Israel-Palestina: el terror más grande en 50 años
Radio Con Vos - 9/10/2023 - Duracion: 14:51
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Transcripción
00:00:00de 16 a 18 mejor país te hace
00:00:04[Música]
00:00:07feliz el sábado por la mañana en lo que
00:00:11coincidía con el 50 aniversario de la
00:00:13guerra de yon kipur terroristas de las
00:00:16brigadas alcam que es el brazo armado de
00:00:20la organización jamá ingresaron en
00:00:23territorio israelí y provocaron una
00:00:26masacre que ustedes ya conocen porque
00:00:28las imágenes se han difundido por todo
00:00:31el mundo en ella eh hubo civiles
00:00:34asesinados y también secuestrados ahora
00:00:37en instantes voy a contarles la cifra
00:00:39actualizada de la dimensión que tiene lo
00:00:41que está pasando allí pero también se ha
00:00:44transformado esto en una suerte de en
00:00:47términos comparativos por lo que
00:00:48significa por la dimensión que tiene
00:00:51porque se constituye en el hecho de
00:00:54seguramente mayor gravedad desde la
00:00:56creación del estado palestino en una
00:00:58suerte de 11s de 11 de septiembre para
00:01:02Israel primero también como observación
00:01:06además de lo que acabamos de contar del
00:01:08horror por el terror que se produjo allí
00:01:12la falla de seguridad no que seguramente
00:01:14sea la más grave de la historia de
00:01:17Israel tengamos en cuenta que yon kipur
00:01:19cuando fue hace 50 años esa invasión
00:01:23sorpresa fue en territorios controlados
00:01:25por Israel pero que no forman form que
00:01:28no formaban parte mar de Israel e por lo
00:01:32tanto en esta oportunidad estamos
00:01:33hablando de una intrusión directamente
00:01:35en territorio eh israelí con las
00:01:37consecuencias que acabo de contar es
00:01:40decir que la falla de la seguridad en un
00:01:43estado que además tiene un potencial
00:01:46militar y de inteligencia como pocos en
00:01:48el mundo llama poderosamente la atención
00:01:51y además también da un mensaje bastante
00:01:55preocupante para lo que son los
00:01:56intereses del estado de israelí de que
00:01:58no es inviolable cosa que se suponía por
00:02:01su potencia militar y de inteligencia
00:02:05como acabo de decir y hay una
00:02:08explicación también de muchos
00:02:11analistas que me pareció bastante
00:02:13interesante que tien que ver bueno por
00:02:15qué esta falla en la seguridad y tiene
00:02:18que ver en parte Por supuesto que estas
00:02:20explicaciones nunca pueden ser
00:02:23unicausales siempre está lo multicausal
00:02:26presente en las explicaciones de lo que
00:02:29ha ido y es muy reciente lo que ha
00:02:31sucedido pero una que podría aportar
00:02:35algo de comprensión a la situación es
00:02:37que también hay muchas tropas de las
00:02:40fuerzas armadas israelíes que están en C
00:02:42Jordania y en C Jordania saben ustedes
00:02:46que están los colonos israelíes hace un
00:02:50rato lo escuchábamos a Ezequiel cppel
00:02:51una de las personas que yo más respeto y
00:02:53que más conoce sobre esta problemática
00:02:55en medio oriente y allí eh lo que pasa
00:02:58con los colonos y israelíes que es que
00:03:00donde hay un colono israelí hay un
00:03:02personal de las fuerzas armadas eh
00:03:04israelíes Por lo tanto ya son 600,000
00:03:07aproximadamente los colonos que están en
00:03:09cis Jordania imagínense el despliegue de
00:03:11fuerza de seguridad que eso depende eh
00:03:14si bien tiene un enorme potencia militar
00:03:16eh Israel también tiene que cubrir unos
00:03:20lugares y descubre eh otros y ahí
00:03:23también hay una crítica a cómo ha sido
00:03:26el manejo de la política eh israelí en
00:03:29los ú últimas décadas pero
00:03:30particularmente en los últimos años y
00:03:33que tiene que ver con una política que
00:03:36es muy cuestionable muy cuestionable que
00:03:38es la de los colonos en C Jordania
00:03:40recordemos que c Jordania es territorio
