Ivan Noble, músico y compositor, en 'No dejes para mañana'
Radio Con Vos - 5/7/2025 - Duracion: 55:44
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Transcripción
00:00:00que para todo seguir en el bondi,
00:00:02escuchar, llegas a tu casa más
00:00:04tranquilo. Yo me la pienso pasar re
00:00:06bien. Subí la radio, pero me la pienso
00:00:08pasar re bien porque el invitado me la
00:00:10ha hecho pasar tan bien en mi vida y hay
00:00:13una época, no sé si a ustedes les pasa,
00:00:15de los 20 a los 30, particularmente
00:00:17antes de yo lo lo vi lo mido como antes
00:00:19de de casamiento, las hijas, todo lo
00:00:22todo lo lo increíble, eh, que vino
00:00:25después, ¿no? casamiento, las hijas que
00:00:27me
00:00:29no lo no tampoco se la va a llevar de
00:00:31arriba, digamos, esa parte, ¿no? Pero lo
00:00:32que me dejó sí, pero antes de eso había
00:00:34una época, bueno, con ira la lo
00:00:37compartimos mucho de de esos años, eh, y
00:00:40uno piensa, ¿no?, en en nada en en la
00:00:44banda sonora de esa de esa etapa de la
00:00:46vida y para mí es Ivan Noble, que lo
00:00:48estábamos escuchando y me debe odiar
00:00:49porque le puse un cover de Shakira. Él
00:00:51es él es este autor, canta autor es
00:00:54cantautor, escribe y yo le puse el
00:00:56cover. ¿Qué haces, noble? Muy bien. No,
00:00:58¿por qué te odiar? No, no, porque te
00:01:00puse el cover de Shakira y vos este para
00:01:02y te quería contar, mira, mira, mira lo
00:01:04que son los pecados de juventud. En ese
00:01:06momento yo no sé si quiero conocer tus
00:01:07pecados de juventud. Los conocés
00:01:08algunos, pero este es muy Yo quiero
00:01:11quiero seguir siendo un caballero, ¿eh?
00:01:12Siempre vas a ser siempre vas a ser un
00:01:14caballero, ¿eh? Pero nosotros éramos
00:01:16Bueno, cuando uno espio y en ese momento
00:01:18este estábamos en 21 y todos nos
00:01:20parecían unos boludos como salvo
00:01:22nosotros, ¿no? Y vos habías aparecido
00:01:24noble como una especie de un tipo del de
00:01:28del rock barrial que lee y estudia
00:01:31sociología. era como no lee y estudia
00:01:34sociología
00:01:36y todos se tipo anda tipo
00:01:39dale a ver a ver a ver qué tienes para
00:01:42decir eh y cuando, perdóname, Romi,
00:01:45loaban también por el apellido
00:01:46compuesto, eh, por él el apellido
00:01:48compuesto también es Álvarez Noble.
00:01:50Álvarez Álvarez Noble. Álvarez No sabía,
00:01:53no sabía que era por eso. En ese momento
00:01:55aparecías como Álvarez Noble. No, no,
00:01:57no. Pero le filtraban y le decían, no me
00:01:59acuerdo que era el de barrio. Sí, los
00:02:02apellidos era que te hael de barrio.
00:02:03Pero además sociología que nunca no
00:02:05termin terminaste, no terminaste. No me
00:02:08quedan cuatro mat rendir. ¿Sabes lo bien
00:02:10que te vas a sentir? ¿Sabes lo bien que
00:02:12te vas a sentir si la rendí?
00:02:15Posta que sí te digo. Sí, porque porque
00:02:17es como porque es como un logro
00:02:19personal, qué sé yo, no sé como una
00:02:21cuenta pendiente porque vi que en el
00:02:23libro pus estudió sociología. Si no te
00:02:25importa, no pones estudio sociología.
00:02:27Pero yo no lo puse, fue la gente de
00:02:29planeta. Bueno, está bien, pero está
00:02:31bien. Pues decir, "No pongas estudiar
00:02:32sociología, pero para y me acuerdo que
00:02:35dijeron, eh, ander esa nota, pero él a
00:02:38cagarlo, ¿entendés? Pegale, no, no era,
00:02:41ya sé qué nota. Revista 23 era, es pero
00:02:43hace 10 millones de años en una casa que
00:02:45tenías tampoco me acuerdo dónde, eh,
00:02:48Castelar. en castelán y y me dicen,
00:02:51"Anda [ __ ] ver este boludo que no sé
00:02:54que se hace el el el espineta, ¿viste?
00:02:58Eh, y a mí me da una vergüenza volver,
00:03:01no voy a decir quién, pero está acá
00:03:03trabajando y era mi editor en la radio.
00:03:06Y yo digo, "Che, o sea, nos quedamos
00:03:081000 horas hablando, la verdad que la
00:03:09pasamos espectacular y y dijo, "Che, no
00:03:13es ningún boludo." Ah, ya sé quién debe
00:03:14ser. Sí,
00:03:18sí.
00:03:19Y es ese. Y yo decía, "No, sí, Ernesto."
00:03:22Y yo digo, "No es ningún boludo. No es
00:03:25ningún boludo." Era así lo soy. No,
00:03:28bueno, pero no con mayúsculas, ¿no? No
00:03:29era como encontrar. Sí, efectivamente es
00:03:32un boludo. Yo dije, "Déjenme hacer una
00:03:33nota y la nota deben andar por ahí dando
00:03:35vuelta, pero es una nota superinesante
00:03:38y que además te pasa dale dale dale a
00:03:40ver" y y volví con la cabeza como tipo
00:03:43wow, ¿entendés? Si no no era de
00:03:45enamoramiento porque yo no era fan tuya.
00:03:47Lo bien que hacías, ¿eh? No, sí de la
00:03:48banda. Sí de la banda, pero no es que
00:03:50volvía como con Y parecía un tipo
00:03:52sensible, inteligente, divertido, eh, y
00:03:55lo sigue siendo hasta hay una fila, hay
00:03:58una fila grande de gente que no piensa
00:03:59lo mismo. Eh, quiero que piensa que es
00:04:00un boludo. Probablemente también, pero
00:04:03tienes razón. ¿Quién no es un boludo en
00:04:06algún momento? Tres veces por día. Todos
00:04:07somos medios [ __ ] Todos somos
00:04:09medios [ __ ] Sí, pero uno no es uno
00:04:11solo, uno es un una reunión de consorcio
00:04:15dentro de uno mismo, ¿o no? Pero pero
00:04:17vos es como e esnobiabas como esa cosa
00:04:20intelectualoide, ¿no? ¿Y dónde había? Y
00:04:23vos que sos el vocero Adorni cero
00:04:25contestar i hola. Creo que no. Creo que
00:04:28no. De más. Pero, ¿por qué era nota como
00:04:30un tipo que que que leía y que qué s yo?
00:04:34y que estudiaba sociología, un país
00:04:36devastado. Eh,
00:04:39sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Claro,
00:04:40claro. En esa en la generación de los 90
00:04:43eh
00:04:46había tipos que hacían música y que
00:04:49leían. Tampoco quéramos, o sea, Delo es
00:04:52un tipo que lee, eh,
00:04:56lo que pasa es que en los 70 tal vez,
00:04:58¿no? Todo lo que fue el rock nacional en
00:05:00los 70, Javier Martínez, Moris, bueno,
00:05:04Espineta, eran tipos
00:05:08formados y leídos.
00:05:10Creo que después, en los 90, lo que
00:05:12ocurrió fue que hubo un una especie de
00:05:16culto al a la autenticidad.
00:05:19y a la esquina. Y a lo mejor durante un
00:05:25lapso el hecho de
00:05:28de
00:05:30ser un tipo que estudiaba, por ahí te
00:05:32miraban con había como se instalaba un
00:05:34estado de sospecha de este que [ __ ]
00:05:37anda a la esquina a tomar cerveza.
00:05:39Claro, no estudiar sociología. Claro, es
00:05:41que era un poco eso, ¿no? Estudiar
00:05:42sociología. Estud sociología y tocaban
00:05:44el lugar del sur, que era el lugar de la
00:05:45facultad abajo, el sótano, arrancábamos
00:05:48con caballeros y de hecho Martín, el
00:05:50guitarrista caballeros y miembro
00:05:51fundador también estudiaba sociología.
00:05:54Éramos dos. ¿Cuál era? Somos dos ex casi
00:05:56sociólogos. Era el bajista, ¿no? El
00:05:58bajista se llama Pato. Claro. Eh, no,
00:06:01Martín es el uno de los guitarristas y
00:06:03también estudiado sociología y dejamos
00:06:05juntos la carrera prácticamente. ¿Quién
00:06:07sabe qué sería nuestra vida si no si no
00:06:09hubiese funcionado caballeros? ¿Cómo? ¿A
00:06:11quién estaría escribiendo discursos? Yo
00:06:13haciendo encuestas. Haciendo encuestas.
00:06:15Fui encuestador. Mira, o sea, eh iba a
00:06:19tocar la puerta y sabes para quién
00:06:22encuesté en siendo estudiante de
00:06:24sociología, eh, las cinternas de Cafiero
00:06:27Menem.
