IVÁN CARRINO, economista | ADB
Radio Con Vos - 12/11/2024 - Duracion: 12:38
Transcripción
00:00:00hablábamos Recién con Liliana Franco y
00:00:02vamos a seguir con este tema La recesión
00:00:04se terminó dijo el presidente de la
00:00:06nación de acá para adelante son todas
00:00:08buenas noticias Hoy estuvo con pier
00:00:10Paolo pier Paolo el presidente de holá
00:00:15eh
00:00:16wá esta billetera virtual y otras
00:00:20digamos posibilidades de invertir de
00:00:24manera virtual allí claro como Há
00:00:28anunció una inversión en la República
00:00:29Argentina bastante importante habló
00:00:32Miley Fue bastante digo le dio un lugar
00:00:36preponderante a le yendo hacia allí con
00:00:39parte del gabinete ratificó que su
00:00:41programa económico funcionó y va a
00:00:42seguir funcionando que los argentinos
00:00:45cada día seremos más
00:00:48ricos no ha que hacer esa frase grilo
00:00:51cuentes porque ualde decía el que puso
00:00:54dólares retirará dólares estamos
00:00:55condenados al éxito dijo una vez eh
00:01:00dijo hoy nos encaminamos a retomar la
00:01:01senda de la estabilidad ya podemos decir
00:01:03que la recesión se terminó de acá para
00:01:05adelante son todas buenas noticias voy a
00:01:08saludar y y ya hablamos con él Ernesto
00:01:11si te parece a Iván carrino es
00:01:14economista Gracias por atendernos Iván
00:01:16Estoy junto a Ernesto adida Cómo estás
00:01:19Hola nuia Hola Ernesto cómo estás Buenas
00:01:21noches bien muy bien coincidís con algo
00:01:23de lo que dijo Miley o te parece que se
00:01:26sube allá arriba de de de la C pide y
00:01:31dice cosas grandilocuentes que a veces
00:01:33pueden jugar en
00:01:34contra bueno porque dado que mi
00:01:37personalidades de una gran aversión al
00:01:40riesgo yo comparto con vos que algunas
00:01:43frases yo no las diría porque viste el
00:01:47que apuesta el dólar pierde
00:01:49eh Ahora se lo peor ya pasó la
00:01:53recuperación llega en el segundo
00:01:54semestre qué s yo el dólar está caro
00:01:57Bueno este dólar está bien
00:02:00claro entonces bueno como que tampoco
00:02:03viste en un país donde tenemos tanta
00:02:05historia de fracasos
00:02:07e como que decir ya la batalla está
00:02:10ganada puede ser un poco mucho y es muy
00:02:13Temerario pero hecha esta aclaración Que
00:02:15tiene que ver más con mi mi mi forma de
00:02:17ser que con un análisis profesional
00:02:19económico hay cuestiones interesantes
00:02:22analizar del momento presente no eh a
00:02:25fin de cuentas los hay un gran consenso
00:02:28entre los economistas profesionales en
00:02:30que los problemas argentinos se han
00:02:32derivado históricamente de un déficit
00:02:35fiscal imposible de financiar o sea el
00:02:38problema de la convertibilidad tuvo que
00:02:40ver con que el gobierno entró en una
00:02:42crisis de deuda por déficit fiscal la
00:02:44crisis de la hiperinflación mismo
00:02:46esquema no lo tenemos ahora al bebo
00:02:49Granados histórico periodista que cuando
00:02:51lo engancho en un programa de televisión
00:02:52dice eso el plan austral fracasó porque
00:02:54la coordinadora pidió más gasto público
00:02:56que es lo mismo que dice Juan Carlos
00:02:58torr en su libro de una temporada en el
00:03:00quinto piso un plan austral que era un
00:03:02plan ortodoxo que bajaba el déficit
00:03:03fiscal bajaba la emisión monetaria y que
00:03:05tuvo resultados buenos en el corto plazo
00:03:07hasta que fue abandonado no Claro eh el
00:03:09cepo el cepo producto del déficit fiscal
00:03:12que generó inflación y además hay una
00:03:15política cambiaria que quería mantener
00:03:17un dólar en un nivel insostenible la
