Debate de lujo en #YAQPA sobre el 8, 8 de inflación | Rapetti, Sbdar y Castiñeira
Radio Con Vos - 15/5/2024 - Duracion: 31:54
Transcripción
00:00:00eh estamos en una especie de mesa de
00:00:04análisis económico financiero eh con
00:00:07invitados muy prestigiosos pero nos
00:00:09empezamos a sentar y empezó un nivel de
00:00:11gaste acá el que el primero que ligó
00:00:13gaste Jairo porque Martín rapetti que es
00:00:15un consultor muy importante eh le dijo
00:00:18ch estás un poco subido de tono
00:00:20últimamente yo no sé a qué se refiere
00:00:22tengo algunos indicios por ejemplo ayer
00:00:24analizando sobre si entra la liquidación
00:00:26de la cosecha gruesa o no
00:00:28dijo estamos defini si entra la gruesa o
00:00:31no y se empezó a reír solo entra la
00:00:33gruesa no entra la gruesa del chiste de
00:00:35los hinchas de boca en el último
00:00:38superclásico si entraba toda la gruesa
00:00:39no entraba toda la grua exactamente
00:00:42después está hablando del busto de menem
00:00:44y dice Y vos que sos especialista en
00:00:47Bustos así O sea nivel nivel café
00:00:51Fashion década del 90 mal 30 años que
00:00:54ese
00:00:55chiste eh estamos acá con Ramiro
00:00:58castinera estudió en la u forma parte
00:01:00del Consejo de asesores de milei eh yo
00:01:02le digo este Este es un fanático de
00:01:04Miley es un analista un economista serio
00:01:07pero así para ser esquemático y
00:01:08prejuicioso ponele está Ariel dar que es
00:01:12un experto en finanzas e inversiones es
00:01:15economista también y es el ceo de Cocos
00:01:17capital y si uno lo sigue sabe que es un
00:01:20fanático de al30 al30 es un Bono que ha
00:01:23subido mucho en estos meses y en la
00:01:25cuenta de Twitter es vamos a 30 fíjese
00:01:29está 60 está 55 hay una eh pero
00:01:33independiente dice salv de esa pasión y
00:01:35está Martín retti que le preguntamos de
00:01:37quién es fanático dijo de mis hijos y G
00:01:40sacamos así O sea viene una previa B
00:01:43mandar un salud a mi mujer que hace 14
00:01:45años que no
00:01:46cono que me está escuchando feliz
00:01:49aniversario mi amor Qué estás pagando
00:01:51con eso
00:01:53nada No no ya sé cuál es su mirado
00:01:56económica este país no tiene no no Pero
00:01:58además todo esto pasa y Gustavo grav al
00:02:01medio me dice Che te cortaste el pelo sí
00:02:02te hicieron [ __ ] no no te dije eso te
00:02:04dije que vos estabas hecho [ __ ] en ese
00:02:06caso te dije te cortaron demasiado y te
00:02:08queda casi casi como un dolape bueno
00:02:12cuestión es que y Martín me dice Che
00:02:15escúchame te vas Hay cosas para hacerse
00:02:17en el pelo Entonces yo le digo los
00:02:18sobrecitos lo dejamos como está este o
00:02:21sea no sé si vamos a poder hablar de
00:02:23economía seriamente lo vamos a intentar
00:02:25antes y vos tenés cosas para decir Bueno
00:02:27sí porque hoy empecé el día diferente
00:02:28gracias al riquísimo que cabrales que me
00:02:30tomo como todas las mañanas porque hoy
00:02:32probé di matina que es un blen Expreso
00:02:33de carácter fuerte y gran cuerpo
00:02:34cabrales significa como siempre buen
00:02:37café hablarte también de mayo porque
00:02:39llega el Renault days una oportunidad
00:02:41única con bonificaciones financiación
00:02:43exclusiva con tasa 0% y los precios más
00:02:46bajos para que accedas a tu próximo 0 km
00:02:48cono más en donde en
00:02:50renault.com.ar recordamos
00:02:53renault.com muy bien alguna otra cosa
00:02:55más dale sí hablarte de devoto shopping
00:02:56que se renueva constantemente buscando
00:02:58ofrecer siempre las mejores prop puestas
00:03:00acercate a la nueva colección otoño
00:03:02invierno Vení a devoto shopping y
00:03:04conocer las tendencias y los looks por
00:03:06supuesto más variados para lucir en esta
00:03:08temporada de boto shopping tu lugar
00:03:10cerca Quevedo 3365 Villa de boto a ver
00:03:13eh de nuevo la noticia económica
00:03:15importante y yo creo que vamos a hacer
00:03:16una mesa de este tipo cada vez que salga
00:03:18eh el índice de inflación porque es una
00:03:21forma de parar un poquito la pelota y
00:03:23ver donde estamos la noticia importante
00:03:25es que la inflación es de 8,8 la
00:03:26inflación de abril y más importante Aún
00:03:28es que los pronósticos son a la baja o
00:03:30sea da la impresión de que en el mes de
00:03:32mayo la inflación va a bajar a seis tal
00:03:35vez a cinco y hay algún informe que dice
00:03:37a menos de cinco inclusive el informe de
00:03:39cogo de Marina G polleto con lo cual eh
