LILIANA MALTZ, licenciada en Ciencias de la Educación | ADB
Radio Con Vos - 12/11/2024 - Duracion: 12:17
Transcripción
00:00:00preguntar y y lo charlamos con ella y
00:00:02damos nuestra mirada también con Liliana
00:00:04mal es licenciada en ciencias de la
00:00:06educación es autora de educación sexual
00:00:08integral una oportunidad para la ternura
00:00:10reflexiones y propuestas para abordar en
00:00:12las salas de nivel inicial y compartir
00:00:13con las familias Cómo estás Liliana soy
00:00:16Nuria me acompaña arnesto adida Buenas
00:00:18noches qué tal Buenas noches ahí los
00:00:20estaba escuchando muy Atentamente si es
00:00:23un debate hoy que está en los medios con
00:00:27con mucha fuerza y bueno bienen ido el
00:00:30debate y la posibilidad de de poder
00:00:32compartir algunas ideas Así que gracias
00:00:34por la invitación por favor qué Qué
00:00:36pensás digo Vos como profesional en este
00:00:38tema
00:00:39eh de esto de cómo se aborda la la
00:00:43sexualidad en este caso en la provincia
00:00:45de de Buenos Aires a través de este tipo
00:00:48de
00:00:49lecturas bien en principio yo creo que
00:00:52se está haciendo un recorte muy sesgado
00:00:56y no no es ingenuo Eh bueno porque por
00:01:00por la porque esto sucede en la en la
00:01:02provincia de Buenos Aires y esto yo creo
00:01:05que le están dando mucha más
00:01:07eh difusión al libro lo que aparece en
00:01:11los medios que en realidad lo que pasa
00:01:13en las escuelas este libro junto con
00:01:15otros forma parte de una colección que
00:01:17se llama identidad bonarense que son
00:01:21como 120 libros de de literatura también
00:01:25este de de diferentes autores de
00:01:28diferentes os que eh muchos de ellos son
00:01:33especialmente para la secundaria
00:01:36orientada de 16 a 19 años y que van con
00:01:40una leyenda que dice que se trabaja con
00:01:43docentes no o sea esto no es algo que se
00:01:46da y se ofrece y está y demás y yo antes
00:01:50de de seguir yo tengo una una anécdota
00:01:53que va una anécdota en realidad una
00:01:56situación que para mí
00:01:58eh la la traigo a cuenta porque me
00:02:01parece que que nos habla de algo hace Yo
00:02:04vengo trabajando y acompañando las
00:02:06escuelas la implementación de la
00:02:08educación sexual integral que que es una
00:02:10ley este desde el 2006 y me acuerdo en
00:02:14al principio muchas escuelas se debatían
00:02:16si daré si no daré y demás y me acuerdo
00:02:19en un espacio de capacitación una
00:02:21docente de una escuela de gestión
00:02:23privada que que estaban dudando Bueno si
00:02:26dar no dar y demás
00:02:28e hablando de la inocencia de de las
00:02:31infancias y todo un prejuicio de que
00:02:33esto iba a hipersexualizar a la infancia
00:02:36o a la adolescencia cuando es al
00:02:38contrario después lo voy a explicar si
00:02:40si si les parece ella ve que hay todo un
00:02:43revuelo con con los chicos al fondo del
00:02:46aula y estaba uno de ellos con con un
00:02:49celular y y ella se asoma y que ve
00:02:52estaban los chicos mirando videos de
00:02:54porno con animales no entonces mientras
00:02:58se discutía si Y sí es sino la
00:03:01pornografía el acceso que tienen los
00:03:03chicos a materiales que no están
00:03:05graduados que no no se trabajan con
00:03:07cuidado y demás es muy alta o sea lo que
00:03:10se hace en las escuelas es generar
00:03:13debates desde un lugar cuidadoso eh No
00:03:16es obligatorio que se trabaje en todos
00:03:18los grupos como un material que hay que
00:03:20darlo Sí o sí pero que esto ayuda en
00:03:23algunos momentos al debate y acompañar a
00:03:27a las adolescencias eh en un contexto
00:03:31donde están bombardeados Todo el tiempo
00:03:33por este tipo de información desde un
00:03:36lugar de cuidar Liliana Permítame que
00:03:39que me meta esto Mire yo no soy muy
00:03:42progresista en mi forma de ver las cosas
00:03:44Soy bastante conservador pero le quiero
00:03:45decir que lamentablemente para lo que
00:03:48creo opino algo parecido a lo que usted
00:03:50dice con alg unn agregado la historia de
00:03:53la literatura argentina se crea con una
00:03:56violación y un secuestro
00:04:00es un secuestro de Esteban Echeverría Sí
00:04:03y el matadero es una violación una
00:04:05violación con orden político o sea
00:04:07nuestro nuestra nuestra organización
00:04:10como literatura es una violación y un
00:04:12secuestro un secuestro que ahora sería
