Jorge Asís se convirtió en escritor FINGIENDO SERLO
El Método Rebord - 9/8/2022 - Duracion: 26:51
Anterior
Transcripción
00:00:00vos caminas una cornisa
00:00:03que yo creo que son las pasiones de mi
00:00:05vida o sea son lo que más me interesa
00:00:07voz oscila en el péndulo entre para mí
00:00:10obviamente entre la política y el arte
00:00:13y logras algo que es es un análisis
00:00:17político por supuesto y hay análisis de
00:00:19histórico de correlación de fuerzas de
00:00:22análisis sociológico todo pray arte a
00:00:24jesse art
00:00:26siempre tenemos sentido narrativo
00:00:32no utilizo
00:00:33digamos cual nuevo periodismo o cuando
00:00:38hago literatura la entrega es la misma
00:00:42yo quizás es una disciplina distinta
00:00:47pero lo trabajo como si fuera un cuento
00:00:51el texto el análisis político sino que
00:00:53es claramente mejor que otras pero por
00:00:57supuesto que hay un bagaje cultural
00:01:00creativo que es el que me interesa más y
00:01:03cuál cuál crees que llegó primero a tu
00:01:05vida ya mi no primero la política o la
00:01:07literatura por ejemplo yo soy un
00:01:09profesional de la palabra
00:01:11y yo me re significó en tendencia yo
00:01:15parezco el peronismo en esto siempre me
00:01:17resignificó siempre puedo parecer de
00:01:20alguna forma nueva mutado
00:01:24la mutación es una característica de mi
00:01:28vida siempre yo entré a la literatura de
00:01:31casoria a ver y si de casualidad porque
00:01:34yo era vendedor domiciliario
00:01:38se sabe y está en mis libros y demás y
00:01:42por mis conocimientos de vendedor llegue
00:01:45una vez acb está contado en flor robados
00:01:48en los jardines de quilmes director de
00:01:51relaciones públicas del instituto
00:01:53argentino de ciencias que hacían
00:01:57cursos de literatura dados por
00:02:00escritores que eran todos un fracaso
00:02:02hasta que me
00:02:04buscaron a mí porque una chica que
00:02:06trabajaba pero en ese momento estudiaba
00:02:08periodismo decía que iba a la facultad
00:02:12era un instituto privado de periodismo
00:02:14que me permitía salir a la villa
00:02:17domínico tres cuatro veces por semana y
00:02:20venirme al centro
00:02:23este
00:02:26me ofrecen como yo era vendedor me
00:02:29ofrecen a ver si podía atender este
00:02:32curso de literatura
00:02:35de una o dos cosas y se llenó el curso
00:02:39de gente fue una de las veces que gane
00:02:42dinero más fácil en mi vida pero si está
00:02:46callado entonces no sé realmente qué
00:02:48algo conocí unos personajes
00:02:51extraordinarios que eran los que daban
00:02:53los cursos
00:02:56más los cursantes
00:02:59y yo escribía pero escribía versos cosas
00:03:03más o menos de barrio en algún poema
00:03:05para ver si podía seducir a alguna chica
00:03:08cosas desde jovencito
00:03:12y cuando sigo ahí empiezo a conocer unos
00:03:15tipos querido conrado nalé roxlo
00:03:19dalmiro sáenz
00:03:21abelardo castillo
00:03:24isidoro blaisten los tipos del [ __ ]
00:03:28que no sabes lo que da qué bueno sería
00:03:30ser como estos tipos yo pensaba y ahí es
00:03:35donde yo empiezo a mentir que escribo
00:03:39razón por la cual yo me hago escritor
00:03:42para justificar mi mentira
00:03:45de pronto se me pasó y es que si vos
00:03:49querés de más y yo siempre cuento una
00:03:52historia y cuando cada cuento casi me
00:03:54quiebro porque es la amiga mía
00:03:58que es re frígido la señora marta lynch
00:04:03y un escritor a que casi hoy una
00:04:06escritora
00:04:07muy poco reconocida pero cada vez que
