JDT #4. ARTIFICIAL INTELIGENTZIA
Ceibo - 28/11/2025 - Duracion: 2:02:22
Transcripción
00:00:02¿Cómo va? Todo bien,
00:00:03bien. ¿Vos?
00:00:03¿Qué haces, Juan Carlos? No te no te
00:00:05esperaba tenerte acá, la verdad.
00:00:07¿Por qué?
00:00:07¿Por qué? Porque no veniste nunca. La
00:00:09primera vez.
00:00:10Es verdad, es la primera vez que vengo,
00:00:11pero suelo andar por acá igual.
00:00:14Estamos medio estamos medio vacíos. La
00:00:15gente llega tarde, ¿viste? Como es acá.
00:00:19Tema horarios, eh, es complicado para la
00:00:22gente joven todavía, pero ya ya lo vamos
00:00:24a acomodar. Ya lo vamos a acomodar. Sos
00:00:26de llegar antes. Yo siempre llego antes.
00:00:28Yo llego mucho tiempo antes. Me gusta
00:00:30ver cómo están las cosas. ¿Viste cuando
00:00:32vas al cine? A mí me gusta llegar 15
00:00:34minutos antes y estar solo con la
00:00:35pantalla. Me gusta, me gusta, me gusta
00:00:37el el la sensación de de soledad previo
00:00:41a un evento masivo.
00:00:43Y hablando del cine, viste que
00:00:44últimamente pasa eso de que la gente se
00:00:46queja mucho de la gente que usa el
00:00:47celular, que hace ruido. ¿Te pasó
00:00:49últimamente eso? Y bueno, pero la gente
00:00:51se queja mucho de la gente.
00:00:54Pero no te molesta la gente cuando
00:00:55encerrate en tu encerrate tu casa,
00:00:57boludo. Eso es lo que le puedo decir a
00:00:59esa gente. No, no me molesta.
00:01:01Y si me molesta es como, bueno, voy a
00:01:03voy a hacer lo mío para para alimentar
00:01:05el caos.
00:01:07un un buen unos buenos.
00:01:09Ah, bueno, sí, bueno,
00:01:10pero unos buenos. No, no, no. Siempre
00:01:12vos siempre te cagas a trompaz en el
00:01:13cine y eso no está bien tampoco.
00:01:15Y bueno, boludo, pero de vez en cuando
00:01:18la y estás avalando una manera de vivir
00:01:21que eh choca con la de los demás.
00:01:25Jeancarlos lo primero que me dijo hoy es
00:01:27lo único que importa en la vida es ser
00:01:29buen tipo.
00:01:31Es verdad.
00:01:32Casi Ranos.
00:01:36Yo quiero más lobos. Me gustaría más
00:01:37lobos.
00:01:38Medioan ahí.
00:01:40Bueno, ¿sabes donde esa frase salió
00:01:43igual de hoy que estaba divagando,
00:01:45aunque digan que no divaguen, yo divago
00:01:47mucho,
00:01:49acá se divaga igual, eh, incluso lo que
00:01:51dicen no divaguen se divaga. Y no sé por
00:01:53qué pensaba en lo que es ser mejor
00:01:55persona y no sé por qué fue como que no
00:01:57sé por qué lo estaba como relacionando
00:01:59con lo económico y como ser mejor
00:02:00persona tener más plata que qué es ser
00:02:02mejor personaj y fue como que dije no es
00:02:03mejor personaj
00:02:04o sea tener [risas] más plata ayuda para
00:02:06ser mejor personaste con esa
00:02:07te ayuda
00:02:08ser mejor persona es tener más plata
00:02:10no no pero vení
00:02:11el segundo pensamiento, ¿cuál fue?
00:02:13[risas]
00:02:14No, ser mejor persona es ser mejor tipo,
00:02:16ser las cosas bien.
00:02:19Sí, ser mejor persona es que entres en
00:02:20una habitación y te diga, "Mira, el
00:02:21tipazo."
00:02:23No es tan eso también es de boludo, ¿eh?
00:02:25¿Por qué?
00:02:26Porque al boludo también le dicen, "Eh,
00:02:30es como
00:02:32cuando juegas a la pelota y ya no te
00:02:33bardean, tipo ras un gol ahí y no te
00:02:36dicen nada. Es como bueno el peor el
00:02:39hace dos meses no jugaba, hace mucho
00:02:42jugué un partido horrible y uno que
00:02:45jugaba mejor que yo, que no me acuerdo
00:02:46si eras vos o era otro,
00:02:48seguramente.
00:02:49Eh, terminó el partido, no me acuerdo si
00:02:51ganamos o perdimos porque yo estaba
00:02:53dentro de mi cabeza y eh el que jugaba
00:02:56bien me dijo, "Igual jugaste bien." Ya
00:02:58dije,
00:02:59"No, por ahí no no mataste es porque no
00:03:03te exigen."
00:03:03Yo me acuerdo.
00:03:04No seas bueno.
00:03:05No hay capacidad mejora. Juga bien,
00:03:06boluda.
00:03:07¿Ves? La tira. [risas]
00:03:11Pero eso es de buen tipo también,
00:03:12supongo.
00:03:13Sí,
00:03:14mentir a veces es de buen tipo.
00:03:15Mentir es de buen tipo. Saber mentir es
00:03:18un arte. Es un arte la mentira. Bueno, a
00:03:20nosotros nos gusta el cine, boludo.
00:03:22¿Qué? Es la mentira más bondadosa que
00:03:24existe.
00:03:25Y ahora no sé.
00:03:27El arte es mentir.
00:03:28El arte es mentir.
00:03:30Empecemos el arte porque
00:03:33a ver de qué quieres hablar. Porque
00:03:34después Calata
00:03:36llega y se pone mal porque dice,
00:03:39"Chicos, hablaron de todas las boludeces
00:03:41que no tienen ningún final sin mí. ¿De
00:03:44[risas] qué voy a hablar ahora, boludo?"
00:03:45Donde ese
00:03:46robamos temas.
00:03:47Eh, no, yo los traje acá para hablar de
00:03:51cosas de cosas
00:03:53de tipos, boludo. De buenos tipos y de
00:03:55tipos.
00:03:55Tipos. Bueno, de fútbol es de tipo, ¿o
00:03:57no?
00:03:57Claro. Bueno, arrancamos hablando de
00:03:58fútbol. bastante bien,
00:04:00bastante bien. V trajiste 25 años de que
00:04:03le rompimos el culo al Real Madrid, hay
00:04:04que decirlo.
00:04:05Me puse la de los hijos hoy.
00:04:07No me di cuenta que me ponía de los
00:04:08hijos, [risas]
00:04:09pero bueno.
00:04:10Vos podrías ser un central, un central
00:04:12del Madrid.
00:04:13A ver,
00:04:15soy muy petizo para ser central igual,
00:04:16pero bueno. A ver, ¿por qué? Buen,
00:04:18pero si juega, ¿cómo llama este?
00:04:19Asensio. V jugar.
00:04:21Bueno, juega central.
00:04:22Bueno, muy de tipo, muy de tipo la
00:04:24charla. Muy de tipo.
00:04:25Okay.
00:04:26No dije nada. Y bueno,
00:04:28pero fíjate
00:04:30qué hay más de tipo
00:04:31sí
00:04:32que Tarantino,
00:04:34¿no?
00:04:34Sí,
00:04:36y hay más hay más cosas de tipo que
00:04:38Tarantino. Yo creo que él con su todo el
00:04:41tema de los pies y de [risas] y de la
00:04:43virgueada como que se aleja un poco del
00:04:45eje, pero sigue siendo un tipo, yo
00:04:47supongo que queres ir a por qué un ser
00:04:51humano postea su película. haido postear
00:04:54una película desgra
00:04:57postea una película en Fortnite.
00:04:59En Fortnite.
00:05:01Ah, qué mundo impresionante. ¿Jugaste
00:05:03alguna vez Fortnite?
00:05:04Sí, cuando era chico. Hace,
00:05:05o sea, hace dos dos días.
00:05:07Hace seis seis [risas] hace 6 años
00:05:09jugaba, por ejemplo.
00:05:106 años. Okay.
00:05:11Eh, un juego muy difícil,
00:05:13muy difícil.
00:05:15Tan difícil que nunca me pude subir.
00:05:16Era, ya me di cuenta que era para otra
00:05:18generación. Era como
00:05:19es que lo juegan mal,
00:05:20no llego.
00:05:20Lo juegan mal, boludo. ¿Sabes por qué lo
00:05:22juegan mal? Porque no hace falta ganar
00:05:23en el Fortnite, lo que hace falta es
00:05:26farmear ahí, tenerte unas buenas skins y
00:05:29mostrar que Goku
00:05:31le das punk.
00:05:32Claro, ustedes lo están jugando mal,
00:05:34boludo. Igual sí es cierto que es un
00:05:36buen juego. Es un buen juego. El tema es
00:05:38que
00:05:39es un juegazo, pero si no me carreaban
00:05:40no podía.
00:05:41El tema es el metajuego. El juego es
00:05:43bueno.
00:05:44El problema es el metajuego.
00:05:45Shout tauta 421.
00:05:47Sí,
00:05:48la nota de esta semana muy buena.
00:05:51¿Cómo vienen a vender revistas acá?
00:05:52Dale, comenta. Igual
00:05:53digital, física, no importa.
00:05:55Yo jugaba al Fortnite para grandes, que
00:05:58era el Pug,
00:06:01battlegound,
00:06:02que es el que le gusta a Tarantino, en
00:06:03realidad le gusta la película, pero
00:06:04bueno.
00:06:05Bueno, Fortnite,
00:06:06Fortnite le gana al Pug porque dice,
00:06:08"Vamos a sacar un juego que corran todas
00:06:09las compu, obviamente el
00:06:10gratis, además eso cor en todos lados."
00:06:13Además, eh, el Fortnite, vamos a hacer
00:06:16un poco de genealogía del mal. el
00:06:18Fortnite.
00:06:19A ver,
00:06:19eh,
00:06:21iba a ser un juego de Epic Games, la
00:06:23empresa de Epic Games, empresa Yankee.
00:06:26Sí,
00:06:27que son los que hacen un Real Engine.
00:06:28Exactamente. Un Real Engine, o sea, una
00:06:30competencia de Steam.
00:06:31Hoy hoy por hoy es una de las verticales
00:06:33de la industria de los
00:06:34Tiene su propio launcher, se llama como
00:06:36su propio Steam, ¿no?
00:06:37Exactamente. Su propio Steam. Bueno, eso
00:06:40pasó un poco después de esto que voy a
00:06:41contar, pero sí ya tenían un Real
00:06:44Engine, etcétera, y sale este proyecto
00:06:47de que es Fortnite, que es porque y acá
00:06:49se explica el nombre, ¿no? Iba a ser un
00:06:51juego de bases en la que te invadían
00:06:54zombies, vos tenías que defender la
00:06:55base, por eso Fortnite, el fuerte de la
00:06:58noche. parecido al Minecraft
00:07:00y tenía esto justamente la la mecánica
00:07:03Minecraft de podés armar cosas en el
00:07:06medio, tenés que juntar madera, tenés
00:07:07que viste,
00:07:09claro, hubo un momento en el que todos
00:07:10le copiaron las mecánicas al Minecraft
00:07:12porque era lo que había que hacer y esa
00:07:14era la idea de Fortnite. El tema es que
00:07:15en el medio del desarrollo del juego
00:07:17viene Tencent, empresa china,
00:07:20conglomerado tecnológico, WCAT, eh,
00:07:24todo,
00:07:24todo, todo, todo,
00:07:25todo lo que es cultura. O sea, hacer
00:07:27cultura en realidad para todos los que
00:07:29están preguntándose qué es en este
00:07:31momento, es ser tenent y tener todas las
00:07:34empresas de comunicación de videojuegos
00:07:36y de cine. LOL
00:07:38está LOL, está en Clash of Clans.
00:07:40El otro día me enteré que tienen gran
00:07:41parte de From Software también, que son
00:07:43los de Dark Souls.
00:07:44También compraron un 5% de Ubisoft hace
00:07:46poco. O sea, ellos van y y donde pueden
00:07:48comprar van y compran. Son así. Bueno,
00:07:51se meten en el desarrollo de este juego
00:07:52Fortnite y dicen, "No va a ser un juego
00:07:55un juego pago, va a ser un juego free to
00:07:57play, ese es el nuevo modelo,
00:07:58microtransacciones, etcétera, etcétera.
00:08:01Y el juego era ese. Igual el modelo del
00:08:02juego era tipo base, te invaden los
00:08:04zombies, vos defendés. Eh, el tema es
00:08:07que sale el Players un Battleground, el
00:08:09PUBG,
00:08:10PUBG,
00:08:10como le dicen los los chicos. Una
00:08:12revolución increíble,
00:08:13revolución por el por el género Battle
00:08:16Royale. Es como estamos todos en un
00:08:18campo descampado,
00:08:19nos cagamos a tiro y queda el último
00:08:22sobreviviente. Venía el
00:08:25Sí, también
00:08:25no venía todo el del mod del arma.
00:08:28El modo del arma.
00:08:29Por eso corría tan mal el PG, me
00:08:31acuerdo,
00:08:31¿no? Un juego con mucho menos eh
00:08:33presupuesto.
00:08:34Sí, sí, sí. Bueno, fue una revolución
00:08:36como muy corta, o sea, yo me acuerdo que
00:08:37salió el pug y fue como si fue un boom,
00:08:40estuvo no sé, meses o un año y después,
00:08:42bueno, salió Fortnite y lo barrió,
00:08:44lo barrió muy rápido.
00:08:45Es que eh descubrieron los tipos que
00:08:47hicieron pug que era muy para YouTube.
00:08:50Se sean momentos de tensión increíbles,
00:08:53los gamers de YouTube subían los videos,
00:08:56tenían millones de visualizaciones
00:08:59y bueno, dicen, "Bueno, vamos a copiarle
00:09:01como buenos chinos." dijeron, "Vamos a
00:09:02copiarle todo, vamos a ponerle Battle
00:09:04Royale." Incluso
00:09:05eh
00:09:06estaba hablando con Dami en el auto.
00:09:08Sí. Eh, de si
00:09:11no digas todo lo que hablaron porque
00:09:13complicado.
00:09:14Cuando éramos chicos y jugáamos con pon
00:09:16jugabas con tu hermano y le
00:09:19desenchufabas el joystick,
00:09:21eh,
00:09:21he sido víctima de eso. Estaba jugando,
00:09:24mi hermano menor.
00:09:25Si él estaba jugando o no estaba
00:09:26jugando.
00:09:28Okay.
00:09:29Porque para mí sí está jugando, porque
00:09:32era como tratábamos de dividir el el los
00:09:34videojuegos yo los dividía entre los que
00:09:36quieren ser arte y los que quieren ser
00:09:38un deporte.
00:09:40Sí.
00:09:40Y dentro y él decía y claro, tipo no
00:09:42puedo lo que decía era que
00:09:44dentro de los videojuegos en lo
00:09:45constitutivo que la jugabilidad, o sea,
00:09:47obviamente no muy redundante, pero es el
00:09:49hecho de vos estar jugando, tener esa
00:09:50experiencia, entonces capaz ver un
00:09:53gameplay en YouTube no es que lo estás
00:09:54jugando, pero ahora es lo que me decí.
00:09:56Entonces, si yo estoy jugando y estoy
00:09:58está otra persona al lado viéndome como
00:09:59juego, ¿es parte esa persona de la
00:10:01jugabilidad por estar en el mismo
00:10:02espacio o no?
00:10:04No.
00:10:04Sí,
00:10:05de la jugabilidad. No,
00:10:06yo creo que Lando Fino es parte de la
00:10:08jugabilidad, pero
00:10:09¿jugaste un juego con tu novia?
00:10:11Sí, obvio.
00:10:11¿Y cuánto agarró el joystick?
00:10:13Ella juega más que [risas] yo.
00:10:16Qué grande, ¿no? Yo creo que la potencia
00:10:19que tiene el juego es eh la de la
00:10:21inversión y si la persona que está
00:10:23creyendo que juega realmente cree que
00:10:25juega, está jugando de alguna forma es
00:10:28parte de eso, no teniendo control sobre
00:10:31lo que sucede, que es una forma de jugar
00:10:33también. Mm.
00:10:35¿Qué es lo que pasa? Porque igual el
00:10:36Fortnite tiene una cantidad de usuarios
00:10:38estúpida,
00:10:391,800,000 por día. Segur,
00:10:41hay dos juegos siempre. Ahora en los
00:10:42juegos hay dos juegos, como es todo
00:10:44online, vos tenés el juego en el que
00:10:46jugamos nosotros, ponerle si queremos
00:10:48jugar un juego, que tiene un nivel muy
00:10:50básico que uno puede mejorar y tiene la
00:10:53idea de progresión y después en internet
00:10:56está el juego de verdad, tipo está toda
00:10:58esta gente que son alienígenas y que
00:11:01hacen cosas que, o sea, llevan el medio
00:11:04al máximo. Eh,
00:11:06sí, por eso yo decía la diferencia entre
00:11:07el juego y el metajuego. El juego es son
00:11:09las mecánicas, son las reglas, es cómo
00:11:11haces para ganar, pero el metajuego es
00:11:13por estás ahí, por qué entrás a Fortnite
00:11:16y estás horas con tus amigos y entrás y
00:11:21lo importante es tener la nueva skin y
00:11:23compras el pase de batalla para lotear
00:11:24cosas.
00:11:25O sea, lo interesante, ¿por qué lo
00:11:27importante es que Daf Punk toque en
00:11:29Fortnite?
00:11:30Lo importante es que Da. ¿Por qué D?
00:11:31Tipo, el el manager de Da Punk dice,
00:11:33"Hay que tocar en Fortnite." El Fortnite
00:11:35es un juego de medallas, o sea, vos
00:11:38estás en eventos y te dan una medalla
00:11:40que te dice, "Vos sostuviste acá."
00:11:43Sí,
00:11:43es así.
00:11:44Pero
00:11:45pero son sí como los logros de Steam, o
00:11:46sea, esto,
00:11:47o sea, eso es Instagram,
00:11:48eso es Fortnite también.
00:11:49Eso es Letb
00:11:52es esta frase que yo sé que Calata la
00:11:54odia. Perdón, Calata, eh, estamos
00:11:56haciendo uso de que no estás acá, pero
00:11:58esa de que la gente prefiere haber leído
00:12:00a leer. Es lo mismo. Dolina esa [risas]
00:12:05no es de Dolina. Es de Dolina, pero en
00:12:07el JDT anterior Calata dijo que odiaba
00:12:09esa frase, eh, pero es así,
00:12:12es así. es el punto más alto. Todos los
00:12:15miedos de la izquierda que que decía la
00:12:18izquierda que iba a suceder con la
00:12:19sociedad de de las identity politics, eh
00:12:23todo eso llevado al consumo al extremo,
00:12:25eso es Fortnite. Lo importante es tu
00:12:27personalidad ahí en el juego y tu
00:12:29personalidad son los consumos culturales
00:12:32que tenés. Es si tenés la skin de
00:12:34cuántos personajes de la cultura pop. Es
00:12:36casi famosocita la cultura popuna forma.
00:12:39O sea, igual es una variación
00:12:42es el plan cultural chino.
00:12:43Me cuesta seguirte con Fortnite porque
00:12:46no jugué mucho nunca, pero entiendo, o
00:12:48sea, lo que lograron, decís vos, es
00:12:50tener un juego de estatus adentro del
00:12:52juego.
00:12:52Exactamente. Exactamente. Es más, si vos
00:12:55le preguntass a tu primo,
00:12:56"¿No hay mercado en Fortnite?"
00:12:58No hay mercado. Okay.
00:12:59No hay mercado.
00:13:00El juego tiene su
00:13:02el juego estatus. No es un juego de
00:13:03estatus, es tipo, "Me compré la skin que
00:13:04sale $100, el paquete sale 200, pero se
00:13:07queda ahí." cambio,
00:13:08tengo todas las skins, uno tiene más,
00:13:10otro tiene menos y aparte es un visual y
00:13:12hace que todos jueguen igual que es un
00:13:14juego de tiros y de jugar bien.
00:13:16Después tenés el Roblox, por ejemplo, el
00:13:18Roblox
00:13:19en el que tipo la gente crea
00:13:21crea empresas y crea eh negocios adentro
00:13:24del juego y se compra con plata de
00:13:26verdad.
00:13:28Ahí hay más complejo
00:13:29es el más capitalismo manchesteriano.
00:13:32Roblox trabajan los nenes,
00:13:34trabajan los niños,
00:13:34trabajan los nenes de 8 años. No hay
00:13:36nada más Manchesteriano que trabajen los
00:13:37niños. Increíble
00:13:39es el es el sueño el sueño el sueño
00:13:42húmedo de los primeros industriales, si
00:13:44se quiere el Roblox, ¿eh? Y bueno, y de
00:13:47los de los pedófilos también, ¿no?
00:13:50Es es un tema ese. Hace poco estuvo el
00:13:52primer caso, ¿no? Pero en serio, el
00:13:53primer caso, el primer caso con
00:13:56sentencia a una nena en Mendoza que
00:13:58denunció ser grumeada en en Roblox hace
00:14:01poco.
00:14:02Está llegando medio tarde a la discusión
00:14:04la la agenda.
00:14:06política
00:14:07Argentina, pero llegado tarde nosotros,
00:14:09imagínate la agenda.
00:14:10Pero ahora Roblox está baneado en China
00:14:13y Fortnite también. El 2021 Fortnite
00:14:16está baneado en China.
00:14:17No consumen la que venden, boludo.
00:14:19Y es como dice como en el padrino.
00:14:21TikTok es lo mismo que TikTok.
00:14:23Claro.
00:14:23Bueno, vendamos Falopa, pero en las
00:14:25escuelas no. Que la vendan los negros
00:14:26como no tienen alma.
00:14:28Exactamente.
00:14:28Y bueno, los chinos hacen eso con la
00:14:30con los jueguitos a los occidentales que
00:14:33no tienen alma. Al mismo tiempo tienen
00:14:35igual otras cosas que vos jugás como
00:14:37LOL.
00:14:38Eh, ahora hace
00:14:40un año que no juego. Hace un año
00:14:43rehabilitado. Okay. No jugas LOL, pero
00:14:45jugas Clash Clash Royale.
00:14:47Lo tuve que reemplazar como bueno que
00:14:48ahora está muy dead en los parches de
00:14:50nicotina. Los parches de nicotina. La
00:14:52[ __ ] hasta que mastican
00:14:54los sin y bueno, Clash Royale es algo
00:14:57así. Como tengo ganas de jugar algo,
00:14:59bueno, en 3 minutos jugé una partida.