00:03:20crisis de macri entonces acá vos podés
00:03:23decir bueno el dólar está barato está
00:03:24caro Che la inflación baja más lento
00:03:27baja más rápido la recuperación es más
00:03:29lenta es más rápida todos son temas
00:03:31conversa y opinables pero lo que lo que
00:03:34es distinto de temporadas anteriores es
00:03:37que rápidamente se equilibr se
00:03:39equilibrar las cuentas públicas es que
00:03:41tenemos un proyecto de presupuesto que
00:03:44se va a ir aprobando si se aprueba en
00:03:45estos 4 años cuyo objetivo es el
00:03:48superavit primario y el déficit Cero en
00:03:51términos
00:03:52financieros Y esa es una gran diferencia
00:03:55respecto de otros periodos de la
00:03:57historia digo Argentina ahora es el el
00:03:59único país con super fiscal de toda la
00:04:01región a ver un poco por mérito del
00:04:04gobierno y otro poco por lo mal que se
00:04:06ha comportado Argentina a lo largo de la
00:04:08historia o sea chile puede tener déficit
00:04:09fcal porque hay gente que lo quiere
00:04:11financiar Argentina ni puede tener
00:04:13déficit fiscal Y si queremos tener vamos
00:04:15a más inflación entonces es un poco de
00:04:17decisión política del gobierno pero otro
00:04:19poco de que no hay otra alternativa
00:04:22no pero eso eso creo que marca una
00:04:25diferencia y si y si este consenso de
00:04:27economistas tiene razón Entonces esto
00:04:30tiene que salir bien o o por lo menos no
00:04:34Yo diría no vamos a ir a otra crisis
00:04:36esto no va a un estallido no no no esto
00:04:39no va un estallido porque los estallidos
00:04:41en Argentina han sido el resultado de
00:04:42déficit Fiscales insostenibles y ahora
00:04:45no hay déficit fiscal entonces algún
00:04:48sector estará complicado en su
00:04:50competitividad sí seguro la recuperación
00:04:52no será ideal sí seguro el tipo de
00:04:56cambio uno dice que está alto otro dice
00:04:58que está bajo otro dice que está en el
00:04:59equilibrio Bueno hay cepo salgamos del
00:05:02cepo mejor mejor ahora que que mañana
00:05:04pero bueno son todos temas válidos de
00:05:06discutir i pero la clave la diferencia
00:05:08es eso no pero Iván no ves vos que si
00:05:12bien en el país está aclarando un poco
00:05:15el panorama económico se está cómo
00:05:18decirlo se está poniendo más nublado en
00:05:21el panorama geopolítico Y eso puede
00:05:23afectar a la Argentina digo esto porque
00:05:25grandes crisis de la Argentina han sido
00:05:27siempre también de la mano del déficit
00:05:28fiscal como bien vos de
00:05:30pero también de la mano de crisis
00:05:32geopolítica nosotros importamos por
00:05:34nuestra por nuestra condición de país
00:05:36periférico importamos la crisis de otros
00:05:38países pienso en el tequila pienso en la
00:05:41evaluación rusa pienso en la evaluación
00:05:42de Brasil Entonces no ves que la
00:05:44situación que Donald Trump sea un
00:05:46presidente digamos es proteccionista en
00:05:50alguna medida va a afectar a la
00:05:52Argentina a ver dos cosas ahí no En
00:05:56primer lugar recordemos es crisis del
00:06:00sudeste
00:06:02asiático la la del rublo ruso A fines de
00:06:05los 90 no la devolución de Brasil cl
00:06:07pero ahí lo que cambió también fueron
00:06:09las condiciones internacionales de
00:06:11crédito
00:06:12eh parecido a lo que había pasado en la
00:06:14era de macri no cuando empieza a
00:06:16devaluarse la lira turca y empiezan a
00:06:18subir las tasas en Estados Unidos claro
00:06:21Bueno pero eso cómo te Por qué te pega
00:06:24si se endurecen las condiciones de
00:06:25financiamiento a vos te pegan si es que