00:03:42palestino así como es la franja de gaza
00:03:44que también es Palestina Yo hace muchos
00:03:47años tanto en 2012 y en 2014 cuando fui
00:03:50a cubrir en esas dos oportunidades el
00:03:53conflicto israelí palestino estuve en C
00:03:55Jordania estuve en franja de gaza y lo
00:03:58que se ve ahí en Jordania es una
00:04:00situación eh de mucha discriminación
00:04:03realmente no donde los palestinos que
00:04:06viven en si Jordania están yo diría
00:04:10bastante segregados eh Y con bastantes
00:04:13limitaciones en relación a lo que pueden
00:04:15hacer los ciudadanos israelíes no es un
00:04:19conflicto este realmente muy profundo
00:04:22que tiene muchos años que ha tenido
00:04:25muchas eh variantes y que claro llevan a
00:04:29necesidad de análisis y de profundidad
00:04:32en el mismo que son multicausales y con
00:04:35Eh muchas explicaciones entre ellas eh
00:04:38históricas Pero señalaba esto
00:04:39simplemente de c Jordania para entender
00:04:41algo tal vez que empieza a darse como
00:04:44explicación una de las tantas posibles
00:04:46de esa enorme falla en la seguridad eh
00:04:49yendo al tema de las cifras que adelanté
00:04:51as instantes que íbamos a precisar claro
00:04:53es completamente dramático el el terror
00:04:55que se vive ahí porque ya son más de 900
00:04:59los muertos israelíes más de 2500
00:05:02heridos y más de 130 personas
00:05:05secuestradas ahora también voy a hacer
00:05:07un poco de foco en eso porque allí
00:05:08También hay una singularidad eh de lo
00:05:11que está sucediendo en cuanto a este
00:05:13conflicto por otro lado eh También la
00:05:16respuesta israelí ya ha producido al
00:05:18menos 560 muertos y 2900 heridos en la
00:05:22franja de gaza Por supuesto que esto va
00:05:24a crecer va a ser mucho más eh grande
00:05:26pero eh es dramático por donde se lo
00:05:29mire lo que está sucediendo en esa
00:05:31Región del mundo en estos momentos para
00:05:33también tomar dimensión de lo que
00:05:35representó este ataque eh a Israel en el
00:05:38día sábado eh tengamos en cuenta que
00:05:42durante toda la segunda intifada 2000
00:05:452005
00:05:46eh murió en la mitad de israelíes que en
00:05:49un solo día con este ataque eh pensado
00:05:53coordinado eh Y elaborado seguramente
00:05:56durante mucho tiempo por parte del brazo
00:05:58armado de de jamás que son las brigadas
00:06:00alcam que yo comentaba hace instantes em
00:06:05ahora lo que lo que uno primero le surge
00:06:08es lo que yo decía al principio no eh
00:06:10cualquiera que tenga aunque sea un
00:06:12último registro de humanidad dentro suyo
00:06:14no puede más que condenar y horrorizarse
00:06:17con las imágenes que vimos de lo que se
00:06:20le hacía a civiles israelíes eh en esa
00:06:25en esa cacería porque fue lo que pasó
00:06:27fue una cacería de civiles israelíes
00:06:30sorprendidos frente a esta invasión y
00:06:33que luego además como decía recién
00:06:35fueron secuestrados pero dicho esto
00:06:38también hay que señalar que lo que
00:06:41sucede eh En estos momentos Es realmente
00:06:43muy complejo porque quien gobierna eh
00:06:46Israel actualmente es probablemente el
00:06:49gobierno más extremista de la historia
00:06:51de Israel me refiero a el gobierno
00:06:54encabezado por Benjamín netan ahu un eh
00:06:58Un líder del gobierno israelí que está
00:07:01Al filo de la Democracia que eh tiene y
00:07:04le da mucha preponderancia a lo que
00:07:08quieren dicen y hacen los colonos
00:07:10israelíes que están en C Jordania y
00:07:12también a los fundamentalistas
00:07:13religiosos que componen la sociedad
00:07:15israelí que es muy compleja muy variable
00:07:18y que tiene además un montón de
00:07:20distintas miradas sobre este complejo eh
00:07:24histórico que es el conflicto palestino
00:07:26eh israelí pero decía que es preocupante
00:07:30lo que vaya a pasar y y por eso la
00:07:32tensión del mundo está puesta ahí