00:15:02Sí, también en algún momento fue la
00:15:03ajedrez también, no es que solo soy un
00:15:06chico destrozado mentalmente.
00:15:09Sí. Eh,
00:15:11hay que tener algo también.
00:15:13Sí, yo digo es muy parecido.
00:15:14Un escape que tener en el día.
00:15:16Yo yo digo, ¿qué tan distinto es el el
00:15:18Fortnite al sueño que tenían eh los
00:15:21muchachos de Siling Valley con su
00:15:24psicodelia acerca de la tecnología como
00:15:27un acceso a los metaversos? El metaverso
00:15:30como lo astral, como
00:15:33tiene mucho de eso Fortnite. Sí,
00:15:35es verdad.
00:15:36¿Cómo es?
00:15:37Tiene mucho de metaverso de eso de la
00:15:38capa dos de vivimos en vivir en la capa
00:15:40dos, básicamente. Y tiene mucho eso con
00:15:43los recitales, los eventos,
00:15:45las películas.
00:15:46De hecho, la idea de que el mapa cambia
00:15:48constantemente.
00:15:49Bueno, hace poco hicieron la simulación
00:15:50de Los Simpson. ¿Lo viste eso? vivir
00:15:52eventos, la
00:15:54vivir eventos que vivirías en la capa
00:15:56uno, en la vida real, en en tu con tu
00:15:58avatar digital y porque disfrutarlos de
00:16:01esa manera o al menos mentira, no
00:16:03disfrutar de esa manera, pero digo tener
00:16:05la posibilidad de que existan esos
00:16:06eventos y que la gente vaya.
00:16:08Eh, sí,
00:16:10pero eso no lo inventó Fortnite. O sea,
00:16:12no,
00:16:12o sea, si vas al caso a los chinos no
00:16:15inventan nada.
00:16:15Es como los en los Sims que es un evento
00:16:17que tu Sims tenga un hijo.
00:16:19Bueno, el Sims puede haber sido el uno
00:16:22el primer caso, o el más famoso de eso,
00:16:24pero Fortnite claramente es como una
00:16:26evolución, una expansión.
00:16:28Ya la cultura pop, fíate.
00:16:30Sí, o sea, me dio que la idea es sacarte
00:16:33toda, o sea, hace 4 años están rompiendo
00:16:36los huos con eh
00:16:39toda la gente 2030 de si no vas a tener
00:16:41nada y vas a ser feliz y qué sé yo. Y
00:16:44los jueguitos son tipo eso divertido.
00:16:47[risas]
00:16:48O sea, tipo, vos te acostumbrás a vivir
00:16:49en un mundo en el cual eh ya tipo nada
00:16:53tiene un valor más que tipo la la
00:16:55diversión misma y que la plata que vos
00:16:58ganas en el mundo real supuestamente
00:17:00haciendo cosas de verdad, la gastás en
00:17:01un mundo de mentira
00:17:03y entonces la plata deja de tener
00:17:06sentidos. Por eso para mí también
00:17:07aparece cri, eh, tipo, se vuelve como
00:17:10bueno, 2021, 2022 fue un asco. Como le
00:17:13le robaron la plata a todos los a todo
00:17:16Wall Street diciéndole que iban a ser eh
00:17:18oasis de Ray Player One en un año y era
00:17:22un chamullo, era tipo zambia más que Ray
00:17:24Player One.
00:17:24Pero, ¿para qué te referís de crirypto?
00:17:27que es esa idea de que la plata, tipo,
00:17:29ya, bueno,
00:17:31ya la plata es un pensamiento abstracto
00:17:33en sí mismo, es una idea muy abstracta,
00:17:34pero
00:17:36que no exista que que vos vas a ganar
00:17:39plata jugando al Roblox
00:17:42siendo un niño de 18,
00:17:43¿cómo haces para
00:17:45este hablar con tu tipo cómo hablas con
00:17:47tu vieja, ¿cómo te dice? Eh, anot, anda
00:17:51a tirar ces a al parque Rivia.
00:17:53Anda a tirar CBS y yo soy cachorrado,
00:17:55¿entendés? Tipo, ¿para qué voy a tirar
00:17:57un CB, boludo? Cachorrado.
00:17:59La figura del Boca. La
00:18:00figura del Boca deadores, boludo.
00:18:02Dejador,
00:18:04para [risas] qué.
00:18:06Bueno, eh Fortnite y Roblox son el el
00:18:09oasis realmente existente, diría.
00:18:12El oasis de de No digo la banda, digo el
00:18:15la película. Ready Player One.
00:18:16Leyeron el libro de Re Player One
00:18:18ustedes. Es una basofia.
00:18:20Exactamente eso. Yo admiro a Spielber
00:18:23por haber agarrado un material tan
00:18:26putrido, porque todo lo que vos ves como
00:18:28algo negativo puesto en la película como
00:18:30algo está mal, eh, el tipo Ernest Klein,
00:18:34que es un tipo de 150,000 kg, eh, que
00:18:39quedó atrapado en una burbuja de los 80,
00:18:43dice que está bien, está bien que la
00:18:45sociedad se defina por cuánto jugaste
00:18:47Adventure cuando tenías
00:18:5010 años.
00:18:51en una consola, la Coleco Vision,
00:18:53¿viste? Eso es lo que está bien.
00:18:56Bueno, Spilberg,
00:18:57o sea, acá es donde gano yo.
00:18:59Claro, acá donde gano yo. Eso
00:19:01básicamente se creó un mundo idílico en
00:19:03donde eso valía.
00:19:06Bueno, la película
00:19:06ahora igual si hablas de medallas y qué
00:19:08sé yo y mezclaste Fortnite con
00:19:09Letterbox, ¿vale?
00:19:11Sí, vale.
00:19:12O sea, tu capacidad de levantar quizás
00:19:14también está dispuesta por
00:19:17en alguna medida podés levantar con
00:19:19Letbx. Sí, de alguna forma.
00:19:21Y ahora tipo, por eso le agregan, tipo,
00:19:24le agregan chat a Spotify, por ejemplo.
00:19:26Sí,
00:19:26es eh es una manera de tipo validar tu
00:19:29estatus tu capital cultural, supongo.
00:19:31No sé. Sí, las corporaciones le
00:19:34sirvieron en bandeja a cierta clase
00:19:38media consumista de los 90, los 80, que
00:19:43su vida era vivir para para consumir los
00:19:46nuevos productos culturales, que era una
00:19:47época donde había la clase media podía
00:19:50comprar cosas de verdad todavía un poco,
00:19:53es se va terminando los 70 como que se
00:19:55va pagando en fade out, eh, pero le
00:19:58sirve bandeja eso hoy. Como acá está el
00:20:01mundo idílico que vos querías valer por
00:20:04eh
00:20:05por saber
00:20:05por saber cosas de la cultura
00:20:07cosas que no
00:20:07cosas que no importan de verdad no no
00:20:09importa realmente cuánto sabés de la
00:20:11discografía de los redondos pasa mucho
00:20:14también
00:20:16es el sentimiento falso de que eso te va
00:20:18a dar un estatus o sea vos es el
00:20:20sentimiento de que si yo demuestro que
00:20:23esto lo sé me va a dar un estatus a mí
00:20:25entonces es como un reflejo, un espejo
00:20:27de algo que en realidad es como
00:20:29comprarse un auto caro. Es como
00:20:32yo cuando vos ves un auto caro en la
00:20:34calle, ¿no? Y no no mirás al que
00:20:37conduce, "Che, este chavón debe ser un
00:20:38capo." No, nadie mira al chicagón que
00:20:40maneja. Es como, "Mira ese auto, si yo
00:20:42tuviera ese auto, voy a ser un capo,
00:20:44pero en realidad no."
00:20:45Bueno, una de las mejores cosas,
00:20:46entonces es como esa esa ese espejo
00:20:48constante que tenemos con la comparación
00:20:50que nos generan las redes sociales.
00:20:52Una de las mejores cosas que le da el
00:20:53metaverso, el videojuego a la gente que
00:20:56tiene esos deseos de de estatus, el tipo
00:20:59que maneja el auto, es eh la perspectiva
00:21:02de tercera persona.
00:21:05Sí,
00:21:05vos te ves a vos mismo todo el tiempo.
00:21:08Eso no es eh
00:21:09o sea, vos decís que es pre selfie, tipo
00:21:12que la tesis de Ofelia arranca con el el
00:21:15Bueno, ¿cuál es el primer juego? Iba
00:21:16decir el GTA el primero, pero ni en
00:21:18pedo.
00:21:18No hay
00:21:20el Mario tranquilamente.
00:21:21A ver, el Mario 64 estaba en en
00:21:24para ¿Cuál cuál es la el que estamos
00:21:26buscando? ¿Qué juego? Primero de ¿Qué?
00:21:28El el primero de tercera [risas]
00:21:29persona. El primero que que
00:21:30primer tercera persona.
00:21:31Primer tercera persona. El que
00:21:32el San Andreas,
00:21:33el San Andreas, el GTA 3, el By City, el
00:21:36San Andreas, el San Andreas como
00:21:37fenómeno.
00:21:38Como lo entendemos ahora la tercera
00:21:39persona es a partir del 2000 ya
00:21:41digitalizado.
00:21:42Sí, a partir del 2000. Yo diría el San
00:21:44Andreas
00:21:45en términos de mecánicas, el que
00:21:48Resident Evil 4.
00:21:49Sí,
00:21:50Resident Evil 4 es el juego. Ahí está
00:21:52todo el estándar de cómo es un juego. El
00:21:54juego más sobrevalorado de todos los
00:21:55tiempos.
00:21:56No, no coincido.
00:21:57GTA 4.
00:21:58No, el Resident Evil 4.
00:21:59Ah, el Resident Evil 4
00:22:00sobrevalorado.
00:22:01Sí, sí, sí.
00:22:03Eh, es un gran juego. Es un mal Resident
00:22:05Evil
00:22:06el el cu
00:22:09porque se vuelve un juego, se vuelve un
00:22:10juego de acción. Ese es el problema.
00:22:11Bueno, eso es sin problema. Van por ese
00:22:13lado.
00:22:14Se se vuelve un juego de tiros y el
00:22:15Resident Evil 1 es el mejor juego de la
00:22:17historia.
00:22:18El dos.
00:22:18Yo creo que es una opción natural del de
00:22:21lo que
00:22:21leeron leyeron la época de una forma
00:22:23increíble,
00:22:24o sea, capaz es lo que pedía [risas] la
00:22:26gente que hacía la guerra en el Resident
00:22:29Evil. Los primeros eran juegos hechos en
00:22:32condiciones mucho más precarias, a pesar
00:22:34de que tenía guita Capcom para hacerlo.
00:22:37No sé si fue el primero, pero sin duda
00:22:39es el que lo populariza, pero la la
00:22:41cámara del hombro del personaje con la
00:22:43mira en el medio inventan un una un
00:22:46nuevo setup para jugar. Inventan algo
00:22:48que no existía. Una cámara nueva, una
00:22:51perspectiva nueva, boludo. Después Last
00:22:52of F se la copia también.
00:22:54Sí, es una forma de verse así a uno
00:22:55mismo
00:22:56también. Es como ya
00:23:00plano astral, porque es como te levantas
00:23:02de la cama y te ves
00:23:03un poco. El videojuego es eso,
00:23:05pero no es, o sea, el es un personaje.
00:23:08Exactamente. Por eso
00:23:09es un personaje. Vos lo movés, vos tipo
00:23:11sos más parecido a Dios, no es una
00:23:13tercera persona de vos mismo.
00:23:14Está perfecto lo que decío.
00:23:17E el tema es que si vos en ese momento
00:23:18sos León, el tema del del rol en el
00:23:21juego.
00:23:22Vos podés ponerte en el rol de del
00:23:24personaje.
00:23:26Por ejemplo, en la leyenda de Zelda
00:23:28Link, vos sos Link, o sea, el objetivo
00:23:31que tenían los creadores eran que vos te
00:23:34pongas en ese lugar.
00:23:37Juego de rol de mesa, vos
00:23:38no sos vos.
00:23:39No sé, no sé si Resident Evil, pero si
00:23:40en el GTA que por ejemplo, yo me acuerdo
00:23:43tendría 9 años, juge juga el GTA San
00:23:45Andreas y eh gastaba tiempo en una cita.
00:23:50Sí, sí, sí, sí. Personaje es
00:23:51customizable. Le cambias el pelo, vas al
00:23:53gimnasio con el personaje del GTA,
00:23:55literalmente para sacar músculos.
00:23:57¿Queres subir la barrita de sexa pil?
00:24:00Que toda la ansiedad que hay puesta en
00:24:02el GTA 6 es en torno a
00:24:05va a ser el punto más alto del metaverso
00:24:08en términos técnicos sin ningún lugar a
00:24:10dudas. Vender muy bien Rockstar es una
00:24:12locura. Además di, pero no sé qué tan
00:24:15positivo va a ser eso para el videojuego
00:24:17como formato. Igual
00:24:18además dijeron que van a introducir
00:24:19cripto en el juego.
00:24:20Van a introducir cripto en el juego,
00:24:22lo cual puede ser un buen un digamos una
00:24:26buena noticia para cripto.
00:24:27¿Qué sentido va a tener?
00:24:30Por favor, por favor, que esté en
00:24:31Ethereum. Claro, eso. [risas]
00:24:33Bueno, compr compremos si sale en
00:24:36Ethereum seguramente mete un una vela
00:24:39verde, pero pero si no sé si capaz saca
00:24:42una moneda propia, andas a ver, pero si
00:24:45no, pero igual es dar la dar la
00:24:47posibilidad de que la gente viva propia
00:24:49viva del juego
00:24:51y viva para el juego.
00:24:52Para mí van a apuntar a hacer un Roblox
00:24:53que ya pasaba ya en GTA V. GTA V, ¿se
00:24:56acuerdan cuando salió? Que apenas te lo
00:24:59te yo me lo compré cuando salió, jugué
00:25:01la historia como había hacían todos los
00:25:03GTAs, eh, y después descubrías el
00:25:07online, sí, tipo, descubrías el online y
00:25:10era como una cosa muy pedorra con tus
00:25:11amigos. Tarde,
00:25:14¿qué pasó acá?
00:25:14¿Qué haces, papá? Tuve que hacer de
00:25:16plomo porque el evento de la mejor
00:25:18revista nacional, revista Soja, denle un
00:25:20micrófono,
00:25:21requiere un piano y tuve que ir a buscar
00:25:23el piano a lo del querido Boris.
00:25:25¿Lo vas a tocar vos?
00:25:26No, lo va a tocar un amigo. Lo va a
00:25:27tocar un amigo mu muy buen pianista.
00:25:30Sacó un disco muy bueno. Llama Piano
00:25:32Mar.
00:25:33No hace referencia a nada. Se le ocurrió
00:25:35a él.
00:25:36Lo lo vi bastante original.
00:25:37Sí, sí, sí. Él se llama Mar, así que es
00:25:39mejor [risas] todavía.
00:25:41Y es un disco de Tango de Yasi. lo va a
00:25:43tocar hoy y bueno, tuve que ir a buscar
00:25:44el piano, así que acá estamos. Me parece
00:25:46que igual los estuve escuchando.
00:25:48Sí,
00:25:48y acá hay dos factores clave con los
00:25:50jueguitos que está muy bien todo lo que
00:25:51dicen. Juego juego, juego menos de lo
00:25:54que me gustaría. Una cosita, una
00:25:57pregunta.
00:25:58Decime.
00:26:01Saca, corcho.
00:26:02No, no. Sí, sí, sí, sí.
00:26:03Perfecto. Eh, no, me parece que acá hay
00:26:07dos cosas. Primero, cuando hablamos de
00:26:09cómo hacemos los juegos y el tema el
00:26:12tema
00:26:14de de desarrollo de juego y demás. Acá,
00:26:17gracias, amigo, pasaron un par de cosas
00:26:20acá en el país me parece interesantes
00:26:22por lo menos,
00:26:23que son, primero el Argentum. Sí,
00:26:25el Argentum Online, juego de código
00:26:27abierto que tiene 25 años que
00:26:29además de rebote nos dio cafecito.
00:26:31Nos dio exactamente,
00:26:33sigue, sigue funcionando. Tiene 1000
00:26:35versiones distintas y como es de código
00:26:37abierto, cuando yo tenía 12 años, un par
00:26:39de amigos se pusieron a hacer su propia
00:26:41versión del Argentum, que no llevó nada,
00:26:43pero tenías el Imperium, tenías el
00:26:46Vender, tenías el Tierras Perdidas, el
00:26:48Mundos Perdidos, eh el Fénix, etcétera,
00:26:51etcétera, etcétera. Eh, y después, por
00:26:54ejemplo, el Counter 1.6.
00:26:57Uy, sií.
00:26:57Y todos los mods del Counter y toda la
00:26:59comunidad que se armó acá con el Counter
00:27:001.6, el deathrun y toda la bola. Eh, yo
00:27:04jugué al Counter, la verdad, porque mi
00:27:06compu siempre era una compu de mi viejo
00:27:08del laburo, la compu.
00:27:09Aparte, nosotros siendo de clase media,
00:27:11la experiencia con los juegos para mí
00:27:14siempre fue más por el lado de la
00:27:15consola, de la Play 2 chipeada, por lo
00:27:18menos. Play. Bueno, bueno, sin ni
00:27:19hablar. Y eso también otro 2 en 15 fps.
00:27:24Okay.
00:27:24Claro,
00:27:26yo necesito jugar esta esta cosa
00:27:28counter en ciber. Bueno, pero nosotros
00:27:30nosotros llegamos también un poco justo
00:27:33antes de que el cber empiece a morir.
00:27:35Jugamos al cíber nosotros, pero llegamos
00:27:39justo cuando el cíber ya se ya era más
00:27:42común tener una computadora en tu casa,
00:27:43¿viste? No pasaba eso igualmente
00:27:46no pero era era distinto con el ciber. O
00:27:48sea, yo me acuerdo porque también tengo
00:27:50casi que ya cuando tenía 12 años ya los
00:27:53ciberes están prácticamente muertos.
00:27:55Pero yo me acuerdo acompañarlo a mi
00:27:56primo y que mi primo no tenía computador
00:27:58en la casa, por eso iba al cíber, pero
00:27:59tenía un montón de amigos que sí tenían
00:28:00computador en la casa, pero preferían ir
00:28:02al cer por ese sentimiento de, bueno, de
00:28:04paso voy y juego con mis amigos, me tomo
00:28:06una Coca antes. Yo que en el cyber yo eh
00:28:09hay y bastante gente, no jugaban al
00:28:11Conter, jugamos al GTA V City
00:28:13también
00:28:14me acuerdo que había una una una
00:28:16cosa de la sensación de libertad que te
00:28:18¿Cómo rompiste el corcho, boludo? La
00:28:19concha de su madre
00:28:21lo rompió. No te puedo creer. Rompió el
00:28:23coro, boludo. Era mala señal eso, ¿eh?
00:28:26Se puede putear acá.
00:28:27Sí, se puede.
00:28:28Qué boludo.
00:28:29Qué boludo. [risas]
00:28:33Ay, qué quilombo, ¿eh? No, pero bueno,
00:28:36eso e la movida del ciber y la movida de
00:28:39la la comunidad online. Yo tengo un un
00:28:42conocido que no voy a decir el nombre
00:28:44para reservar su identidad que contó que
00:28:46estaba jugando al lado una vuelta como
00:28:47tenía 13 años, 14 años y justo, no sé,
00:28:51había laburado en un catering y tenía
00:28:53unos mangos y no sé qué y de repente
00:28:55estaba, no sé, en wrinkle, ¿viste,
00:28:57hablando con la gente ahí en el Imperium
00:28:59y de repente empieza a hablar que qué
00:29:02onda, que no sé qué, pues te ponías a
00:29:04charlar, ¿viste? Estabas en una ciudad y
00:29:05te ponías a charlar y pregunta quién, si
00:29:08alguien tenía falopa.
00:29:09Él nunca había tomado falopa.
00:29:11Estoy intuyendo que el amigo era él,
00:29:12¿viste? De
00:29:13no [risas] no no no era yo. No era yo.
00:29:15Yo al Imperium jugué muy poco, pero mi
00:29:19amigo
00:29:19Ahí terminaste
00:29:20ahí dejé de jugar. Ahí conocí otra
00:29:21[risas] vida. No, no. Y y mi amigo
00:29:23pregunta, ¿quién tiene Falopa? Y un
00:29:25chavón un chavón le dice,
00:29:26"Yo tengo." ¿Qué onda vos? ¿De dónde
00:29:28sos? No, de por acá. Ah, vos de dónde
00:29:30por acá. Bueno, pim, pam, pum. Me
00:29:31arreglaron fue a pegar Falopa, lo
00:29:33arregló todo por elo,
00:29:34terrible. y se quedó toda la noche
00:29:36tomando Falopa. Dejó de jugar a Lago
00:29:38directamente
00:29:39y y su cuento de Lago siempre era, "No,
00:29:42yo probé la merca por el Imperium,
00:29:43¿no? Tremendo,
00:29:44¿eh?"
00:29:45Pero son son cosas que
00:29:47pará, bueno, para termina,
00:29:49¿no? Lo lo que hablaban de una pendeja
00:29:51grumeada en Mendoza, horrible y todo,
00:29:52obvio,
00:29:54pero de repente había como otras cosas
00:29:56comunitarias de interacción entre la
00:29:59gente y e interacción entre K1 y K2.
00:30:02Claro,
00:30:02ahora ya no hay casi eso, ¿eh?
00:30:06muere cada vez más,
00:30:07muchachos, se pueden calmar un poco con
00:30:08los tomes de conversación porque
00:30:10yo no arranqué a tomar vino todavía. Eh,
00:30:12yo pido perdón porque introduje el tema,
00:30:13pero bueno, era inevitable,
00:30:15no importa, salió, [risas]
00:30:18eh, no, eso yo creo que se perdió
00:30:19también el paso a la capa de capa un a
00:30:23dos tan tan lo reemplazó el Fortnite con
00:30:25un evento de AS.
00:30:27Para mí igual yo lo escuchaba el otro
00:30:28día hablando de Oasis, de eventos
00:30:30masivos. Yo decía, flaco, masivo, eh,
00:30:32Fortnite que te mete 12 personas, 12
00:30:34millones de personas.
00:30:35Bueno, es que para mí justamente
00:30:36conectadas
00:30:38de seridor es
00:30:39que con este con este desbalance y con
00:30:40esta y con esta indiferenciación entre
00:30:42ambos polos,
00:30:44la diferencia entre K1 y K2 quedó un
00:30:47poco obsoleta. Me parece ya no existe K1
00:30:49y K2, existe una cosa
00:30:52que incluye servers e incluye gente
00:30:54junta. No puedes valer lo mismo si una
00:30:57capa se muere si desconectas un cable,
00:31:00boludo. Dale. O sea, no puede valer.