00:04:10publicaba una novela
00:04:12a un acontecimiento cultural la señor
00:04:16ordóñez
00:04:18qué es eso
00:04:22el cruce del río una novelista la señora
00:04:26y aparte uy mundana muy centro de ella
00:04:32y pide a todos los cursantes
00:04:35anónimamente
00:04:38que pongan algo de lo que ellos escriben
00:04:40para ver qué material tenía
00:04:44y yo ahí le meto de contrabando un
00:04:47cuento mío
00:04:49que se llamaba y está publicado quiero
00:04:52retruco
00:04:54ella una especie de salita de profesores
00:04:57que había alguna cosa así y sí estuve
00:05:00viendo el material dicen más o menos hay
00:05:02algunos temas interesantes dice pero hay
00:05:06un monstruito
00:05:08y yo no sé quién es
00:05:12hemos visto que si escribe y sigue
00:05:15sirviendo a dar mucho que hablar en la
00:05:17literatura argentina por supuesto ese
00:05:21monstruitos scaloni nunca le dije que
00:05:23era yo
00:05:24nunca
00:05:27de colega a colega tuvimos alguna
00:05:30diferencia alguna vez nunca se le he
00:05:33tenido nunca no
00:05:36dije quiero retruco
00:05:40un cuento que empieza a mirar yo tengo
00:05:43una memoria atroz los muchachos se
00:05:46quedan jugando al truco y los dejo
00:05:49porque no soporto verlos vivir verlos
00:05:52mintiendo porque en la vida no es más
00:05:54que eso una partida de truco donde
00:05:57triunfan los que más maña se dan para
00:06:00mentir esos [ __ ] decisiones de años
00:06:0420
00:06:05yo
00:06:07quiero retruco está publicado incluso en
00:06:10todos los cuentos de la manifestación y
00:06:13demás
00:06:14o sea que sacaste un galardón íntimo del
00:06:16monstruo hito del monstruo history y ahí
00:06:20empecé a escribir desesperadamente y
00:06:22todo mezclado como una especie de
00:06:24depósito sociológico porque yo era
00:06:26vendedor domiciliario había hecho una
00:06:29empresa quería hacer mucho dinero
00:06:33era un muchacho de barrio
00:06:37y empecé a escribir la forma desorbitada
00:06:41por ello digo escribir para justificar
00:06:44una mentira
00:06:45bueno una simulación exitosísima
00:06:49cuando me quise acordar ya está
00:06:52consumado esto de sacar un libro nuevo
00:06:55porque ahora hago esto escribo ahora
00:06:56escribo y bueno
00:06:59pues todo tan rápido vos imagínate que
00:07:02yo público mi primer libro
00:07:05serio digamos es la manifestación de
00:07:09[Música]
00:07:101971
00:07:14el día que salió ya 50 años
00:07:19el último
00:07:2129 de diciembre
00:07:262021
00:07:27que se cumplían 50 años tampoco dije
00:07:32absolutamente nada como sí
00:07:35como si no hubiera pasado nada
00:07:39y después de saber que 50 años
00:07:42hace 50 años que publiqué la
00:07:46manifestación cuentos que todavía se
00:07:49leen
00:07:50este cuento que está en todos los
00:07:52cuentos después publicó donas del salir
00:07:56de tu viejo no viejo
00:07:58porque en realidad
00:08:01yo pude empezar a escribir si vos querés
00:08:03como para justificar la mentira casi que
00:08:06es una pose que voy a decir
00:08:09una frase que si queda bien te puedo
00:08:13contar otra que queda bien que era para
00:08:15decir seguro los psicoanalistas yo
00:08:18empecé a escribir novelas para encender
00:08:20a mi viejo porque es una vez slim era mi
00:08:24padre y a ese muchacho le quiero retruco
00:08:28le creció un barrio una familia y un
00:08:31país todo mi primera época pues a las de
00:08:34mutaciones es el primer asís entonces
00:08:37esa es la búsqueda es ese de asís es el
00:08:40vendedor que se convierte de escritor