00:06:27necesitas financiamiento y hoy arent
00:06:29Gracias a que está cambiando su posición
00:06:31fiscal le está diciendo al mundo Yo no
00:06:33necesito el financiamiento a lo sumo el
00:06:35financiamiento va a ir a financiar al
00:06:36sector privado pero no hay no el sector
00:06:38público y ahí puede haber un problema
00:06:40pero no son los estallidos de siempre de
00:06:41la Argentina eso eso como primera
00:06:44cuestión o sea y la segunda cuestión es
00:06:46Mira no sé Trump Me parece que sí que es
00:06:48un presidente con un sesgo
00:06:50proteccionista que está muy enojado con
00:06:52china está muy enojado con México no lo
00:06:54he visto eh levantar barreras
00:06:57arancelarias muy importantes para con
00:06:59productos argentinos no y alguno otro
00:07:01alguno te podría decir mira si Trump le
00:07:03levanta una barrera proteccionista a
00:07:06China incluso puede ser una oportunidad
00:07:07para Argentina porque los
00:07:08estadounidenses van a tener que buscar
00:07:10productos alternativos y Argentina puede
00:07:12producir algo que que estén produciendo
00:07:14eh los chinos digo no me parece un mundo
00:07:18ideal digamos yo creo que la evidencia
00:07:21económica muestra que el libre comercio
00:07:22es mejor que el proteccionismo a nivel
00:07:24agregado tanto para Estados Unidos para
00:07:26china como para Argentina Pero bueno si
00:07:28las cartas con la que ha que jugar son
00:07:30que Estados Unidos se va a pelear con
00:07:32China o con México te diría que
00:07:34Argentina no no no le pega en forma
00:07:37negativa directa No no por ahora no no
00:07:40lo veo como un problema importante eh
00:07:43crees que digo dijiste al principio que
00:07:46Por tu forma de ser serías más cuidadoso
00:07:48en algunas declaraciones pero vos crees
00:07:50que mi ley está dentro de la realidad
00:07:53tiene un optimismo excesivo o está
00:07:56mirando una película que todavía lo que
00:07:58pasa es que están eh
00:08:01digamos el discurso es tan arriba y se
00:08:04supone que la realidad Cuando uno mira
00:08:06los números de la macr acompañan un poco
00:08:09esto pero en la diaria todavía a la
00:08:12gente le cuesta tanto obviamente hoy no
00:08:15tiene tal vez ese vértigo al ir al
00:08:17supermercado no hoy ya sabe que le va a
00:08:19costar pagarlo lo que lleva o no sé
00:08:22lleva tres cuatro bolsas y y acá me
00:08:25gasté 20 25 30 Lucas sin dudarlo pero no
00:08:28es como antes que decí bueno no s me
00:08:30gasto 20 y en realidad eran 40 ahora ya
00:08:33sabes podes ser un poco más previsible
00:08:35con
00:08:36eso pero te parece que está dentro de de
00:08:40lo que es la realidad te parece un
00:08:41discurso que ve una película que no es
00:08:44la que estamos viviendo los argentinos
00:08:46No mira tengo tengo una respuesta
00:08:50bastante formada sobre eso en primer
00:08:53lugar creo que mi ley es alguien que
00:08:56entiende la cuestión fiscal que es lo
00:08:58primero que te comentaba y digamos no es
00:09:01el único y y que que por ahí venimos con
00:09:04el tema hace bastante No digamos
00:09:06acuerdate que mi ley entra en política
00:09:08gracias a José Luis esert un día en el
00:09:10año 2009 Mira de lo que te hablo en un
00:09:13programa de televisión a José Luis spert
00:09:15le dijeron que era un payaso un payaso
00:09:17si literal porque él la única
00:09:20explicación que le encontraba a los
00:09:21problemas argentinos era el déficit
00:09:22fiscal vos fíjate hoy que no hay ningún
00:09:24partido político que esté en contra de
00:09:26equilibrar las cuentas públicas lo
00:09:28escuchaba Guzmán ayer lo escuchaba