00:31:01No se muere si desconectas un cable.
00:31:03Bueno,
00:31:03pero en una capa caés de 350 m, no te
00:31:06morís también.
00:31:07Por ahora sí. No, no, por ahora
00:31:10electricidad.
00:31:12Sí, pero todo el mundo, o sea, digo, ya
00:31:14estamos en o por lo menos vamos hacia un
00:31:16lugar donde no se pueda diferenciar
00:31:18entre K1 y K2.
00:31:20Ya está, ya se terminó.
00:31:21Voy a tirar una vive.
00:31:23A ver cuál es la vive. Una vez estaba
00:31:24jugando Hife uno, ¿Viste que está
00:31:27manijeando? Que va a salir el tres. G.
00:31:29Va a estar manjeando eso.
00:31:30El gordo, el gordo es un genio. Porque
00:31:32esto es una vi
00:31:33todo para andar la la consola.
00:31:35Estaba jugando Hallo.
00:31:38[risas]
00:31:38Siempre jugaba con con mi hermano.
00:31:39Estábamos, yo lo miraba jugar casi
00:31:41siempre y a veces me dejaba jugar él.
00:31:43Pero viste que tenía el truco de la
00:31:45gravedad. Vos podías ponerle cambiarle
00:31:47la gravedad y normalmente le cambiabas
00:31:48para que tengas menos, así podías saltar
00:31:49más. Si nosotros dijimos, ¿qué pasa si
00:31:51le ponemos gravedad tipo 9999 999 y
00:31:54disparamos?
00:31:56Bueno, gravedad 9999, disparamos. Mi
00:31:58computadora tenía eh estaba todo lo lo
00:32:03me bajo
00:32:05instalaste el crisis. [risas]
00:32:08Bueno, hizo tipo se quedó así tipo
00:32:11trabada la computadora y de repente se
00:32:13corta la luz de la casa.
00:32:14No,
00:32:16no
00:32:17se corta la luz de la casa y
00:32:19¿Cómo? [risas] Comando, boludo. ¿Cómo un
00:32:22comando tan sencillo?
00:32:23¿Eso fue en la ciudad de Buenos Aires o
00:32:25en Corrient?
00:32:25Corrientes. Corrientes.
00:32:27Ah, bueno.
00:32:27Tero violado total. Sí, sí, sí,
00:32:29sí, sí, sí. Tienen electricidad, boludo.
00:32:32Eso
00:32:33[ __ ] entre primos.
00:32:34Puse un comando en un videojuego y se
00:32:36apagó el servicio eléctrico de toda mi
00:32:38casa. Obviamente nunca le dije eso a mi
00:32:40vieja, pero ahí hay un traspaso de K a
00:32:44K1.
00:32:44Pero, ¿hace cuánto fue, boludo?
00:32:46Eso fue 2008.
00:32:48Y bueno, pero eso ya no existe. Capaz
00:32:50existe en algún lugar de corriente.
00:32:53Capaz existe en algún lugar de
00:32:54corrientes. Acá no pasa ya que ponés un
00:32:57comando en el Half Life y se te corta el
00:32:59algú, boludo.
00:32:59CL, pero te puede crechar la
00:33:00computadora, algo por ese estilo.
00:33:02Es muy [ __ ] O sea, tenés que tener
00:33:03una computadora muy pedorra.
00:33:05¿Qué juego permite romper? ¿Qué juego
00:33:07nuevo permite romperse
00:33:09que no lo rompas y que el intervengas?
00:33:11Bueno, hay pocos de esos. Hay pocos de
00:33:12esos, obvio. Obvio. Pero de repente el
00:33:14Fortnite, como decían antes, el Fortnite
00:33:16lo corres con un microondas, boludo. El
00:33:17Puphead está estaba para teléfono. Eh,
00:33:20agarrás una calculadora y te pones a
00:33:22jugar al PUBG, boludo. Y con el, eh, con
00:33:24el Counter 1.6, el Doom. Claro, vos lo
00:33:26pusiste en la página de 421, boludo. Yo
00:33:28me quedé un rato jugando. [risas]
00:33:30Corre el Doom.
00:33:31Claro,
00:33:31eso es un hace poco lo hicieron todos
00:33:34lados. Eh, para una página que la lista
00:33:37para mí hoy por hoy es indiferenciable
00:33:39la capa uno de capa dos. La única
00:33:41diferencia que tenés es que la gente que
00:33:43vive en K unos o que vive más en K, si
00:33:45querés,
00:33:46tiene, para mí tiene una ventaja
00:33:48y es más, son individuos más potentes,
00:33:50más operativos, es gente que puede hacer
00:33:51más cosas. Si estás acostumbrado,
00:33:53imagínate que tu novio está en la capa
00:33:54dos y se te corta la luz, te queres
00:33:56mandar.
00:33:56Bueno, bueno, pero es a lo que vamos,
00:33:58¿eh? Es a lo que vamos, es a lo que
00:33:59vamos. Si estás entregando mucho poder
00:34:00ahí.
00:34:00La cuestión ya no es una diferencia
00:34:02entre qué es más real y qué es más falso
00:34:04y qué es más superficial o qué es más
00:34:06performático. La cosa es que es más
00:34:08operativo, que tiene más poder.
00:34:10No sé, no sé si están así.
00:34:11¿Por qué no sabes si están así? Porque
00:34:14para mí el problema es en básicamente
00:34:17nosotros
00:34:18que, o sea, toda la gente que vive en la
00:34:20capa uno y en la capa dos tiene grandes
00:34:23problemas porque es sueles haber perdido
00:34:26mucho tiempo en cosas que no tuvieron
00:34:28ninguna recompensa directa de ningún
00:34:30tipo. Pero K, todos vivimos en K y K.
00:34:34Exactamente. Por eso son,
00:34:36o sea, estar en internet, estar K.
00:34:37Exactamente. Internet, ¿qué te aporta?
00:34:40Eh, si estás en la superficie,
00:34:43absolutamente nada. Si te sumergís un
00:34:45poco y te sumergís cada vez más, cada
00:34:47vez internet te sirve más y vos puedes
00:34:48construir una vida en internet como
00:34:50puedes construir una vida en el mundo
00:34:51real. El problema es,
00:34:52no me estás diciendo nada.
00:34:53Las dos cosas juntas
00:34:54no me estás diciendo nada.
00:34:55Ese ese tire afloje no te lleva a nada.
00:34:59Tipo, sos un inútil en la vida real, sos
00:35:00un inútil en la digitalidad.
00:35:01No, no me parece. No me parece.
00:35:03Sí, boludo. Agarrate, te cruzas un
00:35:04pivito de 20 que te tipo hace cosas. Es
00:35:07una barbaridad digitalmente, boludo.
00:35:08No es inúte en la capa uno y sí es inúte
00:35:10en la capa dos.
00:35:11Bueno, claro, hay cada las capas que son
00:35:14cada vez más lo que es mentira se loan
00:35:16las dos.
00:35:17No, no, no, no, no es mentira. Se lo
00:35:20No sé.
00:35:21A ver, si si vos si vos sabés programar,
00:35:24sabes programar y sabés eh baitear en
00:35:27Twitter y alguien sabe programar y y que
00:35:30sabe baitear en Twitter, en la capa uno,
00:35:32¿cómo pensas que le va?
00:35:33Le puedo ir bárbaro. Acano, boludo. Mira
00:35:35cómo está, boludo.
00:35:37Le va bárbaro, boludo. Y y que te vaya
00:35:39bien en la capa uno. Depende de
00:35:41técnicas. A ver, saber programar y saber
00:35:43baitear en Twitter y saber hacer lo que
00:35:44sea. Son son técnicas de capa dos, si
00:35:46queres. Después hay técnicas de capa uno
00:35:48que incluyen, por ejemplo, poder hablar
00:35:51con alguien cara a cara sin ponerte
00:35:52nervioso, eh, y poder, eh, miré mucho a
00:35:56los ojos
00:35:57porque sé que te pones nervioso. Porque
00:35:59vos sos programador, ese es el tema.
00:36:00[risas]
00:36:01Es lo que estoy diciendo, boludo.
00:36:02Tenía razón. tercera persona, ¿viste?
00:36:04Prefiero
00:36:04Claro, claro, claro. Escribímelo acá,
00:36:06por favor. Eh, no, pero bueno, yo a eso
00:36:10voy cuando digo que para confiar en tu
00:36:12opinión cuando estamos hablando así cara
00:36:14a cara, tenés que tener contacto más o
00:36:16menos periódico con un culo, que ese
00:36:18contacto sea consentido y que el culo
00:36:20sea ajeno y no tenés que tener ganas de
00:36:22pelearte, porque si no tenés la cabeza
00:36:24anulada. Tenés ganas de pelear, o tení
00:36:26ganas de rey
00:36:27rey per es un poco,
00:36:29pero la digitalidad sería el culo. Rey
00:36:31en capa dos si no sos rey en capa uno.
00:36:34Eso es lo que dice Spider un poco.
00:36:36Tiene que ser un admin en la vida real
00:36:37para
00:36:38tiene que ser admin en la vida real para
00:36:39ser admin en la capa dos. Si sos admin
00:36:41solo en la en la capa dos, en realidad
00:36:42no estás siendo admin.
00:36:43El problema de la capa 2 es que el desde
00:36:46que yo soy adolescente está hecha para
00:36:50que seas un consumidor, no para que lo
00:36:52vivas.
00:36:52Bueno, la capa uno también.
00:36:54dijo bondelera hace 150 años. Eso ya
00:36:57está por eso
00:36:58no no que que las ciudades son shopping
00:37:00gigantes que toda la bola, que está todo
00:37:02hecho para el consumo entre muchísimas
00:37:05otras cosas, pero son cosas que ya se
00:37:06piensan hace casi 200 años, ¿entendés? A
00:37:09a para a lo que voy con esto es que
00:37:11el modelo de de el chavón Team Embers
00:37:15Enders Lee, no me acuerdo bien cómo se
00:37:17llama, el que creó la World Wild Web
00:37:19pensó un poco el diseño de de la web en
00:37:22términos de los palacios de la mente de
00:37:25los griegos.
00:37:26Sí, sí, sí, sí. de esto, de que yo
00:37:28entro, voy a un local, tengo los datos y
00:37:31los agarro como si fuese un shopping
00:37:33para y para salir para salir un poco
00:37:35para salir un poco de de la
00:37:37charlatanería general de internet y
00:37:39volver a los jueguitos, que me interesa,
00:37:41hay algo que hemos hablado con el Tano
00:37:43un par de veces también y que hay gente
00:37:44que la está empezando a pensar un poco,
00:37:49es el único tano acá, eh, pero que el
00:37:51tema es que
00:37:53es algo que hay gente que ya lo viene
00:37:54pensando de a poco igual, pero que lo
00:37:55vienen pensando. Es verdad,
00:37:57si hay un concepto del cine y si los
00:37:59videojuegos son el octavo arte, tiene
00:38:02que haber un concepto del videojuego,
00:38:03tiene que haber una manera de teorizar
00:38:05el videojuego y hay gente que está
00:38:07empezando a hacerlo. ¿Qué es esa cara?
00:38:08Dale,
00:38:08yo porque quiero como que, o sea, no sé
00:38:10si lo que quieres
00:38:10fanatista que Fareta, boludo.
00:38:11Pero estás queriendo correr,
00:38:12Fareta está hablando de
00:38:13No, no, pero estás queriendo correr como
00:38:14que
00:38:15Es verdad, es verdad. de Final Fantasy.
00:38:16Está haciendo una discusión de sobre si
00:38:18los dejos son arte o no, que es una
00:38:19discusión que no sé si tiene sentido.
00:38:21No, obvio que es un arte, no hay no el
00:38:23arte no existe igual
00:38:24no importa porque o sea, bueno, eso por
00:38:27favor que si no
00:38:28cuál es el lenguaje lo van a escuchar
00:38:30hoy en la espuma de los días.
00:38:31¿Qué es el arte? Ya lo definieron.
00:38:32El problema es que no no importa la
00:38:33discusión si los videojuegos son arte o
00:38:35no, porque pasa que los videojuegos
00:38:36parece que necesitan cenarte cenarte
00:38:38para que sean valorables. Importa son
00:38:41mejor.
00:38:41Esa etapa ya pasó. Esa la etapa del
00:38:43videojuego buscando también, o sea, son
00:38:45todos.
00:38:45Bueno, pero pero la pero por eso es como
00:38:48es que son un mundo propio,
00:38:50un partido de boca antes que una
00:38:51película de Antonio y yo por ejemplo.
00:38:52Para para para más importante antes que
00:38:54si el videojuego es arte o no. Ay la
00:38:58discusión asíendo la discusión. Yo lo
00:39:00doy como un dado. Yo lo doy como un
00:39:01dado. El arte es una cosa muy difusa que
00:39:03es al pedo de definir porque hoy no
00:39:05existe, porque es tan difusa que no
00:39:07existe. No se la puede definir.
00:39:08Pero en algún momento existió.
00:39:09En algún momento existió. La época del
00:39:10arte fue hace 100 años por lo menos. Ya
00:39:12se terminó después de que se terminó la
00:39:14época de la posta.
00:39:16Se terminó la época del arte.
00:39:17Explica, explica lo que es la
00:39:18posautonomía. En cuando est estábamos
00:39:21hace 100 años estábamos en la discusión
00:39:22de si el arte es autónomo o si no es
00:39:24autónomo, de si el arte debería tener
00:39:26utilidad, debería ser político o no
00:39:28político. Después esa discusión se
00:39:30terminó y entramos en la época de la
00:39:32postautonomía. La gente de Letras que
00:39:34hizo teoría dos leyó a Ludmer hablando
00:39:36de la postautonomía hace 15 años. Bueno,
00:39:39pero esto fue hace 15 años. Lo que decía
00:39:41Ludmer básicamente es que ya estamos
00:39:42saliendo de la época de la discusión
00:39:45sobre la autonomía, que estamos en otra
00:39:47cosa. Hoy ya la discusión sobre la
00:39:49autonomía no tiene ningún sentido. Ya no
00:39:51tiene sentido hablar de si el arte es
00:39:52político o no es político, de si es útil
00:39:54o no es útil. El arte obviamente que
00:39:57hace política y hace cosas útiles y hace
00:40:00hace cosas y es muy difícil diferenciar
00:40:02una campaña política de una campaña de
00:40:04marketing de una obra de arte. hoy por
00:40:06hoy es casi imposible o por lo menos lo
00:40:08puedes hacer mediante una abstracción
00:40:10posterior. Siempre de
00:40:11siempre siempre sirve para entender las
00:40:14conexiones entre las cosas, autonomías,
00:40:17no autonomías,
00:40:19ir a cómo surgieron los conceptos o cómo
00:40:22surgieron las el origen de los
00:40:25de los conceptos que usamos hoy como si
00:40:27fuesen actuales y en realidad no lo son.
00:40:29Realidad virtual
00:40:31es un concepto de harto,
00:40:34el dramaturgo,
00:40:35el disco de pineta
00:40:37que Claro, [risas] claro. Muy bien, muy
00:40:39bien. Estás bien referenciado.
00:40:42Y lo que decía el chavón de la realidad
00:40:43virtual, decía que la realidad virtual
00:40:45era el teatro, que básicamente lo que
00:40:47hacía era crear otras realidades que
00:40:51podían,
00:40:53no usaba la palabra hackear porque no
00:40:55existía esa palabra, sí no existía, pero
00:40:57sí podían como alquimistas modificar el
00:41:00comportamiento humano.
00:41:01Claro. Magia.
00:41:02Bueno, pero
00:41:03sí, sí, sí, sí, pero pero magia. Eso,
00:41:06eso es un procedimiento específico, un
00:41:07procedimiento artístico específico del
00:41:09teatro, que después algunas de esas
00:41:11cosas las tomó el cine, otras cosas las
00:41:13tomaron la la las series y y las redes y
00:41:16lo que quieras,
00:41:17¿no? Pero la tecnología no es que lo
00:41:18tomó.
00:41:19Bueno, pero no s es una forma de decir.
00:41:21Es una forma de decir. Es una forma de
00:41:22decir. A lo que voy es cada cada método
00:41:26artístico tiene sus procedimientos. El
00:41:29videojuego, como método artístico tiene
00:41:31sus propios procedimientos,
00:41:32las mecánicas.
00:41:33Las mecánicas. Y el videojuego narra
00:41:35narra con mecánicas y el el compañero
00:41:39símbolo diábolo que está haciendo videos
00:41:40con Ángel ahora sobre videojuegos la vio
00:41:43la verdad
00:41:43está muy bien lo que está haciendo. Lo
00:41:45recomendamos al al muchacho.
00:41:48Muy es muy interesante.
00:41:49Es muy interesante y y está haciendo,
00:41:51por ejemplo, yo recuerdo una un momento
00:41:53en el que él le comentaba a Ángel como
00:41:56en el Silent Hill vos tenés que bajar
00:41:59una escalera, pero con el joystick tenés
00:42:01que subir.
00:42:03Y no me acuerdo exactamente cuál era la
00:42:04definición que el eje vertical.
00:42:07hablaba del eje vertical, obviamente,
00:42:08porque puentes y escaleras, ¿no? Estaba
00:42:10el joystick invertido, el eje invertido.
00:42:12El eje. Claro, claro, claro. Y y
00:42:15Luquitas Rodríguez habla, va
00:42:17constantemente, ¿no? Pero ya tiene un
00:42:19par de videos hablando desde Fareta. El
00:42:21Uncharted 4.
00:42:22El Uncharted 4 es espectacular. Y habla
00:42:242 también hizo.
00:42:25Exactamente. Y te das cuenta que es
00:42:26alguien que estudió mucho con Fareta y
00:42:28que está analizando un videojuego desde
00:42:30ahí. Entonces
00:42:31está más más a mano igual porque son
00:42:33juegos justamente muy cinematográficos.
00:42:35Sí, eso
00:42:36se puede se puede estudiar el lenguaje
00:42:39de un videojuego sin necesidad de
00:42:41recurrir a voy a no sé a
00:42:44no es lo mismo analizar una escena de
00:42:45una cinemática que analizar que el eje
00:42:48vertical existe porque o sea está
00:42:51pensado porque cuando subes una escalera
00:42:53tenes que bajar, está dentro de la
00:42:54jugabilidad. No, no es lo mismo hablar
00:42:56de qué te dice del mundo de Last of Us
00:42:59que qué te dice del mundo Minecraft,
00:43:01que no tiene un texto Minecraft, que lo
00:43:03primero que que pasa cuando entras al
00:43:05Minecraft es te dice con E abrís el
00:43:08inventario, nada más. Mundo
00:43:10¿Qué es lo que te dice para vos?
00:43:12Bueno, primero
00:43:14tiene significación simbólica Minecraft
00:43:16también. Obvio.
00:43:18Tiremos algo.
00:43:20Primero,
00:43:22el Minecraft es
00:43:24infancia.
00:43:25Ah,
00:43:26de alguna forma.
00:43:26No me Bueno, me sirve, me sirve.
00:43:28Mentira. Te dije no me sirve.
00:43:29Es un lugar idílico en donde los
00:43:31problemas son los primeros problemas de
00:43:33las personas que son no morirte y comer.
00:43:37A eso voy con que es la infancia.
00:43:39Por eso están cozy,
00:43:42por eso nos genera nostalgia. por esos 8
00:43:44bits en 3D.
00:43:46Bueno, pero pero también hay algo dentro
00:43:50de justamente el procedimiento narrativo
00:43:52específico del videojuego.
00:43:53Sí. Y y decir esto, quería decir esto,
00:43:55la mecánica del Minecraft es crear.
00:43:56Claro,
00:43:57que es el impulso más infantil que hay,
00:44:00el impulso más lúdico, primario que hay,
00:44:02que es el crear cosas.
00:44:05Se dice,
00:44:06sí,
00:44:07no digo eso, hablar de cómo
00:44:09mecánicamente un videojuego te puede
00:44:11decir eso sin necesidad de analizar una
00:44:13escena. Y cómo se obvio, ¿no? Claro,
00:44:15claro, claro.
00:44:16Para mí, a mí lo que me dice la mecánica
00:44:18de Minecraft es que el mundo lo puedes
00:44:20hacer solo
00:44:22y que vos podés nacer, o sea, sos
00:44:24Terminator bajando
00:44:25tipo Adán y Eva y el mundo, bueno, ya
00:44:28estaba creado, pero lo puedes crear vos
00:44:29solo, sin ayuda de nadie,
00:44:31¿no? Y y bueno, pero es la muerte de la
00:44:33metáfora.
00:44:34Sí.
00:44:36¿Por qué es la muerte de la metáfora?
00:44:37Sonó como muy rimbombante. Eso ya dijo
00:44:39que sí al toque.
00:44:40Lo respeté.
00:44:40Sí, sí, sí. Total, totalmente re, ¿no?
00:44:43Porque digamos no hay una, como dice
00:44:46Fareta hablando en términos fareteano,
00:44:48no existe la doble historia. Es como que
00:44:50es una sola historia, es es literalmente
00:44:52es pragmático. La primera historia es el
00:44:55la jugabilidad.
00:44:57Okay. Claro, claro. Me me parece que
00:44:59justamente lo que pasa es que la la
00:45:01comunicación simbólica, sea la que sea,
00:45:03se da a partir de narrativas, de
00:45:05mecánicas. Digo, el procedimiento
00:45:06narrativo es la es la mecánica. Eh,
00:45:10después, por ejemplo, ¿qué pasa con Neil
00:45:12Dragman y con los juegos de Noty Dog?
00:45:14Neil Dragman es Hitchcock paracho.
00:45:19[aplausos]
00:45:22Yo cuando tenga que rotar me dicen
00:45:23patea, yo no.
00:45:25Neil Dragman. Neil Dragman es el hitchck
00:45:27de los videojuegos.
00:45:28Más o menos. Neil.
00:45:29Pooshima es el Hitchcock de los
00:45:31videojuegos.
00:45:32Miamoto, boludo.
00:45:33Millamoto. ¿Por qué?
00:45:35Y creó el Mario el primer videojuego.
00:45:36Crear el Mario no es ser hitchok.
00:45:38Perdón, está bien. Es más el juegos es
00:45:41Coima es Griffit. Ahí va, ahí va, va,
00:45:43va.
00:45:44Bueno, digo por eso hay paralelismos que
00:45:45se pueden trazar que después el
00:45:49Game Newell ni hablar. Es un del mundo
00:45:52de los videojuegos, un viejo sabio.