00:06:28Qué gran elección. Eh, Herriiberto
00:06:31Muraro,
00:06:33eh, que creo que era un encuestador en
00:06:34ese momento muy conocido,
00:06:36estaba haciendo encuestas y uno de sus
00:06:40de la gente con los que él lauraba era
00:06:41profe de de una materia que no me
00:06:44acuerdo. Año 87, ¿no? Estamos hablando,
00:06:46sí, 88 tal vez, porque la lección, ¿cuál
00:06:50fue? La interna fue Sí. 9
00:06:54y yo me acuerdo que te daban la, mira lo
00:06:57que es esto, te daban la la hoja del
00:06:59filcar fotocopiada, entonces te decían,
00:07:02te tocaron esto tres manzanas de Villa
00:07:04Domino. No Waz, no era época de Waz,
00:07:07tenías la gu nada, no había ni Claro.
00:07:10Entonces llegabas y te decían, "Bueno, a
00:07:11vos te toca esta zona hoy." Filcar Villa
00:07:14Domíico, que yo era de Itusa me tenía
00:07:16que tomar no sé dónde. Había buenos
00:07:18viáticos que en general uno trataba de
00:07:19de guardar, pero una época donde tocaba
00:07:23la puerta y y mucha gente dejaba entrar
00:07:25a la casa hablar de política,
00:07:26preguntarle usted quién va a votar, qué
00:07:27s y me acuerdo que una semana antes de
00:07:30las elecciones de esa interna que se
00:07:33acuerdan que era como Cafiero la
00:07:34renovación del peronismo,
00:07:37se filtró entre nosotros que ganaba
00:07:41Menem esa linterna y y creo que Muraro
00:07:44elaboraba para Cafiero y decía, "No,
00:07:46pues gana el Menem. Y yo me acuerdo que
00:07:48lo dije en mi casa y me decían, "No
00:07:50puede ganar, no puede ganar. ¿Te suena
00:07:54ahora? No puede ganar, ¿no?" Y venía
00:07:56parada, venía con dos gobernaciones,
00:07:58tres, porque si no hubiese asumido eran
00:08:00tres con había ganado ya tres
00:08:02gobernaciones. Ahora, ¿en qué en qué
00:08:04momento la pegan, caballero?
00:08:08¿Con qué tema, con qué? Bueno, a ver,
00:08:10nosotros arrancamos muy [ __ ] y en
00:08:12los 90 ya empezamos a tocar. Nuestro
00:08:15nuestro under duró desde el 90 hasta el
00:08:1898 casi, o sea, casi 8 años de hay un
00:08:22moment tocar y tocar y ponerla. Tocar y
00:08:24ponerla. Tocar y ponerla. ¿En qué
00:08:26sentido? En todos. Okay. Me imagin Pero
00:08:28sobre todo en plata. Pero no ganamos
00:08:31Ita. Eh, empezamos a vivir de la música,
00:08:36yo creo que a partir del 97, 98 y
00:08:39después la banda explota con, bueno, con
00:08:42un disco con la paciencia de la araña
00:08:44que tenía antimorocha, que yo oxidado.
00:08:46Ese disco hace dos días cumplió, ¿no? 27
00:08:50años. Bueno, te decía. Él dijo que me
00:08:52acompañó mi mi nada mi mi tempana el
00:08:56cumpleaños 27 fue espectacular. Estaba,
00:08:58ya lo podemos decir, estaba noble,
00:09:00estaba e Cristian Larcón con eh
00:09:06eh con Raúl Safaroni. Sí. Eh estaba
00:09:10bueno, era en el boliche de Leandro
00:09:11Alperín, estaba Oliván, estaba
00:09:15Marciota, dije, ¿qué qué? Y yo le
00:09:18preguntaba le digo, "¿Quién te habrá
00:09:19gustado tanto que viniste?" Estaba
00:09:21Subelino que yo estaba muy enamorada de
00:09:23él. Eh, ¿de quién? de un uno de Clarín
00:09:27que después me dejó eh como varios y
00:09:31escúchame eh para pero yo sé quién le
00:09:33habrá gustado de noble ahí porque porque
00:09:36teníamos porque teníamos mucha onda
00:09:38siempre y seguro que estaba tratando de
00:09:39pensar cuál de mis amigas que estaba ahí
00:09:41le gustó como para que se venga ese bar.
00:09:43No tengo, mi memoria es una casa
00:09:45abandonada. Caballero no tiene memoria.
00:09:47Eh, caballero Pero, ¿cuál de los temas
00:09:49de caballeros la había? Cuando este este
00:09:53la rompió Banti Morocha fue. Sí, bueno,
00:09:55sí es fue esa fue la canción que esta
00:09:58esa fue la canción con la que me
00:09:59empezaron a saludar los basureros.
00:10:02Yo vivía yo vivía en la en una casa vosa
00:10:06casa que vos decís que me fuiste a hacer
00:10:07una nota era una casa atrás, una casa de
00:10:09chorizo. Yo me acuerdo vivía adelante de
00:10:11una señora.
00:10:13Yo me había mudado, había comprado esa
00:10:14casita, fue mi primer pH y yo no tenía
00:10:17basurero, no tenía el cesto basura.
00:10:20Entonces le usé iba con mi bolsita de
00:10:23supermercado lleno de basura y se la
00:10:25ponía a ella, ¿viste? Que tenía, ella
00:10:26era una señora grande que tenía su cesto
00:10:28de basura y un día me dijo, "¿Te puedo
00:10:31pedir por favor que no me uses el cesto
00:10:33de basura?" Que s. Yo dije, "Sí, cómo
00:10:34no, señor. Dos meses después a Levante y
00:10:37Borocha, dos meses y 10 días después me
00:10:40tocaba la puerta una foto para mi
00:10:41sobrina. Por favor, tenés basura para
00:10:43sacar. Eso te dice el sexto. Te juro. O
00:10:46sea, que en ese momento te dijiste
00:10:47cuenta que la fama tenía sus ventajas,
00:10:49como por ejemplo tirarle la basura a la
00:10:51señora, digamos, tener donde depositar
00:10:53la basura y otras hierbas. Un golazo
00:10:55dedicada a una Romina. Exactamente.
00:10:58Mira, viste. Me acuerdo quién era
00:11:02una novia que que tuve que me abandonó
00:11:04por un guardaparques. Te dejó por un
00:11:05guardaparques. No, en ese momento no,
00:11:07pero después Ay, el mío se había ido con
00:11:10Greenpis. Mira la cosa. Sí, Juve se
00:11:12había ido con Tienen razón ellos. Sí,
00:11:14seguramente, ¿no? Sí, sí. Visto cuando
00:11:16el diario entró una periodista y alguien
00:11:17quiere salvar el planeta y entró un
00:11:19cantante y alguien que salva naturaleza,
00:11:22yo siempre con ellos. Un punto. Pero
00:11:24esta esta este tema era para ella. Sí. Y
00:11:27qué
00:11:29siempre me dio no no se fue. Se fue.
00:11:31Pero se lo escribiste cuando se fue
00:11:32cuando estaba No, cuando estaba así.
00:11:34Siempre digo lo mismo, pero los tipos
00:11:36que escribimos canciones somos
00:11:38chantajistas emocionales, siempre
00:11:41hacemos canciones para que pone un
00:11:43poquito, pone un poquito, un poquito.
00:11:45Sí. O sea, vos se la tocabas a la
00:11:47canción y ah porque no sé, me quería me
00:11:50quería dejar y yo viste, vamos, nadie
00:11:53está muerto, vamos a punuearle a esta
00:11:55vida un ramo de sueño
00:11:58y y se fue igual durante algunos meses
00:12:01funcionó, pero algunos meses es una
00:12:03canción para quedarte toda la vida. Qué
00:12:05hija de [ __ ] Romina, dale, media pa,
00:12:08Romina. Mira lo que hice vive en España
00:12:10que tuvo unos hijos divinos. Igual
00:12:12recién decías, "No, no pongan la
00:12:14canción." Hubo un momento donde te la
00:12:16odiaste o te dio te dio tanto esta
00:12:19canción que la seguí creando. No, nunca
00:12:20tuve una relación eh de nunca detesté la
00:12:25la canción. ¿Viste que hay mucha gente
00:12:27que dice detestar las canciones que que
00:12:30por ahí fueron porque fueran bisagrab o
00:12:33sí o libros? Y yo creo que si las
00:12:36detestás, no es mi caso, pero si te
00:12:38molestan, si te fastidian, deberías
00:12:40hacerlo, deberías transcurrir en
00:12:42silencio eso, porque si no sos muy
00:12:43desagradecido. Claro, totalmente. O sea,
00:12:45muy desagradecido. Pero no dejaste de
00:12:47cantarla nunca. No, no. Y te la piden.
00:12:50Sí. Y además y me gusta cantarla. Yo no
00:12:52creo que sea ni no debe estar entre las
00:12:5510 canciones que más me gusta de las que
00:12:58hice, pero entiendo perfecta, ¿no? Pero
00:13:00entiendo perfectamente que
00:13:03algo muy misterioso le arañó el corazón
00:13:07a un montón de gente durante durante
00:13:09muchísimos años todavía. Entonces, ganas
00:13:11de pararme. ¿Quién soy yo para bailar
00:13:14esta quién soy yo para
00:13:16para enojarme con con eso que pasa muy
00:13:19de vez en cuando? O sea, canciones muy
00:13:22populares, eh,
00:13:25no son fáciles de hacer y yo no sé cómo
00:13:26se hacen. Salió, pero nunca más voy a
00:13:29hacer una así. Pero para, para, dijiste
00:13:31eh oxidado, ¿no? La letra es tuya de Sí,
00:13:34también la letra y el la música. La
00:13:37música no. La música es de de Patricio
00:13:39Bajista.
