Jorge Asís y Rebord analizan el futuro de Massa y la vigencia del peronismo
El Método Rebord - 9/8/2022 - Duracion: 26:29
Transcripción
00:00:00Este es un momento
00:00:02Mira yo lo suelo decir y está escrito
00:00:05Argentina cuando se recompone cuando
00:00:09amaga con recomponerse se recompone de
00:00:12verdad
00:00:14sabes qué es lo que tiene a favor hoy
00:00:15más
00:00:18allá en estado
00:00:21de hartazgo
00:00:24de malaria Popular de sentirse mal y el
00:00:28deseo irracional de que las cosas en la
00:00:32Argentina empiezan a funcionar
00:00:36creer que este es un país raquítico
00:00:39que es un país quebrado en un momento
00:00:42donde tenés 33 millones de toneladas que
00:00:46no se rinden y tenés
00:00:50350.000 millones de dólares
00:00:53fuera del sistema de argentinos
00:00:57Argentina
00:00:59necesita Simplemente te diría un impulso
00:01:03y arreglar sus
00:01:06sus problemas concretos Qué es lo que
00:01:09tiene a favor más
00:01:11que está en el piso estaba en el
00:01:14material de popularidad
00:01:16es un tipo que necesita resolver para
00:01:19crecer tienen ambiciones políticas y si
00:01:24tienen ambiciones políticas necesita
00:01:27hacer lo suyo bien
00:01:32Modificar un poco
00:01:35esta tendencia a creerse que no tenemos
00:01:40solución que es un desastre que podemos
00:01:44admitirnos todos total somos argentinos
00:01:47este como somos argentinos [ __ ]
00:01:52este tiene que ser una
00:01:56un motivo casi te diría de orgullo
00:02:01Y como dijo alguien Argentina no merece
00:02:03su pasado como no merece su pasado y hay
00:02:07tantos jóvenes que te siguen a vos que
00:02:10esos muchachos sepan que se merece su
00:02:13pasado y que puede tener un mejor futuro
00:02:15todavía Pero si seguimos en esta
00:02:19carnicería hermano
00:02:21yo en esta carnicería no cuentes mucho
00:02:23conmigo yo poder informar
00:02:26podré este
00:02:29entretenerme un poco con esta cosa pero
00:02:32este si el periodismo es botoneo
00:02:37si la cosa se basa simplemente una
00:02:40cuestión de denuncia si el periodismo es
00:02:44patrullero Este me parece que la cosa
00:02:48tiene que ir por otro lado vos crees que
00:02:50masa a mí me
00:02:52me da Esperanza algo del universo de lo
00:02:55que decís que es que yo creo que o sea
00:02:58creo en la ambición de masa y veo a la
00:03:01ambición de masa estratégicamente
00:03:03alineada con los intereses del país en
00:03:05este momento Sí por supuesto
00:03:09necesita pero a tu vieja tu familia
00:03:13Todos quieren que esto empiece a
00:03:16funcionar Ojalá ya no les importa ni qué
00:03:19piensan Y qué es eso lo que tiene eso es
00:03:21lo que tiene el tipo a favor cuando
00:03:24viene alguien y ya empezar porque qué es
00:03:29lo que pasó en algún momento
00:03:31le van a dejar todo a Maya claro se
00:03:35están desayunando la cena es bueno
00:03:38y yo lo único que está en mi portal es
00:03:42una simple duda Y si le va bien y si las
00:03:47cosas más o menos se empieza a
00:03:48funcionarles aparte Por qué no lo
00:03:51dejamos fracasar tranquilos y todo
00:03:53fracasan en Argentina
00:03:55todos tenemos derecho al fracaso
00:03:58casi todo fracasó y casi todo se va del
00:04:01demonio en la Argentina casi todo
00:04:04termina absolutamente mal siempre mal
00:04:07ahora
00:04:10yo en medio de la del mundo
00:04:15comunicacional argentino siento que no
00:04:18tengo nada que hacer sabes que es muy
00:04:20difícil porque siento eso siento que la
00:04:23verdad está parcelada
00:04:25tipos cambia de un canal y a otro y está