00:45:54Esos paralelismos tienen que trazarse.
00:45:56Está bien que sea Hitchcock, ¿eh? No,
00:45:58no, no. Koima
00:46:01y la sociedad de vigilancia, todo eso es
00:46:03muy hco es
00:46:05pero más allá de los temas particulares,
00:46:07el tema es el rol que cumple Koshima
00:46:09dentro de la historia del videojuego.
00:46:11Pero hay un problema con Koshima, con
00:46:12sobre todo el último videojuego, boludo.
00:46:13¿No crees que se la está creyendo más?
00:46:15Como que casi
00:46:16no jug tring no jugó ninguno de los dos,
00:46:17como el disco de Rosalía del nuevo.
00:46:19Claro, como que yo siento como que
00:46:20Kojima siente
00:46:21quiero que
00:46:23uno está bueno porque Jenny Jenny dice
00:46:25cosas y después las piensa, ¿viste? El
00:46:28death [risas] es el disco de Rosalía.
00:46:29Tiene vergüenza Cohima de hacer
00:46:31videojuegos, boludo. Ese es el problema.
00:46:32Son mucho más eso que ya el sobre eso
00:46:34que las boludeces que venimos
00:46:35conversando.
00:46:37Pero siempre conversamos boludeces, ese
00:46:38es el tema.
00:46:39Es el punto, obviamente. Pero
00:46:40hacia eso vamos.
00:46:42A ver, a ver. Para mí tiene que ver con
00:46:43el último disco de Rosalía, porque yo lo
00:46:45que lo que veo el disco de Rosalía a
00:46:47nivel de lo que siento cuando lo escucho
00:46:49es como, "Che, no te creo esto que estás
00:46:52haciendo." Digo, esto es una no voy a
00:46:54decir que es una pose porque es una
00:46:55pelotudez, sino que como que tenés que
00:46:57después hacer motomami y volver a
00:46:59validar que sos una chica de
00:47:00conservatorio
00:47:02y en una dimensión que no sé cuál es la
00:47:05conexión que se hace,
00:47:06pero Koshima, ¿qué hizo en el medio? El
00:47:08Death Stranding y el Metal Gear 5, por
00:47:10ejemplo.
00:47:10El Metal Gear 5 sería Motom. El el
00:47:12no es motom puede ser un motom,
00:47:16pero yo no estoy haciendo, no es una
00:47:17cronología lo que estoy haciendo. No es
00:47:19una historia de vida que son dos
00:47:21paralelos. No, no, no.
00:47:23O sea, que Koshima cuando agarra este
00:47:24último, estos últimos dos juegos que
00:47:26hizo, eh, está tratando de vender algo.
00:47:31Lo jugaste
00:47:31que lo Sí, el primero, pero lo jugué dos
00:47:34horas. No, no, igual hijo de [ __ ] es un
00:47:36genio. Es un genio.
00:47:36No coincido, eh, o sea, o sea, inventó
00:47:39un tipo de juego que no existía el
00:47:41chavón y encima es buenísimo.
00:47:43Acaba de decir que la comparación que
00:47:44hicieron recién es es
00:47:47Lumier Griffi. Le pusieron a Griffith en
00:47:49un lugar de creador y el tipo es un
00:47:52artista. Lumí bueno, pero más allá de la
00:47:55genología faretiana del cine, o sea, es
00:47:57algo que tiene cierta utilidad.
00:47:59Igual la genología faretana del cine es
00:48:00la geneología en sí de siempre.
00:48:02No, no es la genía de siempre. No, no,
00:48:04no es la genología de siempre. Obvio que
00:48:05no es la genología de siempre. Y está
00:48:07bien que no sea la es lo original de
00:48:08Fareta, es lo lo valioso de Fareta. O
00:48:11una
00:48:11¿Cuál es la originalidad si
00:48:13absolutamente cualquier teórico parte de
00:48:15Griffit?
00:48:16Mentira.
00:48:16No, no, cualquier teórico no parte de
00:48:18Griffit.
00:48:18Y capaz en el área del cine quizás
00:48:21Griffith está mucho más validado y se
00:48:24habla de él como un pionero y qué sé yo,
00:48:25pero anda a las facultades sociales a
00:48:27ver quién inventó el cine y siempre es
00:48:29Lumiar, siempre.
00:48:31No, no.
00:48:32¿Qué importa lo que las redes sociales?
00:48:33Tampoco tampoco tampoco. Igual digo eh
00:48:36justamente hay muchas genealogías
00:48:38distintas más allá de la genealogía
00:48:40particular de Fareta y compararla con
00:48:42una genalogía que podamos trazar de los
00:48:43videojuegos o no, me parece que lo la
00:48:46utilidad de hacer estas estas
00:48:48comparaciones justamente es tratar de
00:48:50analizar los métodos narrativos
00:48:53específicos del videojuego
00:48:56y desde desde un marco conocido, ¿no?
00:48:59¿Cuál es el método específico y cuál es
00:49:01un marco teórico posible para entrar al
00:49:03análisis de videojuegos en general? A
00:49:06mí, por ejemplo, esto de la mecánica
00:49:08como el procedimiento específico del
00:49:09videojuego me parece más que
00:49:11interesante, me parece recontravalioso.
00:49:14Eh, sí,
00:49:16yo de producción,
00:49:17yo no juego, no juego juegos, no jueg en
00:49:19mi vida. Entonces, boludo, ¿para qué te
00:49:21metes a decir no porque Lumi
00:49:22no yo quería marcar el respetemos un
00:49:25poco el cine acá que estamos hablando un
00:49:27poco,
00:49:27respetar el cine, está todo cogido el
00:49:29cine, boludo. Estaba Tarantino haciendo,
00:49:31o sea, boludo, pero o sea, vos te sentís
00:49:33el arte no existe.
00:49:35Pero el arte no existe, eso no es, o
00:49:36sea, es una es es un
00:49:38es una hipótesis divertida. Es una
00:49:40hipótesis muy divertida y muy
00:49:41productiva. Eh, por eso hacer estéticas
00:49:44hoy por hoy es una pajeriada. Hacer
00:49:47hacer estéticas, por ejemplo, la la una
00:49:49estética de la época mileísta, yo creo
00:49:52que
00:49:52es como un ejercicio teórico para un
00:49:53parcial, ¿viste? Un saludo al amigo
00:49:55contra Reforma.
00:49:56No, pero ni siquiera no digo en general,
00:49:59¿viste? No, o sea, hacer estética soy
00:50:01del mileísmo o del neoliberal,
00:50:03pero ahí estás hablando del pensamiento
00:50:05del arte, no del arte en sí. Y si no
00:50:07sirve hacer estética,
00:50:09¿cuál es el rol de las generaciones o de
00:50:12o de seguir queriendo definir
00:50:14generaciones?
00:50:15Bueno, se armó Quilombo con eso. Se armó
00:50:17una discusión, una pseudodcusión en
00:50:19Twitter. A partir de eso, eh, vi por lo
00:50:22menos que eh me @antonegra, voy a decir
00:50:27@antonegra porque es un @ complicado,
00:50:30puso algo de las generaciones y Leila lo
00:50:32citó y puso Leila que hay hay como una
00:50:36diforia entre la generación y la clase y
00:50:38después el compañero trinchero que lo
00:50:40vemos ahora en un rato, Santi puso que
00:50:43citó un texto de Border hablando de de
00:50:45la generación y la juventud.
00:50:46Perdón, el camarada
00:50:48el camarada camarada. No, pero
00:50:50justamente esos hay que correrlos y
00:50:51decirles compañero. Ese es el tema.
00:50:53Ese es el tema. Y él te va a decir
00:50:55camarada y vos le vas a decir compañero
00:50:57de nuevo. Y él te va a decir camarada de
00:50:58nuevo. Eh, pero bueno,
00:51:01¿cuál es el rol de la generación? Me
00:51:03parece que un poco parte de, por
00:51:05ejemplo, tratar de empezar a historizar
00:51:06los videojuegos y tratar de empezar a
00:51:08historizar la época cuando hablábamos de
00:51:10cuándo murió el rock. la vez pasada que
00:51:12hablamos si el rock murió con Kay o con
00:51:14Computer o lo que sea, eh, no importa
00:51:18eso particularmente, pero empezar a
00:51:20historizar el rock.
00:51:22Lo mataste vos
00:51:23al rock lo maté yo el viernes pasado.
00:51:24Sí. Eh, no, pero en vivo en directo,
00:51:27pero pero si si hablamos de cuándo murió
00:51:29el rock, de cuándo nació el videojuego,
00:51:30de que qué es esta generación, de la
00:51:32capa uno, la capa dos, cuándo murió la
00:51:33capa un la capa dos, lo importante de
00:51:35eso no es tanto el concepto de
00:51:37generación o el concepto de clase o el
00:51:38concepto de juventud o lo que sea, sino
00:51:40es historizarse, pensarse históricamente
00:51:43e ingresar dentro de la historia, fundar
00:51:45un acontecimiento, algo que tenga un
00:51:47cierto peso. Estamos empezando
00:51:50ontológico. ¿Qué nos pasó a todos?
00:51:54Estamos empezando a decir Sanata de
00:51:55vuelta, pero estamos muy de acuerdo.
00:51:58Contestando muy de acuerdo. Creo que
00:52:00digo, uno crece, le empiezan a llegar el
00:52:03lore del mundo, básicamente, empieza a
00:52:04adquirir historia, conocimiento,
00:52:06etcétera, y llega un punto donde ves que
00:52:09hay cosas sucediendo en paralelo a vos,
00:52:12ya no como algo del pasado,
00:52:14que decís, "Che, quiero que esto tenga
00:52:16la misma validez histórica que todo lo
00:52:19que ya aprendí, digamos. Como quiero que
00:52:21que mis figuritas tengan
00:52:22quiero meterlo en la blockchain
00:52:24total el próximo bloque lo tenemos que
00:52:26hacer nosotros.
00:52:27Bueno, y
00:52:27ahí está la hiperinflación de todo el
00:52:28tiempo las redes. Salió el mejor de la
00:52:31el mejor de la historia, ¿no? Vamos a
00:52:33hablar de fareta el santifaretiano.
00:52:35No, nada que ver mucho. Sí, yo fui a
00:52:38curso de fareta. Eh, [risas]
00:52:39ustedes no
00:52:40no está todo bien con la inflación. Ah,
00:52:43pero pero
00:52:45más allá de de repetir eh palabras, me
00:52:48parece que lo interesante acá es, digo,
00:52:50hay ya lo dijo mucha gente que hay una
00:52:52crisis de la historicidad en general
00:52:54hace 150 años. ¿Qué corta? ¿Qué boludo?
00:52:57Te jod historicidad, te jod las palabras
00:52:59complicadas.
00:53:00Uy, uy, representación
00:53:02porque lo cortaste para
00:53:04cortaste hiperinflación para decir esta
00:53:06pel esta cosa. Difícil. No, no, boludo.
00:53:09A ver, si hay una que hay una crisis de
00:53:11la historicidad, es algo que se viene.
00:53:12¿Cuál es la hiperinflación que hay?
00:53:14No, que todo es lo mejor de la historia
00:53:15o lo peor de la historia todo el tiempo.
00:53:18Existe esta cuenta en Twitter ya de
00:53:20citar todo el tiempo el té de la
00:53:21historia. Es una gran,
00:53:23pero qué sé yo.
00:53:24Bueno, pero eso para mí responde una
00:53:25crisis de la historicidad en general.
00:53:27Hay una necesidad de que pase algo que
00:53:28sea histórico. Todo el tiempo. Todo el
00:53:30tiempo queremos algo que ingrese dentro
00:53:31de la historia, un acontecimiento que
00:53:33nos marque a fuego para siempre y que
00:53:35digamos, esto fue lo que pasó. Y hay hay
00:53:37muchísimas discusiones que ya están
00:53:39totalmente perimidas y acabadas y
00:53:40gastadas, pero que todavía se pueden
00:53:42tener, se pueden conversar como como uno
00:53:44como cuando uno va al museo sobre, por
00:53:46ejemplo, el 2001 como acontecimiento, el
00:53:48GTA B hay un poco de GTA, [risas]
00:53:51¿no? O sea, hay un poco también de
00:53:53lo más importante del año que viene, por
00:53:54más que empieza tercera guerra mundial,
00:53:56quizás el otro y quizás el otro, nadie
00:53:57sabe cuando de plata este año vi un
00:53:59documental sobre el 2001, sobre
00:54:02diciembre 2001 que se llama diciembre
00:54:03justamente.
00:54:04Muy bueno. Yo creo fue de hecho la mejor
00:54:06película actual que vi de todo el
00:54:08festival
00:54:09y que me sorprendió salida cuando no
00:54:11boludo, muy bueno todo hecho con
00:54:12material de archivo de televisión muy
00:54:14muy bueno.
00:54:16Buen laburo de montaje, una locura
00:54:17laburo de montaje
00:54:19ah eh contracampo decís.
00:54:20No, los dos. Eh, ya le conversamos, ya
00:54:24hablamos al respecto,
00:54:25¿no? Que me sorprendió la salida del
00:54:27cine que lo que se conversaba eh no era
00:54:29solamente sobre la potencia de las
00:54:31imágenes, digo, algo muy muy fuerte,
00:54:34sino muchos diciendo, "Che, era otro
00:54:36país."
00:54:38¿Por qué?
00:54:39¿Por qué? ¿En qué?
00:54:40Y a partir de eso queda, viste, como
00:54:41medio como hito fundacional.
00:54:42¿Pero en qué?
00:54:43Porque se ve distinta la calle. Porque
00:54:46las formas eh
00:54:47en este país en 2008 se pone muy de moda
00:54:49el retón.
00:54:51[risas]
00:54:51Yo no sé si voy a entrar por, no sé si
00:54:53es por ese lado, pero me pasa que
00:54:56me da paja el ingreso al reggaetón y la
00:54:58la anécdota de los Sardeli hablando de
00:55:01que el director de Sony les dijo que iba
00:55:03a entrar el reggaetón y que era lo que
00:55:05se venía.
00:55:07Partiano paretiano Sardeli, compañero.
00:55:09Sí, sí, está todo bien con Sardeli. Los
00:55:11Sardelios, es una por Sardeli son
00:55:14programa.
00:55:15Y es que cuando empezamos a a repetir
00:55:17tipo tema de conversaciones así
00:55:18tachándolo y al final que gan un premio.
00:55:21Así sería
00:55:21me gustaría, estaría bueno
00:55:22porque ya sale tipo vos quejándote de la
00:55:24avanzada Mara, ¿eh? No,
00:55:26no, pero vos sos
00:55:28antivanzada Mara, o sea, anti anti anti
00:55:30avanzada Mara. Ahí va.
00:55:33Está muy bien tuyos en un programa.
00:55:37Escúchame, [risas]
00:55:39antianzada
00:55:42porque es una cultura, boludo. Hay una
00:55:44cultura nueva.
00:55:45¿Cuál era la potencia de las imágenes
00:55:46que hacían decir paraíso perdido? No, es
00:55:49una la potencia de las imágenes por eso.
00:55:50La potencia de las imágenes va por la
00:55:52violencia de todo lo que sucede. Cras,
00:55:54pero porque aparte
00:55:55por fuera de eso, incluso al principio
00:55:56de la película que es como donde arranca
00:55:58y está como todo estatus cubos, todo más
00:56:00o menos antes de que se pudra todo,
00:56:03hay algo de la forma de vestir, por
00:56:05ejemplo, de la gente en la calle que es
00:56:07radicalmente distinta. Eh, hay algo de
00:56:09Y eso crees que es culpa de cargo la
00:56:10gente reclamaba.
00:56:11Pero por eso te te te te queres vestir
00:56:14igual tener la Jordan de Anuel.
00:56:16¿Cómo? [risas]
00:56:17Porque hoy queres tener la llorel o por
00:56:18lo menos a los pibes le venden eso.
00:56:20Pero igual yo soy anti. Todo es el top
00:56:2250 de Spotify y nos quedamos en que la
00:56:25avanzada Mara y el reggaetón y estamos
00:56:27recogidos
00:56:29más allá de lo mismo que puedo decir un
00:56:31Twitter 280 caracteres y me parece una
00:56:33paja si lo único que podemos decir es lo
00:56:35mismo que puede decir a Seranding en un
00:56:36tweet boludo. O sea, estamos estamos me
00:56:38parece que estamos para otra cosa. Yo no
00:56:41lo conozco, no le mando un saludo se lo
00:56:44mandaría, no se lo particularmente, eh,
00:56:48pero bueno, más allá de eso, más allá de
00:56:50si el reggaetón y de si también la ropa
00:56:52en la calle es también muy
00:56:54circunstancial, boludo. Me parece que lo
00:56:57importante es pensar si fue el 2001 el
00:57:00acontecimiento. Nunca hay un
00:57:02acontecimiento que marca el cambio, no
00:57:03siempre es un proceso, pero si fue el
00:57:052001 el acontecimiento que marcó o o que
00:57:08se puede trazar como o fue la reforma
00:57:11del 94 de la Constitución, por ejemplo,
00:57:13ahora justo la la nota de Travela que
00:57:15anda dando vueltas por acá, no sé qué
00:57:16hace, está en el baño. Eh,
00:57:20hablaba mucho de que nosotros eh
00:57:22ficcionalizaba un grupo de egresados,
00:57:25egresados, que se juntaba a hablar de si
00:57:28existe el sujeto moderno o si somos
00:57:29todos consumidores. Eso porque estamos
00:57:31armando un grupo de lectura leyendo
00:57:32Pensar sin estado de Euovics, que ahora
00:57:35parece que lo empezó a leer el compañero
00:57:36de antes al que también le mandamos un
00:57:38saludo name dropping por todos lados
00:57:40pero pensar sin estado de low Covs.
00:57:43Adelanta un montón de cosas que se
00:57:44pausaron durante 20 años de fantasía
00:57:47neoestatista
00:57:49con la reforma del 94, con la reforma de
00:57:53que introduce el concepto de consumidor
00:57:55dentro de la Constitución Nacional.
00:57:57Después sobre derecho constitucional y
00:57:59la importancia de la Constitución como
00:58:01fundación de no sé qué por onga y todo
00:58:03lo que quieras. Hay muchísimo escritos y
00:58:04gente que sabe más que yo, eh, que pueda
00:58:07hablar al respecto sobre eso, como el
00:58:08compañero Martín Bommer, al que también
00:58:10le mandamos un saludo.
00:58:11Más name dropping,
00:58:12eh, más name dropping,
00:58:13profesor. Fue,
00:58:14gran profesor. Fue profesor mío
00:58:15tambular.
00:58:19También también también, también. Un
00:58:20saludo grande a Martín Bomer, que es el
00:58:22sogro de un amigo también, ¿eh? Es un
00:58:24genio, es un capo. Eh, la cuestión es
00:58:27que, por ejemplo, marcar la Constitución
00:58:29del año 24 como un acontecimiento
00:58:31importante. Uy, la [ __ ] que me parió.
00:58:33Este chavón sigue hablando, boludo.
00:58:35Vamos a hablar en serio, por fin.
00:58:37[aplausos]
00:58:38No para de hablar este pide, boludo.
00:58:41Perón, caraj, [aplausos]
00:58:42llegó el antídoto.
00:58:44Me van a faltar.
00:58:46Es un masón. [risas]
00:58:48Era así. Allá lo dije el otro día.
00:58:50¿Vos jugas juegos?
00:58:51Sí, yo juego juegos.
00:58:52¿Qué juegos? decepcionadas. Eh,
00:58:54y yo juego al Metal Gear, loco. Yo juego
00:58:56juego de verdad, no juego la negrada de
00:58:57juegan ustedes. Yo soy un tipo oculto.
00:58:59[risas]
00:58:59Para el metal y el ¿Qué puedes decir el
00:59:01metal? A partir de escuchaste algo de lo
00:59:03que hablamos. No,
00:59:04no, yo los escucho ustedes. Yo yo trato
00:59:07de hablar por encima a ustedes en
00:59:09un bar contándole chistes a cinco
00:59:10personas.
00:59:10Claro. En un jardín de infantes. Eh,
00:59:14[risas]
00:59:16no, bueno, tengo una sobrina, puedo
00:59:18porque ese animador de cumpleaños
00:59:19infantil.
00:59:19Claro.
00:59:20Eh, cuestión. Ese es el gran fracaso del
00:59:22comediante, animar cumpleaños. Ahí es
00:59:24cuando sabés que no vas a llegar nunca.
00:59:26Ese es un paso previo. Eh, paso previo.
00:59:29Preferible
00:59:30te disfrazarías. Ponerle de Spider-Man,
00:59:32ponerle una fiesta infantil.
00:59:34No, por mi por mi sobrina nada más. No,
00:59:35no lo haría nunca. O sea, si me dicen,
00:59:37si vos aceptás, es como ser profesor.
00:59:41Le gusta Spider-Man particularmente,
00:59:42viste que ahora no hay géneros, entonces
00:59:44es medio raro todo
00:59:45por
00:59:46y como que cuando yo era chico las pibas
00:59:49veían floricienta y los pives veían los
00:59:51Power Rangers
00:59:51y ahora tu sobrina le gusta Spider-Man.
00:59:53Y claro, le gusta les gusta todos a los
00:59:55pibes ahora no pueden elegir, eso es un
00:59:57gran problema.
00:59:57Es es una es una diagonal tremenda la
00:59:59que la que tomó, ¿eh? Es una diagonal
01:00:02y no no tengo idea dónde [ __ ] puede
01:00:04ir.
01:00:05No sé, no, igual no lo dejé.
01:00:07No, que está bien, boludo, porque cuando
01:00:09yo era chico un poquito
01:00:11tenía iba a jugar a una amiguita y las
01:00:13pibas estaban obligadas a jugar, a
01:00:15cocinar, a ser de mamá y nosotros éramos
01:00:17astronautas, superhéroes,
01:00:19acá reivindicando al feminismo,
01:00:21¿no? Sí, yo soy muy fan de Marena
01:00:22Pichot,
01:00:24pero tenía
01:00:24fan de Marena Pichot. Marel Pichot, fan
01:00:26account, eh, cuenta del esnable,
01:00:29totalmente horrible, persona detestable
01:00:32que cada vez que puedo me enojo cuando
01:00:34lo leo.
01:00:34Pero para, para, para, para. ¿Por qué
01:00:36vos sos culto por jugar al Metal Gear
01:00:38y porque el Metal Gear inventó todo
01:00:40pibe, o sea, Metal Heer es el catenacho.
01:00:42En este caso, los villos, los billeros
01:00:44de los gamers seríamos los crotos que
01:00:46solo jugamos play
01:00:48en toda nuestra vida.
