JORGE DORIO, NOSOTROS Y LAS ÉPOCAS, Fede Vázquez con Julia Mengolini en Segurola
Segurola y Habana - 13/3/2024 - Duracion: 21:37
Transcripción
00:00:00Hola Fede Cómo va Qué tal Bien bueno Hoy
00:00:04estamos un poco tristones por la muerte
00:00:05de Jorge
00:00:07dorio me costó decir la noticia la
00:00:10verdad y bueno vos me viste también
00:00:13cuando me enteré nosotros Vení teníamos
00:00:16una amistad con Jorge dorio yo había
00:00:18dado como varias charlas con
00:00:20él Jorge había sido compañero de escuela
00:00:23de tu
00:00:23papá vecino nuestro vivía a dos cuadras
00:00:27de casa pero sobre todo un tipo que esp
00:00:30público siempre intervenía con total
00:00:34lucidez y siempre con gracia así le
00:00:36tocara hacer o el segundo de dolina o le
00:00:41tocara panele en gran
00:00:43hermano Siempre el mejor panelista de
00:00:45gran hermano porque hacía comparaciones
00:00:46históricas metía eh le da un vuelo que
00:00:50tiene le daba un vuelo intelectual y y
00:00:52al mismo tiempo agregaba una cosa
00:00:54inteligente siempre Había algo
00:00:56inteligente para decir Además del
00:00:58compromiso y la pasión esa cosa esa
00:01:00verba que tenía que Jorge dorio podía
00:01:03recitar poemas larguísimos totalmente de
00:01:06memoria me acuerdo siempre que le
00:01:08gustaba el himno argentino entero no el
00:01:10cortito que nosotros conocemos y cada
00:01:11tanto traía alguno de esos de esas
00:01:14estrofas desconocidas que son Por lo
00:01:16general las más lindas y las traía a
00:01:18colación en alguna noche de conversación
00:01:21así que bueno cuando se va un tipo como
00:01:24dorio como decíamos con
00:01:26Fito no queda nada digamos no hay nadie
00:01:29que ocupar un espacio parecido no no hay
00:01:32nadie que pueda ocupar un espacio
00:01:33parecido y bueno totalmente y por eso
00:01:36nos pareció que era mucho más importante
00:01:38hablar un poco de él que que de
00:01:39cualquier otra cosa la que sol vamos a
00:01:41hablar acá la en este espacio esta
00:01:44columna porque fue al in importante para
00:01:47este
00:01:49país bastante más importante tal vez de
00:01:52cómo se lo vaya a recordar por lo menos
00:01:55en estos primeros
00:01:57momentos por vivimos en un país injusto
00:02:00entonces si huera en país si este país
00:02:02fuera un poco más justo pondría ciertas
00:02:05personas en lugares de mayor
00:02:07merecimiento Pero bueno vivimos un país
00:02:10donde hay este que
00:02:12yo donde caputo volvió a ser alguien
00:02:16relevante que decide los destinos
00:02:17económicos de este país claro y si te
00:02:19parece un poco parece que el mundo de la
00:02:21ca está ocupado por gente como Eduardo
00:02:22fean entonces Bueno un país muy
00:02:24complicado muy Injusto y en esa
00:02:27injusticia Es lógico que mejores ahí Lo
00:02:31pondré los mejores no no no aparezca
00:02:35vamos hacer de nuestro posibilidad esta
00:02:38pequeña que tenemos de de forzar un poco
00:02:41un poco
00:02:43eso Yo quería poner como estuvo en mayo
00:02:47del año pasado hace No mucho acá
00:02:49invitado por por vos y Charlando en este
00:02:51programa dos dos
00:02:53pedacitos el principio que es el inicio
00:02:55de la nota casi la presentación pero
00:02:57donde me parece que para los que no lo
00:02:59cono no no lo tiene muy escuchado lo que
00:03:01tiene dorio es que rápidamente te das
00:03:03cuenta el tipo de personalidad que tiene
00:03:06y ciertas cosas que tiene dentro Porque
00:03:08además tenía la este cualidad de hablar
00:03:12muy rápido diciendo cosas
00:03:15e bastante interesantes o complejas o
00:03:19ideas a una velocidad
00:03:21apabullante si te parece escuchamos ese
00:03:24inicio de la nota Jorge
00:03:26dorio muchas gracias Qué tal queridos
00:03:28amigos escritor pensador actor porno
00:03:32compañero compañero el mejor panelista