00:03:42el gobierno en ese sentido descor
00:03:44champán está diciendo lo que yo dije que
00:03:46iba a pasar está pasando eh Hay muchos
00:03:49debates respecto de esto respecto de la
00:03:50sostenibilidad de esto respecto de qué
00:03:52pasa con el tipo de cambio respecto del
00:03:54costo de llegar tan rápido a estos
00:03:56números respecto de Eh bueno respecto de
00:03:59mil
00:04:00que seguramente La charla que vamos a
00:04:01tener se va a ir manifestando así que
00:04:04Ariel Martín Ramiro el que quiera
00:04:06ustedes arranque con El pequeño análisis
00:04:08de el dato y el contexto que lo
00:04:12rodea ver arranco
00:04:14Yo acá a ver la inflación es un fenómeno
00:04:17monetario entonces para entender Por qué
00:04:19baja la inflación es muy simple es bueno
00:04:22Entonces está frenando la emisión
00:04:23monetaria es tan simple como eso y vamos
00:04:27a cuantificar la magnitud de cuánto bajó
00:04:29la emisión monetaria e suponete un avión
00:04:33que tiene cuatro motores no dos en cada
00:04:35ala como para poder volar y y y en
00:04:38consecuencia tomar tomar vuelo dentro de
00:04:40esos cuatro motores podemos decir para
00:04:42la emisión monetaria tenemos el motor de
00:04:45El déficit fiscal que se llevó a cero y
00:04:47por lo tanto es un motor que se apagó
00:04:49después tienes otro segundo motor que es
00:04:52el los intereses de la lelite era el
00:04:54motor más grande de emisión monetaria y
00:04:56ese motor se bajó su potencia estaba a
00:05:00fondo quinta fondo se bajó a más del 80%
00:05:04no de de su capacidad está no se apagó
00:05:07pero bajó no de su potencia a a un 20%
00:05:10quedó después tenés un tercer motor que
00:05:14es la compra de dólares por por no El
00:05:17Banco Central está comprando en 5 meses
00:05:19compró 15000 millones de dólares eso te
00:05:22genera una emisión monetaria se
00:05:24contrarresta esa misión con la
00:05:26colocación de un Bono en dólares que es
00:05:28el Bo preal no y después tenés un cuarto
00:05:30motor que a veces por ejemplo es el
00:05:32dólar futuro en otros años y y otras
00:05:35cuestiones Entonces cuando vos miras los
00:05:37cuatro motores de emisión monetaria el
00:05:40déficit que se apagó las lelit que se
00:05:42contrajo su potencia a nada más que el
00:05:4520% y sigue bajando la noticia del día
00:05:47de hoy no solo es la inflación sino que
00:05:49sigue bajando la tasa de interés y
00:05:51después tenemos el Bo preal que
00:05:53neutraliza el otro motor Entonces cuando
00:05:55vos ves todos los factores de emisión
00:05:57monetaria se está apagando el Banco
00:05:59Central la y ahora para cuantificarlo en
00:06:02magnitud mensual eh cuando se fue en
00:06:05Disculpa en octubre del año pasado la
00:06:09emisión monetaria solo por los intereses
00:06:10de las lel a precio de hoy para poder
00:06:12hacer bien la comparación eran más o
00:06:14menos 6 billones de pesos mensuales para
00:06:17tener una idea de lo que son 6 billones
00:06:18de pesos mensuales fíjense que el
00:06:20resultado financiero del gobierno en 3
00:06:22meses fue 1,3 billones de pesos es decir
00:06:26fíjate la velocidad que crecían los
00:06:28intereses de la lel que estamos hablando
00:06:30de a precios de hoy 6 billones de pesos
00:06:33entonces Eh Eh Eh el y después sumar el
00:06:37déficit fiscal del gobierno nacional era
00:06:39un billón más Entonces estamos ya
00:06:41hablando de 7 billones de pesos por mes
00:06:43que se emitían a precios de hoy en
00:06:46octubre del año pasado hoy se está
00:06:48emitiendo por déficit cero y por
00:06:50intereses de las lelic ahora se está
00:06:52bajando con la tasa actual déjame
00:06:54redondear a un billón de pesos pasamos
00:06:56de emitir 7 billones de pesos mensual a
00:06:59emitir un billón de pesos mensual y el
00:07:01objetivo es emitir cero entonces y
00:07:05cuando se llega a cero la inflación
00:07:07llega a cero eh Martín yo lo veo un poco
00:07:11diferente Cuando vos tenés una situación
00:07:15como la que tenía Argentina
00:07:17originalmente y mirás lo que han hecho
00:07:19los países que buscaron estabilizar la
00:07:22inflación lo que tenés Generalmente son
00:07:24dos etapas una etapa que yo la llamo
00:07:27prequirúrgica digamos que vos prepará
00:07:29las cosas para estabilizar después a qué
00:07:32me refiero principalmente a que tenías
00:07:35un montón de precios que estaban
00:07:36atrasados Entonces es muy vos no podés
00:07:39bajar la inflación cuando tenés que
00:07:41subir muchos precios entonces tenés dos