00:04:15le diría que es un secuestro que estaría
00:04:17dentro del secuestro de género No porque
00:04:19se secuestra una mujer con
00:04:21intencionalidad sexual los dos llevan el
00:04:23sexo explícito a uno intentan violarlo
00:04:26porque es unitario en un matadero y a la
00:04:28otra la raptan se lo lleva a la indiada
00:04:30digamos no los aborígenes para violarle
00:04:32y tener descendencia esto es la
00:04:35constitución Esta es la constitución de
00:04:37nuestra literatura Argentina sabes cuál
00:04:39es mi problema Liliana que por eso creo
00:04:41que es mentira esta discusión creo es
00:04:43una discusión falsa tanto del lado del
00:04:45del gobernador kisil como de la
00:04:47vicepresidenta de la vicepresidenta
00:04:49vicer Rebel sabe cuál es el problema que
00:04:50los chicos no saben quién es nunca no
00:04:52leen el matadero ni la cautiva y no
00:04:54saben quién es Esteban Echeverría
00:04:56entonces nuestra problemática como
00:04:58nación mi problemática como nación no es
00:05:01que digan p i puntito yo iba a decir la
00:05:04palabra entera pero no quiero que Nuria
00:05:05se ponga mal pero tiene razón que no
00:05:07digan esa palabra o que dian la otra
00:05:08palabra mi problema es que hay un apagón
00:05:10cultural en donde muchos chicos no
00:05:12pueden hacer la el no pueden pensar lo
00:05:16que yo acabo de pensar porque digo
00:05:18Echeverría cuando escribe eso lo escribe
00:05:21majestuosamente y es el hombre una
00:05:24generación que aparte la generación más
00:05:25liberal que hubo en Argentina que es
00:05:27fundacional para la literatura Argentina
00:05:29y repito es la historia de una violación
00:05:31y una violación y un secuestro
00:05:35Liliana excelente esto porque hoy me
00:05:39pasó que también leyendo investigando
00:05:43las notas que iban y venían una colega
00:05:46periodista inde pomeran comparte en sus
00:05:49redes un fragmento del matadero que la
00:05:52verdad yo no lo tenía fresco y lo volví
00:05:54a leer y y lo que hoy se le en las
00:05:57escuelas es un poroto al lado de la
00:05:59descripción de esta violación es
00:06:01maravilloso el ejemplo que da porque
00:06:04nadie se escandalizaba en relación a
00:06:07esto y a Y a lo que tiene que ver con
00:06:10bueno el lugar de la literatura no
00:06:13Entonces me parece interesante para
00:06:16repensar el Por qué hoy tanto escándalo
00:06:20y y creo que no no es casual es en un
00:06:22contexto donde
00:06:24eh se está culpabilizando y acusando a
00:06:27la educación sexual integral de desde de
00:06:31lugares de cuestiones muy injustas como
00:06:33que se promueve la
00:06:35homosexualidad promueve la la enemistad
00:06:38con la familia digo empiezan a circular
00:06:41voces eh que en realidad y yo eh digo
00:06:45tengo la la la alegría y el honor de que
00:06:48mis libros formen parte de la colección
00:06:50no de identidades bonares pero sí la de
00:06:52por más derecho eh más y más derechos en
00:06:55las aulas este forman parte de mi
00:06:58colección y y la verdad que vista lo que
00:07:02pasa en las escuelas pareciera a partir
00:07:05de este debate que lo único que se habla
00:07:06en las escuelas es de de cometierra o de
00:07:09estos libros y en realidad pasan miles
00:07:11de cuestiones no que pasan miles de
00:07:14cuestiones para Sí también pasan un
00:07:17montón de cuestiones para las que los
00:07:19docentes yo creo y y y soy mamá de
00:07:23chicos de tres chicos en edad escolar
00:07:26como muchos de los que nos están
00:07:27escuchando o la mayoría de los que no
00:07:29nos están escuchando yo creo que los
00:07:31docentes no están preparados entonces
00:07:33espera déjame Ernesto cerrar esto porque
00:07:36faltan 3 minutos para cerrar el programa
00:07:38y y quiero que cierre Liliana pero digo
00:07:41también en el caso del matadero el
00:07:44matadero no era una lectura escolar no
00:07:46era una lectura para los chicos nadie se
00:07:48escandaliza es una lectura adulta esta
00:07:50lectura de cometierra es una lectura que
00:07:53no es de forma obligada para los
00:07:55colegios pero sí está al alcance de los
00:07:57chicos y el tema es cómo están esos do
00:07:59preparados para acompañar esa lectura
00:08:02digo en los Colegios a la vista de los
00:08:05profesores se buline a un chico adentro
00:08:07de un baño bajándole los pantalones se
00:08:09firman chicos teniendo sexo adentro de
00:08:12estoy hablando de colegios públicos y
00:08:14privados y después esas imágenes
