.
00:02:20Bien. General Rodríguez es con Urbano.
00:02:22Urbanense.
00:02:23Bien. Eh, o sea, son los cordones, los
00:02:25famosos cordones. Claro, cuando y cuando
00:02:27hablamos de cordones también se genera
00:02:30una especie de
00:02:33de incomodidad o de desconocimiento
00:02:34porque primer cordón, segundo cordón,
00:02:36corona, depende quién le diga este y
00:02:40nada, eso nos sirve para nosotros para
00:02:41entender la cercanía que hay con la
00:02:43ciudad de Buenos Aires o la cantidad de
00:02:45territorio que está con urbanizado, que
00:02:47no es periurbano, que no es rural.
00:02:49¿Hay diferencias entre el primero y el
00:02:51segundo y el tercer cordón? Hay
00:02:53diferencias de los comportamientos, de
00:02:54la fisionomía de los lugares,
00:02:56por supuesto, de la fisionomía, de los
00:02:57comportamientos cada vez menos, pero por
00:02:59ejemplo vos tenés, salvo la matanza, que
00:03:02es la excepcionalidad argentina
00:03:04contenida en un territorio que tiene los
00:03:06tres cordones,
00:03:07mira
00:03:07este el primer cordón es principalmente
00:03:09industrial, el segundo cordón está
00:03:11misturado entre una zona céntrica más
00:03:14industrializada
00:03:15y un área periurbana casi rural y el
00:03:17tercer cordón o lo que se va con
00:03:19urbanizando a medida que pasa el tiempo,
00:03:21como dijo Diego, es un fenómeno
00:03:22dinámico.
00:03:23Eh, uno empieza a encontrar situaciones
00:03:26rurales y situaciones urbanas eh
00:03:29separadas por una calle. Entiendo, los
00:03:31Walking Conban
00:03:33desplegado magia del con Urbano en todas
00:03:36las redes sociales. Últimamente lo están
00:03:37haciendo mucho en Instagram. Y acá, ¿qué
00:03:41es lo que van a hacer? ¿Van a hacer foco
00:03:43en un barrio, en un partido? Vamos a ir
00:03:46saltando de partido en partido,
00:03:47localidad, barrio. A veces vamos a poner
00:03:50eh a confrontar a dos partidos, a ver,
00:03:52por ejemplo, quién tiene el el mejor
00:03:55hombre araña o el hombre araña más
00:03:56particular. Vamos a hablar de de ahí hay
00:03:58en el con Urbano hay una manifestación
00:04:00casi irrestricta sobre minions. Eh, hay
00:04:04muchos minions en el con Urbanoerense.
00:04:06Esa es una gran pregunta que debería
00:04:08responder el CONSET quizás de esto no es
00:04:10momento, pero [risas] pero no sabemos
00:04:12por qué. Alguien nos dijo algo que que
00:04:14es cierto es muy fácil de hacer.
00:04:16Un minion,
00:04:16un minion es muy fácil de hacer. Por eso
00:04:18hay muchplazado
00:04:21un poco a los Simpson.
00:04:23Tienen como ese mismo rol social, ¿no?
00:04:25Son minions.
00:04:25Es posible. Es posible. Y el hombre
00:04:28araña termina siendo como una especie de
00:04:29superhéroe proletario, por eso también
00:04:31cala tanto en
00:04:33este en la identidad del conurbano.
00:04:35Mira vos. Bueno, eh esto nos va a
00:04:37acercar a un montón de oyentes que están
00:04:38muy orgullosos a su vez del barrio que
00:04:40habitan, del partido del que son
00:04:41oriundos. Es un poco la idea esa también
00:04:43es un poco eh interceptar el sentido que
00:04:46hay sobre el conurbano vanerense. Digo,
00:04:48las construcciones del conurbano han
00:04:50sido generalmente un poco tendenciosas,
00:04:52sobre todo mediáticamente y un poco es
00:04:54poner en disputa ese sentido decir,
00:04:56"Che, pará, hay un montón de cosas que
00:04:58[música] están buenísimas que pasa en el
00:05:00con urbano y y muchas veces por mensaje
00:05:02que nos mandan y demás en la página no
00:05:04se conocen, no se saben."