00:08:42hermoso capitulación
00:08:45que se convierte en escritor
00:08:48viajes siempre mi vida hay
00:08:52desplazamientos viajes
00:08:55el desplazamiento
00:08:56villa domínico capital
00:08:59desplazamiento sociológico eran 14
00:09:03kilómetros pero vos pero estaba en un
00:09:06barrio donde decía me tengo que ir a la
00:09:07capital claro desde esta capital el
00:09:11viaje al centro el viaje al centro
00:09:13tomarse el colectivo y a veces con
00:09:17alguna novia tomarse el colectivo para
00:09:19ir nos tira alojamiento este de la
00:09:23capital que la constitución donde os
00:09:25queréis ya queda que era la capital
00:09:28no importa ese mono mito ahí vos sos
00:09:31transformado viajas al centro pues tengo
00:09:33toda esta etapa que te digo
00:09:38que no es que tenga un discurso armado
00:09:40pero en realidad yo separo mis obras de
00:09:45acuerdo a las circunstancias
00:09:47institucionales de la argentina toda la
00:09:50primera parte de mi obra que empieza en
00:09:541971 con la manifestación sigue donald
00:09:59el salir
00:10:0272-74 la familia tipo y los reventados
00:10:06que tengo la primera mención casa de las
00:10:09américas la habana cuba- sabes lo que
00:10:12era eso
00:10:14en
00:10:151974 tener esa cucarda
00:10:20hasta el 76
00:10:24por supuesto en toda esa primera etapa
00:10:26estaba una distancia de izquierda que
00:10:30asumo yo fui miembro del partido
00:10:32comunista durante unos cuantos años
00:10:35arrancaste orgánicamente ahí en el
00:10:37partido
00:10:40de pronto en el colegio secundario
00:10:44en construcción el colegio secundario
00:10:46había toda una onda nacional y zona de
00:10:49hasta 40 acuerdo claro que pero que no
00:10:53yo no entré pero teníamos tenemos que
00:10:56ver la san martín rosas pero con toda
00:10:58esa cosa y vamos a dar a lugar esos
00:11:01saltos de se toma una bebida horribles
00:11:03lágrimas
00:11:05todo el mundo tenía así como el billar o
00:11:07dos lágrimas de un lago
00:11:10porque y donde se generaba son como
00:11:15todos los muchachos tienen amigos que
00:11:18tienen bandas de rock había bandas de
00:11:20color claro grupo de profesores era una
00:11:23cosa que tuvo que ver con la época pero
00:11:26lo que yo me dice el partido comunista y
00:11:28fue medio como contestatario a eso se
00:11:30están tomando lágrimas de indio me voy
00:11:32al pc
00:11:34y algo de eso
00:11:37el lagrimal indio en la etapa de día
00:11:40secundaria en el colegio secundario y
00:11:42demás
00:11:45en la izquierda que de pronto uno no
00:11:48sabía el aire que depositaba en la
00:11:50izquierda
00:11:52era un momento no se encontraba alguien
00:11:55en una reunión en una fiesta y la
00:11:57pregunta era con quién tiene listas
00:12:00donde militar
00:12:03era otro mundo había una lo natural era
00:12:09tener presente y estar bien ubicado y
00:12:13con la certeza de un futuro
00:12:17revolucionario
00:12:19próximo que en mi caso me sorprende en
00:12:22el pce
00:12:24si no hubiera estado en el partido
00:12:26comunista
00:12:27seguramente hubiera tenido
00:12:31una militancia
00:12:34próxima la persona que no me vista este
00:12:38últimamente vos también
00:12:40y en ese momento
00:12:42la presencia del pct hacía casi un
00:12:46demasiado maduro porque claro porque el
00:12:49partido comunista tenía gra sería una
00:12:52cosa de reformista
00:12:55claro muy tomada en joda por todo el
00:12:58resto de la militancia
00:13:00casi como si fueras un blando
00:13:05a mi partido comunista me sirvió mucho
00:13:11me sirvió mucho el marxismo lo que diría