00:03:35que ha dado en la televisión exist debo
00:03:38decir esto exista exista pero hace a ver
00:03:42lo voy a decir 40 años
00:03:44W eh muchos años no en general en
00:03:48general sab no es curioso porque uno
00:03:50desde desde muy joven se va haciendo el
00:03:52canchero con el asunto de la muerte
00:03:53Quiero de yo pertenezco a una generación
00:03:56este la famosa generación 10 pero un
00:03:58poquito más abajo con lo cual no
00:04:00teníamos la edad suficiente como para
00:04:01morir el día siguiente yo en el 73 tenía
00:04:0415 Bueno pero estabas ahí pero estaba
00:04:06ahí estaba en todas las agendas este
00:04:07bueno así me fue también eh Y y uno
00:04:10cachaba con eso y hace c días se murió
00:04:12este Luis tarroni un gran escritor gran
00:04:15amigo estuvo en este programa también
00:04:17porque fue Jurado el último premio
00:04:18novela futur Rock un tipo brillante
00:04:21encantador mal llevado con todo el mundo
00:04:23pero nos conocíamos desde muy jovencitos
00:04:25y ayer se murió el r Hernández un
00:04:27locutor
00:04:28este
00:04:30dec que las balas pican
00:04:32cerca uno se acuerda de esta historia lo
00:04:35finito que es más allá de las bromas que
00:04:38se pu respecto di o cuando pasan estas
00:04:41cosas lasas pan cerca o cuando por algún
00:04:43motivo no siempre decidido por uno que
00:04:46después el relato se hace Tom la
00:04:48decisión de ir a Nicaragua Angola Irán
00:04:52ir todos esos lados cada vez que llegaba
00:04:54aho soy de barrac me gusta la literatura
00:04:57por estoy
00:04:58haciend
00:05:02Bueno qué loco que hayamos arrancado
00:05:03hablando de la muerte había tenido
00:05:05problemas olv poquito tenía que ver
00:05:06también con
00:05:09eso
00:05:11bueno dos tres cosas dorio
00:05:15fue militante cuando muy joven en el
00:05:19colegio secundario después sobreviene la
00:05:22dictadura la salida de la Democracia
00:05:24empieza haciendo un programa de radio
00:05:27que se llama sueño de una noche de
00:05:28belgrano que fue un yo no lo lleg a
00:05:30escuchar porque eh pasó cuando éramos
00:05:34muy chiquitos eh pero fue un programa
00:05:37emblemático con caparroz ahí fue claro
00:05:39ahí empieza a hacer una sociedad con
00:05:40caparroz que también era compañero amigo
00:05:43También del secundario Bueno después
00:05:46generación de la generación y también de
00:05:48un perfil vinculado a lo periodístico
00:05:50pero también a lo cultural eh tipos de
00:05:53dedicados a la escritura no todo eso eh
00:05:57hacen un programa de televisión que yo
00:05:59recomiendo hay muchos extractos que
00:06:00están apareciendo desde hace rato en
00:06:04YouTube porque hay entrevistas muy
00:06:05interesantes a Charlie a espineta muy
00:06:07interesantes de verdad como no se le
00:06:08hicieron nunca más entrevistas a esa
00:06:11altura a charl espineta y ese hicieron
00:06:14un programa de radio un programa de
00:06:16televisión El Monitor argentino eh A
00:06:18mediados de los 80 eh que que también
00:06:21ahí te muestra también una eh una cosa
00:06:25bastante vanguardista viste que es
00:06:27bastante fácil ver incluso época pasadas
00:06:30que era que era viste hay un olor de lo
00:06:33nuevo Aunque quién estaba un poquito
00:06:35adelantado No sí la estética la forma de
00:06:37comunicación hoy no te parece eso con
00:06:40los ojos de hoy pero si logras ponerte
00:06:42en el momento Es evidente que que ese
00:06:44prama tenía Eso después eh fue como vos
00:06:47dijiste estuvo eh haciendo muchas cosas
00:06:50con dolina su programa de radio
00:06:51principio de los 90 medi de los 90
00:06:53también el momento yo diría dorado del
00:06:56programa de de dolina también tuvo que
00:06:58ver con que el que estaba ahí era dorio
00:07:00hay que decir cosas interesantes