00:13:41Sí, en vigencia, Patricia.
00:13:45Es espectacular esto. Es espectacular
00:13:48esto. Iba decir algo me haba acordado.
00:13:51Bueno, no importa. Vos entendés que solo
00:13:53que a mi casa a escuchar tipo caballero
00:13:55cabo suspender todo lo que tengo que ir
00:13:57a escuchar un poquito, un poquito, pero
00:13:59están volviendo.
00:14:2327 años
00:14:27a través de mi boca es un
00:14:30cosas de joven. Está muy bien, ¿no?
00:14:32Ahora pensar tipo hasta que me arrodillo
00:14:34y me levanto tanto como un montón, pero
00:14:37la imagen es es hermosa. Es hermos No
00:14:40dije al revés, es super erótica.
00:14:42Vistecha
00:14:45quiere matar noble para dos boludos
00:14:46estén cantando acá tema. Vamos a hablar
00:14:48de tu libro, no te preocupes. Bueno, un
00:14:50quería seguir con dijiste, no está entre
00:14:52las 10 que más me gustan. ¿Cuál cuáles
00:14:54cuál estaría entre? No, no sé, no me
00:14:56gustan tanto mis canciones. ¿Te
00:14:57escuchas? Ni pedo. No, ¿cómo que llego a
00:15:00mi casa y me pongo a mí? Sí, pero cómo
00:15:02es el semejante insensatez. Luis Miguel
00:15:05sí lo hace. Bueno, no tengo idea. Ah,
00:15:07no, yo tampoco. Pero llegar a mi casa,
00:15:11llegar a mi casa y decir, "Ahora voy a
00:15:12escuchar mi disco y poner el disco y no
00:15:15nunca está." No, lo que sí ocurre es que
00:15:17cuando terminas un disco,
00:15:19acabamos de terminar un disco nuevo en
00:15:20Caballeros después de 25 años, hace un
00:15:22mes, va a haber un disco nuevo
00:15:24Caballeros que que se va a llamar Fiesta
00:15:26de Zombies y que sale ahora en
00:15:28septiembre y el 10 de octubre lo
00:15:31presentamos en Movistar. Así que así
00:15:32como te veo cantando acá en Movistad el
00:15:3610 de octubre, en ese momento sí
00:15:38escuchas mucho, pero una cuestión
00:15:39técnica, escuchas 15 veces por día una
00:15:42canción a ver si cómo suena el
00:15:44rodoblante, a ver si la voz, pero una
00:15:46vez que terminas de el disco o no, en mi
00:15:49caso yo brindo, brindamos todos, nos
00:15:51emborrachamos un rato, chao, no lo
00:15:53escucho nunca más. Jodés, pensé que
00:15:55estaba No, ¿para qué lo escuchar? Si es
00:15:57es el pasaporte al arrepentimiento.
00:15:59Escuchar
00:16:01todos. Me parece que es muy parecido a
00:16:02los libros, o sea,
00:16:05terminaste y es un hecho irreversible,
00:16:08¿no? Es como el actor que hace teatro,
00:16:10que a lo mejor este el jueves tuvo una
00:16:13función que no le gustó tanto, pero el
00:16:15viernes tiene una revancha y el la
00:16:18música en vivo es así, pero la grabación
00:16:20de un disco es es irreversible. ¿Qué
00:16:22crees que que resultó en vos como tan
00:16:24atractivo para el, no sé, se decía J Bis
00:16:26en ese momento, ¿cómo sería ahora? Eras
00:16:29un personaje muy atractivo para la
00:16:30prensa del corazón, para la prensa del
00:16:33espectáculo. Sí, me acuerdo, perdón, no
00:16:35sé si se puede decir, pero creo que una
00:16:37vez se te armó un quilombo porque tienes
00:16:39una foto de una recontra conocida pegada
00:16:41en la heladera. No importa, está bien,
00:16:43no importa, pero está bien, pero mira el
00:16:44nivel de talle que está, digo, no no no
00:16:46es que detrás de todos los músicos o las
00:16:48bandas, tenías como una cosa muy
00:16:50atractiva para para esa prensa que te te
00:16:53no sé, un cantante de una banda de rock,
00:16:56los 90, o sea, el que la pega, o sea,
00:16:58pero y qué y pero no no mucho más que
00:17:00otros, eh, pero está bien, pero muchacho
00:17:03apuesto también, ¿no?
00:17:06Siempre llamab
00:17:08llamaba la atención. ¿Te acuerdas cuando
00:17:10cuando Espineta
00:17:12tuvo un un noviazgo largo con Carolina
00:17:16Peleriti también y lo volvían loco y y
00:17:19era espineta, o sea, salvando las por
00:17:21supuesto las distancias. Y después David
00:17:25también. David, no sé, yo creo que Ah,
00:17:27con pata Villanueva.
00:17:29Sí, sí, Levón con Pato Villanueva. Sí,
00:17:31sí, exacto.
00:17:33No sé, creo que en ese momento también
00:17:36eh la prensa al corazón, como decía
00:17:38diciendo así, la prensa al corazón
00:17:40seguro que no sigue existiendo esa
00:17:42revista, ¿no? Eh, papeles, hay sitios
00:17:45sitios online. Claro, pero no, no sé,
00:17:48pero
00:17:49pero no te gustaba, no te no te sentías
00:17:51cómodo para nada, ¿no? Y después
00:17:53estuviste con Julieta, reina Julieta, le
00:17:55mandamos besos con quien tuviste a tu
00:17:57hijo, ¿eh? O sea, que tampoco te
00:17:59molestaba tanto porque también era una
00:18:00figura pública. ¿Y qué quieres que elija
00:18:03de quién? Bueno, poco sí que es no tengo
00:18:06idea qué eso. Era muy joven también y y
00:18:09bueno, uno terminaba como frecuentando
00:18:11esos esos lugares y conociendo gente que
00:18:14era conocida.
00:18:16Ahora no, ahora estoy de novio con una
00:18:18persona civil, por ejemplo. ¿Qué hace?
00:18:19Una civil. Guardaparque. Una civil.
00:18:22¿Qué hace la civil? Eh,
00:18:25no sabes si contarte
00:18:27tiene un un emprendimiento. Es alguien
00:18:30alguien que estudió marketing y jódeme y
00:18:34y tiene un emprendimiento de de ropa y
00:18:37de carteras y le va muy bien. Y sabía
00:18:39quién era, te conocía. Sí, obvio. Sí,
00:18:42sí, sí. De hecho,
00:18:44en un recital me acosó. No mentir. No,
00:18:47¿qué? En un recital. No, no, no. No, por
00:18:51Instagram me escribió por Instagram. ¿En
00:18:52serio? Ah, mira, mira. Qué bien que o
00:18:54sea, qué bien mandada y qué bien que le
00:18:56respondiste. Qué bien que le
00:18:57respondiste. Sí, escúchame. Y te y las
00:19:00chicas, digo, no sé, ella que es tu
00:19:01novia. Ahora vamos basta, Iván. Es que
00:19:05sabes qué, ¿por qué? Porque di Pero
00:19:06después me hace hablando de política.
00:19:08Ah, no quieres hablar de política. Es
00:19:09que vos me queréis llevar a la tele
00:19:10también. Cada vez que veo cada vez que
00:19:12veo recorte de tu programa en la tele
00:19:14digo, "Qué suerte que no fui. No fui."
00:19:17Escuchame una cosa. Las las chicas,
00:19:19digo, en ese momento, no sé, tu novia
00:19:21actual te piden porque no quiero
00:19:22escuchar temas míos, pero te piden tipo,
00:19:24"Dale, sos noble, agarr la guitarra,
00:19:26tocame algo." Me jodés. Pero, ¿cómo
00:19:29tener el enemigo dentro de de mi casa?
00:19:32No, dale, no te hagas. Pero te digo en
00:19:34serio, no. ¿Cómo no te va a nunca? Te
00:19:36soy sincero, nunca tuve una relación
00:19:38seria o o parecida a seria con nadie que
00:19:42sea fan de mis canciones. Fan mío
00:19:44claramente no, pero ni siquiera es mi
00:19:45canción. O sea, les pueden gustar un
00:19:47rato, pero no, no. Pero no te piden
00:19:49agarrar la guitarra. ¿Cómo la pide es?
00:19:51Yo le yo pido hoy es yo lo pido hoy.
00:19:55Hoy, o sea, toca re bien la guitarra mi
00:19:57novio, pero le digo, "Tócame temas,
00:19:59tócame temas." Tipo, quiero que ahora se
00:20:01viene no todo el fin de semana. ¿Y él
00:20:04qué dice? No, qué sé yo. Nada. Cada
00:20:06tanto toca super bien la guitarra, cada
00:20:08tanto lo hace, le da tremenda vergüenza
00:20:11y yo pienso tipo, "Wow, estoy con el de
00:20:12la banda, estoy con el de la banda."