00:13:15hasta como interpretación como entre
00:13:18análisis o agosto hoy les algunas cosas
00:13:21que tienen que ver con mi manejo de la
00:13:24dialéctica en alguna obra y que me
00:13:26parece que viene de aquellos de aquellas
00:13:29lecturas tempranas en un pibe que estaba
00:13:31a este
00:13:33deseoso de recibir de todo pero bueno la
00:13:37primera etapa concluye el 76
00:13:41que viene después la segunda que es
00:13:45la que comienza en argentina en 1976 que
00:13:50paradójicamente me instala a mí lo más
00:13:54alto porque yo público que suárez las
00:13:56robadas robadas en el 80 ok eso viene la
00:14:01etapa si vos querés del éxito el otro
00:14:03citó la escribirse en dictadura o tras
00:14:06escribir o claro la resignificación es
00:14:08ese escritor se convierte en periodista
00:14:12y no solamente me convierto en
00:14:14periodista
00:14:16este mes me representaba oberdán
00:14:20rocamora
00:14:21yo era oberdán rocamora
00:14:23durante años y ni siquiera me
00:14:25identifique como jorge así sabía que
00:14:28jorge asís s jorge se había quedado
00:14:31éste murió apartado en el 76
00:14:36y silenciosamente en aquel momento ya
00:14:39que el proceso tiene no tiene plazos
00:14:44tiene objetivos y demás que no te
00:14:47parecía que había habilitar es éste
00:14:50desesperadamente le puso otra vez
00:14:53escribir y muchísimo y escribía
00:14:58solicito que tenían almagro después lo
00:15:01tuve que alquilar es evo lícito de
00:15:03almagro escribía mismo en la redacción
00:15:05ya la mañana la etapa mía de clarín iba
00:15:09a escribir novelas
00:15:11escribía lo que iba a ser después flores
00:15:14robadas carne picada caseros caballos
00:15:16muertos y canguros
00:15:19eso marca la segunda parte
00:15:24qué bueno que la que viene con el éxito
00:15:27y tantas cosas alguien en esta segunda
00:15:29dicho sea de paso- flores rojas tiene
00:15:31para mí lo que es la dedicatoria más
00:15:32estremecedora que en mi vida que es
00:15:33haroldo conti
00:15:35in memoriam con signo de pregunta no es
00:15:38lo único que yo podía hacer por mi gran
00:15:41amigo roto con
00:15:43otro tipo que me quiebra no recuerdo
00:15:47es que esté en un amigo con tiene un
00:15:49amigo
00:15:51y era un problema porque yo cuando
00:15:53estaba con confiar no era comunista ya
00:15:56ni siquiera en la izquierda estaba en un
00:15:59pozo de escepticismo atroz que se ve en
00:16:02mis libros se ve también en parte de
00:16:04flores
00:16:08tuve la suerte de ser su amigo
00:16:11bueno
00:16:12supongo que la sensación es que nada
00:16:14nunca alcanza pero es un honor para mí
00:16:17ser honrado con esa dedicatoria que es
00:16:19devuelta es el vértice entre política y
00:16:21arte es muy poderosa en serio yo
00:16:23recuerdo de la ley me estremecí dije s
00:16:26en dos líneas en una baldosa es
00:16:30bueno insisto poderosísima hay algo
00:16:34igual de esta mutación que creo que o
00:16:36sea
00:16:37tiene que haber sido mucho más grande
00:16:39que esto que estamos hablando acá haber
00:16:41pasado del partido comunista a redactor
00:16:44en clarín ahí hay una operación
00:16:47subjetiva ahí hay algo que pasa o no o
00:16:50no sucede nada sí que había algo que
00:16:53pasa se sabía que yo llamo también mi
00:16:56ingreso a clarín tiene que ver con la
00:17:00magia con el azar
00:17:04con lo que yo me iba de la argentina
00:17:06está contado esto está contado en el
00:17:08libro diario de la argentina yo me iba
00:17:10en argentina