01:00:49Al tres no lo pude terminar de jugar
01:00:50porque se me el emulador empezó a andar
01:00:52mal porque mi compus una garcha
01:00:53emulador, ¿no lo jugaste en la Play 2 a
01:00:55los 12 años?
01:00:56No, a los 12 años era un villero, jugaba
01:00:58el Smackdown versus R, boludo.
01:01:00Los había agarrado el 2001. Claro,
01:01:02tenés un emulador de la Play 2 poder
01:01:03jugar.
01:01:04Compramos la Wii chipeada.
01:01:05Gracias,
01:01:06los billetos de
01:01:08Somos los que solo jugamos al FIFA,
01:01:09al Call of Duty, la gr. No, el FIFA es
01:01:11encima ahora los que jugamos al FIFA
01:01:13tipo caímos en la lógica de ustedes.
01:01:15Nosotros éramos mucho más libres. Ahora
01:01:17es un arcade el FIFA, boludo.
01:01:18El FIFA es como es cuando te llevan a
01:01:20debutar, o sea, no está bueno, está mal
01:01:22culturalmente, pero lo pasan todos los
01:01:24varones. El último es un desastre.
01:01:25[risas] O sea, si tenés tíos como la
01:01:27gente, te llevar para para igual el
01:01:29FIFA, volviendo, volviendo al tema de
01:01:31videojuegos y volviendo a otra cosa
01:01:32importantísima que nos compete hoy en
01:01:34día y que nos compete particularmente a
01:01:37la hora de hablar de cambios culturales
01:01:39específicos y acontecimientos
01:01:41particulares específicos, cuando
01:01:42hablamos de la la venida al mundo, la
01:01:45aparición en general de la capa dos, la
01:01:48capa dos siempre tiene
01:01:49rito de pasaje, dirías
01:01:50el rito de pasaje que atravesamos todos
01:01:53al empezar a usar, por ejemplo, el Ares.
01:01:55o del el YouTube downloader o lo que sea
01:01:58que usábamos para descargar música,
01:01:59cuando todavía no existía un medio
01:02:01oficial como Spotify para escuchar
01:02:03música en HD.
01:02:06Era la piratería. El FIFA es un método
01:02:09que no permite, es un juego que no tiene
01:02:11piratería, que no tiene mods, que no
01:02:12tuvo mods. El pez, por ejemplo, tuvo
01:02:15parches muchas veces.
01:02:18El AO es un juego, el Argentum es un
01:02:20juego que incluye necesariamente la
01:02:22piratería.
01:02:23Sí, sí, sí, sí. Grande mod. Y el sistema
01:02:25académico argentino está fundamentado y
01:02:28funciona necesariamente
01:02:31por la piratería, por y para la
01:02:33piratería en general.
01:02:34Sí.
01:02:35¿Por qué son tan elitistas después
01:02:36entonces?
01:02:37Porque es Nadie es elitista, boludo. Los
01:02:39los elitistas son los boludos que tienen
01:02:40becas del Coniset, como el boludo este
01:02:43que acabo de nombrar y que no voy a
01:02:44nombrar de nuevo. Y el historiador este
01:02:47boludo que tiene una beca de coniseet
01:02:49que ahora se la pasa diciendo que son
01:02:50todos muy negros porque la vieja toca el
01:02:51piano, ¿eh?
01:02:55El el el problema del elitismo en la
01:02:56academia es siempre una etapa posterior
01:02:59que le llega a los 30ñeros y
01:03:01particularmente un fenómeno milenial y
01:03:03que le llega a los 30ñeros una vez que
01:03:05han conseguido su beca particular. Antes
01:03:07de eso, cuando vos estás en cualquier
01:03:10facultad de humanidades, te sentís un
01:03:11negro constantemente si no fuiste al
01:03:13Nacional.
01:03:14Sí, para est yendo muchos divertid
01:03:15hay que tener igual una consideración.
01:03:17Estaba yendo de muchas divertides,
01:03:18pero es lo mismo. Te sumo, te sumo a eso
01:03:20que el PES ahora es gratis, boludo. O
01:03:22sea, no le no le compte
01:03:25se va FIFA, termina pagando $ por un
01:03:27juego que es es una [ __ ]
01:03:29Eso es gestión infantilo, el verdadero
01:03:32el verdadero reemplazo de Perón en el
01:03:34mundo que tenemos.
01:03:35Puedo servirme vino. Sí,
01:03:37voy a dejar a
01:03:37Si quieras una guerra en esta mesa sería
01:03:39increíble.
01:03:40Y es un juego que es gratis. Oye, gratis
01:03:42el pez. Pero para lo interesante sobre
01:03:43la piratería que planteó
01:03:45compañero Zanata antes,
01:03:48eh,
01:03:50que hoy creo que estamos empezando a hay
01:03:53ciertas técnicas, si se quiere, de el
01:03:57streaming de películas y series o de los
01:04:00videojuegos
01:04:02que está empezando a ganarle algunos
01:04:04frentes a la piratería porque se empieza
01:04:06a volver más cómodo y creá que tenés más
01:04:09opciones, pero no.
01:04:09Y ahí hay una gran ¿En qué sentido? que
01:04:11está empezando a ganarle.
01:04:12Y por ejemplo, con lo que antes con el
01:04:15tema del sapping, viste que la gente ya
01:04:16no se sapping por cómo es la interfaz de
01:04:19del Smart TV. Bueno, ahora eh es menos
01:04:22probable que la gente pirate series
01:04:24porque ya sabe que está en cierta
01:04:25plataforma.
01:04:26Es la muerte de la curiosidad
01:04:29que no le está ganando, o sea, le está
01:04:31ganando a la piratería.
01:04:33Ahí va. Yo entendí al revés,
01:04:34¿eh? No, en algunos frentes, no.
01:04:37Ahí es donde se muere la curiosidad.
01:04:38Nosotros que somos de servicios
01:04:41curiosos,
01:04:42no le la espalda al chat, por favor.
01:04:45O sea,
01:04:46plano del culo de
01:04:47la gente estaba tomadísima por
01:04:49película. Esa película, eso lo pasaba en
01:04:50Mar del Plata y sab los aplausos que
01:04:52tenía, ¿no?
01:04:54Para igual milagros sacar aplausos de
01:04:56este festival de Mar del Plata no había
01:04:57nadie, boludo.
01:04:59El festival fantasma,
01:05:01¿cómo se llama el que hizo el documental
01:05:02del Diego o no? El indio, el otro,
01:05:04eh, no, el otro Custurica.
01:05:06Custarica. daría un documental de lo que
01:05:07fue el festival de Mar del Plata, este
01:05:09fantasma que hubo eno,
01:05:11aunque le duela al Davic y le duela toda
01:05:13la escuela, eh, ¿cómo se llaman?
01:05:16Bueno, no importa, ni yo ni me acuerdo
01:05:18el nombre que quiero bardear. Así
01:05:19estamos. de tu región, Calpaquión,
01:05:22¿no? Porque es de la parte más europea,
01:05:24¿no? No es de la parte no es del del
01:05:27cárcas o del desierto. Ese muchacho es
01:05:29más de la parte que tiene bosque, que
01:05:31creían enadas y gente rubia que venía de
01:05:34platillos voladores.
01:05:34Claro. [risas]
01:05:36Y un centro de la tierra.
01:05:38El moedo partía el vino y convertía los
01:05:39peces en eh las rocas en peces y toda la
01:05:43bola. era más como un mago.
01:05:46Para mí eh, llendo el tema de la
01:05:48piratería, lo más interesante es por qué
01:05:51Spotify funciona. Digo, nadie piratea,
01:05:55es así, pero muy poca gente piratea
01:05:57música.
01:05:57Si pirateas música sos raro.
01:05:59Pasa que igual piratear música es medio
01:06:02complicado,
01:06:03¿no? Pero porque también Spotify es muy
01:06:04cómodo porque tiene todo.
01:06:06Sí, obvio. Y esa es la lógica de
01:06:08pregunta ahí también es, ¿es es menos
01:06:11nocivo movie que Netflix?
01:06:13No, absolutamente no.
01:06:14No, no, para no, para nada.
01:06:15Eh, pero volviendo a eso, en Spotify
01:06:18está peor, te digo,
01:06:19vos tenés todo
01:06:21y eso está peor porque se vende de una
01:06:22forma que no es.
01:06:23Sí, correcto. Yo coincido acá con el
01:06:25compañero de Bf sincero, por lo menos
01:06:26sincero. Creo que en ese punto de última
01:06:29Netflix te dice, "Te estoy vendiendo
01:06:30slow."
01:06:31Claro, se ve todo igual y vos compras
01:06:34que se ve todo igual. muy te dice, "Te
01:06:35estoy vendiendo darte, pero estoy
01:06:36vendiendo la que ganó lo car
01:06:39es tipo,
01:06:40no creo que muy sea, o sea, que esté
01:06:43perfecto como existe ahora solamente
01:06:45así, sino que obviamente tienen que
01:06:46haber más opciones y más cosas siempre,
01:06:48pero está bien que exista movie. El tema
01:06:50pasa que me compran las películas que yo
01:06:51espero ver en algún lado y después me la
01:06:54pasan en dos cines,
01:06:55¿no? Y cambió mucho Mui tenía una
01:06:57propuesta más interesante de curaduría
01:06:59que era, "Te te pongo películas
01:07:02en total y vamos cambiando una por día.
01:07:05No sé si es mejor que antes, pero digo,
01:07:07¿qué pasaría si hubiera para el cine
01:07:09algo similar?"
01:07:11digo, una eh similar a Spotify, digo,
01:07:13como que tenga todo.
01:07:14El tema es que la no lo que perdimos fue
01:07:17la cultura de blog, que era lo que
01:07:18estimulaba la no solo la piratería, sino
01:07:21la curiosidad misma, porque hoy por hoy
01:07:23al tener todo servido, ya la gente no
01:07:25tiene interés de decir, "Che, ¿cuáles
01:07:27son las películas que tengo que ver si
01:07:29quiero interesarme en el cine?" Ahora lo
01:07:31que ven es, vieron que Netflix hace la
01:07:32lista personalizada y dice, "Estas
01:07:35películas con el mejor ranking de IMW,
01:07:37esa web de gallegos."
01:07:39Entonces ahí es donde vos de alguna
01:07:41forma matás ese contacto que vos tas por
01:07:44internet con una persona de dosa
01:07:46precedencia de alguna parte del con
01:07:47urbano que te decía, "Vos mirate salió
01:07:50pibe que no va a pasar nada malo en
01:07:51tus." [risas]
01:07:52Eso eso es Letterbox, boludo. Estamos
01:07:54hablando de un nicho a otro.
01:07:56Lo mismo. No es lo mismo porque ahí se
01:07:57perdió.
01:07:58Es el mismo nicho. Eh, la el común de la
01:08:00gente va a seguir como ahora mira el top
01:08:0210 de Netflix. Antes miraba
01:08:05donde vos interactu la ganadoría era un
01:08:07poco mejor, pero
01:08:09en sí la operatividad sigue siendo la
01:08:10misma,
01:08:11¿no? Porque vos
01:08:12Pero, ¿qué qué diferencia? ¿Qué tanto
01:08:14sagrado de lo que es el Letterbox? Ahora
01:08:16pasa que los es que teníamos internet
01:08:19podemos entrar [risas] blog y
01:08:21en Solano llegó bastante tarde
01:08:23y lo que tenía el blog de hecho en
01:08:25Solano todavía cuando ellos hoy estaban
01:08:26hablando del tema de que los cibers
01:08:28dejaban de existir,
01:08:30los cbers en mi barrio existieron un par
01:08:32de añitos más largos porque la llegada
01:08:34de las computadoras tardó un poquito
01:08:36más.
01:08:36Ahí vendían drog igual Iván ya después
01:08:38Iván hoy para contarnos sus lejanas
01:08:40tierras exóticas. Eh,
01:08:42el gran remedio de eso fueron las no del
01:08:44gobierno. Cristina, [ __ ]
01:08:46Gran gran momento. Pero para que termino
01:08:48la diferencia,
01:08:50el blog era como viste, cuando sos
01:08:52chico, no te caen bien, te das cuenta
01:08:53que tus amigos son medio bolutas, es
01:08:54amigos los más grandes y te dicen, "Che,
01:08:56saltá por acá que no te va a pasar
01:08:57nada."
01:08:58Yo era del grupo de los populares,
01:08:59entonces nos camos.
01:09:01Claro, cuando vos yo le hacía bullying a
01:09:03esa gente.
01:09:04Cuando vos estabas en el blog siempre te
01:09:07invitaban a cosas que un poco te
01:09:10cambiaban la percepción de lo que podía
01:09:11ser, en este caso estamos hablando de
01:09:12cine, del cine, porque había no había
01:09:15ningún tipo de control sobre eso. Era la
01:09:18versión con urbano socializar con
01:09:19películas. de Airbox es la versión Vamos
01:09:21al matienzo.
01:09:23Eso es Lerbox, el matienzo del del cine.
01:09:26Pero el bloque es inclusive mucho más de
01:09:27nicho que Letterbox,
01:09:29pero letterbx al cinéfilo que se está
01:09:31empezando a acercar le llega rápido el
01:09:34blog. Vos tenés que, pero tenías que ser
01:09:37un gordo,
01:09:38¿no? Bueno, pero la piratería tenías que
01:09:39ser gordo al principio,
01:09:40pero igual para mí paraor
01:09:43la piratería lo que decís, porque unos
01:09:46también como hablando de los cber quizás
01:09:49al menos yo, llegué al final de la etapa
01:09:51de blockbustter, videoclub, todo eso,
01:09:54pero había algo de si uno alquilaba una
01:09:57película ya la tenía que ver, digo, la
01:09:59alquiló, la pagó, la tenía ahí, quizás
01:10:02la fue a buscar, que es muy distinto
01:10:05bajarte todo, teer todo en una
01:10:07plataforma que Okay, ya lo tengo.
01:10:09Sí, el valor que le das a la cosa en sí
01:10:11es
01:10:11Claro. Sí, incluso porque también las
01:10:14películas que no estaban en el videoclub
01:10:15las comprabas con el mantero de 11
01:10:17y había una ansia absoluta de poder
01:10:19decir, llegó, está ahora es medio
01:10:22más físicamente un lugar a comprarlo.
01:10:25Eso era importantísimo.
01:10:26Ya no se filma, ya no hay DVDs de
01:10:29películas filmadas en el cine. No sé si
01:10:31ustedes se acuerdan de comprar película
01:10:33pará, vi una hace poco
01:10:36estaba en casa. Mi hermana puso, se puso
01:10:38a ver weekend 2.
01:10:39Dije, "Che, pero no salió en el cine
01:10:40todavía." No, sí es un loco que estáando
01:10:44la versión en en ciertas páginas7,
01:10:47con lo cual dije, punto uno, ¿qué [ __ ]
01:10:49es en finando weekend 2? Por lo punto
01:10:51dos dije, bueno, por lo menos la está
01:10:53pirateando y no está dando guita a esas
01:10:54manga de hijos de remil [ __ ] Después
01:10:56dije, sos una hija de remil [ __ ] y
01:10:58encima tenés tantas ganas de ver Wicket
01:10:592 que la estás viendo filmada con una
01:11:01cámara en un celular en un
01:11:02En ese sentido es muy noble este premio
01:11:05que para mí es
01:11:05premio es un gran valor
01:11:06de las mejores cosas que nos ha pasado
01:11:08más allá de que
01:11:10más allá de que
01:11:11nos ofrecen picada o restos de picada en
01:11:13vivo. Lógicamente, a mí me parece mejor
01:11:17siento que ha sacado bastante gente que
01:11:19quizás
01:11:20para mí el mayor tema de las plataformas
01:11:22es que su posibilidad de visionado es
01:11:25solo lo que está ahí. Es como, "¿Me
01:11:27recomendas una película en Netflix?" Que
01:11:29eso es durísimo. Premium pone algo que
01:11:32para mí es muy bueno, que es con esas
01:11:34películas en cartelera, como que te
01:11:36avisa que,
01:11:38no sé,
01:11:40interesante que prioriza el hecho de ver
01:11:43las películas y también igual hoy hay
01:11:44muchas películas que directamente se
01:11:46estrenan en plataformas, entonces no no
01:11:49hay mucha lucha posible. Hay estrenos
01:11:52pensados, o sea, pensados para
01:11:54plataforma, como era en su momento el
01:11:56stand de los besos, que era esta idea de
01:11:58una peli.
01:11:59Sí, buenísima, ¿no? Sabes, la pasé
01:12:01bárbaro cuando la vi.
01:12:02La primera película que vi cuando tuve
01:12:03Netflix
01:12:04y de ahí te esa fue el modelo que
01:12:06tomaste para relacionarte con mujeres.
01:12:07No,
01:12:08no, yo me aprendí a relacionarme con
01:12:10mujeres mucho antes, pero también a
01:12:12través de las eh comedias románticas.
01:12:14Son un par, ¿no? Son como tres, cuatro.
01:12:16Bueno, pero era como el equivalente de
01:12:19eso era cuando de chicos íbamos con la
01:12:22plata, le robábamos a la mamá a un amigo
01:12:24y comprábamos las American Pie directo a
01:12:26video trucho en el kiosco.
01:12:28E la gente que esperaba el stand de los
01:12:29besos 2 era un poco eso, era una
01:12:31película de baja calidad que es yo soy
01:12:33fan de Netflix, entonces tengo esto.
01:12:35Stranger Thing sería la versión buena,
01:12:37buena calidad entre comillas. A mí no me
01:12:38gusta puede, pero independiendo de eso
01:12:40me sorprendió me sorprendió el el
01:12:44ensalce que hubo con el estreno de
01:12:46Stranger te 5. Realmente mi mente no
01:12:48recordaba que fuera para tanto.
01:12:50Es increíble, boludo. Eso es todo top
01:12:53down.
01:12:53Hasta el cinéfilo más fifí de golpe
01:12:55estaba el de Mogorgón y yo, ¿qué [ __ ]
01:12:57yo creo que hay una gran [ __ ] en la
01:12:59mente de nuestra generación con los 80
01:13:01que le ha hecho mucho daño y por eso
01:13:02tenemos el presidente que tenemos?
01:13:03La peor década del cine,
01:13:04la peor década de la historia y la
01:13:05humanidad. O sea, es 2000, los 10, los
01:13:082010 y los 80.
01:13:10Tom, mis películas favoritas, la mayoría
01:13:11son de los 80.
01:13:12Ahí tenés lo que yo estoy diciendo.
01:13:14Bueno, una de mis películas favoritas es
01:13:15de los es es
01:13:17es de los 80, pero es como de una de un
01:13:21contorno de los 80 muy por abajo. No
01:13:23tiene nada que ver con los 80,
01:13:25o sea, los 80 acá estuvieron bien la
01:13:27música.
01:13:28En otro frente estábamos garchados,
01:13:30¿no?
01:13:31Bueno, volviendo a eso, recordando el
01:13:33tema de la reforma, la reforma
01:13:35constitucional que mencionaron
01:13:36ah, la protestante, [risas]
01:13:39eh es algo muy noble de Argentina el
01:13:41tema de la piratería y demás, porque la
01:13:44Constitución Nacional es una gran
01:13:46mentira
01:13:47que absolutamente todos se pasan por el
01:13:49ojete.
01:13:51Eh, y eso habla muy bien del argentino
01:13:53en sí, del tema de está bien, vamos a
01:13:57hacer las reglas, vamos a poner un
01:13:58consenso general
01:14:01para decir que podemos convivir, pero
01:14:03sabes qué, nos vamos a pasar todos por
01:14:04el [ __ ] vamos a piratear la
01:14:06Constitución no la va a respetar nadie,
01:14:08el presidente va a meter 50,000 de nuú y
01:14:10no pasa nada y está perfecto que no pase
01:14:12nada.
01:14:12Pero entonces, ¿cómo se vive el arte?
01:14:17No tengo idea. Yo est derecho. [risas]
01:14:19Imagínate.
01:14:19Bueno, que vos deberías decírnoslo más
01:14:20de lo que lo piensan los que estudian
01:14:22arte. ¿Cómo oís vos el arte con una
01:14:23persona ajena a estudiarlo, a hacerlo?
01:14:27Vos que haces orgullosos de tus papás.
01:14:29Contanos.
01:14:29Me ha formado como persona realmente.
01:14:31No, qué [ __ ] amigo. Yo pensando
01:14:33una buena respuesta ahí.
01:14:35Eh, me encantaría poder darte una buena
01:14:36respuesta, ser tipo chavón gracioso,
01:14:39pero soy muy solemne, boludo.
01:14:41Chavón.
01:14:42Eso, eso tiene mucho que ver con lo que
01:14:43me dijiste hoy de cómo me va con las
01:14:44minas.
01:14:47Yo no sé qué,
01:14:48perdón,
01:14:50no sé si ningún gran artista que yo una
01:14:53vez le pasé un mate a Sergio Wolf en
01:14:55clase y al mismo tiempo le pasaron otro
01:14:58y dijo, "Esto me hace acordar una
01:14:58película de los 90 llamada Ultrajada por
01:15:00ambos lados."
01:15:01Wow.
01:15:02¿Sabes que te digo? me me ha formado
01:15:05me ha formado como persona, no por en el
01:15:07sentido de que esto que decía pro, que
01:15:10el artista ilumine y qué sé yo, sí,
01:15:12sino porque me ha acercado preguntas que
01:15:14capaz en mi vida no me hacía. Acérdate
01:15:16que yo era el grupo de los populares,
01:15:17tipo, no me interesaba la vida.
01:15:19So buen tipo el cine.
01:15:21No sé qué gran artista hizo su arte
01:15:25pensando en cómo vivir del arte. Para mí
01:15:28es más algo que se da,
01:15:31pero es un camino de vida, supongo, eh,
01:15:35en cualquier artista de cualquier parte
01:15:36del mundo. No, no, gracias. ¿Qué son
01:15:38almodillas, boludo? Las de avena con
01:15:41frutilla.