00:20:17No, yo me quedé pensando, "Qué
00:20:18chiquilinas y eh viste,
00:20:21me quedé pensando que te definiste como
00:20:23alguien de los 90, ¿no? Como digamos de
00:20:25todas las generaciones o de todas las
00:20:27décadas que atravesaste. Ya pasaron 25
00:20:29años, te seguís viendo como alguien de
00:20:32los 90. No, ahora soy casi un jubilado,
00:20:35pero quiero decir que en los 90 aprendí
00:20:38el oficio y y en realidad se transformó
00:20:41en oficio, lo que en su momento apenas
00:20:45era un una distracción o una ¿Qué cosas
00:20:48reivindicás de de los 90, por lo menos
00:20:51musicalmente, o que pasara en la en la
00:20:53escena? Porque durante muchos años fue
00:20:55una década muy denostada también,
00:20:58supuesto, desde lo político, desde lo
00:20:59social, pero también desde lo cultural
00:21:01hasta que no sé, digo, me acuerdo de no
00:21:03sé, Giovanotti diciendo que las 90
00:21:05fueron la última gran revolución
00:21:07musical. Ponele, ¿no? Digo, pues no
00:21:09estar de acuerdo, pero ¿qué qué te quedó
00:21:11de de bueno de esos años, además de de
00:21:13tu propia experiencia en términos
00:21:14locales acá en un café? ¿Le ofrecimos
00:21:17algo? Sí. Eh, mira, yo ahí tengo como un
00:21:20tengo una
00:21:24eh relación un poco con eh conflictiva
00:21:26con con los 90 eh y dicho todo esto que
00:21:30voy a decir lo digo como como haciéndome
00:21:32cargo de lo que a mí me corresponde todo
00:21:35esto de esto esto. Yo pienso que hubo un
00:21:37momento donde las bandas de los 90s en
00:21:40general éramos muy pasionales, muy
00:21:44aprendimos a hacernos muy de abajo, o
00:21:46sea,
00:21:48tocando en condiciones que hoy día
00:21:50serían risibles, o sea, los escenarios
00:21:54donde tocábamos, la sala de ensayo,
00:21:55donde ensayábamos eh eran absolutamente
00:21:59precarias y y sin embargo íbamos contra
00:22:04viento y tecnología y marea. íbamos,
00:22:07hacíamos cosas, éramos muy artesanales,
00:22:13eh, y creo que much que el mérito mayor
00:22:17de los 90 para mí fue que en una época
00:22:22brava, áspera, convulsionada y donde se
00:22:25estaba fermentando ahí una cosa social
00:22:28eh que después termina siendo el 2001,
00:22:31pero la fermentación de eso creo que
00:22:33empieza a mediados de los 90.
00:22:36Me parece que varias de las bandas,
00:22:38cuando digo varias digo La Renga,
00:22:40Piojos, La Bersuite, las Pelotas,
00:22:43Caballeros,
00:22:45creo que de alguna manera fuimos
00:22:49cronistas de época, eh, de alguna manera
00:22:52fuimos portavoces de de esa rabia que
00:22:56estaba ahí dando vueltas y que tenía que
00:22:58ver con los pibes que hacían cola en
00:23:01cemento o en arpegios a las 2 de la
00:23:03mañana, cagado de frío y con ganas de
00:23:05formar una tribu.
00:23:07Eso creo que lo los
00:23:12magos de esa tribu fueron los redondos.
00:23:15Claramente
00:23:17eh nosotros
00:23:19toda esta banda que te nombro creo que
00:23:20somos absolutamente deudores de ellos,
00:23:23pero
00:23:25ahora a la distancia me parece que en
00:23:28términos artísticos
00:23:31eh ahí hicimos un poco agua, eh,
00:23:35comparado con los 80 o con los 70,
00:23:38porque me parece que en aras de de ser
00:23:41eso cronistas y y en aras de que los
00:23:44shows fuer fueran rituales, fiestas y
00:23:47todo eso que ocurría. tal vez
00:23:49desatendimos
00:23:51tocar un poco mejor, este, cantar un
00:23:54poco mejor y e y además me parece que de
00:23:57alguna manera
00:23:59toda esa situación de de cofradía con y
00:24:03ser igual al que está abajo, ¿no? y que
00:24:06eso te daba como una
00:24:09eh como un certificado de de
00:24:11autenticidad y que entonces todo eso que
00:24:14tenía su su lado bueno también tuvo su
00:24:17lado trágico que termina siendo
00:24:19cromanión que nos podía que podía haber
00:24:21pasado a cualquier banda de los 90 a
00:24:23cualquier banda de los 90. Eh, entonces
00:24:26yo cuando miro para atrás pienso,
00:24:29agradezco haber estado en esa época.
00:24:33Todo lo poco o lo mucho que sé del
00:24:34oficio lo aprendí ahí.
00:24:37Eh, me hubiera gustado ser mejor. ¿Qué s
00:24:41yo? Todavía hago canciones.
00:24:45Supongo que que la música revancha como
00:24:48el fútbol todos los fines de semana. No
00:24:49le fue tan mal. No le fue tan mal. No,
00:24:51no, pero digo, si tengo que ser sincero
00:24:53y y escucho los discos emblemáticos de
00:24:55los 80 y los discos emblemáticos de los
00:24:5890, creo que es muy difícil acercarse a,
00:25:01o sea, Cerujirá, a Espineta Jade, a
00:25:04Virus, a Soda. Parece que eran tipos que
00:25:08tuvieron otra tuvieron otro vuelo,
00:25:12pero tal vez nosotros en los 90 fuimos
00:25:16otra, se necesitaba otra cosa, o sea,
00:25:18los pibes que iban a los shows
00:25:20necesitaban por ahí eso, portavoces,
00:25:23cronistas, por más que uno no quisiera
00:25:25ponerse en ese lugar. Peróname, ¿cómo te
00:25:28parás teniendo en cuenta eso? ¿Cómo te
00:25:30paras artísticamente frente a este nuevo
00:25:32disco? ¿Le das más laburo? se ponen un
00:25:35poco más. Sí, yo no quería hacer un
00:25:37disco nuevo en Caballeros porque me
00:25:39parecía que que inevitablemente en la
00:25:41comparación por una cuestión emocional
00:25:44iba a perder porque yo creo que las las
00:25:47bandas que
00:25:50tuvimos la suerte que un puñado de
00:25:51canciones de las que hicimos hayan
00:25:53trascendido generaciones. A esta altura
00:25:56las canciones de caballeros algunas
00:25:58tienen 30 años y para mucha gente
00:26:00todavía son importantes, pero sobre todo
00:26:02son como anclaje emocional. en su
00:26:05juventud, ¿viste? Esto, Romino, claro,
00:26:08difícilmente una canción que uno haga
00:26:10ahora conecte de la misma manera que
00:26:12conectaba los 20 25 con alguien y no
00:26:15creo que pase solo con saca un disco
00:26:17nuevo de los Rolling Stones por él.
00:26:19Bueno, te puede gustar y todo, pero
00:26:21después inmediatamente querés escuchar
00:26:24este Beast of Barden, digamos, ¿no? Y
00:26:27cuando viene Mcarni, todo bien. Si
00:26:28querés tocame un par de temas nuevos,
00:26:30pero no se te ocurra no tocar Heur.
00:26:34Entonces yo tenía un conflicto con eso.
00:26:37Dije, "No, no hay forma de empardar esa
00:26:40emoción en la gente. Hasta que después
00:26:43dije, "¿Y qué y qué me importa que que
00:26:45la gente no se emocione o que no estén
00:26:47buenas las canciones?" Si si me da si me
00:26:50dan cosquilla a mí, si me dan ganas de
00:26:51de cuando los pies empezaron a pasar
00:26:53músicas, los chicos de la banda me
00:26:55dieron ganas de escribir y bueno,
00:26:57escúchame, recién dijiste, bueno, lo que
00:26:59le pasó a callejeros le podía haber
00:27:00pasado cualquier banda de los 90 y me
00:27:02quedé pensando, yo no no lo sé, te lo
00:27:04pregunto, pero sacrificar como la
00:27:06integridad física de tu público en pos
00:27:09de que entre más gente y facturar más,
00:27:11no sé si le pasaba a cualquiera, no lo
00:27:13sé, no lo sé. tema muy delicado y no me
00:27:17quiero meter ahí porque ni siquiera
00:27:19conozco tanto la causa. Cio aprendí en
00:27:22todo este tiempo, creo que cuando uno
00:27:24habla de de de causas complicadas y de
00:27:27tragedias y todo eso, hay que tener, yo
00:27:29no soy abogado, no tengo acceso a las
00:27:31causas, no le expedientes, soy un tipo
00:27:33que hace canciones. Yo lo que te puedo
00:27:34decir es que desde mi experiencia
00:27:36recuerdo lugares que en los 90 fueron
00:27:40emblemáticos y donde tocamos todas las
00:27:42bandas que te nombr y que cualquier cosa
00:27:45que hubiese pasado en esos lugares
00:27:46hubiese sido un desastre cualquiera. E
00:27:49te te tratas de mantener como es tenés
00:27:52una relación eh ambigua con con la
00:27:54política, con las expresiones políticas
00:27:56públicas, ¿no? Porque sos bastante
00:27:58activo en redes, podemos decir. Bueno,
00:28:01pero después como que lo evitas. Y acá
00:28:04vuelvo, yo no lo tengo muy claro y
00:28:05supongo que mis compañeros tampoco,
00:28:06porque no es algo que se se dirima por
00:28:08sí o por no, pero hasta qué punto
00:28:10quienes tienen una voz pública tienen
00:28:12que expresar una posición política. No
00:28:14lo sé. Tiene un costo alto, digamos,
00:28:16para quienes lo Enseguida pienso en el
00:28:18charry, pienso en duplo, digo, en
00:28:20actores, tienen que opinar, tienen que
00:28:21decir algo, tienen que tener una
00:28:23posición política, es más fácil no
00:28:25tenerla. Vos coqueteaste un poco porque
00:28:27tenés una posición fuerte y y como que
00:28:29por momentos te aparecés y por esta me
00:28:31guardo, sácame de ahí. Es que yo no
00:28:34tengo una posición tan, o sea, yo estoy
00:28:36absolutamente convencido de lo que
00:28:38detesto. Me une más, mucho más el
00:28:40espanto que otra cosa. O sea, yo no soy
00:28:43un tipo que que milita
00:28:45determinado partido porque no nunca lo
00:28:48he sido. Lo que pasa que que tampoco me
00:28:52hago lotario cuando veo situaciones
00:28:54absolutamente qué detestás de lo que
00:28:57está viendo ahora, de lo que no quieres
00:28:58para tu hijo.