00:04:29viendo dos países completamente
00:04:31distintos que no tienen la menor
00:04:33posibilidad de tener un punto de Unión
00:04:36bueno por eso viniste al método el lugar
00:04:38donde la verdad puesto donde trato por
00:04:42lo menos me pueden putear todo después
00:04:44como corresponde no exactamente sabes
00:04:48que te quería preguntar algo porque te
00:04:49escucho hablar esto de lo de masa ese
00:04:51Este fenómeno de expectativas también y
00:04:53de y de deseo común y no hay algo de eso
00:04:56que es propio del peronismo o sea
00:04:59encarnar eso o al menos intentar Mira el
00:05:03peronismo el peronismo de la ideología
00:05:05del poder
00:05:09y es el poder el quesigna las claves de
00:05:13la ideología digamos
00:05:15yo no creo que esté
00:05:18en punto final el peronismo más bien
00:05:2350 veces pronosticado el final del
00:05:26peronismo peronismo no podía yacer de
00:05:31esta forma es más que te puedo dar un
00:05:34pie de tu propio libro un textual si no
00:05:37me equivoco se lo dice el presidente
00:05:38Omar presumiblemente árabe al Iván
00:05:41presumiblemente ascendencia croata no
00:05:43cuando lo acusa a ver arruinado el
00:05:45peronismo el Omar le responde no puedo
00:05:48arruinarlo peronismo está muerto por
00:05:50supuesto lo que existe son los
00:05:52peronistas por supuesto Sí sí no hay más
00:05:55peronismo existen peronistas sin embargo
00:05:57el peronistas existen
00:06:02y hay un problema en
00:06:05Yo te diría más se puede propagar porque
00:06:09el peronismo es la izquierda de la
00:06:11derecha y la derecha de la izquierda el
00:06:14gran problema que puede tener hoy Juntos
00:06:16por el cambio Es que desde el peronismo
00:06:19es donde se puede construir el
00:06:21capitalismo De verdad
00:06:23este los proyectos capitalistas de
00:06:28verdad se hicieron desde el peronismo
00:06:30que no no vacilan y que de pronto si
00:06:34fracasa más después por otro lado y y
00:06:37bueno es una un gorila no te la concede
00:06:40jamás no la no la puede tragar Bueno
00:06:43pero es un problema de limitación si vos
00:06:46querés del gorila que tiene muchas
00:06:49maneras porque hay hay mucho
00:06:52liberal de recetario televisivo
00:06:57es un recetario que se tiene yo tengo
00:07:00que venir acá a hablarte del gasto
00:07:02público del déficit de 34 cosas y nada
00:07:07más
00:07:08te hago
00:07:10todo siempre Hicimos lo primero que hay
00:07:13que hacer es comerciar este y disparate
00:07:17son cosas que eran viejas hace 400 años
00:07:19o sea
00:07:20entendiste y te la quieren presentar Es
00:07:23que esto es una de las cosas que tiene
00:07:24buena miles ahí mi ley toma el
00:07:28liberalismo y te lo presenta como si
00:07:30fuera una cosa contestataria y
00:07:32es un mérito del pibe que yo
00:07:35casi fraternalmente le puedo decir mira
00:07:37miles para acercarte al poder hacerte
00:07:39periodista con esas ideas los
00:07:42periodistas te van a bancar también no
00:07:44tengan ningún problema mira que yo no
00:07:46soy peronista yo tengo una formación
00:07:48distinta yo soy pero no luego a mí me
00:07:50divierten los peronistas
00:07:52me divierten Me divierte la teoría de
00:07:56los peronistas y me divierten los
00:07:58gorilas porque el problema de la
00:08:01Argentina son los mellizos el problema
00:08:04de la Argentina es el nacimiento del
00:08:06peronismo y delante y peronismo al mismo
00:08:09tiempo
00:08:10Uno no existe sin el otro
00:08:13Entonces yo yo veo algunos medios de
00:08:16comunicación que parecen