01:15:42Che, qué desastre. Eso trajeron. Alguien
01:15:46debería ponchar. Esto es la imagen más
01:15:47triste,
01:15:48pero para no me interesar no sé si uno
01:15:53se se en cómo vivir de no sé si es una
01:15:57pregunta que hay que hacerse, digo, si
01:15:58querés vivir de algo, no sé si piensa el
01:16:01arte,
01:16:01o sea, si la reproducción
01:16:03eternamente
01:16:05y básicamente no te cierran los números
01:16:07para hacer cosas, ¿qué qué es lo que
01:16:09pasa? Est hacen cosas buenas machotas
01:16:11para. Yo voy a dar mi opinión de artista
01:16:12acá porque yo so que genuinamente eh yo
01:16:16no estoy de acuerdo. A si vos sos
01:16:19artista vos tenés que pensar que vas a
01:16:20vivir de lo que vas a hacer y que lo que
01:16:21haces te va a dar dinero. Es el laburo
01:16:24de ustedes que estudian producción, que
01:16:25estudian filosofía, encontrar los medios
01:16:28de producción para eso. Yo nunca le diré
01:16:30un artista. Si un artista viene y me
01:16:31dice, otro comediante viene y me dice,
01:16:32"No, yo lo hago por job." Digo, "Bueno,
01:16:33no lo hagas." O hacerlo en tu casa con
01:16:35para tu familia. Bueno, al final sos
01:16:37igual de trolazo que yo,
01:16:40[risas]
01:16:41pero porque si no es el cuento famoso de
01:16:43hacer lo que hacía Han Hola, hacer una
01:16:45pa con la cámara doblada, no sé, se
01:16:47había metido en el [ __ ] hacer algo para
01:16:49nadie,
01:16:50hacerlo para nadie y para levantarte una
01:16:52piba que tiene una boina o un pib que
01:16:54tiene una boina en el festival plata.
01:16:56El tipo es obviamente
01:17:00ya no. Pero el punto es eh si vos sos a
01:17:04ver
01:17:04a ver qué es un arte para todo el mundo
01:17:06de
01:17:06arte no sé si eso estoy de acuerdo. No
01:17:08sé si para todo el mundo, pero tienes
01:17:09que tener un nicho y tenés que saber que
01:17:11tienes un público, ¿no? No esta visión
01:17:13romántica de yo escribo porque así pongo
01:17:16mis sueños, probablemente escribiste una
01:17:18pelotudez, es lo más probable. Pero para
01:17:19mí puede ser, digo, Bielinski hizo nuev
01:17:22reina, se hizo Laura porque laburaba
01:17:25dirigiendo comerciales. Entonces
01:17:27yo también tengo un laburo
01:17:29mejor eso que decir, "Okay, cedo para
01:17:31que
01:17:32estafando jubiladas propiadora." Pero
01:17:34Velinski cuando hizo Nuev Reina sabía
01:17:36que tenía, sabía cuál era el público que
01:17:37iba a buscar en el argentino,
01:17:39cómo escribió los personajes también lo
01:17:41sabía porque es un tipo que viene de
01:17:42laburar de algo.
01:17:43Eso, eso, eso está muy bien. Es
01:17:45diferente. Pero
01:17:47o sea, un artista tiene que ser
01:17:49consciente del mundo que habita y el
01:17:51espacio al que intenta interpelar.
01:17:53Bueno, y ese mundo, vos para eso tenés
01:17:55que tener una noción de trabajo.
01:17:57Obviamente una cosa diferente es ser eh
01:18:00un tipo que vive en una nube de pedos y
01:18:03no no le interesa el trabajo como a Luis
01:18:04Ortega firma lo que firma plata,
01:18:07o sea, si todo está pirateado y todo
01:18:08está en internet eh, ¿qué onda? O sea,
01:18:10¿quién va a seguir haciendo cosas? Lo va
01:18:12a hacer todo la inteligencia artificial
01:18:13porque es más barato. O sea, capaz en 10
01:18:15años va a zumbar, capaz en cinco, capaz
01:18:18en un año va a zumbar y toda la música
01:18:20pasa que Sad está recogido, entonces acá
01:18:22está todo bien, pero en Estados Unidos
01:18:23capaz va a zumbar y si no tiene plata
01:18:25para pagar derecho, van a recaer en
01:18:29pasar música inteligencia artificial y
01:18:30va a ser lo lógico dentro de la
01:18:32supervivencia de ese comerciante.
01:18:35O sea, y eso va a pasar con con todo el
01:18:37arte si no se hacen preguntas un poco
01:18:38más grandes de bueno, ¿cómo se monetiza
01:18:41esto? ¿Cómo se genera un mercado de algo
01:18:43que está reproducido infinitamente y que
01:18:47no podemos controlar? Ya
01:18:49puedo parafrasear más
01:18:50capaz capas una de las maneras de
01:18:52monetizar, por ejemplo, una revista es
01:18:53hacer un evento,
01:18:56hacer un evento y leerlo
01:19:00cual poesía.
01:19:01Eh, los quería invitar a las pocas
01:19:03personas que están viendo esto,
01:19:04lamentablemente, a el evento de los
01:19:07chicos de Soja. Estaría bueno que vengan
01:19:09a cámara los que se sientan.
01:19:12Y y vos qué sos.
01:19:14Pero bueno, [risas]
01:19:16claro,
01:19:17ahí volviendo a eso,
01:19:19¿qué es esto?
01:19:20Es un tema de lo que hablaron hoy, ¿eh?
01:19:22O sea,
01:19:23estas cosas que empiezan a quedar un
01:19:25poco arcaicas, lo que deben ofrecerle al
01:19:29consumidor, vamos a decir consumidor,
01:19:31eh, es lo que no van a poder encontrar
01:19:33en la capa uno que mencionaban hoy, que
01:19:34me perdí un poco lo que decían, pero
01:19:37nada va a terminar de reemplazar el ros
01:19:40humano. Esto, venir estar acá con el
01:19:42muchacho, no va a terminar de reemplazar
01:19:43nunca.
01:19:44Disculpa. ¿Sabes lo que van a hacer los
01:19:45robots sexuales de acá a 20 años ver a
01:19:47Japón? Yo ni siquiera juego juego, no
01:19:48puedo ni imaginarme eso. Vos ten que
01:19:50imaginarte eso porque va a pasar,
01:19:52boludo. Sí.
01:19:53Eh, no, no, no, que los eventos como que
01:19:55parecen ser la única manera. Por eso
01:19:57también los últimos 6 7 años apareció
01:20:01tan fuerte el tema del recital masivo.
01:20:04Siento que tipo, o sea, Taylor Swift
01:20:06jamás hubiese venido a Argentina si no
01:20:07fuera porque la manera más directa de
01:20:10monetizar ahora no es a través de
01:20:12reproducciones digitales, sino que es
01:20:15haciendo que la gente pague una entrada
01:20:16para ver un show.
01:20:17Y eso pasa, eh, pasa ahí, pasa en los
01:20:20cines, o sea, creo que ahora que tipo
01:20:23todas las imágenes son un chamullo,
01:20:25básicamente eh
01:20:28el lugar donde se se muestran las
01:20:29imágenes pasa a ser importante, pasa a
01:20:31ser lo importante.
01:20:32Las imágenes son un chamuchullo, ¿a qué
01:20:33te referís? Y
01:20:35si yo puedo hacer tipo una esta foto de
01:20:38ellos dos, así yo describo con palabras
01:20:41lo que puede pasar y me hace algo que es
01:20:43fotorrealista de nivel que yo no puedo
01:20:45no puedo diferenciarlo de la realidad.
01:20:47Eh, las imágenes dejan de tener un
01:20:49sentido, pero es un problema
01:20:50epistemológico particularmente que se
01:20:51acabó la época, se acabó ahí traela se
01:20:54ríe, boludo, porque yo epistemológico y
01:20:56le parece que es [risas] muy gracioso.
01:21:00A Travela le gusta hablar de pajas, pero
01:21:04ahí lo que se pone en juego con el tema
01:21:07de inteligencia artificial, ¿sí o no en
01:21:09el arte? O si se puede ver una película
01:21:12en su totalidad hecha por inteligencia
01:21:14artificial. Estamos es la pregunta más
01:21:16básica de
01:21:17h un cambio. Estábamos hablando de cómo
01:21:19larguita. No,
01:21:20no, pero él empezó a mencionar el tema
01:21:21de la falsedad.
01:21:22Es un tema,
01:21:23¿no? Pero yo estaba diciendo que tipo
01:21:25eso es parte
01:21:25la foto, la foto de Instagram. Yo creo
01:21:27que hoy lo cultural, lamentablemente
01:21:30cultural, son los eventos
01:21:32coffee rape eh
01:21:36moda. Sí, sí. Juntan en un café a la
01:21:39mañana electrónica
01:21:40y eso es lo susceptible de ser
01:21:42instagramable. Entonces, eso es lo que
01:21:44mueve operativamente,
01:21:46pero si lo estáable no tiene más
01:21:47sentido.
01:21:47Palabra sanatiana.
01:21:48Sí, sí, porque tengo la Biblia.
01:21:51Yo yo los quiero hacer reír a estos dos
01:21:52nada más, pero no. Para mí, bueno, la la
01:21:57cuestión de la inteligencia artificial y
01:21:59la las imágenes como evidencia y toda la
01:22:01bola es un problema meramente
01:22:02epistemológico. Se acabó la época de la
01:22:05evidencia fotográfica que duró 150, 200
01:22:09años. La evidencia fotográfica no fue
01:22:11eterna, no va a ser eterna. Se terminó
01:22:13la evidencia fotográfica como tal. Hoy
01:22:15por hoy tenemos o vamos a tener otro
01:22:17tipo de evidencias. No sabemos cuáles
01:22:18son, pero la línea es epistemológica.
01:22:20No, no hay una cosa de, "Uy, ya no
01:22:22sabemos que es real y las imágenes son
01:22:23todas falsas." Oh, no. La gente cree la
01:22:27tipo, en lo en lo que es mentira
01:22:29encuentra la verdad siempre. Oh. Eh, o
01:22:32sea, ve [risas] un reel de unos
01:22:35cachorritos que nacen y se van al río y
01:22:41lo comparten y vos le decís, "Esto es
01:22:43mentira." Y te dice,
01:22:47"Bueno, pero ahí está la ahí está ahí
01:22:48está la mano humana. No sé si si de un
01:22:51artista que hace que hace un que hace un
01:22:54re. Eh,
01:22:57lo fundamental es poder encontrar la
01:22:59mano humana de la humanidad de lo que
01:23:01está.
01:23:01Estoy pensando en esta compilación que
01:23:03salió de fotos de la la el after de Pato
01:23:06Wullrich, Macri, Miley. Eso es
01:23:09increíble. O sea, la calidad, la calidad
01:23:12del prompt que tiene que haber detrás de
01:23:13eso.
01:23:14Algo de mano humana hay ahí.
01:23:16Obvio.
01:23:16Absolutamente. Bueno, pero por eso es un
01:23:18buen
01:23:19Si quieren ver la próxima revista de
01:23:20Amorina,
01:23:22qué va a ser toda inteligencia
01:23:23artificial. La escribió toda,
01:23:24¿sabes? ¿Sabes los costos?
01:23:26Hacer una buena revista de cine que
01:23:28industria de verdad,
01:23:31pero boludo,
01:23:34ahí está la cuestión de poder agarrar
01:23:36una herramienta sin miedo y decir, "Esto
01:23:39puede ser una herramienta útil, no tengo
01:23:41por qué delesnarla per sé por su
01:23:44origen."
01:23:45Y pero hablar de utilidad en cuanto a la
01:23:46cultura, ¿cómo es?
01:23:49Si la imagen tipo está [ __ ] como vos
01:23:51decís.
01:23:52Yo no digo eso,
01:23:53¿eh? La imagen está [ __ ]
01:23:55Vos s un tipo que dice que el arte no
01:23:56existe. La con terminó tipo esta etapa
01:23:58de el arte comocia de la foto como
01:24:01evidencia los últimos 200 años.
01:24:05Entonces el terreno digital que está
01:24:06todo hecho de esa evidencia,
01:24:10una hipótesis podría ser que empezaría a
01:24:13perder terreno,
01:24:14¿no? No, porque
01:24:15o la otra es que es al revés.
01:24:17Bueno, es que justamente lo que pasa es
01:24:18que no hay evidencia fotográfica, pero
01:24:21el terreno de la evidencia en general
01:24:23está bastante cogido, o sea, no no hay
01:24:25ninguna evidencia que sea realmente
01:24:27certera. A nadie le importa tanto que
01:24:30haya una verdad certera y comprobable y
01:24:33que todos podamos decir que esto está
01:24:35acá y que lo podamos.
01:24:36A alguien le interesa que poca
01:24:39gente que le interesa [risas] que no
01:24:41haya verdad mentira. Exacto. Tiene que
01:24:43interesar porque es la función del arco.
01:24:45A becar del CONIT. A otra gente no le
01:24:47importa tanto si hay algo que es verdad
01:24:48y que es mentira. lo que importa es la
01:24:51la operación en la realidad que tiene
01:24:53esa imagen, o sea, hasta dónde puede
01:24:56llegar el el poder operativo de esa
01:24:59imagen. Y justamente lo que se viene
01:25:01ahora es la busca. Te estoy adelantando
01:25:03el futuro, así que apíense.
01:25:06Vos tenés un problema con eso, ¿no? Como
01:25:07que vos siempre tenés un problema con,
01:25:09bueno, esto es lo que se viene y todo lo
01:25:11demás ya pasó. Y nunca llego a entender
01:25:13qué es lo que vos ves, qué es lo que se
01:25:15viene. Vi
01:25:15cer puertas. Hay que cerrar algunas
01:25:17puertas. Lo que se viene,
01:25:17hay que encontrar nuevas categorías.
01:25:19¿Cómo es eso?
01:25:20De ventanas ahí no se abren unas
01:25:22ventanas para quizás los museos, los
01:25:25recitales en vivo. Digo, volviendo la
01:25:27experiencia urática, un poquito de del
01:25:30aquí ahora,
01:25:31no no no hay un lugar para para eso,
01:25:33¿no? La experiencia eh, Benjamin es un
01:25:36autorazo y es muy disfrutable de leer.
01:25:38Tiene bien tenidos 100 años. Sus textos
01:25:42tienen bien puestos sus 100 años y
01:25:44justamente tienen 100 años y ya está.
01:25:46Benjamin, lo podes leer, lo podemos
01:25:48disfrutar mucho. Hay algunas puntas,
01:25:50pero justamente si había algo que
01:25:51Benjamin quería descubrir era la
01:25:54historicidad de la percepción y cuál es
01:25:56la percepción,
01:25:56pero Benjamin es increíblemente actual,
01:25:59perdóname.
01:25:59Eh, es atemporal, si quieres, no.
01:26:01Él encontró él encontró cuáles son las
01:26:04transformaciones en la percepción.
01:26:06Él él encontró que hay transformaciones
01:26:07en la percepción
01:26:08y hoy en día la percepción está de la
01:26:10misma manera, pero aún aún más
01:26:11acelerada.
01:26:12No está de la misma manera. No está de
01:26:13la misma manera. Y justamente a lo que
01:26:15voy, el adelanto del futuro que les
01:26:17estoy comentando acá exclusivamente para
01:26:19las 15 personas que están acá viendo en
01:26:21vivo, es que lo que es la gente del
01:26:23estudio,
01:26:24sí y no y bueno, en realad claro, son 30
01:26:26porque hay hay 15 en el teléfono y hay
01:26:2815 acá porque K1 y K2 no existen. Eh,
01:26:31entonces la gente que está en la capa
01:26:33viéndonos el stream se van 15 personas.
01:26:36El adelanto del futuro que se viene.
01:26:39El adelanto que se viene del futuro es
01:26:40que lo que va a importar ahora son
01:26:43técnicas virtuosas de operatividad que
01:26:46generen operatividad.
01:26:47O sea, un ejemplo de lo que quiere decir
01:26:50Calat.
01:26:50Claro, no. Yo necesito que vayas más
01:26:52allá de la palabra operatividad.
01:26:55Tiene algo, tiene un punto muy certero
01:26:57porque la última película de Paul Thomas
01:26:59Anderson la están valorando
01:27:00absolutamente en términos técnicos
01:27:02operativos. que le pasaron en Fortnite.
01:27:05No, para técnico no es lo mismo que
01:27:07operativo. Operativo es lo que puede
01:27:08operar en la realidad. Si algo puede
01:27:10operar en la realidad, entonces tiene
01:27:12peso de verdad.
01:27:13Bueno, no per la realidad esa película.
01:27:15La realidad porque es profundamente
01:27:17política.
01:27:18La película de PTA es profundamente
01:27:20política.
01:27:21PTA
01:27:22y
01:27:22PTA
01:27:24conservadora
01:27:25no es política y trae debate y de esa
01:27:27manera opera en la operatividad. Bueno,
01:27:29pero salió hace un mes y un mes para
01:27:31esta época, hace un montón de tiempo. Lo
01:27:33que pasa ahora y los métodos operativos,
01:27:36las técnicas virtuosas de de generación
01:27:39de operatividad son distintas y son
01:27:41variadas. Una puede ser, por ejemplo,
01:27:43aprender a promptear o aprender a operar
01:27:45en Twitter. Otra puede ser encontrarte
01:27:48con alguien y decirle algo en la cara y
01:27:50que esa verdad que vos le estás
01:27:52diciendo, que esa imagen que vos estás
01:27:53imprimiendo en su cabeza tenga otro tipo
01:27:56de peso de realidad que la que tendría
01:27:58un tweet, por ejemplo.
01:27:59Sea la capa uno,
01:28:01no hay capa un es el lenguaje. Si
01:28:03estamos hablando en una
01:28:04No, no es el lenguaje. ¿Qué es el
01:28:05lenguaje, boludo? Pero entonces no está
01:28:07tan lejos de lo que digo de urreital,
01:28:10una experiencia hay diciendo exactamente
01:28:13eso.
01:28:14Bueno, pero hay el tema es el tema es la
01:28:16masividad.
01:28:17La capa tres, ¿cuál es
01:28:18la capa tres? Eh, ay, quería pensar una
01:28:21rima tipo el culo teó y no se me
01:28:23ocurrió, boludo.
01:28:24La cama tres es quedarte sin bondi para
01:28:26volver a la Constitución a la 1 de la
01:28:27mañana y tener que pasarla tarde ahí.
01:28:29¿Qué se
01:28:29esta la capa menos un? Eh, [risas]
01:28:32no, ahí hay una cuestión la constitución
01:28:34es la capa menos un eh, pero no
01:28:37cuestión,
01:28:39¿cómo se generan
01:28:41técnicas de operatividad virtuosa?
01:28:45PL operatividad.
01:28:46Bueno, la plata es una técnica de
01:28:47operatividad, obviamente después hay
01:28:48técnicas de operatividad que se hacen
01:28:50sin plata, como por ejemplo al lugar
01:28:53donde esto que está acá, streaming sin
01:28:55plata. Y lo que se viene después de
01:28:58esto, [risas] que es el evento de la
01:29:01mejor revista nacional Soja en la espuma
01:29:04de los días, en el medio de
01:29:07aquí sueda donde todo lo que sucede ahí
01:29:10va a ser. Ya estamos lejos del aura, me
01:29:13parece.
01:29:14¿Qué pasó con el rebranding de soja?
01:29:15¿Qué pasó? Casino. Timba. Paja y timba.
01:29:18Todo timba.
01:29:19Eh, se parece al casino de Buenos Aires
01:29:21porque queremos que sea un rayo de
01:29:22dopamina,
01:29:23pero es la experiencia de ese momento.
01:29:25Digo, no, no está tan lejos de eso.
01:29:28Ese está bien decir que Venom esa
01:29:30temporal. Sí, bueno, sí, obviamente hay
01:29:32algo temporal en la experiencia urática
01:29:34que presenta Benjamin, pero justamente
01:29:36el punto de Benjamin, no solo en la obra
01:29:39de arte, en la época de su
01:29:39reproductividad técnica, eh, sino en
01:29:42toda su obra, es encontrar la
01:29:43historicidad de la percepción en general
01:29:46para eh denle el micrófono a mi amigo
01:29:47que vino a vender un curso de
01:29:49shamanismo. [risas]
01:29:53¿Podés aplicar los textos de Benamin que
01:29:55quieras al evento de de la revista Coja
01:29:58hoy? digo,
01:29:59la revista Moja,
01:30:00la revista moja. Digo, eh, el texto que
01:30:03tiene sobre Budeler también, digo,
01:30:06perderse en la ciudades, ir al evento de
01:30:08la revista Moja,
01:30:09¿no? Al revés, al revés, al revés.
01:30:11¿Cómo que no? [risas] perder el la
01:30:14experiencia de del flaner deteriorado
01:30:17que de la que habla Benjamin en ese
01:30:19texto, eh, y la del hombre y la multitud
01:30:22que es distinta a la del flaner. Esto
01:30:24parece un parcial, pero esa experiencia
01:30:27es totalmente lo contrario a la
01:30:28experiencia orática.
01:30:30Desde ya previo. Entonces, ¿de cuál está
01:30:32más cerca el evento de Soja hoy?
01:30:34El evento de Soja está cerca de lo
01:30:35nuevo, del salto, está cerca del
01:30:38porvenir, está cerca de lo que viene,
01:30:40lo contemporáneo.
01:30:41No, no, no. ningún autor, porque el
01:30:42autor no nació todavía. La revista
01:30:45no. La revista Porvenir no la leí nunca.
01:30:47No la leería.
01:30:48El Porvenir, el baro de Santelmo
01:30:50tampoco. No fui e iría. Esa ese sí iría.
01:30:54El evento de Soja va a ser el futuro.
01:30:57¿De qué?
01:30:58De la inteligencia.
01:30:59No te puedo decir de que es el futuro,
01:31:01boludo. Porque si no deja de ser futuro
01:31:02pasa a ser algo presente.
01:31:03¿Por qué Soja hace un evento? O ¿por qué
01:31:05las revistas hacen eventos?
01:31:07¿Por qué las revistas hacen eventos? ¿Y
01:31:08por qué hacen revistas físicas? Porque
01:31:10hay algo de una técnica virtuosa de
01:31:12operatividad, de que una idea cala más
01:31:13hondo cuando tenés una cosa en la mano
01:31:15que pesa.
01:31:15¿Qué tal? Es mucho más sencillo.
01:31:19[risas]
01:31:20Es un
01:31:21en realidad, o sea, no sabemos cómo
01:31:22hacer guita y hay una revista llama Noy
01:31:24Wagen.
01:31:25Sí,
01:31:26que no sé si la leyon, pero yo leí unas
01:31:28dos notas de las
01:31:29Esos tipos quieren hacer plata y [ __ ]
01:31:31nada más.
01:31:31No, no sé. Eso, eso ocurre conenta tuya,
01:31:33pero hacen guita con cosas de chinos, no
01:31:37sé bien como
01:31:38hacen [risas] fiestas. como que
01:31:39realmente curte una bastante rara a
01:31:41nivel
01:31:41tu culo. Y esta es la fiesta que hacen
01:31:43todo el tiempo,
01:31:43¿no? A nivel recaudación, digo, [risas]
01:31:45les va bien.