00:29:03La crueldado,
00:29:06el regocijo en en en la crueldad, o sea,
00:29:12a los miserables, pero históricamente
00:29:14han sido siempre los casi siempre han
00:29:16sido los mismos acá, en cualquier lado.
00:29:18En ese sentido, yo soy medio,
00:29:21volviendo a mis épocas de sociología,
00:29:23tampoco es tan difícil leer las
00:29:26historias de los países. Está bien,
00:29:28siempre está el asunto de es más
00:29:30complejo, pero e
00:29:34Leonard Cohen, que es este un tipo que
00:29:37me gusta mucho,
00:29:39poeta y escritor de canciones, tiene una
00:29:42canción que se llama Everybody Knows,
00:29:45donde dice, "Todos saben que el barco
00:29:48está naufragando y que el capitán nos
00:29:49mintió. Todos saben que la guerra
00:29:51terminó, que perdieron los buenos." Hay
00:29:53algo de eso ahí. Y no es que los buenos
00:29:56seamos nosotros, pero los en general,
00:30:01yo pienso que que en este país y casi en
00:30:02cualquiera
00:30:04el la contienda básica es entre un país
00:30:08para muchos o un país para pocos.
00:30:10Eh, y los
00:30:14ninguneados de la historia en son
00:30:16siempre lo mismo, ¿no? Eh,
00:30:20después las gestiones políticas para
00:30:22representar eso son mucho más
00:30:24problemáticas.
00:30:26Lo que está ocurriendo ahora no se
00:30:27explica sin sin las torpezas, los
00:30:30errores, las barrabasadas hechas por los
00:30:33gobiernos
00:30:34pretendidamente
00:30:36nacionales y populares a los que yo he
00:30:39votado y volvería a votar seguramente en
00:30:41circunstancias parecidas a la de hoy.
00:30:44Pero
00:30:45me parece que eso que no nos podemos
00:30:48hacer los otarios, nada es casualidad y
00:30:51y los pueblos tienen los gobiernos que
00:30:54se les parecen. Vos sentís que tenés que
00:30:57digo esto que lo hablé con con muchos
00:30:59amigos, ¿no? De de mundo de la cultura,
00:31:02del arte, de la música, esto de bueno,
00:31:05si tengo un micrófono, ¿no? En en
00:31:07momentos difíciles o momentos como este,
00:31:08no mirar para otro lado.
00:31:11Hay momentos donde el silencio es más
00:31:13cómplice que otra cosa. Yo creo que hay
00:31:15dos o tres situaciones eh donde uno
00:31:18debería decir algo, qué sé yo, eh si en
00:31:21el Garraham tienen que llevar frasadas y
00:31:23caloventores los padres los pibes, hay
00:31:26que decir algo. O sea, ya no estamos
00:31:28hablando de de
00:31:32minucias políticas o si vos sos radical
00:31:34o sos del Hay dos o tres situaciones
00:31:36donde me parece que que si te llaman por
00:31:39teléfono y te dicen, "Che, loco, mira,
00:31:40necesitamos un video para el Garagan."
00:31:42Bueno, o sea,
00:31:44hay eso había ciertos tres o cuatro
00:31:46consensos básicos, incluso para gente
00:31:49que pensaba muy distinto, que estaban
00:31:52instalados y que marcaban un poco la
00:31:53cancha de lo que era verosímil o de lo
00:31:57que era aceptable en política y lo que
00:31:59no. Yo creo que eso se se desvaneció
00:32:01completamente. Parece que hoy día y
00:32:03probablemente sea una situación
00:32:05planetaria, no no estrictamente
00:32:07argentina, pero hoy en día como que
00:32:10vale absolutamente vale todo. Es había
00:32:12una película con Paul Newman era
00:32:15Rollerb, te acuerdas cuando er un chico
00:32:17que vale todo, vale todo, o sea, entrás
00:32:19y vale todo. Y un tipo, lo que pasa con
00:32:21las redes es que cuando yo a veces me
00:32:25levanto, me hago un mate y me pongo a
00:32:27leer noticias, pésimo error, o sea, uno
00:32:30no debería arrancar con noticias a la
00:32:31manera. No, es verdad. Sí. Eh, y y
00:32:34escuchas a personajes dantescos o
00:32:37siniestros decir barbaridades y a lo
00:32:39mejor te agarra con la defensa baja y
00:32:41decís algo e inmediatamente
00:32:44se te complica la mañana porque tenés
00:32:47que estar después discutiendo con gente
00:32:49y ahí es donde yo cada vez más seguido,
00:32:51por suerte me acuerdo un gran consejo
00:32:53que me dio un grande que es Adolfo
00:32:57Castelo. fue Adolfo Castelo. Que mira lo
00:33:00que te digo, hablando de estas cosas
00:33:02antes de las redes sociales, o sea, en
00:33:04el 2000 y poco hablando de cosas
00:33:07parecidas a esta, me dijo, "Ioan, nunca
00:33:10te subas al ring con gente sin
00:33:12escrúpulos."
00:33:14La rompió porque
00:33:17es como que no hay forma. O sea, algún
00:33:20escrúpulo uno tiene, no sé si tantos,
00:33:22pero algún escrúpulo no tiene
00:33:25hoy día. O sea, claro, con gente, la
00:33:27inescrupulosidad es un casi es un
00:33:29mérito, ¿no? Entonces, ¿para qué te vas
00:33:31a subir ahí si pueden decir cualquier
00:33:33cosa, hacer cualquier cosa? Porque el
00:33:36no, eso digo, el no hacer eh parece,
00:33:38¿viste? Cuando los viejos se juntan y te
00:33:40acordas quién dijo esto y que dijo otro,
00:33:41¿no? Pero es que hay frases que son
00:33:43buenísimas.
00:33:44Visel es un fue un sobreviviente del del
00:33:47holocausto, premio Nobel de la Paz, eh,
00:33:49y siempre decía que el silencio no hay
00:33:52manera que no sea funcional a los
00:33:54victimarios. Eh, siempre, eh, nunca
00:33:57juega a favor de las víctimas, nunca.
00:33:58Entonces, yo no me, o sea, es como no te
00:34:00calles, no te calles. Cada vez que
00:34:02pensas en silenciarte está siendo
00:34:04funcional el victimario. Mira, hay una
00:34:05frase hermosa de de Camus, ¿cómo se dice
00:34:08Camus en francés? Camión
00:34:11que dice, "En en un mundo de plagas y
00:34:14víctimas, al menos tratemos de no ser
00:34:17parte de la peste."
00:34:21Parece que es eso. ¿Y a tu hijo qué le
00:34:23decís? Tiene que que apague la compu y
00:34:27se vaya a dormir. No, no, pero queda
00:34:29¿Cuántos años tiene ya? Casi 20. Casi
00:34:3120. Se es un señor. Sí, empiezan a
00:34:35crecer las patillas. Sí. ¿Qué le qué
00:34:37viste que uno está como eso involucrate,
00:34:39no te metas? Ah, qué difícil. Cuando
00:34:42cuando arrecian las charlas sobre estas
00:34:45cosas, las charlas políticas, este en
00:34:47las sobremesas de asado, eh, habla de
00:34:50política, le ah no, no, no, no le gusta.
00:34:53No es libertario. No, quisiera creer que
00:34:57no. Creo que no. Nada, nada. No, no, no,
00:34:59no, no. Está bien, pero podría podría
00:35:01haber pasado. No, no, no, pero no le
00:35:03gusta cuando hablan de política. No, no
00:35:06le gusta. No le gusta. ¿Y qué hace? O
00:35:08no, o no le gusta escucharme a mí medio
00:35:09los gritos.
00:35:11¿Y qué? No me gusta, no le gusta verme a
00:35:12mí discutir con familiares. Ah, discutir
00:35:14con familiares en las mesas. Escúchame,
00:35:16¿qué quiere hacer
00:35:18él? Es personal trainer, está estudiando
00:35:22instrucción. Este, ah, mira, le mandamos
00:35:24un beso al hijo de la Vieri que está
00:35:26está laburando también, está haciendo el
00:35:27profesorado. Sí, es eso. Es como un
00:35:30señor lleno de músculos,
00:35:33¿eh?
