Iván Noble y Martín Méndez de Los Caballeros De La Quema en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 7/3/2023 - Duracion: 33:11
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Transcripción
00:00:0125 años de este disco 25 años de la
00:00:05paciencia de la araña
00:00:07[Música]
00:00:09hace un Tepito Se juntaron de vuelta a
00:00:10tocar los Caballeros de la quema Y ahora
00:00:14estos 25 años los van a celebrar en el
00:00:17Luna Park Ni más ni menos
00:00:19lo van a hacer el 13 de abril el día de
00:00:22mi cumpleaños Mira se juntan de vuelta
00:00:24los Caballeros y nos visitan en este
00:00:26momento los estudios de radio con vos
00:00:27Martín Méndez guitarrista y corista de
00:00:31los Caballeros de la quema e Iván noble
00:00:33guitarrista cantante y frontman de
00:00:36aquella banda noventosa bienvenida
00:00:37Buenas tardes cómo andan bien muy bien
00:00:41adelante
00:00:43yo creo que te escucho pero a ver
00:00:45chequemos bien a veces ese micrófono se
00:00:48desenchufa justamente pero no ahí parece
00:00:51estar bien ahí viene caco cosas que
00:00:53pasan bienvenido Mati Gracias mucho
00:00:55gusto ahí está A ver probamos con este
00:00:58otro micrófono y mientras enchufamos el
00:01:01otro bienvenido Iván Gracias
00:01:03muy bien Qué onda 25 años cada vez que
00:01:07pasan estas cosas Dios santo
00:01:12eso que antes le pasaba a nuestros
00:01:14padres o a nuestros abuelos que cumplían
00:01:1725 años de cosas
00:01:20viste y ahora nos pasan a nosotros el
00:01:23año pasado fue el el discazo de ese
00:01:26desfito no que nos hizo sentir viejos a
00:01:29todos y ahora son ustedes pero saben que
00:01:32no estamos viejos mira qué bien que
00:01:33están
00:01:34mis rodillas No opinan Exactamente lo
00:01:37mismo pero agradezco tu optimismo dicen
00:01:39que se nota ahí no la edad del documento
00:01:41y en las rodillas
00:01:46yo ahí No sé no nunca nunca me sentí
00:01:49identificado con eso Che bueno qué bueno
00:01:51loco van a celebrar y lo van a hacer a
00:01:54lo grande porque una parte no se llena
00:01:55todos los días no no y aparte sabes que
00:01:58cuando nos Cuando nos dimos cuenta de
00:02:01que iba a ser un aniversario una boda de
00:02:03plata no son y nos dio ganas de
00:02:06celebrarlo y pensamos inmediatamente en
00:02:09una Park porque en nuestra época
00:02:13cuando quisimos hacer el Luna Park que
00:02:16de hecho coincidió más o menos con la
00:02:18salida este disco no estaba habilitado
00:02:20para espectáculo un periodo de tiempo
00:02:22donde luna no estaba habilitado creo que
00:02:24lo habían agarrado la iglesia claro
00:02:28Iglesia Católica
00:02:31y Justo nos agarra nosotros Entonces
00:02:34tuvimos que tocar en obras sanitarias en
00:02:37parques Sarmiento pero
00:02:39en lo personal yo me había quedado como
00:02:42con la sangre en el ojo de tocar en el
00:02:44Luna porque debido haber muchos shows
00:02:46ahí porque es legendario porque fui a
00:02:48ver a titanes en el ring sí que era la
00:02:50momia negra contra la momia blanca y
00:02:53hace cuánto Se juntaron a tocar de
00:02:54vuelta como caballeros y en el 17
00:02:57volvimos
00:02:59esporádicamente lo hemos hecho pero por
00:03:01ejemplo el año pasado hicimos un solo
00:03:04Show
00:03:05muy grande fue
00:03:08casi justo
00:03:11en nuestra tierra natal este fue en
00:03:15marzo el año pasado 24 o 23 por ahí este
00:03:19y bueno Nos volvemos a encontrar este
00:03:22año una actividad pero ya con una agenda
00:03:24un poco más nutrida ustedes todos los
00:03:27demás caballeros ahí van le seguimos más
00:03:29el ritmo por redes sociales por su
00:03:31carrera solista y demás ustedes todos
00:03:33los demás se siguieron dedicando la
00:03:35música hicieron cada uno la suya todos
00:03:36tuvimos bandas del 2000 en adelante
00:03:39tuvimos volvimos al ander claro
00:03:42orgullosamente ahí a la trinchera nos
