Jorge Yoma - Exsenador nacional | No Hay Plata
Radio Con Vos - 15/5/2024 - Duracion: 16:39
Transcripción
00:00:00vamos a hacerle la pregunta esta la
00:00:02Consigna a nuestro próximo entrevistado
00:00:05el Señor Jorge el negro yoma ex senador
00:00:08nacional ex convencional Constituyente
00:00:10ex embajador en México y en
00:00:14Perú dierentes gestiones Sí a mí me tocó
00:00:16hacer una nota Hace mucho tiempo que
00:00:18hablé con el negro yoma de cuando empezó
00:00:20a ttear era un tipo
00:00:22totalmente desf c que revolucionó de
00:00:26alguna manera las redes sociales ahora
00:00:28llamadas x Así que vamos a saludarlo
00:00:30jorgea Pablo Blanco y Pedro chanelo lo
00:00:33saludan cómo le va Qué tal Pablo Pedro
00:00:36un abrazo enorme gracias gracias por
00:00:38hablar con nosotros negro Quién fue el
00:00:41mejor presidente de los últimos 40
00:00:44años Mira yo tengo un
00:00:46podio donde está alfonsin menen y kisner
00:00:51en ese orden o no No en un podio el
00:00:55podio que ha hay los tres los tres les
00:00:59cabe
00:01:00eh digamos haber interpretado el momento
00:01:03histórico que les tocó estar no alfonsin
00:01:08que fue el gran el líder de la
00:01:10recuperación democrática en la Argentina
00:01:15digamos un hombre maravilloso magnífico
00:01:19menen porque le tocó liderar los 10 años
00:01:22de estabilidad en los únicos 10 años de
00:01:25tal viad en 70 años de historia
00:01:27Argentina y kirner por que fue el
00:01:31presidente más este progresista digamos
00:01:34quien Quien llevó adelante eh las
00:01:37políticas públicas eh eh de mayor eh eh
00:01:41de mejor eh distribución del del ingreso
00:01:45de de generación de riqueza de puestos
00:01:48de trabajo eh consumo popular digamos eh
00:01:52Y le tocó también y a los tres les tocó
00:01:54eh
00:01:56eh recibir el país en llamas no
00:02:00cl de la dictadura menem de la crisis
00:02:04del 89 de la hiperinflación y kirner con
00:02:08con dualde la la la caída de la rua el
00:02:12corralito no así que creo que eso que y
00:02:16tienen una
00:02:17característica que dejaron un país que
00:02:20ahí yo la sumaría Cristina dejaron un
00:02:23país mejor que el que la recibió que el
00:02:25que lo recibió no
00:02:27este es esa característica es lo que te
00:02:31da la la la escala de un buen presidente
00:02:34no que haya dejado un país en mejores
00:02:38condiciones que el que las
00:02:40recibió este y es lo que bueno se pone
00:02:44en discusión la la gestión de Alberto no
00:02:47que que que macri y Alberto Los dos
00:02:52últimos presidentes constitucionales que
00:02:53recibieron un
00:02:55país en en buenas condiciones y lo
00:02:59entreg
00:03:00ar con claro con problemas con muchos
00:03:04problemas así que Pero bueno es el podio
00:03:08mío Jorge Y qué sentiste hoy cuando
00:03:10viste el gsto de de Carlos aul menem ahí
00:03:13en la casa rosada un lugar que conocés
00:03:15digo y que por ahí estaba tardando mucho
00:03:18en en inaugurarse había algunas críticas
00:03:21hay todavía críticas recién sacamos una
00:03:23disputada radical de nacida en Río
00:03:26tercero que bueno ellos son muy críticos
00:03:28de la figura de menen pero lo sentís
00:03:30como una reivindicación a la década del
00:03:3290 que fue tan denostada o mira
00:03:35yo del senado donde me invitaron a
00:03:38exponer sobre el tema de la ley la ley
00:03:40bases este y lo que yo decía dije en el
00:03:44senado y te lo repito ahora creo que
00:03:47este gobierno cuyo régimen de culto
00:03:50digamos y figura de culto es Carlos
00:03:52menem
00:03:54eh creo que exacerba lo los errores de
00:04:00menem y disimula muy bien sus virtudes
00:04:03no eh ehh la verdad que que que lo que
00:04:07siento es que es es Es una cuestión de
00:04:12de de culto digamos nada más este pero
00:04:16pero que no tiene nada que ver con con
00:04:18con con lo que hizo Carlos menen diamos
00:04:21la transformación político era un