00:07:02teniendo al lado a a dolina no y hay que
00:07:04saber y te digo algo Hay que saber ser
00:07:07un buen
00:07:08segundo digo incluso desde un punto de
00:07:11vista bien eh Hasta psíquico sí ser el
00:07:14buen segundo de alguien déjame
00:07:15reivindicar algo que no no fue tan
00:07:17masivo pero un programa muy temprano a
00:07:19la manana llamaba feu soma que hizo él A
00:07:22mediados al principio de de los 2000 que
00:07:24yo escuchaba muy temprano a la mañana 6
00:07:267 de la mañana este y para mí un
00:07:30programa que era maravilloso eh después
00:07:32ustedes lo recordaron panelista de gran
00:07:34hermano no diría que su momento de mayor
00:07:37popularidad de llegada fue como
00:07:38conductor de 678 un programa que creo
00:07:41con el tiempo va a quedar en en en un
00:07:42lugar muchísimo más
00:07:44Este meritorio y noble del que lo han
00:07:48puesto más justo más justo
00:07:51eh Por muchísimas razón pero nos iríamos
00:07:54de de de hablar de Jorge pero dig ahí él
00:07:56cumplió un rol importante conductor eh
00:07:59amente con opinión política pero siempre
00:08:02con calidez
00:08:04no sin ser chupamedias
00:08:09bueno él no necesitaba nada de eso
00:08:12porque le sobraban un montón de cosas
00:08:14también publicó este libros sobre todo
00:08:17de poesía
00:08:21Bueno si te parece escuchamos una
00:08:23segunda partecita de tu entrevista que
00:08:25habla un poco más de política y después
00:08:27me quiero meter en otra cosa les digo
00:08:29argentinos argentinas este no vayan tan
00:08:32confiados en un lugar pensando que los
00:08:33buenos son los buenos y los malos son
00:08:35los malos es mucho más complicado que
00:08:37eso sí Bueno vayamos a eso bueno no te
00:08:41parece que ahora está muy muy claro
00:08:43eh Quiénes son los malos por lo
00:08:46menos hablas de los ucranianos o de la
00:08:49oposición hablo de la oposición de este
00:08:50país pero después podemos hablar si
00:08:52queres eh No Bueno Este es el problema a
00:08:54ver digo pensé durante algún tiempo que
00:08:58esta sensación que tengo de molestia de
00:09:00desagrado tenía que ver con que decir
00:09:02Bueno todavía que nos pasamos los años
00:09:04siniestros de la dictadura salto de mata
00:09:07este perdiendo amigos y qué sé yo ahora
00:09:09Nadie se acuerda y digo no es un
00:09:11problema de bronca porque en realidad no
00:09:13pasó el tiempo necesario para olvidarlo
00:09:15sino que hemos cometido nosotros desde
00:09:17el campo nacional y popular un error
00:09:19tremendo que es el no recordar todos los
00:09:22días lo que pasó esto que una vez
00:09:24Charlando con el Martín balza uno de los
00:09:27pocos oficiales respetables de la patria
00:09:30el tipo me decía mire él ingresó el día
00:09:32que lo derrocaron a perón en septiembre
00:09:34del 55 se gró como subtenente dice si
00:09:37ese día o a los 10 días alguien hubiera
00:09:40tomado El Poder democráticamente y
00:09:41hubiera castigado los culpables a los
00:09:43tipos que garon la plaza el 16 de juo
00:09:46bueno a los que fon al sea aramburo que
00:09:49tuvo justicia por otro lado despu dice
00:09:53se hubiera castigado los responsables
00:09:55las cosas este no hubieran vuelto a
00:09:56pasar y creo que tiene plena razón
00:09:59[Música]
00:10:01Bueno ahí haciendo No un
00:10:04una una mirada que parece que combina
00:10:08dos cosas combina una mirada sobre lo lo
00:10:10que está pasando ahora pero también con
00:10:13con una retrospectiva más histórica no
00:10:14esta idea de decir
00:10:16Bueno hay dos cosas que me parecen
00:10:18interesantes una eh de decir
00:10:21si que efectivamente las siguen
00:10:25sucediendo trajedias en la Argentina
00:10:26porque hay una injusticia que se
00:10:28mantiene ahí no los momentos
00:10:30se castigó Claro que aparece el castigo