00:35:34que imagino en breve me sostendrá a mí
00:35:37por la calle y toca algún instrumento,
00:35:40¿no? De [ __ ] tocaba muy bien la
00:35:42batería de muy chiquito y dejó de tocar.
00:35:44Escucha música todo el día y pero está
00:35:47más con el tema de la educación física.
00:35:50Escúchame, ¿le das consejos de amor y
00:35:52esas cosas y de chicas? Y no me da
00:35:53vergüenza. Me da vergüenza. Creo que la
00:35:56madre de la madre sí me parece que la
00:35:58madre es buenísima. La madre es
00:36:00buenísima en eso para dar consejo de
00:36:01eso. No sé. Es buenísima. Es buenísima.
00:36:03Yo me acuerdo una vez me Bueno, yo
00:36:04consejos a vos, ¿no? Mucho mejor. Eh,
00:36:07entiende todo Julieta Ortega. Estamos
00:36:09hablando, le mandamos un beso y alguna
00:36:11vez que me había separado mientras no sé
00:36:13que hacía chupaba y escuchaba caballer
00:36:15eso toda la mezcla de que te imaginas
00:36:17que hay que hacer cuando se
00:36:19escucha y me trajo un libro así como
00:36:22gigante rojo de cuero de Sex and the
00:36:26City
00:36:28y me dijo, tipo, lo terminas y ya vas a
00:36:29estar bien. Arrancalo y cuando termina
00:36:31vas a estar y me lo prestó porque era,
00:36:34no sé ni de dónde salió esa, era como
00:36:37fue mi Biblia Sex City. se separan y
00:36:39miran Sex and the City. Sex and the
00:36:41City. Los varones y los sopranos. Y debe
00:36:43ser una cosa, pero me acuerdo en esa
00:36:45época ella sí habla más con él, pero no
00:36:46te cuenta vos de sus cosas de No, no,
00:36:49no, no, no. Pero mira, Romina,
00:36:51hablábamos de estaba hablando del
00:36:53teléfono, tu relación con el teléfono y
00:36:54tu relación con tu hijo y eso da pie de
00:36:56alguna manera la entrada de lo que es el
00:36:58libro. Ahí vamos al libro. Vamos a ir al
00:37:00libro porque si no nos va a matar noble.
00:37:03No, pero pero para para Pero quiero pero
00:37:05quiero contarle con amigos y y quiero
00:37:07contarle algo a Noble que me pasó con el
00:37:09libro. Vos lo leíste, yo lo arranqué, me
00:37:11angustié un montón porque por ahí es una
00:37:14es una edad donde uno no quiere pensar a
00:37:16sus viejos o enfermos o que no los, o
00:37:18sea, o que no los no los va a tener o e
00:37:22y creo que hay una parte donde vos
00:37:24arranqué, arranqué, arranqué el libro y
00:37:26el momento dijiste, yo nunca había visto
00:37:28a mi viejo enfermo o padeci y de repente
00:37:30lo viste ya en un este derrumbado
00:37:33derrumbado.
00:37:34No, no, no.
00:37:37Y me angustió mucho como esa y dije, uh,
00:37:40este va a ser el recorrido que no quiera
00:37:42ni siquiera pensar, que además es una
00:37:43estupidez. Esto no no lo voy a leer,
00:37:46pero esto que decí chiquilina, viste que
00:37:48uno tiene como la negación de pensar en
00:37:49su en en que los viejos no estén o en
00:37:52que les puede pasar algo, que no vayan a
00:37:53estar. Eh,
00:37:56y vos es como que te agarró de recontra
00:37:59sorpresa, ¿no?
00:38:01Sí. Eh, un día antes de cumplir 50 años,
00:38:05yo con todo lo que cumplir 50 años
00:38:08significa en la vida de un varón
00:38:10promedio,
00:38:12eh, un día antes mi viejo se
00:38:15de
00:38:17de un día para el otro literalmente se
00:38:20se derrumba porque se le declara un
00:38:23tumor cerebral
00:38:25eh
00:38:26un clioblastoma maligno e irreversible y
00:38:29muy agresivo
00:38:31Entonces
00:38:33es como la la ecatombe de Superman,
00:38:35porque mi viejo era un tipo
00:38:39muy sano, muy vital, un tipo que hacía
00:38:41gimnasia todas las mañanas de su vida,
00:38:42un tipo sin vicios, un tipo que era, mi
00:38:45viejo era dermatólogo,
00:38:47jefe de guardia hospitales en el con
00:38:49Urbanoense en Moreno y Tusengo, un tipo
00:38:52muy absolutamente elabugurante y
00:38:57de ninguna manera eh uno yo pensaba que
00:39:00que mi hijo se iba a enfermar. Nunca lo
00:39:02había visto enfermo, nunca lo había
00:39:02visto a mi hijo engripado en cama más de
00:39:04un día y
00:39:07cumplir 50 años y y saber que estás a
00:39:11punto de de ser huérfano de padre
00:39:14es como una información que lo que hace
00:39:15es básicamente recordarte que la vida es
00:39:18una es absurda y que la que estás a
00:39:22merced del del infortunio.
00:39:26Y entonces este libro empezó siendo una
00:39:28crónica de de esa sensación, una crónica
00:39:31de la enfermedad de mi viejo y después
00:39:32de su muerte.
00:39:34Pero por suerte tuve el consejo en el en
00:39:36el medio cuando lo promediaba el libro y
00:39:39y pensé que no lo iba a terminar. ¿Por
00:39:41qué? Porque me no podía escribir más
00:39:43porque estaba como empantanado y
00:39:47me levantaba la mañana, me hacía unos
00:39:49mates, prendía la compu, escribí un
00:39:50párrafo,
00:39:52lloraba, eh escribí otro párrafo, me
00:39:54parecía una porquería. el libro del Dr.
00:39:56Álvarez contra los Alls. Ahora vamos a
00:39:58contar por qué este título de Iván Noble
00:40:00y dijiste lo dejo el libro. No dije lo
00:40:03dejo, pero hacía dos meses que no lo que
00:40:04no seguía escribiendo. Y entonces eh
00:40:08le mostré lo que hasta ahí hasta donde
00:40:10había llegado a un a un a una persona
00:40:12generosísima y gran escritor que es Juan
00:40:15José Becerra.
00:40:17Y él me dio un consejo muy sabio que
00:40:19fue, me dijo, "Mira, eh, me hiciste
00:40:23llorar, eso no es poco para un libro,
00:40:25está buenísimo, pero si querés mi
00:40:26consejo, abrí la ventana a la vida de tu
00:40:29viejo, no solo a su muerte, eh, porque
00:40:32si no va a ser una un libro muy muy
00:40:34lúgubre, ¿viste?"
00:40:36Y y ahí es donde yo me di cuenta que el
00:40:40libro tenía que tener tenía que salpicar
00:40:44la enfermedad de mi viejo con con la
00:40:46vida de mi viejo, con el enigma que fue
00:40:48mi viejo para mí, porque creo que un
00:40:49padre siempre es un enigma para todos,
00:40:52sobre todo generacionalmente los que
00:40:54tenemos 50, 40 y pico, ¿hasta dónde
00:40:57conocemos a nuestros viejos? ¿Cuántos
00:41:00relatos ellos nos han ofrecido de su
00:41:02vida?
00:41:03Eh, viste como siempre está es medio
00:41:05velado todo. ¿Cuánto le preguntamos?
00:41:07Tampoco preguntamos mucho. Es que es que
00:41:09yo tenía una relación absolutamente
00:41:11amorosa con mi viejo, pero pero repleta,
00:41:14poblada de ausencias, ¿Viste? Porque me
00:41:17parece que y ahí es donde uno empieza a
00:41:19hacer arqueología familiar, empieza a
00:41:21tirar del del cordón,
00:41:23por quiénes estuvieron ellos criados,
00:41:25digamos,
00:41:27cuáles eran las situaciones amorosas
00:41:29entre nuestros abuelos y nuestro viejos.
00:41:31¿Cómo se manifestaba eso? ¿Cuántas veces
00:41:33se dijeron te quiero? ¿Cuántas veces se
00:41:36sentaron a a tomar una cerveza o
00:41:38emborracharse juntos?
00:41:40Entonces, bueno, ahí me me asomé a la
00:41:42vida de mi viejo, que también fue una
00:41:44excusa para asomarse a mi infancia.
00:41:47Y la infancia, yo creo que la la patria
00:41:48perdida por todos nosotros a la que uno
00:41:51siempre quiere volver. Cuanto más
00:41:52envejec, más quiere volver ahí. Así que
00:41:55ojalá que el libro no haya terminado
00:41:56siendo solo una la crónica de un de un
00:42:00derrumbe, del derrumbe y de y de la
00:42:02tragedia de una persona y no sé cómo era
00:42:06la relación, pero graficó una parte que
00:42:08me me resultó amorosamente graciosa,
00:42:10como que el objetivo de la vida de tu
00:42:13viejo era no molestar o había sido no
00:42:14molestar a tu vieja.
00:42:16Sí, claro. Mi viejo era un tipo un
00:42:18devoto de mi vieja. Devoto. Muy devoto.