00:17:13él sabrá si la había publicado cosas
00:17:15reventados en brasil pensaba irme y yo
00:17:20voy a despedirme de fernando sánchez
00:17:22sorondo tengo algunos ejemplares míos de
00:17:25mi libro para irme
00:17:27y estaban en ese momento armando el
00:17:29concurso clarín sudamericana y dicen yo
00:17:32digo que lo saludaba a sánchez sorondo
00:17:36le dicen a sánchez sorondo está jorge
00:17:38asís y aparece un tipo así donde está lo
00:17:41tiene y al día siguiente me llaman para
00:17:44clarín y ahí llegué como dispuesto a
00:17:47quedarme a barrer y en
00:17:4920 días el oberdán rocamora
00:17:52es la construcción oberdán rocamora que
00:17:56es oberdán rocamora que es el negrito
00:17:59rock amores personajes de mi novela los
00:18:00reventados
00:18:02y yo verdad era un nombre que me gustaba
00:18:05que tuvo que ver habían secuestrado
00:18:07verdades a lustro
00:18:10y publiqué un libro en
00:18:121972 como verán rocamora que se llamaba
00:18:16como levantar miras
00:18:19un libro con el que viví un año un año y
00:18:24medio
00:18:25un año que yo no tenía ganas de andar
00:18:28por la calle vendiendo cosas y escribir
00:18:32un libro en un día que
00:18:38y
00:18:40funcionó no solamente lo prohibieron
00:18:46se prohibió estaba la lista de los
00:18:48prohibidos a veces parecía también
00:18:54mi manera de reivindicar ese oberdán
00:18:57rocamora yo no podía firmar en ese
00:18:59momento por por distintos temas no
00:19:02correspondía que ese jorge así es que
00:19:05estaba en una lista de escritores de la
00:19:08subversión marxista y tenía la
00:19:11condecoración cubana
00:19:20es casi un festival ideológico
00:19:23acordarme de todo eso porque
00:19:27se mezcla el éxito el laburo de los años
00:19:33yo berdan rocamora
00:19:35de las cosas que yo hice en clarín que
00:19:39yo he estado
00:19:4140 días en un auto de carrera
00:19:45corría un auto como
00:19:47navegante el auto que tenía que llegar
00:19:50al llegar de bordeu y fangio
00:19:53con fangio como verdad rocamora rico
00:19:57rico
00:20:01está contado
00:20:04pero jorge ten en cuenta que aquí hay
00:20:06nuevas generaciones mirándote que no
00:20:09saben esto no saben que eso orden
00:20:11rocamora capaz si los apoyan o saben que
00:20:13fangio
00:20:14si puede ser puede ser pero yo me
00:20:19sorprendo porque
00:20:20la verdad tengo una relación con los
00:20:23jóvenes este que a mí me
00:20:26reconforta te diría
00:20:29porque siento
00:20:32a ver
00:20:34es muy como cómo presentarte no sin
00:20:37quedar como un patán
00:20:39el colmo del ego ciento que ellos soy
00:20:43reivindicado por los hijos y casi te
00:20:46diga veces hasta los nietos de los que
00:20:48me negaron y me combatiera hermoso eso y
00:20:51es que es una maravilla porque tengo
00:20:57demostraciones cotidianas de esto que te
00:21:00cuento y aparte
00:21:03todas estas cosas que yo te cuento así y
00:21:06medio alocadamente que no sé por qué
00:21:10surgen porque yo casi de mis pasados ya
00:21:13no quiero hablar porque tienes que
00:21:16explicar muchas cosas este es el origen
00:21:18la calle el barrio la izquierda el éxito
00:21:24el éxito que nunca se pudo disfrutar
00:21:27porque yo no podía disfrutar de mi éxito
00:21:30como es eso por favor desarrolla eso no
00:21:33podía disfrutar de mi éxito porque era
00:21:35una etapa indigna
00:21:37entendéis este
00:21:40eran los años del proceso militar
00:21:43yo termino mi novela en el 78
00:21:47la publicó recién en el 80 ya era otro
00:21:51momento del proceso pero viene ese éxito