00:07:33también por las características que
00:07:35tiene el actual gobierno israelí que ya
00:07:38ha declarado el estado de guerra y que
00:07:40será una campaña permanente y prolongada
00:07:42además dijo netanyahu vamos a cambiar
00:07:44Oriente medio esa frase es muy temeraria
00:07:46también no porque qué se refiere a con
00:07:48que van a cambiar Oriente medio después
00:07:51también habló el ministro de defensa
00:07:53israelí joab Galant dijo he ordenado un
00:07:56asedio completo a la franja de gaza no
00:07:58habrá electricidad ni alimentos ni
00:08:00combustible todo está cerrado estamos
00:08:02luchando contra animales humanos y
00:08:04actuamos en consecuencia bueno Esto
00:08:06también es peligroso no porque piensen
00:08:08ustedes que en la franja de gaza viven
00:08:132,300000 personas la mitad son chicos y
00:08:17son 5500 personas por metro cuadrado por
00:08:21lo tanto Más allá de a veces ciertas
00:08:26operaciones quirúrgicas que hacen las
00:08:28fuerzas armadas eh yo estuve ahí adentro
00:08:31estuve durante varios bombardeos
00:08:34israelíes y la realidad es que cuando
00:08:37cae una bomba puede que mate terroristas
00:08:41que forman parte de del brazo armado de
00:08:44jamás pero también buen un montón de
00:08:45civiles Eso es así y es dramático es
00:08:49dramático porque todo el escenario
00:08:51cuando uno levanta la mirada y ve lo que
00:08:54está pasando es de muerte y destrucción
00:08:57eh Como vimos el sábado en Israel y como
00:09:01vamos a ver de acá en adelante en estos
00:09:03días porque el ataque va a ser feroz ya
00:09:05lo está haciendo y lo va a hacer
00:09:06seguramente mucho más y más teniendo en
00:09:08cuenta las descripciones que acabo de
00:09:10hacer del actual gobierno israelí de lo
00:09:12que va a pasar en la franja de gaza que
00:09:16también hay que decirlo franja de gaza
00:09:18es una cárcel a cielo abierto no es una
00:09:20frase hecha es literalmente así están
00:09:23encerrados en una cárcel a ciel abierto
00:09:25y ahí tiene que ver eh Cómo ha
00:09:27predominado un tipo de política de las
00:09:30múltiples políticas que han estado en
00:09:32discusión dentro de lo que es el estado
00:09:34democrático de Israel y ha triunfado una
00:09:38no que es la de El segregacionismo el de
00:09:42tener encerrados allí a 2,3 millones de
00:09:46personas y por supuesto esto ha también
00:09:49fortalecido a esta organización que es
00:09:52jamás que no hace falta ya que la
00:09:55describ la describen las imágenes que
00:09:58hemos visto sábado no Cuáles son o cuál
00:10:00es eh el objetivo que tienen y hasta
00:10:03dónde pueden llegar digo esas imágenes
00:10:05son más fuertes que eh cualquier eh
00:10:08palabra decía también que hace un ratito
00:10:10el tema de los secuestros es muy
00:10:12relevante para lo que está pasando
00:10:14porque la cantidad es completamente
00:10:16inusitada eh No se puede calcular con
00:10:19exactitud porque hay personas que han
00:10:21sido reportadas como desaparecidas no
00:10:23está confirmado El secuestro pero se
00:10:24calculan que son 150 aproximadamente
00:10:27pueden ser más pueden ser menos pero la
00:10:29escala es descomunal para lo que ha sido
00:10:32la historia de este conflicto eh Y ahí
00:10:36también eh la preocupación en términos
00:10:39de lo que pasa en Argentina es que hay
00:10:4215 desaparecidos que son argentinos
00:10:45también que todavía no se sabe qué es lo
00:10:47que ha pasado si están muertos si no se
00:10:50han reportado porque están escondidos o
00:10:52si han sido eh secuestrados ya llega a
00:10:56nueve la cifra de argentinos muertos eh
00:10:59También en Israel e y decía esto de los
00:11:02secuestros que va a ser clave también en
00:11:04lo que pase eh a futuro porque con los
00:11:07ataques eh que ha realizado Israel en el
00:11:10día de de ayer y de hoy eh habló el
00:11:13número dos eh de de jamás y dijo que e