00:07:43fuerzas que que se contradicen Yo creo
00:07:46que el gobierno
00:07:48eh No tenía una idea Clara de cómo iba a
00:07:51ser porque digamos anunció primero que
00:07:53iba a ser una dolarización este el
00:07:55equipo económico iba a ser otro aparece
00:07:57un equipo económico nuevo que no tenía
00:07:58preparado un plan hasta donde yo sé
00:08:01típicamente cuando vos haces un plan de
00:08:02estabilización vos explicas a la
00:08:04sociedad Qué vas a hacer Cómo vas a
00:08:06bajar la inflación acá se ha hecho
00:08:08alusión a los fiscales de monetario que
00:08:10dice Ramiro pero Generalmente ha es
00:08:12mucho más que eso porque digamos el
00:08:13verdulero no no no no eh No mira todos
00:08:16los días este a ver cómo viene la
00:08:18emisión monetaria para para fijar sus
00:08:19precios ni tampoco un empresario
00:08:21entonces Acá hay una cosa que es a mi
00:08:24juicio que es es confusa eh que que
00:08:28tiene problemas que se pueden ver en el
00:08:30futuro que es que estamos uniendo las
00:08:33dos etapas la etapa de corrección de
00:08:35precios atrasados con bajar la inflación
00:08:37De hecho si vos en realidad mirás el
00:08:39plan de estabilización si vos decís esto
00:08:41es un plan de
00:08:41estabilización y mirás los números
00:08:44solamente decís Che no es tan bueno este
00:08:45plan de estabilización por qué porque
00:08:47porque la inflación se aceleró respecto
00:08:49al al pasado o sea los planes de
00:08:51estabilización siempre bajan la
00:08:52inflación si vos miras al
00:08:54austral sacale diciembre a este plan o
00:08:57sea tomalo ha como como como toma junio
00:08:59del del 85 cuando lanza el plan de
00:09:01estabilización la austral que devalúan
00:09:04entonces tomemos eh No no contemos la
00:09:07inflación de de diciembre dentro de la
00:09:10cuenta los cuatro meses que le siguente
00:09:12es una inflación de 65 los cu meses de
00:09:14inflación previos a eso fue 55 se
00:09:17aceleró la inflación vos miras al plan
00:09:19austral a este momento del tiempo y la
00:09:21inflación era 15 miras al plan de
00:09:23convertibilidad eraa 15 miras el plan
00:09:25real era 15 15 anual acumulada en cu mes
00:09:29AC
00:09:3065 Mira el plan de de estabilización de
00:09:34eh Perú que es es es el más parecido tal
00:09:38vez en una versión mucho más brutal que
00:09:40esta Qué hace Qué hace fujimori cuando
00:09:43ASUME lo llamaron el Fuji shock porque
00:09:45hace un shock de
00:09:47la de laconcha de la Lora porque porque
00:09:51sube el tipo de cambio la inflación
00:09:52venía en ritmo de hiper 30 y pico 40
00:09:57hiperinflación mensual men y en un mes
00:10:00en el mes de ASUME hace todos los
00:10:02ajustes de precios en un solo mes eh la
00:10:06nafta la multiplica por 30 por 30 el
00:10:09tipo de cambio lo multiplica por siete
00:10:11teléfonos por 10 agua por 20 o sea es un
00:10:15cuánto pasa la inflación cuánto pasó en
00:10:18ese mes en agosto No ni idea 400 en un
00:10:21mes en un mes al mes siguiente
00:10:2514 al mes
00:10:27siguiente o sea baja a un un dígito en
00:10:30pocos meses o sea desacelera fuertemente
00:10:32acá no pasó eso porque acá estás
00:10:33mezclando las dos cosas estás subiendo
00:10:35tipo de cambio está subiendo prepagas
00:10:38que ahora lo retrotraer está subiendo
00:10:40tarifas de servicio público
00:10:43transporte energía sobre
00:10:45todo naftas perd solo una duda después
00:10:49de hacer eso fim se estabilizó para
00:10:53siempre les llevó más tiempo no no no
00:10:56cuando vos usas la clave siempre para
00:10:58bajar
00:11:00en todos lados siempre en cualquier
00:11:02lugar donde lo mires lo que baja la
00:11:03inflación es que el tipo de cambio se
00:11:05desacelera fuertemente es el precio
00:11:06clave que fija lo o
00:11:09sea esto tiene conexión con lo que dice
00:11:13Ramiro o sea Después qué instrumento
00:11:16necesitas vos para bajar para
00:11:17estabilizar el tipo de cambio bueno
00:11:19tenes que dejar de emitir Porque si vos
00:11:20emití mucho se te va el tipo de cambio
00:11:22tenés que hacer un ajuste fiscal para no
00:11:23mitir Entonces ties que tener hacer un
00:11:25ajuste externo también o sea ti que
00:11:27tener reserva Ban centrada Hay un montón
00:11:28de cosas que tienes que hacer para
00:11:29lograr estabilizar el tipo cambio cuando
00:11:31vos estabiliz de bien pero fujimori hizo
00:11:33eso y la inflación lo que se es una una
00:11:36aetón monetario habla de estabilidad
00:11:39Perú empezó empezó ahí empezó ahí le