00:21:56en ese momento que está todo publicado
00:21:59en distintos medios y demás
00:22:02donde empiezo a ser
00:22:06objeto de polémicas
00:22:09también tienes que hablar de un tipo que
00:22:12entendía treinta y pico de años y
00:22:15llevaba todo por delante
00:22:17habré metido patas
00:22:20ábrete de factor de soberbia de atroces
00:22:25pero fueron momentos muy difíciles por
00:22:28lo que en el argentina
00:22:30está todo contado de que yo tenía
00:22:33escritores que yo más o menos admiraba y
00:22:37de pronto uno aparece y te dice que ese
00:22:39es el éxito del nazismo
00:22:41y otro de claramente que vos admirabas
00:22:44que de repente te ha elegido el nazismo
00:22:47que mi literatura era neofascista todo
00:22:52esto que te encuentro todos lo saben y
00:22:54está contado de los momentos feroces que
00:22:57yo pasé cuando
00:22:59voy a presentar un libro mío afuera en
00:23:02europa y casi había
00:23:06movidas para impedirlo para hostigarlo
00:23:11y después viene el otro que también está
00:23:13contado
00:23:17no te enojes recordad que es para la
00:23:20gente que no lo sabe la gente
00:23:23de éxito
00:23:26y de toda esa cosa que fue frenados que
00:23:29felizmente
00:23:31años hasta después de malvinas cambió el
00:23:35país
00:23:36viene el tema
00:23:39en kilómetros solo
00:23:41porque bueno paso el tema del fenómeno
00:23:45así es
00:23:46me habían
00:23:47aniquilado de afuera broncas adentro
00:23:53yo me voy del diario me voy mal
00:23:58con broncas público mi novela
00:24:03del diario de la argentina que fue atroz
00:24:06y que esos objetos también de
00:24:08mitificación de cosas el turco y después
00:24:13a partir de
00:24:161983 84
00:24:19yo dejo de trabajar en perfil
00:24:23este
00:24:25y pasar 6 años donde no tengo nada que
00:24:28hacer en argentina y famoso
00:24:32quedan los años en que yo vivía
00:24:37repercusiones dice pasado
00:24:40publicaba algunos libros pero ya no
00:24:42tenían
00:24:44por supuesto el eco pero no se publicaba
00:24:48no te vuelve loco eso para nada y eso
00:24:52tiene que ver con cosas que dado todo el
00:24:54mundo quiere negar pero en aquel momento
00:24:57de la época de alfonsín
00:24:59y no era que los tipos eran mis lectores
00:25:03el problema es que no sabían qué hacer
00:25:05conmigo
00:25:06porque estaba la novela de clarín
00:25:11no había que irritar al monstruo
00:25:16la razón por la cual no
00:25:19no habían un lugar para trabajar
00:25:21no solamente para trabajar un lugar para
00:25:24aparecer y entender si no lo es
00:25:28victimización es real y yo lo que hacía
00:25:30era vagar por buenos aires
00:25:33hay un par de amigos
00:25:36levantaban este
00:25:39tomaba café porque no te puedes quedar
00:25:41todavía en tu casa hubo un año entero
00:25:44que lo único que lo utilice fue para
00:25:46planificar mi partida del año siguiente
00:25:51y bueno pues buenos años que todo está
00:25:55contado en cuaderno del acostado
00:25:58y algunos libros que publique también en
00:26:00esa época partes de inteligencia cuando
00:26:04me doy cuenta
00:26:06que me seguían
00:26:08en mi novela sobre los servicios de
00:26:10inteligencia que es una no era que
00:26:13después cuando pasó si vos querés toda
00:26:17la época del acostado fue mucho más lady
00:26:19valorada y de ahí
00:26:22como salgo salgo también por la política
00:26:27me re significó nuevamente
00:26:31del exitoso al caído que se recupera y
00:26:36terminó con un tratamiento de su
00:26:38excelencia como embajador en francia
00:26:49suscríbete al método