00:04:24político de carrera de raza claro no Y
00:04:27además menen este además de haberse
00:04:29hecho eh el construir su propio proyecto
00:04:32político llegó y y y y unió a los
00:04:36argentinos digamos su convocatoria a la
00:04:39unidad nacional este fue inmediata y y y
00:04:42a los y al a los luego de lograr la
00:04:46estabilidad se juntó con alfonsin y y y
00:04:50sí reformó la Constitución claro por
00:04:52primera vez en la historia argentina se
00:04:55vota se se da una una
00:04:58constitución este producto por
00:05:01unanimidad de todas las fuerzas
00:05:03políticas se vota la Constitución por
00:05:05unanimidad de todas las fuerzas
00:05:06políticas siempre la desde la sanción de
00:05:10la constitución del 53 fue la la
00:05:13imposición de los vencedores sobre los
00:05:15vencidos noc la del 53 fue la de caseros
00:05:20después de caseros con artículos
00:05:22específicos de Cab Rosa no
00:05:26este luego la del 4 nu que se que que
00:05:31fue de una parcialidad digamos la votó
00:05:34solo el peronismo luego fue la el
00:05:38artículo 14 bis que se
00:05:40incorpora en la dictadura que que es lo
00:05:43único que vota la convención
00:05:44Constituyente con el peronismo
00:05:47proscripto Así que siempre fue una
00:05:50imposición de del
00:05:52sector vencedor sobre el vencido menem y
00:05:56alfonsin es
00:06:00tuvieron la enorme grandeza y estatura
00:06:04dirigencial de convocar a todo el
00:06:07espectro político y social e
00:06:09institucional de la Argentina y durante
00:06:11tres meses estuvimos en Santa Fe
00:06:13dándonos una nueva
00:06:15institucionalidad a la
00:06:17democracia recién recuperada Jorge te
00:06:20hago una PR Pedro Te saluda te quería
00:06:22preguntar si queres volviendo a lo de
00:06:24Miley que dijiste hoy en el senado crees
00:06:26que el gobierno de Miley usa menen para
00:06:28en realidad elog
00:06:32no yo creo que el gobierno de
00:06:35m toma fetiches
00:06:38no menen es un fetiche para para el
00:06:41gobierno
00:06:42de así como el
00:06:45fetiche haek
00:06:48y
00:06:52friedman bueno todos esos fetiches y
00:06:55buen y hoy se consagra el fetiche
00:06:59digamos hoy le dan forma de busto al
00:07:03fetiche no lo mismo que haga un que
00:07:06ponga un busto de friedman
00:07:11este de Black Rock el dueño del fondo
00:07:14que es el que está haciendo negocio está
00:07:17se está preparando para hacer negocio en
00:07:19la Argentina con los bonos basura no así
00:07:21que este la verdad que que no le creo
00:07:25nada te acercaste te acercaste a
00:07:27Cristina k en el último tiempo
00:07:30vos sabes que la fui a ver la fui a
00:07:33visitar después de de varios años que
00:07:35estuvimos alejados políticamente
00:07:37habíamos tenido mucha afinidad política
00:07:40este De hecho yo yo lo apoyé a kisner en
00:07:43el 2003 porque menen tenía otro
00:07:45candidato a gobernador y bueno yo me
00:07:47lancé a la gobernación con el apoyo de
00:07:50doal kisner y y bueno teníamos mucha
00:07:53afinidad política luego en su
00:07:55presidencia en la segunda presidencia
00:07:57tuvimos algunas diferencias separación
00:08:00pero pero se dio un hecho que que me
00:08:03pareció justo ir a verla no en un Te lo
00:08:08cuento brevemente porque realmente
00:08:10muy es muy impactante
00:08:13no el el otro día voy a a una playa de
00:08:17estacionamiento ahí en el centro de de
00:08:21la ciudad de Buenos Aires y los los
00:08:24changos los playeros los que los que te
00:08:26te ordenan los autos te acomodan los
00:08:28autos se me vinieron y me dic Che vos la
00:08:32veas a Cristina le digo Mira yo Hace
00:08:34mucho que no no que no la veo pero bueno
00:08:37y haceme ha nos puede hacer un favor eh
00:08:41Si la ves decile que los de abajo
00:08:44estamos con ella no los tres playeros y
00:08:47se me vinieron los los changos que que
00:08:50que ordenaban ahí no los autos chango