00:11:41llevó más tiempo fue una Tuvo una
00:11:44recesión de la masita porque fujimori
00:11:46Qué problema tenía el mismo que no tenía
00:11:48dólares en el Banco Central Entonces no
00:11:49podía fijar el tipo de cambio querían
00:11:50fijar el tipo de cambio pero no tení
00:11:51como cuánto era pobreza antes de hacer
00:11:53ese ajuste y al mes sig no me acuerdo
00:11:56pero el otro día hablé con un
00:11:57expresidente del Banco Central peruano
00:11:59amigo para para recordar algunos
00:12:00detalles y él me decía vos pensas Martín
00:12:02que la que la recesión fue tan grande
00:12:05que hubo un brote de cólera en en en el
00:12:08Perú en en en aquel momento una
00:12:10enfermeda del siglo XIX de la suba la
00:12:13pobreza que hubo pensar que el pbi
00:12:15percita a Perú le tomó 6 años Volver al
00:12:17nivel de de inicio porque Tuvo una
00:12:19reacción muy fuerte y la inflación bajó
00:12:20le llevó más tiempo fue más sinuoso no
00:12:22fue como los planes que son más nítidos
00:12:24son los cu vos fijas el tipo de cambio
00:12:26el plan real el plan el plan de
00:12:28convertibilidad el plan austral el plan
00:12:30austral Lo que pasa que no puede
00:12:31sostener el tipo de cambio fijo a ver
00:12:32hagámoslo un poco más circular Ariel tu
00:12:34tu mirada no a
00:12:36ver acá el tema digamos es la
00:12:38sostenibilidad de esto que se está
00:12:40haciendo O sea en poco tiempo una de las
00:12:43claves del programa y de los más
00:12:45importante que al principio no se le
00:12:46creía era el 2% mensual no O sea esta
00:12:48idea inicial de evaluar 800 y mantener
00:12:52el tipo de cambio mensual No me acuerdo
00:12:53qué mes yo vine acá pero era como la
00:12:55gran incógnita era Che pará Pero esto en
00:12:57algún momento se evalúa porque digamos
00:13:00el gobierno metió 800 en ese momento el
00:13:02tipo de cambio oficial era
00:13:04extremadamente competitivo en 800 eh Y
00:13:07se clavó en dos meses y dijeron No
00:13:08digamos no lo escribieron pero digamos
00:13:10se decía que el dos eso corría al dos
00:13:12mensual eso le puso a los bienes
00:13:15transables eh o sea alimentos digamos eh
00:13:19un freno muy importante de hecho la la
00:13:21núcleo digamos bajando tan fuerte se
00:13:23debe en gran parte al 2% mensual que al
00:13:26principio no se le creía y después si
00:13:29vos miras la curva de rofex digamos que
00:13:30es los seguros de tipo cambio oficial
00:13:32colapsó Porque mucha gente pagaba
00:13:35diciendo no esto Esto va se va se va al
00:13:372% mensual y ahora parece que que quedó
00:13:40el tema es que el tipo de cambio digamos
00:13:42e ya no se discute más pero hace dos
00:13:45semanas la gran discusión De hecho milei
00:13:47no paraba de twitear un fin de semana
00:13:49defendiendo un poco el tipo de cambio
00:13:51oficial no había mucha gente yendo en
00:13:54contra diciendo Che pero pará el tipo de
00:13:55cambio está quedando caro sigue en
00:13:58discusi eso en discusión pero viste que
00:14:00ya m no habla más del tema no pero
00:14:02estuvo muy muy fuerte digamos eh Pero
00:14:05bueno Ahí digo ahí donde yo digo pero
00:14:08para Hasta qué punto No porque
00:14:10eh un exportador de de madera mi mi
00:14:14familia exporta Maderas en el interior
00:14:17de Argentina y ya no no sirve el tipo de
00:14:19cambio AC entonces eh Y por por por
00:14:23ponerte economías regionales digamos no
00:14:25eh dic Che para pero acá ya ya no está
00:14:28tan competitivo
00:14:30es muy probable digamos que esto siga
00:14:31así no que que esto se siga apreciando
00:14:34en términos reales de hecho ayer pasó
00:14:36algo muy importante ahora si quieren lo
00:14:38discutimos que es eh la tasa está
00:14:40bajando para Banco Central pero ayer se
00:14:42subió la tasa de interés No ahora lo
00:14:44vamos a hablar o sea ayer hubo una suba
00:14:46de tasa de interés en términos de de de
00:14:50remuneración de alguna forma de lo que
00:14:52es el Ministerio
00:14:53economía mi opinión es que el tipo de
00:14:55cambio real se va a seguir apreciando no
00:14:57O sea que que este 2% va a seguir muy
00:14:59firme o sea que para tu familia los
00:15:01exportadores de madera se le va a
00:15:02complicar más sí eh Sí porque y vas a
00:15:06seguir manteniendo cepo sí digamos ahora
00:15:09discutamos de eso yo creo que que esto
00:15:12va a seguir de esta forma eh A ver
00:15:16definitivamente se está digamos
00:15:18estabilizando mucho la economía no O sea
00:15:20eso es muy importante O sea la y y vimos