00:08:19parecen las reservaciones de gorilas de
00:08:21uganda
00:08:23que es una manera este
00:08:27terrible infantil
00:08:29y un pregón del liberalismo de recetario
00:08:35que muchachos eso lo hacía mejorar ella
00:08:40y con eso no van a construir
00:08:42absolutamente nunca Nada van a ser tres
00:08:45punto cuatro punto cinco puntos es más
00:08:48preocupante cuando te aparece Juan
00:08:50mansur que ese va por el capitalismo de
00:08:54verdad que tiene contactos de verdad que
00:08:58es proamericano de verdad masa que ahora
00:09:03el problema es que masa Mira qué más es
00:09:07un muchacho que no tiene nada que ver
00:09:09con todo lo que vos abominabas que
00:09:12decías Venezuela y todas esas esas
00:09:16consignas baratas que hay que aparte ni
00:09:20siquiera tienen información ni saben el
00:09:22nivel de relación que hay hoy de Estados
00:09:24Unidos mismo con Venezuela o como con
00:09:27Irán uno acá se banca este ese recetario
00:09:31televisivo transparentes como si fueran
00:09:34verdades reveladas y son tonterías
00:09:38y el peronismo lo que te permite esta
00:09:40oscilación de derecha a izquierda
00:09:43digamos
00:09:45quizás si Chile
00:09:48Perú
00:09:49hasta mismo Colombia o Brasil tu vida en
00:09:54algo parecido a peronismo no se debían
00:09:57tanto de la derecha a la izquierda
00:10:00el peronismo tiene esa cosa extraña de
00:10:06ser la derecha y la izquierda en
00:10:09simultáneo cosa que trastorna a los
00:10:13esquemáticos de pronto el mismo
00:10:17oficialismo y opositor si es desordenado
00:10:19es un quilombo es un despelote tenés que
00:10:22entenderlos tenés que tener hasta un
00:10:24desafío de la inteligencia para para
00:10:27resolverlo
00:10:29y los problemas y hay alguna cosa que se
00:10:33dice ahí también que la dice creo que la
00:10:37dice el Turco creo no el que se hace
00:10:41cargo del peronismo se hace cargo del
00:10:42país perfecto en Argentina
00:10:46Y eso algunos gobernadores lo saben
00:10:51Y por supuesto que hay una multiplicidad
00:10:54de peronistas
00:10:56que no hacen peronismo pero en la
00:10:58práctica es eso es enorme desorden que
00:11:02me parece que va a acompañar durante un
00:11:04tiempo y que
00:11:06te puede saltar de un lado al otro y te
00:11:10puede sorprender otra vez con un
00:11:13proyecto capitalista
00:11:15como el que nunca podía haber hecho la
00:11:18ucd
00:11:19el mismo fue letal para la
00:11:25desarmó por completo
00:11:28lo tomó sí Exacto prácticamente
00:11:33vos acá tenés que dar ejemplo de vida
00:11:37ejemplos Morales o ir al poder
00:11:41creer que la imagen negativa
00:11:45este es este una vez ventaja para hacer
00:11:50política
00:11:52nadie
00:11:54cuando se tratan cuestiones de poder Si
00:11:59tenés imagen positiva o negativa importa
00:12:01un pomo
00:12:03no es por casualidad que tipo que tienen
00:12:05gran imagen negativa como la doctora y
00:12:09como macri y puedan continuar como los
00:12:14dos pesos pesados de la política
00:12:15Argentina y todos tienen por supuesto
00:12:19denuncias artrosis ahora si esto se
00:12:23deriva a ver quién mete en gana al otro
00:12:24entonces muchacho me parece que no es lo
00:12:27mejor sabes que tengo una Cómo estás
00:12:32Turco de tiempo de energía de ganas de
00:12:34felicidad
00:12:36yo yo soy Chávez perfecto yo soy Chávez
00:12:414 horas espectacular espectacular
00:12:46decime de última a las 5 tengo que tener
00:12:49un auto para irme qué hora es del mundo
00:12:51que en 20 Ah bueno ya estamos proceso de