00:03:45mantuvimos en actividad en mi caso
00:03:46particular su productor y enseño Así que
00:03:49siempre seguí ligado pero todo todos los
00:03:51compañeros siguieron ahí con el
00:03:54instrumento en la mano vamos a
00:03:56mencionarlos a todos porque los que no
00:03:57vinieron Pablo guerra Javier cavo y
00:03:59Patricio Castillo ocupan respectivamente
00:04:01las otras las otras tres lugares no
00:04:03guitarra batería una formación que ya
00:04:07medio no se está haciendo más en las
00:04:09bandas nuevas No de hecho somos un poco
00:04:11más tenemos un pianista que es cuasi
00:04:16miembro estable que es Rubén tenemos una
00:04:18sección de vientos grande que la comanda
00:04:21Carlitos sarín que también es un
00:04:23histórico nuestro terminamos haciendo
00:04:25muchos en el escenario pero la banda
00:04:27clásica de rock bajo batería
00:04:30guitarras
00:04:33hay otros sonidos dando vuelta mucho no
00:04:36cómo te sentís con eso porque hace poco
00:04:39Fito dijo Bueno antes la música más
00:04:41compleja no tenía más armonías más
00:04:44todo armonía melodía y ritmo más
00:04:47desarrollado bueno en términos generales
00:04:51acuerdo acuerdo con esa con ese
00:04:54diagnóstico pero también pienso que cada
00:04:57época
00:04:58tiene sus portavoces viste cada época
00:05:01tiene su
00:05:03gente pibes y pibas que que le toman el
00:05:06pulso a la calle y que estén en el
00:05:09estadio con eso hoy día
00:05:12contrariamente lo que pasaba hace 25
00:05:14años con las bandas de rock que para
00:05:16nosotros ir creciendo era muy de a poco
00:05:19se tocaban primero en bares después en
00:05:22boliche después en teatros y Después
00:05:25llegabas a obras
00:05:27llegar a obras sanitarias en los 90 como
00:05:30sacar credenciales
00:05:37de papelitos y había pegado carteles has
00:05:43hecho engrudo la noche y pegado los
00:05:44afiches en la estación de tren les gusta
00:05:46de las nuevas generaciones de lo que hay
00:05:48ahora porque no hay solamente lo que le
00:05:51llaman la música urbana hay de todo y
00:05:53qué es lo que más les gusta a ustedes a
00:05:56mí lo que me gusta en general que veo no
00:05:59pero es como que llegó el Hip Hop a la
00:06:02Argentina y se mezcló con cosas que
00:06:04teníamos acá 40 años tarde llegó y se
00:06:07hizo popular porque hasta ahora había
00:06:08como unos pequeños intentos de la
00:06:10oscuridad y de yasimel cosas pero nunca
00:06:13había sido popular y me parece que que
00:06:16entró y se chocó con la cumbia con las
00:06:19cumbias con los distintos tipos
00:06:20y con y bueno y dio lugar y se encontró
00:06:25con una generación de pibes que ya venía
00:06:26haciendo Freestyle en Las Plazas claro y
00:06:29bueno y confluyó y es lo como dice
00:06:31ivanes capaz que el ritmo de la calle
00:06:34para la juventud y lo tienen ellos capaz
00:06:37no lo tienen y las bandas de rock que
00:06:39seguimos rascando la guitarra y haciendo
00:06:41nuestras viejas canciones pero que
00:06:43sentimos por los ojos quedamos que
00:06:45siguen vivas no es que nos jubilaron no
00:06:48De hecho si 25 años después
00:06:50podemos tocar Nuestras canciones que sí
00:06:53que hay dos que hubo hay un vaso
00:06:56comunicante generacional que pasó De
00:06:58padres a hijos que de hecho eso lo más
00:07:01notable en los shows que hicimos con
00:07:03caballeros estos tres o cuatro años
00:07:04Fueron cuatro o cinco shows y lo más
00:07:07emocionante era eso estar tocando y ver
00:07:10a padres que eran los que nos venían a
00:07:13ver a nosotros a cemento con sus hijos
00:07:16volviendo a tu pregunta a mí yo la
00:07:19música nueva
00:07:20la conozco no me siento con autoridad
00:07:24como para opinar demasiado la conozco
00:07:26por las cosas que me muestra mi hijo que
00:07:28es adolescente
00:07:30y como cualquier otro género de cosa que