00:15:24meses de mucho cambio de variables y la
00:15:27cosa sigue estable y el tipo vos mirás
00:15:29el tipo de cambio el contado con liy y
00:15:30no va a ningún lado y sigue bajando tasa
00:15:33al Banco Central y el contado con liy no
00:15:34sube y vale 100 mangos el contado con Li
00:15:37y no hay demanda y mucha gente dice No
00:15:38pero hay cepo no antes también había
00:15:40cepo y la gente mandaba cobertura por
00:15:43cualquier lado el mercado no demanda
00:15:45cobertura al revés el mercado está
00:15:47viendo digamos Cómo hace una moneda más
00:15:49sin cobertura entonces hay una estab
00:15:51estabilización muy fuerte del mercado
00:15:53financiero
00:15:54e pero mi pregunta es hasta qué punto
00:15:57digamos
00:15:59es viable que el exportador regional no
00:16:02le sirva a vender afuera que el tipo que
00:16:04que de alguna forma que Ariel es muy
00:16:07interesante tu visión porque tu visión
00:16:09la de los tres es muy interesante la
00:16:10verdad que a mí me hace pensar porque
00:16:12como uno tiene sus valores sus
00:16:14herramientas su experiencia pero es
00:16:17consciente que es limitada y que Es
00:16:20evidente que bajar la inflación tiene un
00:16:21costo no es que se la baja gratis el
00:16:24tema es a largo plazo que significa y en
00:16:26todo caso haberla bajado y o estarla
00:16:30bajando para ser más preciso este
00:16:32muestra que hay gente que está tomando
00:16:34medidas que en función del objetivo que
00:16:36se plantean son serias esa discusión de
00:16:39Bueno yo Quiero bajar la inflación de
00:16:40esta manera no de esta manera no se baja
00:16:41sí se baja no se baja bueno parece que
00:16:43Pareciera que sí se baja o sea que la
00:16:45mirada de cómo se baja la inflación por
00:16:47lo menos a este nivel eh está siendo
00:16:49correcta después hay una segunda
00:16:51discusión que viene después a qué costo
00:16:53y cuánto dura ese costo por eso yo te
00:16:54preguntaba primero si funcionó el método
00:16:57fujimori porque la bestialidad puede
00:17:00funcionar y después te preguntaba Cuánto
00:17:02hace porque tampoco la situación social
00:17:04de Perú hoy es un país floreciente No es
00:17:06que
00:17:07haber cómo se llama estabilizado Perú
00:17:11hoy tenés Perú transformado en Australia
00:17:13Me parece que no es suficiente Pero
00:17:15bueno Y tal vez Perú no sea Australia
00:17:16por la manera que estabilizó no sé mil
00:17:18preguntas que me
00:17:19aparec déjame no déjame agregar una cosa
00:17:22para cerrar el punto mío el en esta
00:17:25mezcla de dos etapas el problema que yo
00:17:28veo es que te están quedando precios por
00:17:30corregir y Ariel señalaba uno el tipo de
00:17:32cambio acá dig Déjame dec lo que yo
00:17:34decía que es interesante porque Ariel
00:17:36pertenece es un actor importante del
00:17:38sistema financiero con lo cual podría
00:17:40estar diciendo Che está baro el país
00:17:42como dice mucho el mundo financiero pero
00:17:43también tiene una pata por los padres el
00:17:45sector productivo Entonces está viendo
00:17:47qué pasa en dos lugares distintos es muy
00:17:50poco habitual que es pas una economía
00:17:51que pasa digamos yo digo Che Estamos de
00:17:53fiesta con el Ale 30 que vale 60 bangos
00:17:55pero me voy a virazoro corrientes y la
00:17:58matriz productiva que que explota que da
00:18:01da la ura miles o cientos de miles de
00:18:04personas eh Está bien exp portan madera
00:18:07no no portan chips de de Apple pero es
00:18:10productivo digamos no e y hay
00:18:12inversiones hay una una Ahora hay una
00:18:15uno de los heros más grandes de
00:18:16latinoamérica se instaló ahí en mirasolo
00:18:18corrientes y los tipos est a 850 870 te
00:18:23dicen el tipo de cambio este no me sirve
00:18:25eh Y cómo hacemos entonces y y y y
00:18:29como que no no le encuentra la vuelta
00:18:31e yo de
00:18:34vuelta no sé cómo se soluciona eso Tal
00:18:37para mí digamos eh Esta es la solución
00:18:39que se encontró para estabilizar el país
00:18:41y funcionó está funcionando o sea lación
00:18:43está bajando el país de vuelta está
00:18:46mucho más estable de lo que est de lo
00:18:48que uno podría haber pensado después de
00:18:49una evaluación semejante que se hizo eh
00:18:52pero la pregunta es listo perfecto esos
00:18:54pes no se pueden quedar sin
00:18:56exportar me dej Dale dale dale desp
00:18:58después porque eh A ver lo que está
00:19:02haciendo el mercado me parece a mí no eh
00:19:04o los analistas no el mercado están
00:19:07anualizado una la foto de hoy no