01:31:46Las fuentes son raras. Bueno, y nos
01:31:47copiamos.
01:31:48Ah, cinco.
01:31:49Ellos son los padres de todo. Son los
01:31:51padres de la bestia realmente.
01:31:52¿Por qué?
01:31:53Pues digo acá el amigo también, digamos,
01:31:55el queso de la boca.
01:31:56¿Qué cosa?
01:31:57Yo si te asigno la condición de copy
01:32:00cat,
01:32:01copy cat,
01:32:01vas a estar de acuerdo, ¿verdad? Como
01:32:03cómo empezó a Morina, por ejemplo.
01:32:04Hablemos de revistas antes de
01:32:06despedirnos. Hayos de revistas. Yo te
01:32:10dije que las revistas las hacíamos para
01:32:14hablar con gente que lee,
01:32:17para [ __ ] boludo. O sea, para [ __ ]
01:32:19con gente que lee, boludo.
01:32:20Si vamos una revista para [ __ ] es un
01:32:22error de sintaxis sexual muy grande.
01:32:26Si yo lo de [ __ ] no sé, pero digo, no
01:32:28divagen fue
01:32:30fue un inicio, fue un padre
01:32:32en relación a las fiestas o relación a
01:32:34las revistas.
01:32:35Cojar. [risas]
01:32:37nadie las fiestas.
01:32:38Algo pasa igual con el contenido sanata
01:32:40hoy en Twitter que la revista Soja está
01:32:42desvirtuando en sexo y paja y porno y
01:32:45pero pero [risas]
01:32:46está está medio lu revista Soja.
01:32:49El sexo y la paja es lo que lo único va
01:32:51a haber en todo eso cuando vas al
01:32:53gimnasio.
01:32:54Eh, a veces
01:32:56es lo que le da dinero a Wagen. Igual es
01:32:58lo que le permite a Wagen ser la revista
01:33:00más barata de todas. financia lo hacía
01:33:02para para
01:33:03que a esa gente que tiene ganas de [ __ ]
01:33:04y v una fiesta es lo que hace ser
01:33:07por lejos la revista más económica de
01:33:09todas las revistas culturales.
01:33:10Sí, sí, claro. Pues 6000 negro.
01:33:13Sí,
01:33:14sí, pero bueno, con un lindo diseño y
01:33:17esa es la
01:33:18también saca números cada dos meses.
01:33:20Digo, van
01:33:22yo creo que es momento de defender tu
01:33:24texto sobre la especificidad argentina o
01:33:26capaz no tenga nada que ver, pero
01:33:29muy lindo. Anda a [ __ ]
01:33:31[risas]
01:33:33Digo en serio,
01:33:36sos sos bravo, ¿eh?
01:33:37Pero me gustó, o sea, no entendí, pero
01:33:39me gustó. O sea, me acordar, pero vos no
01:33:41entendés nada. Vos te queda todo lejos
01:33:43en principio acordar a al videoclip de
01:33:46Catriel y Pacamors.
01:33:49Papota,
01:33:50¿por qué motivo? A ver.
01:33:53La pegó rodista coja.
01:33:55Hac un esfuerzo y desarrollá así. No, no
01:33:58puede, no puede. Llega, llega intuición.
01:34:00Le una vez, lo una vez.
01:34:01Okay,
01:34:01pero quiero que quiero que hables de por
01:34:03qué. ¿Por qué
01:34:05no? No, es muy sencillo. Habíamos cuando
01:34:08eh volví de viaje fui a una parrilla de
01:34:0924 horas a la que invito a la gente. La
01:34:11de Charlie
01:34:12me ha invitado.
01:34:13La conocenar
01:34:14bien. Muy buena, muy buena. Pero era una
01:34:16noche muy particular y el tipo que
01:34:18atendía estaba duro de la cabeza, estaba
01:34:22realmente en la luna
01:34:24y nos trajeron la cuenta cuatro veces
01:34:26mal.
01:34:27y nos trajeron champán para pedir
01:34:30disculpas y después me forzaron a cantar
01:34:32el cumpleaños a una señora
01:34:34y
01:34:34eso es una costumbre acá igual
01:34:35está muy bien. Sí,
01:34:36pero lo obligaron.
01:34:37Claro, como hubo un grito en un momento
01:34:39y cantarle cumpleaños a Irma. Yo no sé
01:34:41quién era Irma, le canté cumpleaños y a
01:34:44la parrilla habíamos ido en el 80, que
01:34:46es un colectivo siniestro.
01:34:49Podemos hablar de colectivos alguna vez.
01:34:51Ese colectivo es siniestro. Lo hace
01:34:52Blender
01:34:53la semana que viene.
01:34:54Bueno, dale. Toda la tod las ventanas
01:34:57llenas de carbón, todo tapado, la gente
01:35:00triste y yo venía de una metrópolis.
01:35:02Claro, vos estás ahí en camisita así que
01:35:04brilla en la comunidad.
01:35:06Claro que te guste. Me alegro que te
01:35:07guste.
01:35:08Viendo la la realidad.
01:35:10Pero Buenos Aires no es una metrópolis.
01:35:12Sí, obvio. Con todas sus cositas lindas
01:35:13de tercer mundo. Eh, es fabuloso.
01:35:16Desencantado con Buenos Aires o qué te
01:35:18pasa? No, boluda, la realidad te pega
01:35:20duro a veces. O sea,
01:35:21pero lo lindo de Buenos Aires es que acá
01:35:23está la realidad.
01:35:25Sí, sí. Ya la realidad no tiene por qué
01:35:27ser alegre. No sé,
01:35:29ese es el ese es un punto. Pero bueno,
01:35:31eso motivó un poema que me alegro que
01:35:33hayas leído. Leí lo leí.
01:35:34De los pocos de los muchos que que debes
01:35:36haber leído.
01:35:37Poemás.
01:35:37Yo me encuentro entre eso.
01:35:40Me regalaron los poemas que había
01:35:41escrito.
01:35:43¿Cómo se llama este tipo? Eh, Cópola,
01:35:46Guillermo Cópola.
01:35:49en Dub.
01:35:50Muy bueno, muy bueno. [risas] Eh, ¿qué
01:35:53decía?
01:35:54Eso es increíble.
01:35:56Y te
01:35:56recita, recita uno.
01:35:58Préstamela cuando quieras.
01:35:59¿Te acordas uno para recitar? Lo
01:36:00recito.
01:36:01Me encantaría empezar por ahí.
01:36:03Acá yo
01:36:05una se tiraron unas personales acá con
01:36:07revista Moja y
01:36:09revista Coja
01:36:10y revista Coja y me gustaría que la
01:36:13chimenea en algún momento agarre el
01:36:14micrófono. Sí. El de no disparen,
01:36:17se va a [ __ ] al micrófono.
01:36:19No, no sé qué qué queres que diga. Me
01:36:23parece hay mucho cuestionamiento a las
01:36:25fiestas de Noagen.
01:36:26A las qué,
01:36:28a las fiestas y a los eventos de Noagen.
01:36:31Han han asistido y
01:36:33boludo, el la cuestión es que hay un
01:36:36argumento que es inapelable, que es que
01:36:39vos cogés más que el resto, boludo. La
01:36:40gente de noagen coge más que el resto
01:36:42porque hace fiestas, no hay vuelta que
01:36:44darle. No,
01:36:44la fiesta no tiene que ver con eso de la
01:36:46operatividad que vos tanto te gusta
01:36:47decir de
01:36:48Bueno, [ __ ] tiene que ver con la
01:36:50operatividad.
01:36:50Claro, por eso están tan en esa, ¿no? Y
01:36:52claro.
01:36:53¿Qué pasa?
01:36:54No, no lo escucho al amigo.
01:36:55No, no, yo no dije nada. Yo estaba
01:36:57estaba compañero.
01:36:58Calata está twiteando mucho acerca de
01:37:00sexo. Me me interesa lo que tiene para
01:37:03decir, ¿no?
01:37:04Dice, "Se perdieron los cojaces."
01:37:06O sea, vos la [risas] ler un la tenés.
01:37:08¿Cómo funciona el sexo en la Ler 1 y en
01:37:10la Ler? O sea, ¿cómo se
01:37:12No existe la Ler 1, la 2? Pero es
01:37:14bastante simple. La layer 2 te mandas
01:37:15una fotito. La layer un hay hay varios
01:37:19tipos de contacto entre entre uno, dos o
01:37:23varios cuerpos. Eh, la la cuestión eh
01:37:28igual es que mis tweets sobre [ __ ] no
01:37:31tien ninguna razón de ser.
01:37:33La gente que quiere realmente
01:37:35encontrarse de verdad con otra gente y
01:37:37tocarse con otra gente y hablar con otra
01:37:39gente que se anima o no a mirarla a los
01:37:42ojos cuando habla. violador
01:37:43y a mirarse a la cara. [risas]
01:37:45Es una cosa que es un tipo con a
01:37:48Colonia, ¿no?
01:37:49Hol a Colonia, así a Hugo voz.
01:37:51Mirarse a los ojos.
01:37:52Mirarse a los ojos y
01:37:54y sentirnos que somos uno
01:37:55y poder sentir la presencia y el calor
01:37:57de la otra persona, ¿no? Es algo que a
01:37:58mí me encanta,
01:38:00¿eh? No, no. Bueno, pero la gente que
01:38:02tiene ganas de de realmente tener una
01:38:05posibilidad operativa en la realidad
01:38:07porque puede mirar al otro a los ojos y
01:38:08decirle algo que es inevitablemente
01:38:11verdad, cómo se degradó el vino, [risas]
01:38:13¿eh? Y a las dos los traje yo encima.
01:38:15Pero
01:38:17esa gente que tiene esa posibilidad,
01:38:20bueno, no tiene lugares para ir hoy.
01:38:22Coincido.
01:38:23No, no tiene no tiene espacios.
01:38:25Se perdieron los terceros espacios.
01:38:26Se perdieron los terceros espacios. Se
01:38:28perdieron los eventos culturales en
01:38:29general. se perdieron los
01:38:30acontecimientos culturales y
01:38:33generacionales. Por eso es importante
01:38:35reivindicar a la generación también un
01:38:36poquito, porque hay una cosa de que no
01:38:38se sabe dónde va la gente que va a
01:38:40lugares.
01:38:42¿Dónde va la gente que va? ¿Viste
01:38:45lo
01:38:45gentificar? ¿Qué
01:38:46es un evento generacional? Bueno, no sé
01:38:48si hay eventos generacionales. No, no,
01:38:50no, no, pero dijiste que era muy
01:38:52importante.
01:38:53No, hablo de que es importante
01:38:54reivindicar la generación porque faltan
01:38:56eventos en general y la gente está
01:38:57desesperada por encontrar eventos, no sé
01:38:59si generacionales, pero encontrar
01:39:00eventos que a uno lo marquen y que a uno
01:39:03le dejen algún tipo de huella, algún
01:39:05tipo de marca en en la piel en general,
01:39:08¿no? ¿Qué estamos haciendo un poco con
01:39:10estas revistas, con estos papeles que
01:39:13tenemos acá o que tendremos en breve en
01:39:15la mano y con estos eventos donde la
01:39:17gente toca teclas de verdad? Ah,
01:39:19y no conecta cables o conecta cables
01:39:21antes de tocar las teclas, por lo menos.
01:39:23Claro.
01:39:23Eh, bueno,
01:39:26recuperar algo del lugar donde las cosas
01:39:28operan, donde las cosas se sienten y
01:39:30donde las cosas pesan. No,
01:39:32me parece igual que los eventos existen,
01:39:34pero nosotros somos muy pretenciosos
01:39:36como para no aceptar que pertenecemos a
01:39:38esos eventos. Totalment
01:39:39están los bolichos, las raí. Eso es un
01:39:41evento. Es un acontecimiento. Eso
01:39:43eso es el evento de la de nuestra
01:39:44juventud.
01:39:45¿Vos vas a a Banana?
01:39:46No, no.
01:39:47Y bueno, está bien
01:39:48porque pertenezco a esta [ __ ] [risas]
01:39:50No,
01:39:50pero sin embargo, la gente va a los
01:39:52eventos de Soja, pero no [aplausos]
01:39:54va a los eventos de Amorina, va a los
01:39:55eventos de Noivagen y con los mismos
01:39:57motivos que la gente va a la Costanera.
01:39:59No sé si cones con los mismos motivos.
01:40:02[risas] No está tan lejos. El tema es
01:40:03que la gente va a Costanera para [ __ ] y
01:40:05va a las fiestas de No Divinen a [ __ ]
01:40:07porque la gente la gente de No Divinen
01:40:09quiere [ __ ] y está bien más allá de
01:40:11eso,
01:40:12suada,
01:40:12más allá de eso
01:40:13claramente
01:40:14si estás en el híbrido, si estás en el
01:40:16entre de el cachengue, la joda tecno y
01:40:20el evento cultural snob de revista Coja,
01:40:23eh, te das te das cuenta de que hay
01:40:25lugares donde pasan cosas y hay lugares
01:40:27donde no pasan cosas y no hace falta
01:40:29hacer un snob para darte cuenta de que
01:40:31en banana no pasa nada. Pero, ¿qué sería
01:40:32que pase algo?
01:40:35Para que pase algo en un bar,
01:40:37tenés que conocer el amor de tu vida.
01:40:40Uno, dos, tenés que conocer a un
01:40:43ingeniero nuclear que tenga un interés
01:40:44en hacer una película sobre las armas
01:40:46nucleares de el reactoremul
01:40:50y eso te cambia la vida y eso pas ahí
01:40:52pasan cosas, si no no pasa nada. pasa
01:40:55entonces es salir por un rato de la
01:40:57Layer 2 y estar en la Layer 1. Eso es
01:40:59que pase algo.
01:40:59Bueno, bueno, ahí tienes un punto, ahí
01:41:01tienes un punto. Eso me gusta, eso me
01:41:02gusta, pero más allá hay muchas veces
01:41:05que, por ejemplo, en lugares como la
01:41:07Costanera, la gente quiere salir de la
01:41:09Layer 2 y no puede porque esos lugares
01:41:12son para subir ahí. Claro,
01:41:14yo no sé lo que es la Ler y la Ler 2.
01:41:17Perdón. [risas]
01:41:19Y supongo que el espectador tampoco.
01:41:21No sé que es la Ler y es la hablando la
01:41:24capa uno y la capa dos. La capa uno
01:41:25básicamente es las cosas que tocás, que
01:41:27que mirás y que tenés acá. La capa dos
01:41:30es el internet, la world wide web,
01:41:33que yo mi tesis es que no existe más una
01:41:35distinción entre la capa uno y la capa
01:41:36dos.
01:41:38Yo quiero una Oh, sí, boludo, por favor.
01:41:40Yo me quiero [ __ ] abeluto, boludo.
01:41:41Quiero tener esa experiencia universal
01:41:42que tuvieron todos.
01:41:44[risas]
01:41:45La nie rotamente parte. Me estoy
01:41:46perdiendo de algo, boludo. Quiero saber
01:41:48qué es eso que pasa. Eh, no, pero digo,
01:41:52más allá de eso, eh,
01:41:55justamente lo que pasa en los eventos
01:41:56que suceden y y que la gente se va
01:41:58insatisfecha y y a raíz de eso salió
01:42:00también el texto de la semana pasada de
01:42:02de Oasis y de los recitales masivos.
01:42:04¿Por qué la gente se insatisfecha?
01:42:06Porque hay una hay como una sensación
01:42:08general intangible, indefinible,
01:42:10obviamente, porque ahí es bueno, ¿qué es
01:42:12que pase algo? Bueno, que pase algo es
01:42:14algo que no se puede terminar de de
01:42:16definir y de decir. Obviamente uno sabe
01:42:17cuando pasa algo y sabe cuando no pasa
01:42:19algo. Y esto es pura teoría sanatiana.
01:42:22Eh,
01:42:24fe,
01:42:24pero tiene que haber algo, tiene que
01:42:26haber una porque tiene la sensación de
01:42:28que no pasa nada,
01:42:30de hecho.
01:42:30¿Y cómo hacemos para que la gente sienta
01:42:32que pasa algo? Y yo creo que por
01:42:34organizando eventos metar
01:42:37con campo de tiro [risas]
01:42:40y ahí sentir la corporalidad un poco y
01:42:42estaba venuto en un cuarto esperando
01:42:44para cogértelo
01:42:46y todas esas cosas de las películas que
01:42:48vos decís. Este tipo son todos, ¿qué se
01:42:50piensa? Estar en una película que son
01:42:52todos misóginos, boludo. Hay que hacer
01:42:54un poco de eso. Hay que tipo, no
01:42:57hay que sentir
01:42:57repudio el campo de tiro.
01:42:59Tenés una capacidad operativa sobre la
01:43:01realidad. Bueno, claro, la violencia, la
01:43:03violencia es una, obvio, la violencia es
01:43:04una, el sexo es otra. Por eso no wagen,
01:43:07a Noy Wagen le falta que la gente se con
01:43:09[ __ ]
01:43:10no sucede.
01:43:11Bueno, cada vez coge menos gente con
01:43:13[ __ ]
01:43:13Esto ya está entrando en el en un ámbito
01:43:16como clínico. Claro. O sea, es para
01:43:18tratar en la clínica. Si uno usa
01:43:20preservativo, toma, digamos, para se
01:43:24puede decir algo o no.
01:43:25Pasa que me traen un viñado de algo y
01:43:27pero está bueno el viñado de albo está
01:43:29bueno. Está bueno. He
01:43:29prendido fuego,
01:43:30¿eh? No, a ver, a mí me parece que igual
01:43:33como está buenísimo hacer eventos, yo
01:43:35estoy vendiendo uno, así que no que le
01:43:36voy a sacar vendendo humo
01:43:39uno y humo
01:43:40sin entrada,
01:43:42pero la verdad es que
01:43:45para mí algo de la barra,
01:43:46nada, nada
01:43:48exagerar el peso que tienen la vida de
01:43:51la gente, encontrarse en un lugar que
01:43:53puede estar buenísimo,
01:43:55lleva a decir boludece como que hoy no
01:43:56pasa nada, que que no es cierto. O sea,
01:43:59hay 1 lugares donde ocurren cosas.
01:44:02¿Cuáles?
01:44:03Hay bandas que tocan todos los días. Hay
01:44:04shows del gobierno de la ciudad,
01:44:07fiestas deagen, hay lecturas, o sea,
01:44:10en todos lados pasa algo,
01:44:11pero claramente
01:44:12obvio
01:44:12la vida, la vida pasan cosas todo el
01:44:14tiempo.
01:44:14Lo que pasa es que hay una cosa un poco
01:44:16romántica, decir, vas a un evento,
01:44:18la vida es como una caja de chocolates.
01:44:22Qué hijo de [ __ ] que se
01:44:23mejor eso te tomas uno con te comes uno
01:44:25con whisky a veces uno que uno a las 6
01:44:27de la tarde otro a las 9 pero siempre
01:44:29pasa com gusta
01:44:32que pase algo para la gente es algo que
01:44:33congregue más de un millón de personas y
01:44:37haga algo importante. Ya sea un millón
01:44:40de personas viendo a una persona tocar
01:44:42una canción, ya sea hacer un golpe.
01:44:44Pero claro, basta con que Star Wars es
01:44:47para el
01:44:48Cortala con la masa, no, no, cortala con
01:44:50la canción. Basta con que Star Wars es
01:44:51para el proletariado lo importante y es
01:44:54la única manera posible.
01:44:55Vamos, vamos a la calidad del
01:44:56acontecimiento, ¿no? A la cantidad de
01:44:57gente que va un acontecimiento.
01:44:59Gorila.
01:45:00¿Por qué gorila, boludo? Gorrila.
01:45:03Eh, no, no, pero, pero el 17 de octubre
01:45:05no es conento por su cantidad de gente,
01:45:06sino por la calidad del acontecimiento.
01:45:08En todo caso,
01:45:08por la calidad y la cantidad.
01:45:10No, no por la cantidad, no
01:45:10necesariamente,
01:45:11buena calidad. Hay un salto, hay un
01:45:13salto dialéctico, es el porvenir,
01:45:15es un gran teatro, pero sin la cantidad
01:45:18no hubiese sido.
01:45:19Más allá del de octubre, eh, esto vuelve
01:45:22un poco a la pajería que hablamos el
01:45:25viernes pasado de Oasis, autosor
01:45:27robados. Yo ayer fui a ver a camionero.
01:45:30Yo ayer no sé si alguien se subió al
01:45:31camión ya. Si alguien ya está subido al
01:45:33camión
01:45:33de Moreno,
01:45:35eh, no sé si son de Moreno. Puede ser.
01:45:37Ah, el camión de Moreno. Okay, perfecto.
01:45:40No, no, el de Maradona. No, no importa
01:45:42si es el Iveco del Diego o de quién. Si
01:45:44se subieron al camión en los recitales
01:45:47de camionero, en los recitales de
01:45:48autorobados, en los recitales de las
01:45:50cosas que están vivas, que de esto mismo
01:45:52hablaron después en Bortrix el jueves,
01:45:54hablaron de esto mismo.
01:45:55La gata es
01:45:57boludo. La academia. [risas]
01:45:58¿Qué me importa? Me importa si es la
01:46:00academia Vrix o no, boludo. Ahora te
01:46:02importa la academia, boludo, vos que me
01:46:03hablas del 17 de octubre y los negros
01:46:05con las patas en las patas en la plaza,
01:46:06boludo. La concha de tu hermana, ¿eh? Te
01:46:09me sigan en patas travela. Eh, pero
01:46:12cuestión, me parece que necesariamente
01:46:15Sí, por favor.
01:46:16Eh,
01:46:17me empacha
01:46:18necesariamente. V no te empacha nada.
01:46:20Necesariamente necesitamos [risas]
01:46:23necesariamente necesitamos
01:46:26entender un poquito más el metajuego.
01:46:30¿Cuál es el metajuego del evento en
01:46:31general?
01:46:32No sos un hijo de [ __ ]
01:46:33¿Por qué soy un hijo de [ __ ] boludo?
01:46:34Puede ser que soy un hijo de [ __ ] pero
01:46:35no sé si por esto,
01:46:37eh. Es el como el décimo pucho que se
01:46:39fuma este chavón en cámara, boludo.
01:46:41El chico fuma y coge, boludo.
01:46:43Y ese que más se entiende el metajuego.
01:46:44Digo, porque
01:46:45Claro,
01:46:46no, yo la detesté.
01:46:48¿Y por qué fumas tanto, boludo? ¿Por qué
01:46:50fumo? Porque podemos hablar del
01:46:51cigarrillo si quieren. Amo fumar.