00:07:31me gusten y cosas que no pero pero sí me
00:07:34consta porque conocía alguno de los
00:07:37chicos que hacen
00:07:39estas músicas nuevas y que son muy
00:07:42populares que son pibes muy muy
00:07:43pasionales muy no es que están ahí
00:07:46porque porque se hace un mango digamos
00:07:48al menos la gente que yo conocí son
00:07:51pibes que se levanta en la mañana y
00:07:53vienen como decía Martín mucho vienen de
00:07:55hacer Freestyle en Las Plazas que al fin
00:07:57y al cabo es el semillero que ellos
00:07:58tuvieron así
00:08:00por ejemplo que ese es un lugar de
00:08:02parque rivadavia donde hacían
00:08:09todos pibes que venían de ahí no y
00:08:11después hace muchos pies en el interior
00:08:13que también son son interesantes Yo
00:08:15empiezo también a prestar la atención a
00:08:19lo que dicen y
00:08:22la verdad que no ocurre muy seguido pero
00:08:24de vez en cuando escucho letras que me
00:08:27parece muy interesante también me parece
00:08:29que son en te parece que ellos encarnan
00:08:32el hoy y ustedes encarnaron los 90
00:08:35porque Bueno también uno es fruto de sus
00:08:38circunstancias claro Mirá nosotros yo
00:08:41creo que caballeros los piojos la renga
00:08:45claro la bersuit digamos las bandas de
00:08:48los 90
00:08:50el caldo de cultivo
00:08:52social si querés era eso los 90 el
00:08:57menemismo etcétera eso
00:09:00cruzaba definitivamente cruzó a las
00:09:02bandas cruzó las canciones no a todas
00:09:04pero pero
00:09:07un puñado de canciones de cada una de
00:09:10estas bandas que te nombro que me parece
00:09:12que que eran un poco el viejo asunto de
00:09:16pintar la aldea viste
00:09:18después nos habrá salido más o menos
00:09:20bien No lo sé y la conferencia con los
00:09:22organismos de Derechos Humanos también
00:09:23que todas esas bandas que nombró y otras
00:09:25más en los festivales de las madres
00:09:27Porque atravesar venían del indulto de
00:09:30la provincia de Punto final y el rock en
00:09:32ese momento fue como importante que yo
00:09:35lo recuerdo creo que te han tocado
00:09:36enfermo de las madres claro
00:09:42impresionante
00:09:47León después era una época muy
00:09:51este efervescente en todo sentido y el
00:09:55rock estaban teníamos el pulso de la
00:09:57calle lo que yo decía recién de estos
00:09:59pibes no sé
00:10:01el martes te llamaban por teléfono no
00:10:04había WhatsApp no Y te llamaba el
00:10:06manager decía Che se está haciendo algo
00:10:08por bulacio en diagonal Norte y 9 de
00:10:13julio y en cuatro días ibas y había una
00:10:16cosa ahí de trinchera
00:10:18si querés muy rústica pero muy
00:10:22convocante también o sea estaba en la
00:10:24calle esa sensación de que se necesitaba
00:10:27una música que de alguna manera fuera de
00:10:31vuelta portavoz de lo que ocurría esto
00:10:34lo digo sin intención de
00:10:36querer que uno era este
00:10:39Violeta Parra no no lo que digo pero me
00:10:42parece que que había una cosa cruzando y
00:10:45que las bandas intentábamos
00:10:48ir sacándole como decía Fito polaroids a
00:10:51lo que pasaba Claro pero fíjate que
00:10:53justamente ni Violeta Parra ni Víctor
00:10:55Jara digamos
00:10:56las canciones del disco la paciencia de
00:10:59la araña no están muy atravesadas por la
00:11:01política incluso una de ellas Avanti
00:11:05morocha pone la tizón pone de fondo
00:11:08antimorocha que a veces la usamos en los
00:11:09noticieros acá para un personaje que
00:11:10hace nahuel que es un fanático cuca
00:11:14se se resignificó hacia hacia el
00:11:18cristianismo Total no una canción que
00:11:21tenía 20 años claro es muy difícil
00:11:24escucharla y no pensar inmediatamente en
00:11:26Cristina kirchner a vos te pasa que la
00:11:29escribes que la escribiste que la
00:11:30escribieron
00:11:32si cuando la escucho inmediatamente en
00:11:35Cristina no O sea no porque porque