00:10:32a los responsables es ese esa repetición
00:10:34del escenario se aleja en otro momento
00:10:37la charla no lo pusimos hablar un poco
00:10:39de los economistas no que son los
00:10:40siempre los Salvados los economistas que
00:10:42tuvieron responsabilidades en todos los
00:10:44planes de ajuste destrucción del
00:10:46estado de la economía Argentina y allá
00:10:49están
00:10:50libres no libre vuelven a tener su
00:10:53cargos claro cabalo no debería tener
00:10:56varias condenas este
00:10:58superpuestas está ahí dando opinión
00:11:00bueno En definitiva una serie de
00:11:02cuestiones ahí vinculadas a eso
00:11:04e y después una detalle que a mí no me
00:11:08deja es una de esas cosas que que yo
00:11:10tengo claros Claro que que que que me
00:11:13gusta tomar
00:11:14eh dorio siempre decía patria no decía
00:11:17ni Argentina ni mi país decía patria no
00:11:19que una forma una pequeña manera de
00:11:22politizar pero con cierta poética
00:11:23también no eh siempre que habla
00:11:25Argentina decía eso no la patria
00:11:28este eh Aunque no estuviera hablando ni
00:11:31siquiera exactamente de una cuestión
00:11:33política
00:11:34e y después la reivindicación de de su
00:11:38generación que me parece que siempre lo
00:11:40hizo también todo el tiempo está
00:11:41hablando de de sus amigos de de Bueno lo
00:11:44dicen los dos pedacitos que que contamos
00:11:46ahí aparece ese tema me parece central
00:11:49eso me tomo dos minutos a ver si me sale
00:11:52decir algo que no sé si me va a salir
00:11:54bien pero bueno voy a hacer el intento
00:11:55que
00:11:56es como que todos somos época
00:12:00y también somos nosotros y nuestra época
00:12:02no Es evidente eso quiero decir estamos
00:12:05siempre atravesados por la época que nos
00:12:07toca vivir pero diría más en somos casi
00:12:10solo
00:12:10época nosotros pensamos tenemos nuestras
00:12:13ideas que la época la que manda porque
00:12:16es muy fuerte eso no las cosas que te
00:12:18gustan o no te gustan las cosas que
00:12:19comprá cómo creas a tus hijos Qué
00:12:21trabajo tenés eso es la época pur y
00:12:24[Música]
00:12:26exclusivamente decho la ide es como ese
00:12:30intento medio que no se puede que es
00:12:31como decir bueno quisiera volver aquel
00:12:34momento y después viene la época dice
00:12:35Bueno no prisa hoy y por eso por eso
00:12:38solo nostalgia no no hay forma de
00:12:42volver ahora siempre hay una negociación
00:12:45ahí vuelvo sobre la Cuánto es uno la
00:12:51meda que vas creciendo ese uno tiene
00:12:54cada vez más historia atrás pero la
00:12:55época va cambiando y bueno entonces y al
00:12:58mismo tiempo la época creo siempre se
00:12:59termina casi imponiendo diría en lo que
00:13:01somos en lo que somos en lo que sentimos
00:13:03en lo que queremos en lo que pensamos
00:13:06eh Esa generación es muy especial esa
00:13:09generación de los 70 lo dice bien Dori
00:13:13era de los más chicos de esa generación
00:13:14pero digo era parte de eso
00:13:17e es muy especial Porque yo sé que ahora
00:13:20queda como medio este hasta boludo para
00:13:23Ah son todos cancheros porque porque
00:13:24dicen pelotudeces pero la verdad que la
00:13:26época política más trascendental de
00:13:28Argentina fue por qué porque fue el
00:13:30momento donde se estuvo más cerca de un
00:13:32cambio totalmente radical de hacer la
00:13:34revolución para decirlo más simplemente
00:13:37pensemos no digo Nosotros somos una
00:13:39generación más menos que nos sentimos
00:13:41muy conmovidos con los cambios que se
00:13:42produjeron al principios de los 2000 los
00:13:44gobiernos quiner istas porque bueno se
00:13:47discutió una ley de medios o porque se
00:13:49puso una asignación para que los más
00:13:51pobres tengan aunque sea un plato para
00:13:53llevarse este a la boca o se este creció