00:19:09entonces listo el dólar ya quedó
00:19:11atrasado listo no vamos a poder exportar
00:19:13más bla bla bla bla quedó volvimos al
00:19:15atraso cambiario y y y y está todo el
00:19:18mundo muy eh en ese escenario muy
00:19:21sensible lo que digo es no hay que
00:19:23anualizar lo que está pasando hoy porque
00:19:25hoy es es nada más que para apagar el
00:19:27motor de la emisión monetaria
00:19:29el objetivo no es el objetivo final es
00:19:32liberar el mercado cambiario por primera
00:19:34vez en la historia Argentina porque
00:19:36argentina se desespera siempre por
00:19:38controlar los precios porque no puede
00:19:40controlar la misión monetaria Bueno
00:19:42ahora le vamos a dar vuelta vamos a
00:19:44controlar la misión monetaria para poder
00:19:46liberar los precios en consecuencia
00:19:48dentro de liberar los precios va a
00:19:50suceder algo que nunca sucedió en la
00:19:51historia Argentina que el dólar va a ser
00:19:53libre pero Ramiro si si mi digamos eso
00:19:56va en contra con la idea de que dijo
00:19:59Javier de de que el tipo de cambio eh
00:20:01digamos va a seguir apreciado o sea o
00:20:04sea entonces se va a liberar pero
00:20:06también de alguna forma va a seguir
00:20:08apreciado cuando una Cuando vos tienes
00:20:10una moneda Cuando vos tienes una
00:20:12economía que está destruida la moneda
00:20:14está destruida Bueno cuando una economía
00:20:17una economía se empieza a sanear se
00:20:20empieza a sanear también la moneda el
00:20:22sanear también la moneda es decir la
00:20:25economía con un déficit fiscal de 15
00:20:27puntos del pbi te genera una moneda
00:20:29destruida una economía con déficit cero
00:20:33te genera una moneda que está más
00:20:35apreciada si quieres en términos reales
00:20:37en lo que si Argentina recupera el
00:20:41equilibrio fiscal recupera el equilibrio
00:20:43monetario la moneda Sí o sí se va para
00:20:46arriba en el sentido de que se aprecia
00:20:48la moneda porque se aprecia la economía
00:20:50cuando cuando vemos a Estados Unidos que
00:20:52tiene una moneda fuerte porque tiene una
00:20:53economía fuerte cuando Argentina tiene
00:20:55una economía débil es porque tiene la
00:20:57economía débil En consecuencia y cierro
00:21:00con esto no eh eh el cuando entiendo yo
00:21:05el objetivo no es eh controlar el dólar
00:21:08Como lo hicieron absolutamente toda la
00:21:10historia Argentina y nuevamente No ese
00:21:12es el objetivo porque la la política en
00:21:14Argentina como quiere financiar el gasto
00:21:16público se le desbordan todos lo la
00:21:19emisión monetaria Y entonces dicen Bueno
00:21:21yo voy y te controlo los precios fracaso
00:21:23como siempre 13-0 de la moneda más los
00:21:253-0 que se le acaba de sumar después de
00:21:27la década quinera pero transitoriamente
00:21:29Ramiro perdón el gobierno no hizo una
00:21:32política de ingresos pero metió no per
00:21:36te quiero decir no lo hizo hizo el
00:21:38énfasis que vos hacés en para atacar la
00:21:40inflación apagamos la emisión monetaria
00:21:42pero en paralelo se fija Che esta
00:21:44paletaria no la homologo che las
00:21:46prepagas que vuelvan atrás Che las
00:21:48tarifas las paso es todo emisión
00:21:50monetaria es algo transitorio que tenés
00:21:52que hacer meterte en los precios para
00:21:54que después la receta que vos planteas
00:21:56de largo plazo funcione a ver Argentina
00:21:57tiene sistema de precios destruido
00:22:00destruido no entonces si en 4 meses 5
00:22:03meses quieren que ya funcione como
00:22:05Estados Unidos no va a pasar punto
00:22:07entonces en el medio va a haber
00:22:09liberaciones masivas de precios y en el
00:22:11medio también se empiezan a no para este
00:22:13se fue de Mambo se ajusta pero en el
00:22:15sentido Pero el norte no se discute los
00:22:17precios van a ser libres como en
00:22:19cualquier economía libre civilizada y
00:22:21capitalista vos necesitas eso para el
00:22:23simple hecho mira cuando los precios Son
00:22:26libres el trabajo el los precios van a
00:22:29generar trabajo privado cuando los
00:22:30precios son regulados lo único que va a
00:22:33generar es dádiva para la gente déjeme
00:22:36voser decir algo sí no dos cositas
00:22:39Ramiro tiene razón en que eh Cuando
00:22:43tenés un desorden monetario Tenés una
00:22:45moneda muy débil pero miramos eso Dónde
00:22:49estaba Dónde estaba débil la moneda
00:22:51estaba en el ccl en el dólar libre que
00:22:53estaba a un nivel o sea estábamos tan
00:22:56barato quean