00:09:29rubinstein escucho a radicales a
00:09:32peronistas todos te dicen no no no no el
00:09:35equilibrio fiscal es muy importante Ah
00:09:36bueno muchachos si hubieran acordado
00:09:37antes tuvieron 15 años 20 qué s yo en
00:09:39fin entonces de repente de repente como
00:09:42que ha cambiado y la gente ha aceptado
00:09:45incluso la política ha aceptado que esto
00:09:47es un tema fundamental y mi ley es un
00:09:50abanderado de eso Entonces él tiene
00:09:54argumentos sólidos técnicos para decir
00:09:56no Digamos si nosotros vamos a
00:09:58equilibrar las cuentas públicas Y encima
00:10:00Estamos buscando hacerlo por el lado del
00:10:02gasto público bajando la ineficiencia
00:10:04que genera el gasto Estatal y
00:10:06eventualmente si lo conseguimos y nos
00:10:07sale muy bien también vamos a bajar
00:10:09impuestos eh eso está anclado en muy
00:10:12sólidos principios económicos los los
00:10:15economistas el consenso cree que el
00:10:18sector privado es más eficiente que el
00:10:20sector público y Argentina tiene un
00:10:22exceso de sector público Entonces eso
00:10:23por un lado y por otro lado vamos a la
00:10:25cuestión de si no está muy arriba Eh hay
00:10:28una cuestión política mi ley es un
00:10:30político de raza porque él
00:10:32accidentalmente se transformó en
00:10:34político pero creo que en el fondo de su
00:10:36alma era ya un político y qué quiero
00:10:38decir con esto que sabe vender una idea
00:10:40que sabe comunicar que sabe apelar a las
00:10:42masas y parte de eso es un discurso
00:10:46exagerado Entonces yo creo que se
00:10:49exageraba en que íbamos a la peor
00:10:51catástrofe de la
00:10:53historia y hoy por ahí se exagera con
00:10:55que estamos en la mejor recuperación de
00:10:57la historia Bueno ni tanto ni tampoco
00:10:59pero se entiende Lo que quiero decir
00:11:01estábamos mal íbamos a Si no resolvieran
00:11:04los problemas íbamos a estar íbamos a
00:11:06estar peor y ahora estamos mejor y
00:11:09estamos mejorando claro después bueno
00:11:11las exageraciones son propias de la
00:11:12política también no y y sirven sirven en
00:11:16política estás caminando por el borde de
00:11:18un discurso de un discurso populista
00:11:19pero entiendo lo que decís entiendo lo
00:11:22que decís digamos estás caminando por
00:11:23ahí por la cornisa entendiendo
00:11:25entendiendo y describiendo Y sí hay eso
00:11:28hay algo de eso Mira te voy a decir algo
00:11:30eh Miley es muy lector de un autor
00:11:33norteamericano llamado Mary rotbart sí
00:11:35rotbart es como el economista
00:11:37norteamericano y de origen digamos de
00:11:40las idas de la escuela austríaca que es
00:11:42el padre de lo del llamado
00:11:43anarcocapitalismo y el año 1992 rotbart
00:11:47dice los libertarios los que creemos en
00:11:50un estado chico en el en la propiedad
00:11:52privada etcétera tenemos que hacer
00:11:55populismo de derecha digo literalmente
00:11:57dice eso tenemos que hacer populismo de
00:11:58derecha tenemos que transmitirle a las
00:12:00masas que los están jorobando los de
00:12:03arriba y que nosotros somos la respuesta
00:12:06Así que
00:12:07digamos Creo que creo que que algo de
00:12:10eso hay en el gobierno actual y bueno y
00:12:13pero es parte de la política eh digamos
00:12:14acá no creo que haya habido líderes
00:12:17políticos que hayan escapado a esa a esa
00:12:19forma de
00:12:20comunicar gracias
00:12:22eh Iván por por habernos atendido y por
00:12:25este ratito Bueno un saludo Muchas
00:12:28gracias por el llamado mando un saludo
00:12:29grande Hasta luego 8 de la noche 36
00:12:33minutos pasada por argentinos de bien
00:12:35Iván carrio