00:13:58el empleo
00:14:00Sí y nos está bien y nos conmovió esa
00:14:03época porque fue transformadora porque
00:14:05pensamos que eso no se podía hacer Y de
00:14:07pronto se podía hacer ahora pensemos
00:14:09tratemos de sentirse acercarnos una
00:14:12ventanita a lo que debe haber sido
00:14:15sentir que si vos
00:14:18ganabas la empresa zapatilla no era del
00:14:20empresario sino de lo que hacía la
00:14:23zapatilla que el edificio era de los
00:14:25obreros que hacían ponía los ladrillos y
00:14:27no de El pensem un segundo lo que más
00:14:31allá de Que obviamente eso saló mal Más
00:14:33allá de todo más allá que incluso te
00:14:36parezca que tal vez no era el mejor de
00:14:37los escenarios que eso ocurriera
00:14:39tratemos de sentir lo que s esa
00:14:41intensidad por eso es importante porque
00:14:45eso ocurrió un solo momento y le
00:14:48atravesó a esa generación ahora pensemos
00:14:50que sobre eso vino una derrota política
00:14:52muy rápidamente y desp una tragedia
00:14:58humana ahora volvemos a pensar en las
00:15:00épocas y las personas Estoy leyendo un
00:15:01libro no quiero hablar mucho de eso Pues
00:15:03sería desviarnos mucho lo uso de ejemplo
00:15:05eh de Leila guerreiro sobre un perfil de
00:15:08una
00:15:09militante el nuevo sí llamada Sí este de
00:15:14Silvia labairu una militante que le
00:15:17ocurre esa tragedia embarazada de la
00:15:19esma tiene su hijo finalmente este la la
00:15:24liberan bueno y hoy es un perfil lea
00:15:28hace un perfil sobre ella la entrevista
00:15:29entre año 2022 y 23 es 21 22 creo las
00:15:34entrevistas de ahora claro y bueno es un
00:15:37entonces todo el tiempo está contando
00:15:39cosas de ella de la actualidad y de ese
00:15:41pasado y vos notas que hay un corte en
00:15:44esa persona que es total o sea esa
00:15:47señora de hoy lo que ella piensa su Cómo
00:15:51se relaciona las cosas que le preocupan
00:15:52no tiene nada que ver con la de la
00:15:54juventud y Es lógico que sea así no Por
00:15:56supuesto porque la época manda ya no es
00:16:01esa en un sentido muy evidente y y a las
00:16:06al remitirse una época con tanta carga y
00:16:09y y donde a ella la juventud estaba
00:16:11cargada de esa época también este
00:16:13absolutamente trascendental
00:16:15Revolucionaria Bueno claro hoy hoy hoy
00:16:18no es ella hoy es otra cosa No y esa es
00:16:22una y creo que ahí hay hay un pulso de
00:16:24vida quiere decir ese corte lo tuvo que
00:16:26hacer para volver a vivir de hecho ella
00:16:29lo lo narra no la idea de que el se toma
00:16:31un avión y y por y se va a España y se
00:16:34siente bueno renacida no bueno con una
00:16:37llamada de renace pero digo empieza otra
00:16:40vida otra vida
00:16:41e y ese es un modelo que que me parece
00:16:44aplica mucho lo que pasaba por
00:16:45situaciones muy terribles Bueno después
00:16:48son
00:16:49otros después está el modelo vuelvo a la
00:16:52a los 70 los que conocen a alguien de
00:16:54esa generación que son los que intentan
00:16:57que la época no dig los que cuentan
00:16:59siempre anécdotas de Bueno cuando
00:17:01hicimos tal operativ digo con los que no
00:17:02sueltan no están eso viste que son muy
00:17:05simpáticos a la hora de escucharlo que a
00:17:08veces vos notas que hay una cosa también
00:17:09de imposibilidad de adaptación porque
00:17:11fue tan fuerte aquello que eso eh No no
00:17:15hubo no hubo no no lograron como este
00:17:19seguir siendo de alguna manera
00:17:21contemporáneos a este presente también
00:17:24es recontent Claro que quedaron
00:17:25definidos por eso al punto de que siguen
00:17:27siendo
00:17:30incluso Sí ahí me parece son cuestiones
00:17:32también muy personales de cómo son esas
00:17:35biografías Bueno no sé 1 cuestiones y
00:17:37creo que después están los dorios que es