00:11:37conozco el origen de siempre lo digo es
00:11:40una canción
00:11:41compuesta en mi monoambiente de Castelar
00:11:45mi primera casita de Soltero con una
00:11:48guitarra que le faltaba una cuerda y era
00:11:51una extorsión un chantaje emocional a
00:11:54una chica que me estaba por abandonar
00:11:55que me abandonó por otra parte lo bien
00:11:59que hizo la canción No le dio vuelta la
00:12:01historia no no se terminó casando con
00:12:03guardaparques en España
00:12:04y siempre escúchame un guardaparques un
00:12:07cantante no hay mucho que pensar No la
00:12:09verdad que sí
00:12:12pero sí después Tuvo una resignificación
00:12:16lo que pasa es que los que vivimos o sea
00:12:19en esa época también fue era una cosa
00:12:21por ejemplo se había convertido que a mí
00:12:24me parecía lo mejor que
00:12:26le podía pasar una canción se había
00:12:28convertido en un piropo nacional ponele
00:12:33estabas en la calle y Pasaba una morocha
00:12:37y le dicen avan timorocha bueno por eso
00:12:39pero era impensable que se cargara de
00:12:42significado político y ahora es cierto
00:12:44no todo el mundo piensa inmediatamente
00:12:46la canción pero es cierto que en el
00:12:49imaginario social está asociada a ella
00:12:51quedó muy anclado a su figura porque la
00:12:54ponían en los actos porque ella salía y
00:12:56la ponían los actos y se escuchaba
00:12:58relativamente tarde todo eso en realidad
00:13:00me fueron avisando amigos que iban hasta
00:13:03que un día estaba en la en la
00:13:06Panamericana entrando a la general paz y
00:13:09veo un cartel gigante con una foto de
00:13:12Cristina que después fue muy
00:13:14famosa foto de ella entrando creo que
00:13:16una de las cumbres de las Américas no sé
00:13:18qué Sí ella entrando con todas las
00:13:20banderitas de los países y el cartel
00:13:24grande decía lo único que decía era
00:13:25Avanti morocha
00:13:27Bueno
00:13:29yo no sabía nada de esto
00:13:31llevaste el contador
00:13:35pero intenté averiguar que cómo había
00:13:39sido el el y me dijeron Mira me parece
00:13:44que viene de parte de Guillermo Moreno
00:13:46Yo dije Okay déjalo así
00:13:49pero alguien alguien le había pedido
00:13:52permiso a la banda o algo
00:13:55supuestamente la canción
00:13:58Me dijo fue idea Guillermo escuchando
00:14:01tango ahí yo te no me lo imagino tanto
00:14:04pero por algún motivo él sabía que
00:14:06información que le gustaba mucho a
00:14:08Cristina qué sé yo Mira
00:14:11extrovertir tus opiniones políticas no
00:14:13no no
00:14:14justicialista Ah desde siempre ahí en
00:14:17ese momento también
00:14:21era peronista
00:14:28no no era muy tentadora
00:14:32nadie se decía peronista todos votamos a
00:14:35Zamora claro
00:14:43la alianza nosotros veníamos de hecho
00:14:48éramos compañeros de sociología Mirá De
00:14:51hecho tenía el germen de Caballeros es
00:14:52la Facultad de sociología Marcelo té y
00:14:55mira no no es este no es Morón
00:15:05no fue al colegio
00:15:09y después coincidimos en la facultad que
00:15:11hemos tocado un montón y cantidades de
00:15:13sociólogos recibidos en la banda cero
00:15:15cero exactamente
00:15:24cuando grabamos el primer disco que fue
00:15:26el año 93 me acuerdo de sentarme en la
00:15:29mesa familiar y decir Che este
00:15:32cuatrimestre no voy a la Facultad mis
00:15:35viejos levantaron la vista del plato y
00:15:37tengo que siempre se los agradeceré
00:15:40porque yo todavía era un boludón que
00:15:42vivía con ellos digamos laburos
00:15:45esporádicos y todo pero básicamente
00:15:46estudiaba y me dijeron Pero por qué
00:15:49porque vamos a grabar un disco Ah mira Y
00:15:52eso qué significa y que tenemos que
00:15:54estar dos meses metidos en un estudio
00:15:56pero el cuatrimestre que viene vuelvo Ok
00:15:59sería una lástima porque falta poco sí
00:16:01sí ya sé fue una lástima cuatro años Un
00:16:05montón de la carrera de sociología