00:42:21Sí. ¿En qué cosas? Todo. Pero qué que en
00:42:24la en la diaria y nada.
00:42:27Yo no he visto a tipos enamorados como
00:42:30estuvo mi viejo de mi vieja.
00:42:33Creo que no he visto. Eh, lo cual es
00:42:36pesado para uno. Bueno, hay hay un
00:42:39momento del libro en el cual tu viejo
00:42:41que te dice, "Andate a dormir cretino."
00:42:42Se te tira cretino ahí directamente
00:42:44porque le hiciste sufrir a tu vieja. Sí,
00:42:46sí. E, o sea, te odió en ese a mi viejo.
00:42:51El único momento en que mi viejo salía
00:42:52de su de su estado
00:42:55estoico y sen era cuando cuando mi vieja
00:42:58la pasaba mal, ¿eh? Pero fue la compañía
00:43:02de toda su vida, ¿no? 55 años juntos.
00:43:05O sea,
00:43:07y así como bueno, y ese amor que mi
00:43:08viejo tenía por mi vieja, yo creo que mi
00:43:11mi vieja lo devolvió con creces durante
00:43:14la enfermedad de mi viejo. Ni hablar.
00:43:16Fue como el sostén básico de de todo
00:43:19eso. Como suele pasar. Yo creo que creo
00:43:21que todos los que hemos tenido a lo
00:43:24mejor en estos momentos tienen una
00:43:26situación familiar donde uno de los
00:43:27integrantes eh es un está con el boleto
00:43:31picado. Se sabe que eso es muy agotador,
00:43:35muy agotador, por supuesto, primero para
00:43:37la persona en cuestión, pero después el
00:43:40entorno familiar que es clave.
00:43:43Eso me lo dijeron los médicos del minuto
00:43:44cero y eso que para mí era una cosa del
00:43:47libro autoayuda, por primera vez le di
00:43:49como me pareció certero científicamente
00:43:52que te lo diga un médico, te lo diga el
00:43:54jefe de de oncología de un hospital que
00:43:57te diga, "Mira, a partir de ahora para
00:43:59tu viejo, para lo que resta de la vida
00:44:01de tu viejo, para la calidad de vida que
00:44:02tenga tu viejo, es tan importante como
00:44:05la farmacología, eh, el cómo lo rodeen
00:44:09ustedes, el amor que le den ustedes.
00:44:10Crea, créeme que si nosotros le damos
00:44:12todas las patillas que tenemos que
00:44:13darle, se hace toda la quimia que tiene
00:44:15que hacerse, pero ustedes no están cerca
00:44:17de él, se muere antes. Y fue así, eh, y
00:44:21para mí algo natural. Digo, sí, ¿cómo no
00:44:22vamos a Y me dijo, "¿Sabes las cosas que
00:44:25yo veo acá? ¿Sabes las cosas que yo he
00:44:27visto familiarmente cuando una persona
00:44:31entra en en en zona de muerte?"
00:44:36Eh, así que bueno. ¿Y por qué contarlo?
00:44:39¿Por qué escribirlo? Sí,
00:44:43¿por qué no? Sí, porque uno escribe
00:44:45sobre lo que tiene a mano. Yo yo venía
00:44:47con ganas de ser escritor. Tengo ganas
00:44:49de ser escritor y considero que sos
00:44:51escritor con con tu música. He escrito
00:44:53muchas canciones y yo creo que es un
00:44:55oficio vecino,
00:44:57pero yo secretamente desde hace varios
00:45:00años que aspiro a a escribir muchas
00:45:04menos canciones y algunos libros porque
00:45:07me gusta leer desde siempre y porque me
00:45:09parece que las canciones
00:45:12tienen una jaula básica que es la
00:45:15música, la melodía, la duración
00:45:18y porque aparte me parece que después de
00:45:19cierto momento de la vida me parece que
00:45:22las canciones
00:45:23Si vos ya tenés el oficio, las podés
00:45:25hacer medio de taquito,
00:45:27no buenas canciones, pero podés hacer
00:45:28canciones medio de taquito, como un
00:45:30carpintero hacia una mesa o como un tipo
00:45:32que maneja Uber, sabe ir ya de chacarita
00:45:36a Devoto,
00:45:38pero vas poniendo el piloto automático y
00:45:40y por ahí es difícil ir a lo hondo y es
00:45:44difícil tener eh
00:45:48espesor dramático, profundidad, como
00:45:50quiera llamarle. Y a mí me parece que la
00:45:52literatura secas
00:45:54ese es un desafío. No puedes hacer eso.
00:45:56O por lo menos la literatura que a mí me
00:45:57gusta leerito, no sale de taquito, ¿no?
00:46:00Y y si el tipo que está escribiendo no
00:46:03está medio en carne viva escribiendo, a
00:46:05mí no me gusta mucho leer eh libros que
00:46:10que que van surfeando la superficie de
00:46:12las cosas, digamos. Entonces yo tengo
00:46:14gan de escribir y la enfermedad de mi
00:46:17viejo, yo no sabía si iba a hacer un
00:46:19libro eso. Primero fue toda una
00:46:20colección de notas. Yo fui tomando notas
00:46:22durante toda la enfermedad de mi hijo,
00:46:24desde los momentos más severos hasta los
00:46:27momentos de de cierto recreo. Y después
00:46:30cuando cuando mi hijo muere empiezo a
00:46:31escribir sobre esto. Eh, es que también
00:46:33es un género la literatura sobre el
00:46:35padre, o sea, Philip Rob, patrimonio,
00:46:38432 1, Becerra con el espectáculo del
00:46:41tiempo. Sí. Bueno, fante, no, totalmente
00:46:44bandini y toda esa mano. Pero hay una
00:46:46cosa también tragicómica en el libro.
00:46:47Hay un momento en el cual los médicos
00:46:49está toda la familia, la familia está
00:46:50quebrada, están los tres, la hermana, él
00:46:52y la madre. Y el médico le dice, "Pero,
00:46:54¿ustedes no notaron algunas cosas?" un
00:46:56momento la madre dice, "Sí, en un
00:46:57momento puso una pava eléctrica arriba
00:46:59de la hornalla y el tío, el médico medio
00:47:02como que advierte como que ahí había
00:47:03algo y se tienta la familia como
00:47:05diciendo, el padre era como un
00:47:06despistado, era un personaje Federico
00:47:09hermoso, un personaje, como decía el
00:47:11otro día Becerran en la presentación del
00:47:12libro, un personaje, él no lo conoció a
00:47:14mi viejo, dice, pero es un personaje que
00:47:16un personaje literario, o sea, podría
00:47:18haber sido un personaje de ficción.
00:47:20Bueno, todos nosotros podemos saberlo,
00:47:22¿no? Eh, bueno, pero es un personaje así
00:47:25como el tío Chiche de de los Sorrentino.
00:47:28Es Federico, es un personaje que entró
00:47:31porque es un despistado, o sea, va la
00:47:33primera cita con la madre y no llega,
00:47:35eh, después, ¿qué más? Tiene como un
00:47:37brote también en un momento cuando es
00:47:38chico, ¿no? Sí. Él tuvo una situación
00:47:40ahí psiquiátrica en la época en que las
00:47:42situaciones psiquiátricas eran tratadas
00:47:44de forma muy cruel. Y después hay una
00:47:47gran anécdota que cuento en el libro que
00:47:49es viejo. Yo los primeros discos de mi
00:47:52vida los escuché, estaban en la casa de
00:47:54mis viejos y algunos de esos discos eran
00:47:55de su generis
00:47:58y y
00:47:59en los 90, en la época más brava de
00:48:01Charlie, la época se no humore,
00:48:04mi viejo lo atiende a Charlie García en
00:48:07el hospital de Itu Saingó un lunes a la
00:48:09mañana en el medio de un brote de
00:48:12Charlie medio bravo, que había ido a
00:48:14buscar una novia al colegio, toda una
00:48:16cosa que no.
00:48:18Y mi viejo lo termina. Hay creo que hay
00:48:21un protocolo policial cuando de que en
00:48:23algún momento si detienen a alguien lo
00:48:25tienen que llevar al hospital para que
00:48:26le hagan como corroborar que en qué
00:48:28estado está. Mi viejo lo atiende y no lo
00:48:31reconoce
00:48:33y eso él lo contaba familiarmente y
00:48:36decía y no y vino y y cuando le pregunté
00:48:38el nombre me dijo Carlos. José Carlos,
00:48:41mi viejo jefe de guardia del hospitalito
00:48:43y tú sangó. Imagínate, el lunes a la
00:48:45mañana te aparece un tipo en estado
00:48:47sacado, 50, escoltado por dos policías
00:48:50que lo sientan y que mi hijo le no sé,
00:48:52le habrá tomado el no sé qué le habrá
00:48:54hecho y cuando tiene que anotarce y
00:48:56apellido García y entonces cuando dice
00:48:59que cuando dijo Carlos García un poco le
00:49:01llamó la atención y después las
00:49:04enfermeras le dijeron, "Este era Charlie
00:49:05García y mi viejo me lo contó como como
00:49:09si yo te contara, ah me olvidé el el
00:49:11mate." Sí, sí, sí, sí. Porque lo tenían
00:49:14sin cuidado cualquier forma de de la
00:49:16fama y de la notoriedad, mi hijo le
00:49:18chupaba un huevo todo. Era un tipo que Y
00:49:20la tuya también. Sí, sí, sí, sí. Cuando
00:49:26mi viejo por ahí iba a verme a los shows
00:49:27y le y a veces le pedían fotos a él y
00:49:31le parecía ridículo, se ponía cara de,
00:49:34"¿Por qué me tesaro?"