00:12:54cierre oficial Entonces si querés
00:12:56Llévate mi celular que está ahí vamos
00:12:57pidiendo
00:12:59vamos si querés ahí coordinar
00:13:01el hábil producción puede dejarme
00:13:04exprimir hasta el último segundo de esto
00:13:08percibo cientos temo todas juntas que el
00:13:12principal desafío de masa es Alberto Es
00:13:16probable es probable porque
00:13:20Mira
00:13:22desafío hoy lo peor que podemos hacer
00:13:25con más es idealizarlo
00:13:30un tipo reconocidamente inteligente
00:13:34astucia
00:13:37tal vez a veces se pasa de vivo creo que
00:13:39ahora con los 50 años eso puede haberlo
00:13:45dejado de lado este
00:13:48tiene contactos tiene agenda sabe de qué
00:13:52se trata Entonces ahora
00:13:54tomó un bolonquí con una gente que está
00:13:58muy ansiosa todos están ansiosos de que
00:14:00esto si
00:14:03simplemente
00:14:06logra resolver algunas variables
00:14:10y lo van a dejar porque por ejemplo vos
00:14:12hablas de Manzur Manzur entró como era
00:14:15el rey del Norte El cacique del Norte y
00:14:18a las tres semanas estaba completamente
00:14:19albertizado era no
00:14:23miran es ante todo jefe él es un jefe y
00:14:28como todo jefe como todo jefe
00:14:32naturalmente jefe tiene que saber
00:14:34obedecer y él tiene códigos él viene por
00:14:39supuesto como jefe de gabinete premiere
00:14:42jefe de la Administración Pero tiene que
00:14:46tener cierta lealtad con el presidente
00:14:48bueno podés llegar a ser venir a hacer
00:14:51tu juego y demás
00:14:53intuyo que el presidente
00:14:56quien presidente no es tonto el
00:15:00presidente es un perverso que hace
00:15:02tonterías
00:15:05es perverso el presidente es otro Ángel
00:15:09Exterminador no no puede ser el
00:15:12presidente Alberto es un ángel
00:15:14Exterminador es un ángel Exterminador
00:15:17casi tendría
00:15:18ese Porque neutraliza Cristina
00:15:23Alberto
00:15:25con su
00:15:28eterna vacilación y su indecisión
00:15:32trastorna medio mundo
00:15:36se come políticos Sí por supuesto a la
00:15:40noche ríe por ejemplo Cuando nadie lo ve
00:15:42celebra lo que está haciendo Mira él él
00:15:47tiene el mejor trabajo que tuvo en su
00:15:49vida
00:15:51es su trabajo es su trabajo que tiene él
00:15:54la está pasando bien
00:15:56mira yo pienso que no la debe estar
00:15:58pasando él Tuvo una época muy buena
00:16:01cuando fue el tema de la pandemia él se
00:16:05puso al frente y estuvo bien pero es un
00:16:09profesional del error se equivoca mucho
00:16:11Él cree que es un buen comunicador
00:16:14mentira no es un buen comunicador eres
00:16:17un buen operador político y la doctora
00:16:21se equivocó Porque la doctora
00:16:24la doctora
00:16:27líder natural la doctora es un gran
00:16:29cuadro muy
00:16:31este muy ubicada si vos querés muy
00:16:36le pone una chapa que no le corresponde
00:16:39la de jefa como es una grande jefación
00:16:42es lo único que que no sé bien que yo
00:16:44sinceramente casi me lo tomo
00:16:47el chiste eso no es cierto una mujer que
00:16:50quisiera quisiera entrar a patio
00:16:52bullriche que le aplaudieran es una
00:16:55mujer que quisiera entrar a Estados
00:16:58Unidos bien
00:17:01es una mujer que creo que tiene más
00:17:02ganas de hacer el capitalismo que el
00:17:04propio más
00:17:06no creo que le dijo usted
00:17:08y toda esa imagen de
00:17:12no te crees que alguien que está
00:17:15que viene a ser jefa de una asociación
00:17:18ilícita va a nombrar como gobernador
00:17:21aquí silof no a vos te parece que
00:17:26alguien que viene a ser negocios va a