00:16:16Y tocamos mucho en el en el bar del Sur
00:16:19que era un bar que estaba abajo de la
00:16:22socio Mira así que tenemos orígenes
00:16:25universitarios es probable que no se
00:16:27noten pero
00:16:28por suerte claro están celebrando sus 25
00:16:32años los Caballeros de la quema van a
00:16:34tocar en el Luna Park el 13 de abril
00:16:36para celebrar justamente este
00:16:39aniversario de la paciencia de la araña
00:16:41un disco lleno de hits Mira ya
00:16:43escuchamos recién Avanti morocha pero
00:16:45abrimos con rajar Rata y ahora que
00:16:49estamos escuchando tizón qué tenés de
00:16:51fondo
00:16:52más de lo menos también
00:16:55del mismo
00:16:58[Música]
00:17:04claro es un poco una banda de sonido de
00:17:07nuestra juventud también 25 a todos no
00:17:10pero 25 años después vos incluso
00:17:13buscaste otro sonido también este ya ya
00:17:16como solista cuando te vas reencontrando
00:17:18otra vez con con estas canciones que que
00:17:21te ocurre la redescubrís mira yo tenía
00:17:24bastante cagazo con ese asunto porque
00:17:28durante muchos años como solista
00:17:32adrede digamos con una como una decisión
00:17:35artística yo me había volcado a lo que
00:17:37más cómodo
00:17:39me sentía que era canciones más
00:17:43tranquilas más folk tal vez
00:17:45y no sabía que iba a pasar cuando me
00:17:47reencontraba con el sonido más crudo de
00:17:49una banda como caballeros pero
00:17:52Inmediatamente me
00:17:54dibujó una sonrisa en la cara y en el
00:17:58alma digamos cuando empieza a ensayar
00:18:00porque no me fue nada difícil digamos
00:18:05hacerme cargo de poner la cara y cantar
00:18:08esas canciones de nuevo por supuesto
00:18:09algunas me gustan más que otras pero
00:18:11creo que cualquier cosa que uno hizo
00:18:13hace 25 años o 30 como las remeras viste
00:18:16algunas Todavía te quedan y otra vez y
00:18:18se lleva no sé por ahí ya será un buen
00:18:20recuerdo claro más de aquel bosque de la
00:18:24misma pero la inmensa mayoría de las
00:18:26canciones me siguen gustando mucho y la
00:18:28verdad que puede sonar la frase hecha
00:18:29pero estoy absolutamente convencido y
00:18:32todos los que vayan a la luna Park creo
00:18:35que lo van a se van a dar cuenta o los
00:18:37que nos hayan visto estos años estos
00:18:38pocos show que hicimos que me gusta
00:18:40mucho más la banda ahora que cuando
00:18:42teníamos
00:18:45de hablar entre tema y tema viste que
00:18:48hay estilos sí pero
00:18:51a veces este hablo un poquito más
00:18:54debería hablar un poco qué quiere decir
00:18:56eso que hablas un poquito
00:18:59eso tiene que ver más con lugares más
00:19:01reducidos pero más intimista la cosa
00:19:05me parece que una cosa cuando uno es
00:19:08cuando sos solista sosporta voz de lo
00:19:10tuyo y cuando estás digamos cantante una
00:19:14banda
00:19:15uno supone que lo que va a decir todos
00:19:18más o menos están de acuerdo pero
00:19:19tampoco te vas a poner a filosofar
00:19:21demasiado claro tenés que representar de
00:19:23algún modo no Bueno yo quiero cerrar
00:19:25volviendo a la política que te decía en
00:19:28su origen una canción Como Andy morocha
00:19:30era para una piba que al final te largó
00:19:33y terminó siendo un himno largos o no
00:19:36muy setentas Eh sí también las pipas no
00:19:40te la fijaste
00:19:42En serio no hablamos de esas palabras
00:19:45viejas hace un ratito también pero
00:19:46agrícola Argentina sí medio acelerada
00:19:49medio picheada no la verdad que en serio
00:19:53es tan distinto este mundo al del 98 y
00:19:57cambió tanto políticamente medio que fue
00:20:01y volvió porque se sobre politizó o se
00:20:04politizó mucho No sé si sobre y ahora
00:20:07parece volver a despolitizarse por eso
00:20:10te interesa preguntarte por esto
00:20:13vos sentís que
00:20:16esa ese diálogo con con el que te