00:11:18estos prisioneros que tienen eh allí en
00:11:21franja de gaza son los que le darán la
00:11:25libertad a los prisioneros palestinos eh
00:11:27según una una ng israelí hay 4500 presos
00:11:31palestinos en cárceles israelíes y Esto
00:11:34va a ser la prenda de negociación y de
00:11:36cambio y seguramente será duradera es
00:11:38dramático no porque eh Imagínate para lo
00:11:41que es las familias que tienen personas
00:11:44secuestradas y por supuesto ni hablar
00:11:46para las personas que están en dicha eh
00:11:48condición pero eso es un poco el
00:11:49panorama desolador que se está viviendo
00:11:51en estos eh momentos eh tengamos en
00:11:54cuenta también que hay eh personal de
00:11:57las fuerzas armadas israelí eh También
00:12:00secuestrados y el secuestro de soldados
00:12:02es un tema muy sensible en Israel porque
00:12:05entendamos Que es una sociedad
00:12:06completamente militarizada donde el
00:12:08servicio militar es obligatorio eh
00:12:10durante 3 años y como contraparte una
00:12:13regla no escrita Es que el estado
00:12:14israelí va a hacer absolutamente todo lo
00:12:16posible para rescatarte y en caso de que
00:12:19no te pueda rescatar porque te hayan ya
00:12:21asesinado que devuelvan tu cuerpo dos
00:12:24ejemplos para entender cómo es esta
00:12:25lógica en 2011 se secuestró más
00:12:29secuestró a un soldado que se llama shad
00:12:31salit quienes conocen medio oriente
00:12:33conocen bien esta historia eh para su
00:12:35Liberación Israel entregó 1000 presos
00:12:391000 presos que tenían detenidos en
00:12:43Israel entregó el estado israelí
00:12:45tengamos en cuenta que ahora se calcula
00:12:47que son 150 los secuestrados de vuelta
00:12:50cifras en actualización permanente y de
00:12:52las cual todavía no hay precisión pero
00:12:54las digo para que haya una aproximación
00:12:56de la dimensión que tiene lo que está
00:12:58pasando en ese lugar y con respecto a lo
00:12:59que decía la sensibilidad con el tema de
00:13:01los soldados recordemos que en 2008
00:13:04Israel liberó cinco presos y devolvió
00:13:07200 cadáveres libaneses cuando ges bola
00:13:11la organización Armada que controla gran
00:13:14parte de el Líbano devolvió cuerpos de
00:13:17militares israelíes ya los habían
00:13:19asesinado pero devolvieron los cuerpos y
00:13:21la contrapartida fue esta entrega que
00:13:24Les acabo de contar de Israel esta la
00:13:27situación que se está eh viviendo en
00:13:30estos momentos y la verdad que las
00:13:33consecuencias son impredecibles tanto
00:13:35para lo que es en sí eh la franja de
00:13:38gaza lo que es Israel lo que es s
00:13:42Jordania como para el resto de medio
00:13:44oriente Por eso hay tanta atención y
00:13:46tensión en el mundo por esto que está
00:13:48pasando por estas horas por qué jamás
00:13:52llevó adelante esta acción del horror en
00:13:55estos momentos bueno son múltiplas las
00:13:58interpretaciones Ezequiel cppel por
00:14:00ejemplo hace un rato con aleberco daba
00:14:03tres ejes centrales uno de esos tres
00:14:05ejes centrales tienen que ver con un
00:14:07contexto de la geopolítica porque Israel
00:14:10estaba en medio de negociaciones con
00:14:12Arabia Saudita para el establecimiento
00:14:15de relaciones diplomáticas entre ambos
00:14:17países Irán está en completo desacuerdo
00:14:19con esto y jamás también recordemos que
00:14:22detrás también desacuerdo Israel Arabia
00:14:23Saudita está en los Estados Unidos
00:14:26Simplemente digo esto no no quiero izar
00:14:29ahora sino para que se entienda también
00:14:31la dimensión geopolítica que tiene todo
00:14:33lo que ocurre en esa región y todo lo
00:14:36dramática que es la situación que
00:14:38estamos contando Así que vamos a seguir
00:14:40prestándole mucha pero mucha atención a
00:14:44lo que está sucediendo allí pero no
00:14:46quería dejar de comentar al menos
00:14:47algunas aproximaciones en caliente de lo
00:14:50que viene sucedo