00:17:30nombrar aquí si Love gobernador
00:17:33es directamente un contrasentido a mí me
00:17:36cuesta Bien mira que no no es que lo
00:17:39quiera este
00:17:41de legítimas aquí si vamos bien todo lo
00:17:44contrario es un tipo demasiado decente
00:17:46para estar de Gobernador en la provincia
00:17:48de Buenos Aires
00:17:50es un estilo si vos querés este que que
00:17:53se contrapone a lo que debiera ser un
00:17:57político Este pero bueno
00:18:00yo no
00:18:02no la veo por ese lado ahora se equivoca
00:18:05si se equivoca tiene una atracción por
00:18:09los músicos posiblemente eligió a vud le
00:18:13salió para el demonio
00:18:14Elige a este con la baladas y estés
00:18:17entonces un par de guitarras y sos
00:18:19catetos insaurral le toca algo algún
00:18:21instrumento
00:18:24más
00:18:26sano tiene narrativa si vos querés este
00:18:30acá tenés que tener narrativa alguna
00:18:33narrativa importante
00:18:35macri les gana mucho por su narrativa
00:18:38porque qué sé yo flaco pintón este
00:18:43siempre con buenas Minas este
00:18:46un padre mafioso los peronistas todos
00:18:49fascinados entonces con un padre que
00:18:51podía hacer una piedra si no fuera
00:18:53mafioso ha sido Franco fuera el mejor
00:18:55tipo boca tiene hechos viste tienen y es
00:19:00una
00:19:00y hago una celebre y te cuesta atacarlo
00:19:04masa no es el último masa tiene que
00:19:06hacerlo con laburo con tesoro es un pie
00:19:09de clase media que le fue muy bien piola
00:19:12este que tiene un modelo económico en la
00:19:17cabeza y tiene una ambición que me
00:19:20parece fascinante tenerla y es un tipo
00:19:23que solamente le puede ir bien si
00:19:25resuelve
00:19:26entonces
00:19:27bienvenido un tipo que quiere venir
00:19:30resolver Alberto te sin procrastinador
00:19:34de este
00:19:35total él no no no decide no resuelve te
00:19:40queda todo en la nada Los vuelve locos a
00:19:43todos los enloquece pero a mí lo que me
00:19:47rompe es que digas que eso lo hace con
00:19:48una vocación genuina de Ángel
00:19:51Exterminador como esterlina los
00:19:54muchachos él
00:19:56perder un juego perverso el poder está
00:19:59ganando digamos
00:20:02no no lo considera Pero él espera y en
00:20:07algún momento
00:20:08se imagina que puede tener algún regreso
00:20:11pronto porque porque como todo sale mal
00:20:14en la Argentina siempre tenés tu
00:20:17oportunidad a participar yo lo que
00:20:19quiero desear es que vos te caigas para
00:20:21ver si después Este yo aparezco parece
00:20:24una cosa perversa terrible ahora jugó
00:20:28mal
00:20:30estas cosas se precipitaron por los
00:20:32gobernadores lo apuraron y los
00:20:35gobernadores lo apretaron con una
00:20:37naranja los gobernadores viejo los
00:20:41gobernó lo que no quieren es perder los
00:20:43gobernadores También aparte vos vas a
00:20:46algunas provincias y te parece que estás
00:20:49en un paraíso Comparado yo fui a una
00:20:52charla a un lugar de la provincia de
00:20:56Córdoba Donde había un olor a dinero
00:20:58donde miraras
00:21:00terrible donde la última vez que mataron
00:21:02un tipo hace 50 años por una cuestión
00:21:04Pasional donde no conseguís una hectárea
00:21:08que se venda y no tenés un desocupado
00:21:11esto es acá un par de horas bueno
00:21:14peronismo
00:21:18las cosas están bien los gobernadores
00:21:21están bien los gobernadores ante tanta
00:21:24indecisión
00:21:25pueden perder
00:21:28a todos y por supuesto
00:21:31es una fuerza de inmolación es un
00:21:36yo creo que está bien que hay que