00:20:19escucha ahora se hace sobre otras bases
00:20:21sobre las bases ya de todo lo que
00:20:24transcurrió políticamente en estos 25
00:20:25años
00:20:27Es una muy buena pregunta pero no sé si
00:20:30estoy en condiciones de contestarte la
00:20:32porque en realidad eso
00:20:34es lo sabe más la gente que nosotros no
00:20:37yo insisto caballeros tiene una impronta
00:20:40tenía barra tiene una impronta política
00:20:43si querés pero también tiene otro tipo
00:20:46de canciones que no lo son
00:20:48necesariamente No
00:20:51yo no sé la gente que tiene 50 horas y
00:20:54que nos viene a ver
00:20:57cuán politizada
00:21:03Qué pensás vos qué qué aventuras Digamos
00:21:07si tengo que si el termómetro son es mi
00:21:10son mis amigos con mi generación no sé
00:21:13mis amigos mis conocidos yo creo que
00:21:15somos hijos de decepciones muy muy
00:21:18grandes
00:21:22vendría somos hijos de la ilusión
00:21:25democrática porque yo me acuerdo Yo
00:21:26tenía 15 16 cuando cuando se retornó a
00:21:30la democracia me acuerdo perfectamente
00:21:32del entusiasmo de mis viejos y de sus
00:21:36amigos y uno subido a eso con 15 y 16
00:21:38añitos No claro destape la primavera
00:21:41democrática total y después Bueno yo
00:21:44creo Tal vez la enorme deuda que seguro
00:21:49tiene la democracia
00:21:51con respecto a las situaciones más
00:21:54urgentes de la gente yo creo que te va
00:21:58de alguna manera te va desanimando y te
00:22:01va haciendo un poquito cínico y un
00:22:03poquito escéptico a mí no me gusta igual
00:22:06pararme ese lugar Reconozco que muchas
00:22:08veces ocurre que muchas veces termino
00:22:12diciendo porque no se van todos a la
00:22:14concha de su madre pero me parece que es
00:22:16una mirada muy eso muy cínica
00:22:19Y viste que el cinismo después de los
00:22:2140-50 años es como una amargura que yo
00:22:25no quisiera llevar mis espaldas total y
00:22:28tampoco se la quisiera transmitir a lo
00:22:29que sé yo a mi hijo que tiene 17
00:22:31es un digamos a mí me parece que esto es
00:22:34un país
00:22:35complicadísimo
00:22:38punto cuál no lo es digamos no porque a
00:22:42veces a mí lo que más realmente más
00:22:44trato de Desactivar en las charlas que
00:22:47tengo con mi hijo o con mi sobrinos
00:22:49trato de Desactivar esa cosa de desánimo
00:22:53prácticamente cotidiano de este país hay
00:22:57que hacer el pasaporte y no sé qué
00:22:59Porque si te vas a Bélgica en tres meses
00:23:01te compraste un auto y es un relato que
00:23:04a mí me parece Primero me parece falso
00:23:06no falas por lo menos y segundo que
00:23:10parece un poco desagradecido sobre todo
00:23:12con la gente con la cual yo me codeo
00:23:14porque yo la verdad que soy un tipo de
00:23:15clase media acomodada entonces
00:23:19si ese discurso
00:23:21lo escucho de alguien de un pibe que que
00:23:25ganan este quince Luca por mes o de la
00:23:28señora que viene a laburar a mi casa qué
00:23:30sé yo yo creo que tiene más basamento
00:23:32Ahora cuando ese discurso
00:23:35casi de desprecio nacional
00:23:39está en Boca de gente que tiene
00:23:42prosperidad que realmente prioridad o
00:23:44sea un tipo que te dice en este país no
00:23:45se puede vivir y a los 15 días te mando
00:23:47una foto haciendo parapente en en
00:23:51Colombia Bueno ahora lo peligroso de ese
00:23:54hastío porque nosotros también hemos
00:23:55sentido en algún momento Sí pero lo
00:23:58peligroso eso es cuando más que decir Me
00:24:01voy del país te termina abrazando ideas
00:24:04de ultraderecha no este y bueno es un
00:24:08peligro grande pero yo creo que ahí la
00:24:09sociología debe tener bastante para
00:24:12decir porque
00:24:13a lo mejor hay que pensar que a los
00:24:16pibes de 17 18 19 años
00:24:19eso que nosotros sí sabemos o que sí
00:24:21conocimos la verdad que no no tienen por
00:24:25qué saberlo exactamente si en sus casas