00:05:05A ver, ¿qué es lo oculto que
00:05:07destacarías? No, de todo, desde desde
00:05:09fábrica, digo, lugares donde se fabrican
00:05:11en espeletas, se se fabrican cubiertos
00:05:14que se exportan, no se sabe. Por
00:05:16ejemplo, eh, qué sé yo, eh,
00:05:18arquitectura, arquitectura, patrimonio
00:05:20histórico arquitectónico que está en el
00:05:22conñ se desconoce también. Aparece eso,
00:05:24eso está en la esquina de mi casa y
00:05:25nunca le preste atención. El otro día
00:05:27subieron el Tajmahal de, no me acuerdo
00:05:30qué partido de Kilmes. El Tajmaal de
00:05:32Kilmes. Tiene una pileta espectacular,
00:05:35eh, adelante, dos torres, laterales y
00:05:37una explanada que es el Taj Bajal.
00:05:39Sí. Y eso fue uno de los clubes sociales
00:05:42de la oligarquía de la aristocracia
00:05:44argentina.
00:05:44Mira,
00:05:45hasta la década del 60.
00:05:46¿Y ahora qué es?
00:05:47Y ahora es algo que está ahí en
00:05:48recuperación, abandono dependiendo.
00:05:50¿Viste donde se filmó Cupas cuando van
00:05:52al río de Kilm? Es eso.
00:05:53Ah, mira. Bueno, hay mucho de eso, ¿no?
00:05:56De esa fina, delgada línea entre la
00:06:00recuperación y el abandono en el con
00:06:01urbano. Sí, de hecho te diría que es un
00:06:04poco la parte ontológica del conurbano
00:06:06vanerense, que es esa intervención de
00:06:08políticas públicas claras a través de la
00:06:10creación de vivienda, eh producción y
00:06:13demás y muchas veces interrumpida porque
00:06:16o se interrumpen los procesos
00:06:17democráticos o se interrumpen las
00:06:19políticas públicas que lo llevan a cabo
00:06:20y queda ese intermo, que muchas veces, y
00:06:23eso es una parte también constitutiva
00:06:25del con urbano, lo resuelve la los
00:06:27propios habitantes, la propia gente
00:06:28dice, "Bueno, en Kilmes pasó, por
00:06:30ejemplo, otra vez hablaba con un compa
00:06:31compañero, no había tendido eléctrico.
00:06:33Lo hacemos nosotros.
00:06:34Claro. Laos la obra inconclusa
00:06:36y y sí o que terminan los vecinos y
00:06:38muchas veces la terminan como pueden, no
00:06:40como quieren y eso da un poco la
00:06:43morfología que tiene el con Urbancia que
00:06:44es bueno resolvemos nosotros.
00:06:46Parte de la identidad es eso, es
00:06:47totalmente totalmente
00:06:48construcción en todo sentido de la
00:06:50identidad y del barrio y de digo de todo
00:06:53lo que todo tu entorno.
00:06:54Es diferente el conurbano al conurbano
00:06:56de Rosario, al de Córdoba, otras
00:06:58ciudades grandes de Argentina.
00:07:01Yo creo que tienen ciertas similitudes.
00:07:03El bonaerense tiene una particular una
00:07:05particularidad, un poco la decía Guill
00:07:07centro, su cápita, está descindido
00:07:08administrativamente, que escava. Digo,
00:07:10eso. Cuando se pensó a la periferia,
00:07:13cuando se pensó al con Urbanoarense, hay
00:07:14un hay un texto que llama una idea del
00:07:16con Urbano de Carire que dice, "¿Cómo
00:07:18crecen las afueras?" parasitariamente, o
00:07:21sea, parasitariamente, o sea, que
00:07:22crezcan parasitariamente a nosotros, con
00:07:24lo cual eso es un problema de identidad
00:07:26y de construcción, decir, bueno, que
00:07:28crezcan como pueden.
00:07:29Los pensaron como parásitos de Buenos
00:07:31Aires.
00:07:31En realidad se se pensó el límite de la
00:07:34ciudad de Buenos Aires como una especie
00:07:36de este de escudo, siempre con la idea
00:07:38de del de la invasión de la provincia de
00:07:42Buenos Aires, desde 1880 te diría. Sí,
00:07:45este, de hecho, la general paz está
00:07:47pensada en un primer momento como un
00:07:49canal y luego se hace la la general
00:07:52pasavenida que conocemos nosotros, pero
00:07:55un canal navegable que lo lo el proyecto
00:07:58es hermoso porque el proyecto lo lleva
00:08:00adelante. Trunco el proyecto, ¿no?