00:17:39donde también está mi papá pero también
00:17:41creo donde está la mayoría la gran
00:17:43mayoría porque fue una generación
00:17:44increíble yo creo la inmensa mayoría
00:17:46fueron como como él son como él el
00:17:49sentido
00:17:50de habiendo atravesado
00:17:54eso que es atravesar lo peor que te
00:17:57puede pasar no porque como la negación
00:17:59de todo lo que
00:18:01fuiste Es muy difícil
00:18:04imaginar esa es el encadenamiento de
00:18:09vivir esa intensidad vivir una derrota y
00:18:12vivir una tragedia no es como bueno son
00:18:14unas secuencias pesadas más allá que no
00:18:16le haya pasado él como dorio cuenta dig
00:18:18Bueno a él no le pasó nada per son no
00:18:20importa claro sus amigos su suos definía
00:18:22totalmente que es que log logró algo que
00:18:26para mí es mágico
00:18:30que es no dejar de ser tanto esa
00:18:34persona que se mantengan esos rasgos ese
00:18:37joven Soñador y al mismo tiempo haberlo
00:18:39puesto haber
00:18:40logrado ponerlo en otra época que por lo
00:18:45tanto obviamente eso cambia No no es
00:18:48que cambia todo pero hay algo ahí hay
00:18:52como un mecanismo ahí hay una una
00:18:55sobreposición de decir bueno Yo sigo
00:18:58teniendo cosas que decir de de hoy sí
00:19:01pero con con esos ideales que se filtran
00:19:04y que aparecen en lo que pueda decir de
00:19:06hoy por más que sea un análisis sobre
00:19:08algo que pasó en gran hermano pero
00:19:09también había algo totalmente totalmente
00:19:12Sí sí total es complejo yo no sé si lo
00:19:14estoy logrando explicar bien
00:19:16porque es es
00:19:19eh yo creo que es un aprendizaje valioso
00:19:22porque las épocas uno no las
00:19:25define la tragedia no la Define no te no
00:19:29no hay forma de que vos te escapes de lo
00:19:30que pasa qui decir pasó lo que pasó a
00:19:33esa generación le pasó lo que le pasó a
00:19:35las nuestras lo que viene después nos
00:19:36pasa lo que nos pasa no hay forma de uno
00:19:38tocar un botón y decir bueno esta Pili
00:19:40no me gusta me cambia otra No no es
00:19:42Netflix la vida uno va pasando y siendo
00:19:44parte de un mundo
00:19:47pero lograr Como creo que de verdad que
00:19:50lograron o por lo menos muchos que que
00:19:52yo conozco es habitar este presente
00:19:55habitar este mundo transitar ese
00:19:59todo
00:20:01e teniendo registro de quién fuiste
00:20:04teniendo registro de cuál es tu
00:20:07historia no haciendo haciendo necesarios
00:20:10seguramente cortes pero no cortes que
00:20:12sean totalmente de una hoja en blanco y
00:20:15al mismo tiempo seguir siendo actuales
00:20:17seguir pensando desde ahora entendiendo
00:20:19que el mundo sí cambió entendiendo que y
00:20:22hay algo ahí que me parece de una
00:20:23inteligencia Y de una sensibilidad muy
00:20:27particular
00:20:29y me gusta decir que eso se lo vi
00:20:32siempre a dorio por esto que decía no el
00:20:33tipo no solamente por su aplitud podía
00:20:35estar crear hermano y podía estar en una
00:20:37mesa hablando de de rosca política sino
00:20:40porque todo el tiempo al final estaba
00:20:42pensando cómo hacer esto que decía el
00:20:44sobre la memoria no bueno Cómo hago para
00:20:46seguir aportando algo acá creo que se
00:20:48trata de eso al final
00:20:50e y eso me parece que es super valioso
00:20:53como enseñanza generacional no pu sero
00:20:56qué puedes aprender de de de esa gente
00:20:58que le pasó semejante cosa que no es que
00:21:00no es editable que ojalá no vuelva a
00:21:02ocurrir nunca eh Bueno creo que se puede
00:21:04aprender eso
00:21:05eh Y Pero bueno estás llorando Así
00:21:10que lindo sigo
00:21:12hablando terminó tu
00:21:14columna a mí me parece que fue precioso
00:21:16todo lo que dijiste y que no hace falta
00:21:18decir más nada perfecto Gracias
00:21:22[Aplausos]
00:21:27Fede
00:21:35an