00:24:26no se habla de política o por ahí se
00:24:28habla por ahí sus sus papás son los que
00:24:33no sé voy a decir una bola pero quiero
00:24:35decir para muchos la ultraderecha es lo
00:24:39nuevo y para lo que tenemos más de
00:24:41cuentas no cielo Martínez dos y era
00:24:43caballo Qué hay de nuevo no es nada
00:24:44nuevo el envase nuevo pero bueno
00:24:47Yo creo que pelearse con eso solo desde
00:24:52lo ideológico
00:24:55de los 50 años es me parece que es una
00:24:58batalla también medio perdida bueno
00:24:59puede decirle un pie 20 años No seas
00:25:01ignorante
00:25:04Cuál es la clásica frase que se suele
00:25:06Escuchar es ya se probó con el peronismo
00:25:09se probó con entonces hay que probar
00:25:11algo nuevo necesitamos un cambio claro
00:25:12bueno es que yo entiendo ese instinto en
00:25:17gente muy joven no no lo comparto me
00:25:21asusta y quisiera que desaparezca ese
00:25:24instinto Pero bueno también entonces es
00:25:27verdad que los políticos tradicionales o
00:25:30la inmensa mayoría debería preguntarse
00:25:32bueno algo habrán o no habrán hecho para
00:25:36que esté esa desilusión Y esa Iván y vos
00:25:40vos que te identificas con el peronismo
00:25:42qué crees que pasó en estos peronismo en
00:25:45líneas generales y en términos generales
00:25:48tardíamente y me hice más pero ahorita
00:25:50que nunca del 2015 al 2019 claramente
00:25:53como le pasó creo que a mucha gente
00:25:55porque bueno porque terminé de entender
00:26:06histórica charla con Cristina
00:26:08terminé a entender que en realidad en la
00:26:11es lo que yo creo que en el conflicto
00:26:14madre de este país en esa lucha que para
00:26:20mí
00:26:21simplificándolo a groso modo de dicho
00:26:24entre entre un país para muchos y un
00:26:26país para pocos el peronismo siempre
00:26:29termina siendo
00:26:31el mejor escudero
00:26:34y defensor de las mayorías postergadas
00:26:37te acordás ahora podemos hacer todo un
00:26:40desarrollo decía Cristina en ese diálogo
00:26:42más o menos seguramente
00:26:48le hice caso en 2019 vote Alberto
00:26:51Fernández Te parece que incomodó mucho
00:26:53el poder
00:26:56no Ah ok A mí tampoco por eso Bueno digo
00:27:01yo hace diálogo pero tendrá mucho
00:27:03Durante este gobierno Pero así como pero
00:27:05también pienso que la política es el
00:27:06arte lo posible y arriba de la mesa no
00:27:09había mucho era eso o era macri de
00:27:12vuelta bueno y la versión anterior fue
00:27:16sioli O sea que por eso a veces parece
00:27:20hace tiempo igual de política vas a como
00:27:24abriendo ventanas yo estoy leyendo desde
00:27:27hace un tiempo voy leyendo los volúmenes
00:27:29Estoy leyendo
00:27:31con mucha devoción y gusto
00:27:34Revolución y contrarrevolución el libro
00:27:37el color Ramos Sí
00:27:42si quieres me siento muy indicado con
00:27:43eso como con la izquierda nacional que
00:27:45termina en el peronismo o en el con el
00:27:47pan peronismo claro y está todo ahí o
00:27:51sea cada dos cada dos páginas que lees
00:27:53del año desde el año 1850 y pico decir
00:27:57claro más o menos es lo mismo o sea lo
00:28:00que pasa que van cambiando los
00:28:00protagonistas pero el conflicto madre el
00:28:04un país este para poco es un país para
00:28:07muchos y bueno sí ese que le baje se
00:28:09puede establecer de nuevo universal es
00:28:11así y de verdad lee lo que pasaba hace
00:28:14100 años o 150 años
00:28:16Ahora voy por el tomo que habla de la
00:28:19vela época
00:28:20de 1904 a 1910
00:28:24el establecimiento cuando cuando ASUME
00:28:27Quintana
00:28:28y ahí te das cuenta de las actitudes y
00:28:32los
00:28:33y las conductas políticas de todos los
00:28:36actores sociedad Argentina este partido
00:28:39conservador hoy todo no existía
00:28:42peronismo por supuesto Bueno después en
00:28:45ese cribaje en el país para mucho su