00:49:36No, bueno, era todo, pero yo me creo que
00:49:39también uno se parece más a los viejos
00:49:42de lo que sospecha, ¿no? Por más que la
00:49:44cáscara sea distinta, yo siempre cuento
00:49:46que
00:49:48mi la casa de mis viejos, que es mi casa
00:49:51natal, donde todavía vive mi vieja, está
00:49:53en el fondo, pasillo al fondo. Y hay un
00:49:57ese pasillo que debe debe tener, no sé,
00:49:5920 metas veces. Yo de [ __ ] cuando
00:50:03volvía de de cantar en cemento a ponerle
00:50:06en estados dantescos, volvía
00:50:11y mi viejo salía a laburar. Mi viejo, o
00:50:13sea, mi viejo sería con el guardapolv y
00:50:15con el maletín y yo volvía después haber
00:50:17hecho gimnasia, después de haber hecho
00:50:18gimnasia y volvía, ya se había hecho
00:50:21gimnasia, bañado y se iba a curar gente
00:50:24y yo volvía
00:50:27apestando a a sótano de de under de los
00:50:3190
00:50:33y nos cruzamos en la mitad del pasillo y
00:50:35a mí me daba mucha culpa,
00:50:37eh, y mi viejo fue muy generoso porque
00:50:40nunca tuvo conmigo una una actitud de
00:50:45andar la gurada una vez vago. Claro, que
00:50:48yo laburaba y estudiaba sociología, que
00:50:49es bastante parecido a ser vago.
00:50:53Iraola, ¿te animas rápidamente frente al
00:50:55autor? Iraola recomienda libros los
00:50:57viernes, por supuesto. Eh, ¿te animas a
00:51:00recomendar este libro adelante el autor?
00:51:01¿Lo hicimos alguna vez? Sí, sí. Esto que
00:51:03decía, o sea, me parece que entra,
00:51:05bueno, el doctor Álvarez contra los All
00:51:06Blacks, primera novela, novela de no
00:51:08ficción, podemos decir, de de Vanle.
00:51:11Y es realmente un muy pero muy buen
00:51:14libro. Eh, el arranque es descomunal. Él
00:51:17está por cumplir 50 años. Eh, está
00:51:19sentado en el báter leyendo las noticias
00:51:21en el teléfono. Tiene un fanatismo por
00:51:22el teléfono a la mañana aparentemente. Y
00:51:24lo llama una amiga de tu vieja, es la
00:51:26que llama diciendre está complicado. No
00:51:29le dicen qué. llega desesperado y bueno,
00:51:32resulta que el padre tuvo una caída en
00:51:33el baño, se abrió la cabeza y sangre y
00:51:35demás, pero y todavía no se sabe qué
00:51:37tiene, pero está muy está muy bien
00:51:40estructurado. Veo y me encanta la ayuda
00:51:42que que te pueda haber dado Juan José
00:51:44Becerra, que para mí es el mejor
00:51:45escritor argentino vivo. Para mí es el
00:51:46mejor escritor argentino vivo.
00:51:48también, eh, pero está estructurado el
00:51:49libro y está muy bien tomado eso como
00:51:51enfermedad o el momento de tensión por
00:51:53por la enfermedad del padre y y la vida
00:51:57la vida de Iván, la vida de la familia,
00:51:59ir a ver titanes en el ring, la cita a
00:52:01la que el padre no llega, que me parece
00:52:03alucinante. Eh, una cuestión realmente
00:52:05importante que decías, o sea, la
00:52:06relación con los viejos, o sea, ¿cómo
00:52:08era la relación de tu viejo con su
00:52:09viejo, tu abuelo, que vos nunca le
00:52:10pudiste sacar a tu viejo, ¿de qué murió?
00:52:13Se cayó de un Bondi, pero no sabía si se
00:52:14mató porque ya estaba mal. Había tenido
00:52:16una ACB o se había pegado la cabeza. Es
00:52:18un agujero negro familiar que nunca pude
00:52:21reconstruir del todo. Pero vos se lo
00:52:22preguntás, le entrás y el tipo, "Nada,
00:52:25no sé, pero se cayó, se mató, se rompió
00:52:27la cabeza, tuvo una C, no sé, no me no
00:52:30nada." Y me parece un personaje esto que
00:52:32decía, así como Chiche en los el tío
00:52:34Chiche de los de los Sorrentinos, parece
00:52:36que Federico en el drctor Álvarez contra
00:52:38los Olbla es un personaje muy lindo y
00:52:41que llegó llegó para quedarse. Y Iván,
00:52:43no te lo digo porque te queremos, pero
00:52:44la verdad es que con Acho tenemos como
00:52:45una especie de pacto desde que arrancó
00:52:47con esto que no recomienda libros que no
00:52:49le gustan. Pero la verdad que para
00:52:51criticar un libro dijiste, por ejemplo,
00:52:52poco lugar que tienen los libros, usar
00:52:54un lugar donde se puede hablar de libros
00:52:55para pegar. Me parece tonto. Y no quería
00:52:57hacerlo. Y si hay un libro que por ahí
00:52:59es de un amigo, no tiene gas, prefiero
00:53:00que no porque no me gustó, no lo voy a
00:53:02leer. Así que si lo está haciendo, digo,
00:53:03de verdad le entidad Nacho. Tenemos
00:53:06amigos en común, pero no nos conocíamos,
00:53:07así que no compromiso. Me jodés. Ah, no,
00:53:11la noche que hay entre los dos, ¿no? Y
00:53:13aparte mis los amigos en me han dicho,
00:53:15me han dicho, eh, habría que salir con
00:53:18Nacho una noche. Me dijeron mis amigos.
00:53:20Ya no, ya no, ya no, ya no. Sí, todavía
00:53:23sí. No, no es que ninguno se lo puede
00:53:25perder. Se están perdiendo una
00:53:26experiencia que no adeuda. Primera vez
00:53:29que la primera vez que te nombraron que
00:53:31eh estamos de varios dijo, "Podría estar
00:53:33acá Nacho. Podría estar acá. Es un padre
00:53:36de familia Nacho. Ay, yo salí con los
00:53:38dos. Yo salí con chicos. Yo soy rock,
00:53:40¿entienden? A que piensan que soy una
00:53:42boluda de Palermo, ¿eh? Miren el rock
00:53:45que tengo. ¿Quién salió con iraola y con
00:53:47noble? Espectacular. Eh, decime a ver,
00:53:50vení, llámame vos.
00:53:52Gran primera novela. se felicitaciones.
00:53:55Lo agradezco mucho, de verdad. Lo
00:53:56agradezco mucho porque
00:53:58ojalá que tenga el suficiente coraje y y
00:54:02la disciplina para seguir escribiendo.
00:54:03Es mi intención. Si me preguntas cómo te
00:54:05imaginabas de acá. Bueno, perdóname. Es
00:54:07tu segundo libro. Es tu segundo libro.
00:54:08Segundo. Sí, sí. El otro fue un libro de
00:54:10relatos breves.
00:54:12E y es más tortuoso esto, la ficción que
00:54:15la que la música para escribir. Sí.
00:54:18Bueno, por lo que te decía recién,
00:54:19porque te obliga a a ir a lo hondo. A mí
00:54:23me, por lo menos, me obliga a ir a lo
00:54:25hondo. Las canciones
00:54:30em
00:54:32es más fácil escribir canciones, me
00:54:34parece. Tal vez los que escriben libros
00:54:36y quieren escribir canciones les parece
00:54:37es parece al revés, pero escriban hay
00:54:40otra cosa. O sea, a mí como en el rol de
00:54:41editor me tocó laurar con muchos con
00:54:44muchos que músicos, o sea, Fito,
00:54:46Charlie, Calamaro, los Moura, F,
00:54:49Marcelo.
00:54:50Y como vienen de un arte tienen respeto
00:54:53por otro arte y te juro, nunca se puso
00:54:56por arriba, nunca un músico se puso por
00:54:58arriba de un editor al revés. O sea,
00:55:00aceptan como como cierto esto que te
00:55:01pasó a vos con Juan Jcerra, o sea, hay
00:55:03como un respeto de un arte a otro. O
00:55:06sea, está cerca, es lo que decí vos,
00:55:07está pegado, pero no es. Sí, yo digo que
00:55:09cuelgan la ropa en el mismo tendedero,
00:55:11¿viste? Pero no es lo mismo, ¿eh? No
00:55:14gracia. No, al contrario, está bien.
00:55:16Este este tema nos gusta o no.
00:55:19[Música]
00:55:21Sí, me gusta. Nos gusta para irnos
00:55:23seguro. ¿Vas a venir al Movistar el 10
00:55:26el 10 del 10 al Movistar?
00:55:28Una cosa es cantar acá o cuando veas que
00:55:30hay dos saltando como locas.
00:55:34No me traigas a la gente que llevas a la
00:55:35tele. No, basta basta basta. Gracias
00:55:39noble y felicitaciones de corazón.
00:55:43de hambre.