01:46:54Eh, voyera fumaría todo el tiempo. Era
01:46:57el otro
01:46:59pu hacerlo con un cine eso. Te te quedas
01:47:01dormido con el cine en la boca y ingerí
01:47:03tabaco dormido en nicotina. Digo,
01:47:04lo intenté y no funcionante que estaba
01:47:07con un bape en vez de con un cigarrillo
01:47:09y eso es una actividad muy valiente en
01:47:11este espacio. No
01:47:12es valiente.
01:47:13Los eventos de no son metajuego.
01:47:17Los eventos de no son metajuegos.
01:47:20No pensar el evento.
01:47:21¿Qué [ __ ] es un metajuego?
01:47:22Metajuego es la nota que salió ayer,
01:47:24creo, de Ruoc con 421,
01:47:26que es algo que hablaba mucho círculo
01:47:28vicioso en general. El metajuego es lo
01:47:30que está más allá del juego y es la
01:47:32estrategia general que uno puede llegar
01:47:34a Sí, sí, obviamente. Sí, sí. El metuego
01:47:36es lo que está más allá del juego,
01:47:37obvio. Por eso el texto arranca
01:47:38explicando que es
01:47:40el prefijo meta y y qué es
01:47:44el metuego en los términos en los que
01:47:46los planteaba Rocco que
01:47:47no los entendés, boludo. Igual medida,
01:47:50de igual medida.
01:47:51Hay como una hostilidad ahora entre la
01:47:52revista Coja y la parte gorda,
01:47:57digamos. El metajuego eh no es solo lo
01:48:00que está por fuera del juego, por fuera
01:48:02del juego, sino es lo que está
01:48:04funcionando
01:48:06en el momento y que en general depende
01:48:09de que alguien esté digital. Es que es
01:48:10que en realidad no es el mejor término
01:48:12es por encima, no no por fuera del
01:48:14juego.
01:48:14Total,
01:48:14sino está por encima operando. Entonces,
01:48:17cuando uno arma un evento, uno tiene que
01:48:18pensar, si piensa en el metajuego,
01:48:21cuáles son las técnicas más operativas
01:48:23para que la gente que salga de ahí salga
01:48:26pensando que pasó algo y que es que
01:48:29tiene más capacidad de hacer cosas que
01:48:31antes, por ejemplo. No sé, o o que se
01:48:34fue con algo que le pasó, con una
01:48:36huella, con una marca, con algo que le
01:48:39sucedió.
01:48:41No me acuerdo si 18 o 19 son la cantidad
01:48:45de parejas que surgieron a partir de
01:48:47eventos de novo.
01:48:48Bueno, bueno, bien, bien.
01:48:49Si eso no es una huella
01:48:54mandar un saludo porque nosotros hicimos
01:48:55un grupo hace 5 años llama Cry macho.
01:48:59Eh, y bueno, un amigo se hoy se casa, o
01:49:02sea, en realidad no se casa, pero tiene
01:49:04una reunión civil muy importante. Salud.
01:49:08Muy bien. La primera persona que conocí
01:49:11digitalmente y lo conocí en la
01:49:12es por labora social, puede ser.
01:49:14Sí.
01:49:15Y por el seguro del auto,
01:49:17más que suficiente,
01:49:18pero es es mucho.
01:49:19Razones operativas,
01:49:21desde ya
01:49:21operativas.
01:49:22Bueno, igual a ver, por ejemplo, ¿dónde
01:49:25dónde sentimos que pasan cosas más o
01:49:27menos en los lugares que hay en la
01:49:28capital hoy por hoy?
01:49:29Vos decís que recital autos robados.
01:49:32¿Qué sería?
01:49:32Bueno, por ejemplo,
01:49:33¿qué sería que pase algo? No, no, vos
01:49:34sabes qué significa que pase algo. No,
01:49:36no, no. Den la discusión, den la
01:49:39discusión, boludo. En serio, que ha
01:49:42energía, que de una mina te de bola.
01:49:44¿Qué pase al de para m una pregunta más
01:49:46interesante yo un enfermo que me diga,
01:49:49eh, che, tengo esta idea.
01:49:50Bueno, ¿dónde te puede pasar eso? ¿Dónde
01:49:52puede pasar eso?
01:49:52Me pueden pasar acá si voy a cualquier
01:49:55lado. Y
01:49:56no lado puede pasar en cualquier lado.
01:49:58Perdón, ¿quiere qui era hace 50 años que
01:50:01pase algo?
01:50:02No me importa. No me importa. Sí. Eh, o
01:50:04sea, en base a que lo decís, porque yo
01:50:05no sé si la gente donde pasaban cosas
01:50:07estaba todo el tiempo consciente y
01:50:09analizando qué significaba que hablab
01:50:11que me hablabas del texto de Benjamin,
01:50:14ese texto va
01:50:16específicamente trata el tema de que las
01:50:18cosas no pasan cuando pasan porque hay
01:50:20una crisis de la percepción en general
01:50:22que hace que las cosas no pasen. ¿Qué
01:50:24hacemos hoy de en qué lugares pasan
01:50:26cosas? ¿Qué qué qué técnicas?
01:50:28Por eso no s que ir a buscarlas. Las
01:50:30fiestas deagen.
01:50:32Las fiestas de Wagen, ¿no? Y es algo que
01:50:34ya hablamos acá, boludo. Pero uno siente
01:50:35que pasan cosas en en lo de Roberto.
01:50:39No,
01:50:39no, ¿por qué no? Che,
01:50:41pero igual eso que dijiste pasa en lo de
01:50:43Eso justo lo que dijiste pasa que es
01:50:45ingeniero nuclear y que quiere hacer una
01:50:46película.
01:50:47Obvio, pero eso depende del receptor.
01:50:49¿Cómo del receptor? Para mí que pasen,
01:50:51para mí que pasen cosas es que nosotros
01:50:53estemos en este programa con tres
01:50:56proyectos distintos y estemos haciendo
01:50:58algo relativamente similar con una
01:51:00división relativamente parecida.
01:51:02Entonces digo, acá está pasando
01:51:04obvio, mucho más que en una fiesta,
01:51:06una linealidad de una construcción de
01:51:08pensamiento colectiva sin ni siquiera
01:51:10hablarnos entre nosotros.
01:51:11Estamos ahí, estamos de acuerdo. Pero,
01:51:13pero, ¿dónde va toda esta gente que
01:51:14tiene proyectos y que hace cosas y que
01:51:16hace revistas? ¿Dónde se encuentra esta
01:51:17gente? Bueno, en el mismo lugar, en la
01:51:19misma esquina de Almagro y después
01:51:21caminas cinco cuadras para ir a la otra
01:51:23esquina de Almagro, porque son los
01:51:24únicos dos lugares en la ciudad que te
01:51:26dejan escaviar hasta tarde y entrar
01:51:28gratis, boludo.
01:51:29Ya están colapsando un poco, por eso
01:51:30ya ya es Maquena, boludo. El boliche de
01:51:31Roberto es Maquena, boludo. Y a nadie le
01:51:33gusta el tango, a la gente que habla
01:51:35Roberto, pues no escuchas no escuchas a
01:51:36la gente que de Canta, no escuchas a
01:51:38Solamas,
01:51:38pero nuevamente porque se perdieron los
01:51:40terceros espacios, entonces está está en
01:51:41generarlos.
01:51:42¿Cuáles son los terceros espacios que
01:51:44quedan, boludo?
01:51:44No, no, no. Bueno, eso sí, pero ese es
01:51:47un problema, ¿no? No, un
01:51:48¿Quién está generando sus terceros
01:51:49espacios?
01:51:50Las fiestas de Noivista.
01:51:53Para mí el club Florida está mucho más
01:51:55cerca de ser un tercer espacio que sí,
01:51:57sí, sí, sí, sí, sí. Va por ahí, va por
01:51:59ahí.
01:52:00Un lugar que vos podés ir cualquier día
01:52:01y decís, "Okay, acá hay alguien que
01:52:03conozco que [risas] tengo cosas en común
01:52:05con esta persona. Como siempre, si el
01:52:07club Florida ahí pasa algo y cuando
01:52:09pongan un aire acondicionado se van para
01:52:11arriba.
01:52:12mucha birra, poco aire, ¿no? Eh,
01:52:15lo estamos buscando. [risas]
01:52:16Bueno, está bien. Igual más a ver, eh,
01:52:21también más allá de los terceros
01:52:23espacios y de la sensación de si pasa
01:52:26algo, o no, hay una obiedad que hay que
01:52:27aclarar acá. Volviendo al tema de la
01:52:29generación y de la clase,
01:52:32hoy por hoy nada es general. Todo sucede
01:52:34por nichos. La clase no define un
01:52:37[ __ ] El concepto de clase murió por
01:52:39algo también. Eh, el concepto de
01:52:41generación murió por algo. Lo si
01:52:44hablamos de generación, obviamente
01:52:45hablamos de un nicho específico como los
01:52:46pajeros estamos acá sentados y ya dice
01:52:48que no, pero somos 15 pajeros, estamos
01:52:50acá y después hay 15 pajeros más que van
01:52:53a venir, que están viendo por YouTube y
01:52:54después hay
01:52:55con toda la suerte del mundo 20 pajeros
01:52:57más que van a venir al evento de Soja. Y
01:52:59si hablamos de de generación en general,
01:53:01hablamos de un grupo específico de gente
01:53:03que se conglomera alrededor de cierto
01:53:06tipo de andamiaje ideológico que
01:53:09comparte cierto tipo de desarrollo
01:53:12práctico, intelectual.
01:53:15Yo calculo que hablamos de generación
01:53:16porque uno piensa la gente de su edad y
01:53:19dice estos eh necesito salvar esta
01:53:24gente. Yo por eso pienso en generación.
01:53:26Bueno, bueno, hay algo, hay algo de
01:53:29viejo de Mesías.
01:53:30Yo voy
01:53:30porque te traje algo para hoy. Pensé que
01:53:32te lo podrías haber olvidado.
01:53:35No, no, jamás, jamás me olvidar [risas]
01:53:43jamás se le olvida porque no el el
01:53:45sífilis es un problema específico de Noy
01:53:47Wagen.
01:53:47Eh, no
01:53:49está sobrerepresentado en No Wagen, en
01:53:51la fiesta de Noy Wagen.
01:53:52Sí, sí.
01:53:53El que haya envidia a No Dagen no quiere
01:53:55decir, [risas] digo, por el dinero que
01:53:58pueda hacer No Dy con sus eventos,
01:54:00no es por el dinero, no es por el
01:54:01dinero,
01:54:02no lo que sea, no quiere decir que no
01:54:05iba no se
01:54:05bueno. Igual acá recuperamos las tres
01:54:07ideas para festejar más seguido de Juan
01:54:08Rochi
01:54:10que son bañarse.
01:54:12Esas son las tres ideas que tenía.
01:54:14No, no, no son son los tres conceptos en
01:54:16realidad. Las ideas son cosid,
01:54:18¿no? No, los tres tuvo muchas ideas,
01:54:20Rochi, pocas las comunica por suerte,
01:54:21pero los tres conceptos para festejarme
01:54:24seguido son bañarse, tener plata, pero
01:54:26no un montón, tener plata para tomar una
01:54:28birra en algún lugar, no invitarla,
01:54:30tener simplemente
01:54:31simplemente tomar una una cerveza y la
01:54:34tercera es tener entre dos y cuatro
01:54:36ideas en tu vida, porque con cero y una
01:54:37no alcanza y con cinco gel y te perdicen
01:54:40los placeres intelectuales y no querés
01:54:42ponerla más.
01:54:43Eh, volviendo al tema que nos compete,
01:54:47hoy por hoy no hay una diferencia entre
01:54:49generación y clase porque la clase está
01:54:51desvirtuada, la generación está
01:54:52desvirtuada, obviamente los grupos se
01:54:57definen por operatividad y por
01:54:59intereses, por trayectos comunes. Igual
01:55:02siento que que Jen es como que ya no te
01:55:04está escuchando, es como que está
01:55:05mirando el vacío. Ya, ya está rendido.
01:55:07Estoy jugando con el teléfono acá
01:55:08está produciendo,
01:55:11está produciendo, está pensando en la
01:55:13fábrica. Está pensando en el campo de
01:55:14po.
01:55:15San, ¿cuál es tu primera fábrica? La
01:55:17primera fábrica que vas a abrir cuando
01:55:18seas eh
01:55:20fábrica. A ver, habría que hacer
01:55:24Kindles, pero nacionales.
01:55:27¿Qué nombre le pondrías al Kind del
01:55:28Nacional?
01:55:28Eh,
01:55:30Patu.
01:55:32Ponele, ponele Borges, algo más gorila
01:55:34para que pegue más.
01:55:36Bueno, plan Borges y que
01:55:40el conectar igualdad que la gente pueda
01:55:42leer un libro
01:55:42para mí es Kindles pero con u U, tipo
01:55:46kino.
01:55:47Le ponemos clon bar al kind
01:55:49tamb es bueno. Vos tu primer fábrica,
01:55:51¿cuál sería?
01:55:52No tendría una fábrica.
01:55:53¿Qué tendrías?
01:55:54No tendría nada para mí tener es un
01:55:57vicio burgués,
01:55:58¿no? Una algo similar a una productora.
01:56:01No sé si cuenta como fábrica, pero
01:56:04es una industria.
01:56:05Sí.
01:56:06Hoy estoy preocupado.
01:56:08El viernes pasado estaba preocupado por
01:56:10producir, después me preocupé por la
01:56:11verdad. Hoy estoy preocupado por
01:56:13representar.
01:56:15Está bueno. Son son buenas
01:56:17preocupaciones.
01:56:18¿Y qué representas? Travel.
01:56:20¿Qué queres?
01:56:21Mi primera fábrica.
01:56:24Balas dianas así como de tiro, eh, no
01:56:29sé, como cartuchos de cartuchos de
01:56:31Bueno, es la más plausible la tuya.
01:56:33¿Por qué?
01:56:34Porque es lo que va a pasar.
01:56:35Se viene el complejo militar industrial
01:56:37argentino.
01:56:37Sí, obvio.
01:56:38Lo estás anunciando acá.
01:56:39Obvio. Les aviso.
01:56:40¿Estás avisando
01:56:42secretos con el gobierno?
01:56:43Me emocionó me emocionó lo que dijiste,
01:56:46tu concepto de generación
01:56:48y ahora si lo unís con lo del complejo
01:56:50militar me gusta la idea. Es como vos
01:56:52querés salvar una generación y te vas a
01:56:54alzar en armas para hacerlo? No, no, no.
01:56:56¿Cómo que no, boludo? El [ __ ] de
01:56:58Walter Lescano que lo vi ayer en el
01:56:59recital de camionero. [risas]
01:57:01Nunca le escuché nada, nada, nada, nada
01:57:03que esté bien a Walter Lescano y ayer
01:57:05leyó como 15 poemas enfente de 20 chetos
01:57:08de San Isidro en Notampuan diciendo que
01:57:11es del país de la gente que levanta las
01:57:13armas y es del país de los montoneros y
01:57:15no sé qué [ __ ] Y si tenés ganas,
01:57:17hablame y armamos una guerrilla, boludo.
01:57:19No leas un poema de [ __ ] en Notampuan
01:57:21sobre levantar las armas.
01:57:22El otro día estaba haciendo Mi familia
01:57:23de Varela.
01:57:24Mi familia de Varela. No, no, paraá que
01:57:25revista Coja copó la mesa.
01:57:27Estaba llegando y [risas]
01:57:30coja mesa coja coja
01:57:32roja mesa coja.
01:57:34Pongan bolud compartirme el lugar,
01:57:37pero yo me siento arriba de
01:57:38No, porque ustedes me gusta hablar de
01:57:39ustedes que están acá los de Soja porque
01:57:41bardea mucho lo de la industria y no sé
01:57:43cuál es su mundo ideal, la reacción de
01:57:44página 12. ¿Cuál es su mundo ideal?
01:57:46Coméntenme un poco, ya que están los
01:57:47cuatro.
01:57:48¿Qué es esto de hablar de mundos
01:57:49ideales?
01:57:50Igual, cuál sería el mund. Yo quiero
01:57:52saber a qué quieren llegar ustedes. Son
01:57:54taneros que son
01:57:55No te coges a nadie.
01:57:56V al baño.
01:57:58Okay. Para [ __ ] y quear el mundo
01:57:59ideales hay que ver cómo le funciona.
01:58:00También queremos invitar gente estamos
01:58:02todos acá. Los queremos invitar para
01:58:05comenten un poco. Vanse.
01:58:07Los queremos invitar para visualizar el
01:58:09futuro.
01:58:10Saltar para que vean el salto al
01:58:13porvenir.
01:58:13Hoy viene Nacho.
01:58:14Hoy viene Nacho. Hoy viene Nacho, el
01:58:15famoso suicidado de la nota de Travela,
01:58:18que está por ser la nota más leída de
01:58:20revista Moja. M
01:58:22está por ser,
01:58:23está por ser.
01:58:24Es eso.
01:58:24No me fijé hoy, me fijé ayer. Qué lindo
01:58:27es.
01:58:28Bueno, el famoso Nacho suicidado de esa
01:58:31nota.
01:58:33Salto. No, no lo vi desde entonces.
01:58:34Desde que se mató no lo vi. Hoy viene a
01:58:36dar el salto hacia el porvenir.
01:58:38El evento de hoy se organiza por él,
01:58:40por él, para que dé por fin del salto
01:58:42hacia el porvenir.
01:58:43Es que básicamente la base de la revista
01:58:45es es suya. El salto al porvenir que es
01:58:47Soja, es es Nacho.
01:58:49¿Cuál es el porvenir? Podríamos hablar
01:58:51de Nacho un poco, ¿no? Porque espectador
01:58:54con presentarlo. Para presentarlo.
01:58:56O sea, Nacho es una es un amigo de la
01:58:58revista que el tipo
01:59:01está augurando. El tipo a las 4 de la
01:59:04mañana se pone a twiitear, está
01:59:05escribiendo una nota desde hace 5 meses,
01:59:075co meses o un año.
01:59:10Todos escriben cada 5 meses ustedes, así
01:59:11que
01:59:12no. Mentira. Tienen dos notas cada uno.
01:59:15Yo tengo tres.
01:59:16Eh, tres. Bueno, bien.
01:59:17Tres. Sí, sí. Bueno, pero el amigo a las
01:59:204 de la mañana se pone a twitear, ¿no?
01:59:21Bien.
01:59:22Y el tipo twitea que unos tweets
01:59:24incomprensibles, que son son hilos de 15
01:59:28son comentarios,
01:59:2915 tweets.
01:59:30Habría que leer alguno.
01:59:32Y el tipo llama a dar el salto a lo
01:59:34venidero, que ninguno de nosotros, sus
01:59:37amigos, su gente que debería saber qué
01:59:39siente, qué piensa, qué quiere. Ninguno
01:59:42de nosotros sabe muy bien que quiere
01:59:43hacer Nacho con ese salto a lo venidero.
01:59:45Para peor, el tipo vive en un piso 14.
01:59:48frente al Congreso casi.
01:59:49Entonces está la eventualidad posible
01:59:51que el tipo salte a la avenida Callao
01:59:55y eso nosotros no nos deja muy
01:59:56tranquilo. Digo, hablo como amigo de
01:59:58Nacho. Ahora, Nacho es una persona que
02:00:02no sé cómo lo juegan ustedes, pero no es
02:00:04un tipo que tenga facilidad con las
02:00:06palabras tampoco. O sea, es como una
02:00:07persona.
02:00:08No, no, no. Particularmente,
02:00:10pero digo,
02:00:10Nacho es una criatura de intuición.
02:00:12Es una criatura de intuición. ¿Qué
02:00:14[ __ ] hablando?
02:00:14Y medio flotante
02:00:16comer con eso.
02:00:18No, no, no. De Nacho, un filósofo
02:00:19argentino, amigo nuestro, que es muy
02:00:22todavía no da el salto.
02:00:23Es importante que la gente lo conozca.
02:00:24Yo quiero entrar a hablar, boludo.
02:00:26Bueno, vení.
02:00:26Espera, espera, espera, espera, espera.
02:00:28Dale, vení acá, por favor.
02:00:30Eh, a ver,
02:00:31la altura del partido.
02:00:32La la lo importante acá igual un poco es
02:00:35que
02:00:35¿Qué es lo importante?
02:00:37Lo importante, ese es el nuevo concepto
02:00:39en el que vas a pensar toda esta semana.
02:00:41¿Qué es lo importante operativo que goza
02:00:43de plena operatividad?
02:00:44Voy voy a a pedirles por favor que
02:00:46miremos todos a la gente que nos está
02:00:48viendo a los ojos ahora en este mismo
02:00:51momento
02:00:52y que le digamos qué es lo importante.
02:00:55Yo honestamente
02:00:56vamos a mirar acá
02:00:56me confieso,
02:00:58no sé que es lo importante.
02:00:59Lo importante, lo importante es
02:01:01hacer cosas,
02:01:02lo importante
02:01:03hacer cosas.
02:01:05No, no, no, eso no es lo importante.
02:01:06Estás equivocado.
02:01:07Lo importante es actuar.
02:01:09Lo importante es actuar. ser
02:01:10el marco teórico del último programa.
02:01:12El marco teórico.
02:01:13Importante que les miren todos por favor
02:01:15a nuestros queridos Armenia su
02:01:17hacer tipo al
02:01:18sumate a mirar
02:01:19todos miren. Hay que desenmascarar a
02:01:21este
02:01:21vamos a mirar al centro todos vamos a
02:01:23mirar al centro y les vamos a decir qué
02:01:24es lo importante y qué es de lo que se
02:01:26van a perder todas las personas que lo
02:01:27ven en diferido porque no son tan vivos
02:01:30y tan valientes de sumarse al vivo. Dej
02:01:34lo importante es venir ahora en un rato
02:01:37a la espuma de los días.
02:01:39Gastar mucha plata, escuchar buena
02:01:41música, bar y
02:01:44por lo menos
02:01:47vino posible.
02:01:48Arte, no, no sé dónde buscan la espuma
02:01:49de los días en Google Maps y nos
02:01:51encontramos ahí más o menos en
02:01:55una hora. Sí, media hora, una hora. Para
02:01:58mí lo importante de la vida es hacer
02:02:01cosas,
02:02:01la acción,
02:02:02los amigos, el barrio,
02:02:05la comida, hacer plata
02:02:07y todo eso con tu ideología.
02:02:08Lo importante es manchar
02:02:09y ahí ganas.
02:02:10Paraeluto. Lo importante es [ __ ]
02:02:13Cerró esto, ¿eh?
02:02:14Perfecto.
02:02:15Cerró.
02:02:16Esto necesito
02:02:19[aplausos]