00:28:47país para pocos en los 90 Cuando ustedes
00:28:49grababan la ciencia de la araña el país
00:28:52para poco será el que estaba Sí claro
00:28:54llevando adelante peronismo y de ese
00:28:56momento y del cual se tiene que hacer
00:28:57cargo absolutamente claro bueno es loco
00:29:00Porque pasaron 25 años y en algunas
00:29:02cosas hicimos la vuelta entera y en
00:29:04otras estamos en el en el extremo
00:29:06opuesto es un país donde está mirando
00:29:09ahí la noticia es un país donde
00:29:12los banqueros le dicen a la derecha Che
00:29:14a ver muchachos cortenla un poco porque
00:29:17nos vamos todos al [ __ ] no O sea vos
00:29:20cuando cuando ves que los banqueros le
00:29:21están diciendo a la cunza che hermano
00:29:25despacito porque nos la ponemos nos la
00:29:28ponemos todo como que quedan quedan a la
00:29:31izquierda del de cierta parte de la
00:29:34clase política para mí ha sido
00:29:36embrollado está el peronista pero
00:29:38Y en este caso sí por el que le da a los
00:29:41banqueros el flan con
00:29:45casero
00:29:48mucho
00:29:55y es [ __ ] Sí por eso es una es también
00:29:58una
00:29:59Sí claro claro vos crees que el
00:30:03peronismo este el que vos hablás
00:30:08no es tomar esto que decís del peronismo
00:30:11más de izquierda no que está muy
00:30:13asociado a los 70 y demás
00:30:16Bueno pero
00:30:18Abel Medina Bueno
00:30:22yo voy por la mitad va a salir en estos
00:30:25días en
00:30:29interesantísimo Sí sí súper interesante
00:30:31además
00:30:34Muéstrame pues ahí con un perón
00:30:37lleno de contradicciones y débil no pero
00:30:41pensando obviamente no se puede
00:30:43traspolar el peronismo de los años 70
00:30:45pero cuando vos decís el peronismo de
00:30:47izquierda
00:30:48inevitablemente uno piensa
00:30:53bueno
00:31:03la figura política que crees que Encarna
00:31:06ese peronismo que te gusta un poco más
00:31:07hoy por hoy Porque algunos dicen es
00:31:11Cristina o nada es un momento muy
00:31:14complicado donde me parece que que de
00:31:16vuelta
00:31:18El dilema va a ser
00:31:20grande pero estoy convencido de que
00:31:24del otro lado del peronismo
00:31:27pienso que lo peor del peronismo es
00:31:30mucho más inofensivo que lo mejor del
00:31:32que está del otro lado o sea la dejaste
00:31:35un poco en banda La morocha no en la
00:31:37definición
00:31:39igual no lo peor de peronismo que sería
00:31:42no es ella dije Ah por eso no digo que
00:31:45en esa discusión sobre si el peronismo
00:31:47puede o no resolver preferís los otros
00:31:49sectores
00:31:51de los 70 y la izquierda ahora la
00:31:53discusión me parece que es un
00:31:54capitalismo más o menos Sensato o uno de
00:31:57rapiña Total no no hay una discusión
00:32:00del peronismo es muy poquito son tres
00:32:03centímetros cuatro centímetros Tres
00:32:04puntos del pbi repartidos en asistencia
00:32:07o pienso parecido y también todo lo que
00:32:09se viene no se tiene que ver pero se
00:32:13viene con toda esta nueva matriz
00:32:15energética que se está discutiendo a
00:32:18futuro es importante que que un
00:32:20capitalismo o un
00:32:23una idea más de nacional y popular para
00:32:27administrar o entregar esos recursos o
00:32:30una que ceda a los capitales
00:32:32internacionales todo eso y que al país
00:32:34no le sirva para nada parece que ahora
00:32:36la discusión es para adelante y es esa
00:32:38son los Caballeros de la quema queridos
00:32:40amigos queridas amigas los que están
00:32:42aquí con nosotros los que compartieron
00:32:43este rato de música y política decimos
00:32:47Feliz cumpleaños ayer cumpleaños antes
00:32:49ayer antes ayer
00:32:51demasiado
00:32:59abril que se presentan No creo que les
00:33:01den todo este café con ser que nos
00:33:03acaban de dar acá eh pero van a tener la
00:33:05suerte de escuchar su música Gracias
00:33:06chicos por venir al contrario
00:33:08[Música]