00:08:53humilde chango entonces prometen bueno
00:08:57Te lo prometo sí lo voy a hacer entonces
00:08:59le pedí una una reunión a Cristina
00:09:01después de mucho tiempo para
00:09:03transmitirle el mensaje de estos changos
00:09:06de los de de Los Changos de la playa
00:09:08estacionamiento y para que para que
00:09:11bueno el pedido de ellos era que que
00:09:14salga y que que salga exponer su idea de
00:09:16país que que estaba faltando la voz de
00:09:19ella te hicieron te hizo caso Cristina
00:09:21el al mensaje que le mandaste yo le dije
00:09:24no sé no sé si me habrá hecho caso a mí
00:09:26pero sí sí le dije que que los ch estos
00:09:29los playeros me decían era que estaba
00:09:31faltando la voz de ella en
00:09:33representación de ellos de los de de los
00:09:36de abajo digamos y vos qué pensabas de
00:09:38eso más allá de lo que pan los
00:09:41changos Mira yo creo que que Cristina
00:09:44expresa claramente un modelo de país
00:09:47diametralmente y en las antípodas de
00:09:50esto que hay ahora que es cualquier cosa
00:09:53y y que bueno Más allá de cualquier
00:09:56diferencia que uno puede tener es la
00:09:58expresión más lucida que tiene la
00:10:01oposición negro en un momento vos
00:10:03dijiste que bueno menen había hecho la
00:10:07la reforma del 94 con
00:10:10alfonsin como socio digo después del
00:10:13pacto de Olivos en ese momento no hubo
00:10:15grandes cimbronazo
00:10:17económicos Pero me quedo con esta con
00:10:20esta cosa que dijiste vos de de menem
00:10:22como un tipo que buscó un consenso tan
00:10:24grande que juntó a tanta gente de dier
00:10:29corrientes en Santa Fe TR meses a
00:10:32debatir y acá están buscando hacer un
00:10:35pacto de mayo con 10 puntos un powerp
00:10:37que te mandan Y no puede conseguir los
00:10:40apoyos y están hablando de que va a ser
00:10:41el pacto de junio el pacto de Julio vos
00:10:44estuviste en el senado hablando de la
00:10:46ley
00:10:46bases Cómo estás analizando esta
00:10:49reivindicación de menen por un lado como
00:10:51fetiche decís vos pero que que en los
00:10:56hechos o en las ideas digo mi ley
00:10:59detesta el consenso el debate
00:11:03eh No sé si la política porque él habla
00:11:06de casta no casta pero Bueno finalmente
00:11:07ha polí no tiene nada que ver con menem
00:11:10digamos un personaje que absolutamente
00:11:13marinal er un personaje absolutamente
00:11:16marginal que llega con un discurso
00:11:19disruptivo en un momento de mucha bronca
00:11:22de la sociedad Argentina en donde Bueno
00:11:25este lo unge más y pongamos el loco este
00:11:28eh Eh así es y digamos no tiene nada que
00:11:34ver con ni con menen ni con ninguno de
00:11:36los líderes democrático en estos 40 años
00:11:39de la recuperación democrática eh No
00:11:41tiene nada que ver con con nada Creo que
00:11:44creo que lo de mi ley va a ser un un un
00:11:47un un mal episodio eh en la historia
00:11:50rica historia de la Democracia Argentina
00:11:53creo que va a pasar y y espero que no
00:11:55termine muy mal eh pero al paso que
00:11:58vamos eh te imaginas En el pacto de mayo
00:12:00que los convoca a los gobernadores eh
00:12:03los convoca yo la verdad que no no
00:12:05entiendo a los gobernadores algunos
00:12:07gobernadores no los convoca a hacer el
00:12:09ajuste de en términos de producto bruto
00:12:13que está haciendo él eh el Si todos nos
00:12:18preguntamos Por qué eh Hay tanto aguante
00:12:20de la sociedad Argentina de El ajuste
00:12:23brutal que hicieron eh en en en la
00:12:26sociedad Argentina y El aguante está
00:12:28porque son las provincias y los
00:12:31municipios los que actúan de colchón a
00:12:34la al reclamo social con que y hay una
00:12:39gran red de contención social que se
00:12:41construyó después del 2001 con la crisis
00:12:43del 2001 que lo construyeron provincias
00:12:46y municipios y que hoy está actuando
00:12:48como colchón del ajuste brutal que que