00:08:02Alfred Evelot
00:08:03que es quien está encargado de hacer la
00:08:05sanja del cina.
00:08:06Mira,
00:08:06o sea, era como el el segregacionista de
00:08:09Star, ¿viste?
00:08:10llamen a alguien a segregar esto
00:08:11como el foso de un castillo.
00:08:13Claro, claro. Funciona un poco así
00:08:15porque en pandemia cuando quería cerrar
00:08:17la ciudad cerraba los puentes de acceso
00:08:19y listo.
00:08:20Es cierto. Eh, no tiene cocodrilos, pero
00:08:23había policías.
00:08:25se [risas] pensó en algún momento
00:08:27este y eso sin lugar a dudas genera que
00:08:31se se genere una confrontación y un
00:08:33problema de de integración urbana
00:08:34obviamente, pero se genera una forma de
00:08:37identidad y apropiación del del
00:08:38territorio
00:08:40un poco también en base a la carencia,
00:08:42¿no? Porque si el con urbano es aquel
00:08:44lugar que crece parasitariamente, como
00:08:46decía este Diego, o ese lugar al cual le
00:08:50le quitamos la posibilidad de tener
00:08:53algún tipo de iconografía de este de
00:08:55algo que lo distinga de otra cosa,
00:08:57bueno, vos empezás a construir tu
00:08:58identidad en base a lo que no tenés.
00:09:00Claro.
00:09:01Y le superponés la idea de que, bueno,
00:09:02¿qué es lo que tengo? aguante.
00:09:04Claro.
00:09:04Y el aguante se convierte en el motor de
00:09:06tu de tu desarrollo identitario.
00:09:08Entiendo, entiendo. Bueno, cada uno se
00:09:10enorgullece de lo que sea, eh, y
00:09:13nosotros disfrutamos del arte en todas
00:09:15sus formas, así que eh estoy seguro que
00:09:17van a rodear de mucho cariño los eh con
00:09:20Urbanners del otro lado del Parlante a
00:09:22esta columna que viene justamente a eso,
00:09:24¿no? A celebrarlos. Bueno, sí, es un
00:09:27poco esta idea de de reivindicar al
00:09:30territorio y a sus habitantes, sobre
00:09:31todo, digo, porque eh de nuevo, insisto
00:09:34con la idea de la Constitución mediática
00:09:35del con urbano. Digo, nosotros hicimos
00:09:37una lectura, digo, lecturas cruzadas y
00:09:39cuando vos leés eh cómo se empieza a
00:09:41narrar el con urbano conerense, primero
00:09:43es que no tiene voz propia, no se puede
00:09:45narrar a sí mismo. Y por otra parte pasa
00:09:47que es narrado como algo exótico de unas
00:09:50crónicas que hacía el diario de la
00:09:51Nación en la década del 60, que es,
00:09:52"Che, vayan a ver qué pasa en el con
00:09:54urbano al estilo Marco Polo." Y lo que
00:09:56había era, bueno, gente laburando, se
00:09:58tomaba el tren y demás y ese esa
00:10:01narrativa llega eh hasta hasta policías
00:10:04en acción, ¿no? Donde el con urbano cómo
00:10:05aparece de noche no hay sol en el con
00:10:08urbano, es siempre de noche y la gente o
00:10:09se está a piña todo el tiempo
00:10:11o a tiros a tiros o se escapa en una
00:10:13motito.
00:10:13Claro. Entonces decí, "Che, ¿es así? Si
00:10:16es así, ¿por qué hay 12 millones de
00:10:17personas dentro? Bueno, no se va la
00:10:19gente, por qué es al revés, por qué la
00:10:20gente viene? Bueno, porque hay otras
00:10:22cosas que generalmente no se muestran y
00:10:24si tenemos la posibilidad la vamos a
00:10:26mostrar en este espacio.
00:10:27Me encanta. Son los walking con Urban
00:10:30los que están escuchando ustedes. Eh,
00:10:31son los que a partir de ahora nos van a
00:10:34abrir las puertas de un barrio, de un
00:10:36partido del cono urbano, eh, y los van a
00:10:38reivindicar. Eh, son Diego Flores y
00:10:40Guillermo Galeano. Eh, son quienes a
00:10:44partir de ahora forman parte de la
00:10:45familia de Pasaron Cosas. Gracias,
00:10:47chicos. Gracias a ustedes.