00:22:58más baratos que lo que estuvimos con
00:23:00salía de la convertibilidad estábamos
00:23:01regalad simos entonces Obviamente si vos
00:23:04sanas lo monetario eso va a converger a
00:23:07un nivel ahora vos no no te convertís en
00:23:09en en salarios alemanes con política
00:23:12monetaria contractiva o sea es
00:23:13productividad lo que necesitas Entonces
00:23:15qué quiero decir el problema que que
00:23:18cuenta Ariel sobre la industria maderera
00:23:21o varias industrias AC Me parece que
00:23:24distinguir dos cosas Si es deseable o no
00:23:27es deseable esa es una discusión vos
00:23:28está haciendo ahí la otra donde quería
00:23:30ir yo es si es sostenible o no
00:23:31sostenible Porque lo que yo estoy
00:23:33tratando de decir es que en realidad en
00:23:35esta en esta combinación de las dos
00:23:39etapas yo lo que estoy viendo es más
00:23:40inflación hacia adante o sea yo no
00:23:43veo porque ve si le dice que la
00:23:45inflación es monetaria Y vos los motores
00:23:48del avión los apagas Por qué va para una
00:23:51pregunta más desde dónde Martín no sa O
00:23:53sea no veo no veo no veo no veo una una
00:23:55una caída sostenida como la que está
00:23:58están planteando desde el gobierno yo no
00:24:00veo que esto siga cayendo Cuál sería la
00:24:02razón por la que vas a tener vas a tener
00:24:04que corregir el tipo de cambio vas a ten
00:24:06corregir el tipo de cambio pateaste un
00:24:08montón de de Sub de precios o sea
00:24:10llevaste prepagas al nivel de noviembre
00:24:13o sea no estaba atrasado ese precio
00:24:15bueno ese precio va a tener que subir
00:24:17qué pasa con con con con transporte
00:24:19público qué pasa con con energía todo
00:24:22esos precios van a tener que subir y el
00:24:23tipo de cambio va a tener que subir ehl
00:24:25Laura tuya ante eso Ramiro me interesa
00:24:27Cuál es la mirada tuya porque hay no sé
00:24:29por qué hace un análisis tan de corto
00:24:31plazo está mirando la semana está
00:24:33mirando no no no justamente estoy
00:24:34mirando más más Horizontes no te estoy
00:24:35diciendo que el mes que viene digo digo
00:24:38con este tipo de cambio yo no veo a
00:24:41menos que como dijo Ariel Ariel dijo fue
00:24:43fue muy preciso dijo va a seguir
00:24:45apreciándose con cepo ent si vos en
00:24:49algún momento liberas el cepo Yo quiero
00:24:51ver cuál es la demanda o sea si si
00:24:54Argentina va a tener un ingreso de
00:24:55capital tal que te permita tener tipo
00:24:58cambio buena discusión atras yo y yo en
00:25:01el medio ahí no porque no porque porque
00:25:04el tipo de camb cierro con esto porque
00:25:07el tipo de cambio esta yendo a un nivel
00:25:09en términos
00:25:10reales que vos mirás el pasado en las
00:25:15buenas y las malas que no se pudo
00:25:17sostener esperen Yo quiero tenemos que
00:25:20ir cerrando porque a mí me apasiona esto
00:25:21y me da ganas de escucharlos a todos los
00:25:23tres tienen punto de vista distinto muy
00:25:25fundamentados y es muy honesta
00:25:26intelectualmente Es raro que de este
00:25:28tipo de debate sereno
00:25:31este en un lugar Porque además la verdad
00:25:33que si hay algo difícil de pronosticar
00:25:35es el futuro la economía te da sorpresas
00:25:38todo el tiempo de repente tenés un una
00:25:40crisis petrolera mundial y te subió los
00:25:42precios de la energía y te un desastre
00:25:43bar o de repente se inunda Brasil y no
00:25:46produce más soja y nosotros florecemos
00:25:48de soja y tenés un ingreso de dólares
00:25:49espectacular y te cambia vos dirías eso
00:25:51es el corto plazo no estamos viendo una
00:25:53cosa de una estructura que va a ser
00:25:55sostenida del tiempo y eso le va
00:25:57Argentina posibilidad de crecimiento
00:25:58veremos que les pido a los tres en la
00:26:01medida de lo posible es que nos
00:26:02encontremos una vez por mes una vez cada
00:26:05dos meses cada
00:26:10tanto a m lo que más me preocupa es la
00:26:15mirada de lo que ocurre en corrient no
00:26:18dijiste Supongo la industria m tambi
00:26:22de ejemp tu familia
00:26:28bien son dueños de una maderera Sí sí
00:26:30una serradero una serradero
00:26:32cuánto cuánta gente cuánta gente emplea
00:26:36y bastantes personas un número más o
00:26:38menos aproximado de
00:26:40cuos Bueno si se le cierra la
00:26:43exportación porque el tipo de cambio no
00:26:45va si el mercado interno está deprimido
00:26:48como uno lo ve deprimido cuánto tiempo
00:26:51tienen para aguantar sin echar gente no
00:26:54a ver uno esa gente digamos también de