00:21:39contenerlo hay que hay que qué sé yo
00:21:44decir el presidente instruye y muy bien
00:21:46lo que menos hay que hacer es reírse del
00:21:48hoy él
00:21:51nadie esperaba mucho de él tampoco
00:21:55Nadie esperaba de él hubo una gran
00:21:58ilusión
00:21:59del de la tontería anticristinista de
00:22:04creer que como
00:22:08kirchner lo reventó a Duarte esta
00:22:11tendría que reventar este día que
00:22:13reventar la Cristina un disparate pensar
00:22:16que este muchacho tenía alguna fuerza
00:22:18este el albertismo Quién era el
00:22:22albertismo nada cuatro o cinco amigos de
00:22:24Alberto era albertino es randacismo sin
00:22:27randazo es todo lo que tenía randazzo en
00:22:30el 2017
00:22:33todo eso menos randazo
00:22:36es el único que se quedó afuera del
00:22:39randacismo
00:22:41Sí ese que se quedó ahí afuera y están
00:22:43todos ahí adentro este todos los
00:22:46muchachos que
00:22:47por supuesto que lo acompañan pero pero
00:22:50Que decida Que decida que tome alguna
00:22:54determinación
00:22:56es un muchacho este que que decía algo a
00:23:00la mañana
00:23:02lo relativizaba mediodía lo negaba a la
00:23:05noche después lo volví a decir los
00:23:07atormentaba todos esto yo Por supuesto
00:23:10nunca te voy a decir quién es pero gente
00:23:14de gobierno que no no sabían ya más que
00:23:16hacer con este muchacho bueno le podían
00:23:18creer absolutamente nada
00:23:21y a la doctora este
00:23:24qué sé yo con el tema Guzmán por ejemplo
00:23:31la salida de Guzmán fue lo peor para él
00:23:36porque Guzmán
00:23:38Guzmán era un gran macaneador bien tipo
00:23:44que llegaba casi a convencer o
00:23:48entusiasmar a la doctora que podía pagar
00:23:5020 años
00:23:51este el arreglo con el fondo y demás
00:23:54este Lo que pasa que se olvidó qué haría
00:23:57algunos tipos en el mismo gobierno que
00:24:00no solamente hablan con gente del fondo
00:24:03sino que hablan con tipos que instruyen
00:24:05a los del fondo
00:24:07que
00:24:09hay Yo te diría que si llegan a un buen
00:24:13entendimiento
00:24:14el turcoma del sur juanma azul El
00:24:17menecito con masa y
00:24:21y no compiten y no tienen porque
00:24:25verdaderamente trafican los dos la misma
00:24:28mercadería
00:24:29como otro más que también tiene
00:24:31problemas que scioli
00:24:34O vos te crees que scioli es un Este
00:24:39castrista
00:24:43es un tipo que viene con el Ya fíjate
00:24:47hoy es un tipo que tiene lo que hizo en
00:24:52Brasil te demuestran que es un tipo que
00:24:54sabe trabajar con
00:24:57este productores empresarios sabe armar
00:25:01él llegó También con ganas
00:25:04de
00:25:06tener otro protagonismo
00:25:09y no fue más este el que lo sacó casi te
00:25:14diría que me parece que el que termina
00:25:17también
00:25:19desgastando lo por su carencia de
00:25:22iniciativas y de llevar a la práctica es
00:25:25Alberto que Alberto
00:25:28este
00:25:31habrá que celebrar en las baladas
00:25:34y a lo mejor tiene suerte pero no creo
00:25:38que él esté
00:25:41decidido a bajar los brazos Él espera su
00:25:45momento él Espera a ver cuándo puede
00:25:48reaparecer no bien y la doctora necesita
00:25:52que
00:25:54hacer que le vaya bien
00:25:57y que Sergio pueda encarar
00:26:00lo que ella
00:26:02quisiera que
00:26:05a ella también le gustaría
00:26:07ser recibida en los Estados Unidos
00:26:13me parece guapo
00:26:15Así que estás disfrutando de cortes del
00:26:18método
00:26:18yo también pero sabes que disfrutaría
00:26:21que
00:26:22estaba bien
00:26:26suscribite la concha de