00:08:16recorren los teléfonos de un montón de
00:08:18chicos dando digo más allá del tema
00:08:21sexual hay
00:08:23una un poco poco abordaje o de lo que es
00:08:27la privacidad de cada uno de esos niños
00:08:29digo yo no sé hasta dónde y y y si vos
00:08:33querés Liliana arreglamos con la
00:08:35producción para otro día Si tenés ganas
00:08:36de de venir y charlar de de de estas
00:08:39cuestiones aquí en el piso Me encantaría
00:08:41a mí recibirte
00:08:43e digo no sé cuánto de esto jamás me
00:08:47podría oponer a la educación sexual
00:08:48integral jamás de lo jamás es Y si hay
00:08:50un tema con el que no tengo tabú es con
00:08:52el
00:08:53sexo en la charla con mis hijos No pero
00:08:57me parece que hay distintas formas de
00:08:58abordarlo digo hay hay hay literaturas
00:09:03que a mí me parecen violentas para
00:09:04chicos en edad escolar que naturalizan
00:09:07situaciones de violencia
00:09:09sexual más allá de que ellos puedan a
00:09:12partir de una lectura reconocerlo que no
00:09:14está que no es todo lo
00:09:16mismo en situaciones sexuales y que
00:09:18ellos son dueños de su cuerpo y y digo
00:09:21porque esto de esto mucho se dice Bueno
00:09:23hay chicos que reconocen que están
00:09:25siendo abusados en un seno no sé
00:09:28intrafamiliar a partir de este tipo de
00:09:30lecturas pero me parece que acá se
00:09:33naturaliza un poco sí quiero que cierres
00:09:35vos no no no no está bien no no me
00:09:39acepto la la invitación y me parece
00:09:41Genial porque creo que son debates
00:09:43necesarios eh creo que sí que es
00:09:46importante seguir trabajando en la
00:09:47capacitación docente en un contexto
00:09:49donde se Def financia la capacitación y
00:09:52a la educación sexual integral comparto
00:09:54que es importantísimo que pueda haber
00:09:56presupuesto para para capacitar a a las
00:09:59y a los docentes en esi pero eh la
00:10:01educación sexual tiene una la la ida
00:10:03integral significa que no no implica
00:10:06solo el tema de la sexualidad y que est
00:10:09Ah significa que también se trabaja
00:10:11cuestiones que hacen Al cuidado y al
00:10:13respeto del propio cuerpo que se trabaja
00:10:15el valor de las diferencias que se
00:10:17trabaja el valor de la intimidad esto
00:10:19que vos decís es un eje central el
00:10:21cuidado respecto de las redes el respeto
00:10:24por el propio cuerpo y el cuerpo del
00:10:26otro digo esto no aparece hoy puesto en
00:10:28la mesa O sea la discriminación no que
00:10:31hoy es un tema central y vos das algunos
00:10:34ejemplos Estos son contenidos centrales
00:10:37de la educación sexual integral y hoy
00:10:39pareciera que el único contenido son
00:10:42escenas de sexo explícito que se dan en
00:10:44la literatura entonces me parece y
00:10:46agradezco muchísimo eh la invitación de
00:10:49poder aclarar de qué se trata la
00:10:51educación sexual integral Porque todavía
00:10:54hay mucho prejuicio Y pareciera hoy que
00:10:56lo único que se está trabajando en las
00:10:58escuelas son estos libros y estas
00:11:00escenas y en realidad este esto vista de
00:11:04lo que está pasando sí Liliana Nosotros
00:11:07llegamos al final de este programa pero
00:11:09vamos a a programarlo para para otro día
00:11:12eh en que en que vos puedas y venís a
00:11:15visitarnos y seguimos con esto porque a
00:11:17mí me parece eh realmente importante Yo
00:11:20creo que el tema de la educación sexual
00:11:21dentro de los colegios por suerte creo
00:11:23que no se va más por suerte no más allá
00:11:25de de de lo que intenten algunos el tema
00:11:28es Cómo se da Y si estamos todos a la
00:11:31altura de lo que se da y si es necesaria
00:11:34determinado tipo de lectura Más
00:11:38allá de tratar los temas en Sí me parece
00:11:42que eso llegó para quedarse y quisiera
00:11:44saber qué pasa en otros países respecto
00:11:46de esto te mando un saludo grande
00:11:49Liliana otro saludo para ustedes y
00:11:51muchas gracias por la invitación Gracias
00:11:52adió Liliana es licenciada en ciencias
00:11:56de la educación y estamos hablando con
00:11:57ella a raíz de la polémica que Se generó
00:12:00en torno a la educación sexual integral
00:12:02por un lado y a eh la utilización de El
00:12:07libro come tierra en la provincia de
00:12:09Buenos Aires que tanto revuelo generó s
00:12:11nos pusimos muy literario vos decís no
00:12:13no está bien está perfecto quía decir
00:12:15algo más