00:26:56alguna forma Podría empezar a venderla
00:26:59al mercado local No si el mercado local
00:27:01Se reactiva eh No parece ser el momento
00:27:04no Bueno yo lo que yo pienso Por eso yo
00:27:07decía Mira para mí Esto va a seguir así
00:27:09por varios meses o sea el tipo de cambio
00:27:11se va a seguir apreciando por varios
00:27:13meses y y van a mantener el 2% por
00:27:16varios meses la pregunta que yo te iba
00:27:18Más allá de qué es lo que puede pasar
00:27:20futuro es Cuánta espalda puede tener la
00:27:23empresa Bueno pero esa es la pregunta de
00:27:27m y no solo industria las emas tod tien
00:27:31espalda las pyes tienen espalda sí Y
00:27:33porque de todos los ruros B tien espalda
00:27:36no todos pero las pymes tuvieron muy
00:27:38buenos años los empresarios juntaron
00:27:41guita está bien
00:27:43e y van a despedir tal vez algunas
00:27:46personas Pero si vos mirás por ejemplo
00:27:49marzo empezó a caminar de vuelta a la
00:27:51economía no O sea el comercio empezó a
00:27:53vender de vuelta par meno que yo esté
00:27:54loco vi los números de baja de consumo
00:27:56en abril yo te digo la gente que [ __ ]
00:27:58empezó a a a a algo a tirar de vuelta y
00:28:02mucha gente está ahí está en la fina
00:28:03viste está como eh listo está bien no
00:28:06estoy ganando plata tampoco me está
00:28:08yendo tan mal aguanto está bien por eso
00:28:10vos estás viendo que yo hablo hablo todo
00:28:13el tiempo mi otra familia también está
00:28:16mi mujer está metida en otro rubro y y
00:28:18venden comercio y aguantan entonces lo
00:28:22que yo digo es tuvieron buenos años eh
00:28:25No están deud esto es muy importante los
00:28:28comercios y los empresarios no están
00:28:30endeudados no tienen deuda Entonces si
00:28:32tuvieran deuda fuerte sería un gran
00:28:34problema la la el privad no están deud
00:28:37en Argentina en general ni las grandes
00:28:39compañías ni es más me interesa mucho lo
00:28:41que vos decí porque vos decí tuvieron
00:28:43Buenos Aires pero có no era un desastre
00:28:45no 2023 Estuvieron muy bueno 2023
00:28:47entonces era un desastre en inflación
00:28:49pero no en actividad hablar con
00:28:50cualquier comerciante flores que le fue
00:28:52espectacular los últimos 40 el tipo
00:28:54tiene comerciante de flores tiene
00:28:56maderero de corriente y tiene igual es
00:28:58un mundo aparte no es un mundo te pido
00:29:01lo siguiente cerr yo te voy a decir cómo
00:29:03tenes que cerrar y cerramos acá dec no
00:29:05vieron que iba a bajar la inflación y
00:29:06ahora no ven que va a haber crecimiento
00:29:07no la ven decilo y cerramos acá Hagamos
00:29:11una cosa eh los informes vamos a te voy
00:29:14a citar tres expectativas hacia adelante
00:29:16el chip Morgan el Morgan sten y el
00:29:18relevamiento de expectativa de Mercado
00:29:20tres tres que miran hacia delante el jip
00:29:23Morgan y el Morgan stallen los dos están
00:29:25hablando de un rebote económico Del 3 al
00:29:275% para el año que viene y que la
00:29:29inflación colapsa del 300 actual al 30%
00:29:34del año que viene eso es el chipy Morgan
00:29:35Morgan est es decir dos bancos privados
00:29:37del exterior que le están cont contar
00:29:41siempre con la
00:29:43artin yo lo sigo lo sigo
00:29:46rajat siempre le pegó bueno y ahora
00:29:49vamos con la vamos a las consultoras
00:29:52locales el relevamiento de expectativa
00:29:54de Mercado que hace el Banco Central El
00:29:56Banco Central está hablando también
00:29:58tamb las consultoras locales en promedio
00:30:01según el Banco Central están esperando
00:30:03un rebote económico para el año que
00:30:05viene y que la la inflación quizás no
00:30:07baja tan optimistamente como dice chipy
00:30:09Morgan pero baja el 50% del 300 al
00:30:1350% señoras y señores Muchas gracias a
00:30:15los tres fue un lujo de verdad
00:30:16escucharlos este y andas A ver no este
00:30:19luero tuyo reactivó por lo visto
00:30:23porque qué boludo que sos vamos a una
00:30:26tanda eh de verdad eh Para mí es eh Muy
00:30:30interesante hacer lo que hicimos recién
00:30:31eh Y muestra un poco el perfil de lo que
00:30:34somos nosotros la idea de que no hay
00:30:36dogmas se puede discutir todo más allá
00:30:39de lo que uno piensa respecto de esto
00:30:40que tal vez hasta está equivocado Pero
00:30:42bueno cada uno va con sus herramientas
00:30:44tratando de encontrar una brújula en
00:30:45medio de un momento de muchísimo cambio
00:30:479 10 minutos vamos a la tanda y
00:30:50volvemos radio con vos radio 899