00:12:53está haciendo Miley te pongo un ejemplo
00:12:54quintela en La Rioja decidió no aumentar
00:12:58tarifas eh Y listo Porque si aumenta las
00:13:01tarifas lo primero que que no solamente
00:13:03sufren los hogares sino que que cierre
00:13:06el turno noche de las universidades
00:13:08nacionales los bachilleratos para
00:13:10adultos porque Claro porque no pueden
00:13:13pagar la luz Entonces a las provincias
00:13:16se van a comprometer a hacer el mismo
00:13:20ajuste salvaje irracional que está
00:13:23haciendo mi ley es el pacto de mayo La
00:13:27verdad que
00:13:32es muy muy raro noo quedó claro que
00:13:34cuando se haga el gsto de Miley en el
00:13:36momento que se haga no te van a invitar
00:13:37o no vas a querer ir al de Alberto vas a
00:13:39ir al Alberto al de Alberto Fernández
00:13:42vas a ir sí sí un presidente democrático
00:13:46Por supuesto que sí Por supuesto que sí
00:13:48de todos los presidentes
00:13:51democráticos pero pero este es un
00:13:53cachibachi a este le molesta las
00:13:56instituciones escame llev lleva casi Med
00:13:59ao de mandato y no visitó una provincia
00:14:02no visitó una F bueno fue Perdón yo soy
00:14:04fueguino negro y fue a tierra del fuego
00:14:06pero no fue a ver al gobernador no fue
00:14:08ver fue con la generala del
00:14:11Comando claro a
00:14:13disfrazarse
00:14:15milico con
00:14:18la negro te hago la última pregunta
00:14:21estamos con Jorge yoma senador nacional
00:14:24como como menemista menemista no sé cómo
00:14:27decirlo consejo le darías a Miley porque
00:14:31él habla de menem diciéndole vos vas a
00:14:33ser presidente y demás algo que no
00:14:35podemos contrastar porque es
00:14:37contrafáctico Carlos a menen falleció
00:14:39pero le decía a todo el mundo le decía
00:14:42le dijo lo mismo pu decir eso hoy se leó
00:14:46a llorar el presidente o sea preguntale
00:14:49a picheto y a picheto también le dijo
00:14:51que iba a ser presidente a m que que él
00:14:53siempre él me ganó dos elecciones a la
00:14:55gobernación yo dos veces fui candidato y
00:14:58perdí con Los candidatos de él y la
00:15:01última conversación que él que yo tuve
00:15:03con él me llamó por teléfono pocos días
00:15:05antes que lo intern me llamo por
00:15:08teléfono porque yo había me había visto
00:15:09por televisión reivindicando a a su
00:15:12gobierno entonces me llamó para
00:15:14agradecerme este entonces le
00:15:17dije mire presidente usted cometió un el
00:15:21el el gran error que cometió en su vida
00:15:24política fue no apoyarme a mí como
00:15:26gobernador de La Rioja porque hoy La
00:15:28Rioja sería Suiza no no Entonces me dice
00:15:32la próxima te apoyo a vos a todo el
00:15:35mundo le decía vos vas a ser el próximo
00:15:38me decía me dijo a todo el mundo le
00:15:41decía lo mismo eso de que que anticipó o
00:15:44o que
00:15:46le este hizo una una profecía de que iba
00:15:50a ser presidente se lo dijo Sabes qué Al
00:15:52que se acercaba con él dec lo mismo
00:15:55Jorge muchas gracias la verdad que con
00:15:57esta anécdota cierra la entrevista
00:15:59perfecta Muchas gracias por la
00:16:00comunicación con no hay plata acá en
00:16:02radio con vos eh No un placer hermano
00:16:04abrazo grande Pablo Pedro abrazo grande
00:16:06eh Bueno ya saben y aparte si sos
00:16:08Playero trabajas enación de servicio o
00:16:10estacionando autos y lo encontrás aoma
00:16:11anda pedir pedirle a neg yoma algo no
00:16:14quiero decir qué playa es porque no no
00:16:16voy no bueno por ahí podes conseguir un
00:16:18canje porque estacionamiento está muy
00:16:20caro más lo único que te puedo decir que
00:16:21es una de las playas subterráneas del
00:16:24centro de Buenos Aires perfecto hay que
00:16:26ir a buscar los playeros ahora Vamos a
00:16:27ponernos con Pedro producción Gracias
00:16:30Jorge por esta charla un abrazo grande
00:16:32Les mando un abrazo eh
00:16:34cha 899