José Ángel Di Mauro - Periodista parlamentario | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 8/6/2024 - Duracion: 14:49
Transcripción
00:00:00el senado convocó oficialmente a
00:00:01sesionar por la ley bases y el paquete
00:00:03fiscal este miércoles próximo 12 de
00:00:05junio sindicatos de la cgt se van a
00:00:08movilizar el miércoles al congreso para
00:00:10presionar a los senadores que van a
00:00:12debatir la ley bases Cómo vienen los
00:00:14números vamos a hablar con José Ángel Di
00:00:16Mauro eh director de la revista del
00:00:18parlamentario acreditado hace décadas en
00:00:20el Palacio legislativo conoce las mañas
00:00:23virtudes y defectos de nuestros queridos
00:00:26representantes en el congreso de la
00:00:27nación José buen día cómo está
00:00:30Buen día Alberto Gracias por llamar cómo
00:00:32estás A ver cómo lo ves viene bien el
00:00:35tema para la aprobación Sí en principio
00:00:39están todos los números garantizados
00:00:41para la aprobación Geral para este este
00:00:45despacho que ya viene aprobado del
00:00:46senado en el peor de los casos pueden
00:00:49rebotar muchas cosas en en la votación
00:00:52en particular pero después le queda la
00:00:54posibilidad de volver a diputados donde
00:00:57seguramente eso va a suceder y ahí
00:01:00ratificar todas las cuestiones que
00:01:02necesite siempre y cuando en el
00:01:05senado no se produzca una una situación
00:01:09de que en algún artículo le apliquen la
00:01:13los dos tercios alcance la oposición Y
00:01:16entonces ahí sí estaría en problema
00:01:18porque eso sí no lo podría revertir en
00:01:20diputados pero al principio cuenta con
00:01:2337 o 38 votos para esa votación en
00:01:26general y lo que se está trabajando y
00:01:28por eso la demora un poco
00:01:31eh tiene que ver con garantizar que no
00:01:35tenga sorpresas en la votación en
00:01:39particular esto que no haya nada raro en
00:01:43el momento en que se vote en particular
00:01:44no la desconfianza Por qué aparece no
00:01:48fundamentalmente por el hecho o sea se
00:01:50sabe que hay una hay acuerdos hay
00:01:53intentos de perdido por perdido en todo
00:01:56caso Unión por la patria Está tratando
00:01:57de forzar y hay algunos otros
00:02:00legisladores de la oposición que eh
00:02:02estarían dispuestos a ver si alcanzan
00:02:05los números para por ejemplo eh blindar
00:02:09determinadas cuestiones como aerolíneas
00:02:11argentinas por ejemplo que sacar del
00:02:14paquete de empresas privatiza a
00:02:16aerolíneas argentinas entonces están en
00:02:18la búsqueda de lograr los 48 votos No es
00:02:21fácil pero hay muchos hay más de 41
00:02:24votos que podrían llegar a alcanzarse
00:02:26este y Y eso es lo que tratan de de
00:02:31evitar desde el oficialismo pero aparte
00:02:34el hecho de que el clima se ha
00:02:36enrarecido en las últimas horas
00:02:38claramente Yo siempre digo tiempo que
00:02:40pasa votos que que se que se que se van
00:02:43entonces eh en la medida que se tomó una
00:02:47semana además el senado para para tratar
00:02:50de e garantizar justamente esas cosas
00:02:54que no habían quedado totalmente
00:02:55resueltas de sus artículos pero en esa
00:02:57semana se produjo ese hecho que no puede
00:03:02pasar para nada desapercibido como fue
00:03:04lo del martes pasado que es la hasta
00:03:06ahora es la peor derrota que que sufrió
00:03:09el gobierno en el congreso eh Y estamos
00:03:12hablando de lo que sucedió con la ley de
00:03:14movilidad jubilatoria en la otra cámara
00:03:16en la cámara de diputados porque
00:03:19evidentemente tiene un valor simbólico
00:03:22muy fuerte por el hecho de haber
00:03:24alcanzado justamente la el temido la
00:03:26temida condición de los de los dos
00:03:29tercios justamente que fue algo que se
00:03:32alcanzó fundamentalmente por las
00:03:33ausencias Pero bueno una vez que que lo
00:03:36logras bueno es muy difícil porque todo
00:03:39gobierno todo todo oficialismo si algo
00:03:42le teme esa la posibilidad de los dos
00:03:44tercios el gobierno de Mauricio macri
00:03:46que era un gobierno de minoría lo que
00:03:48siempre trató de garantizar si lo
00:03:50alcanzó fue conseguir los mantener el
00:03:55bloqueo a los dos tercios en el senado
00:03:58que era la la zona más más complicada y
00:04:01también lo tenía como oposición lo tuvo
00:04:04Durante los 4 años de Alberto Fernández
00:04:06esa garantía de evitar los dos tercios
00:04:09que pudiera llegar a alcanzar
00:04:11eh el oficialismo de Entonces ahora esas
00:04:15ese simbolismo que representó el martes
00:04:18pasado donde donde hubo ausencias
00:04:21notorias y y finalmente se alcanzaron
00:04:25una abrumadora cantidad de votos 160
00:04:28pero que además eran los dos do tercios
00:04:30y bueno es algo que llamó poderosamente
00:04:33la atención sobre todo también por el
00:04:35hecho de que tras cartón el presidente
00:04:37de la nación dejó de lado esa moderación
00:04:40que todo el mundo consideraba fingida
00:04:42Pero bueno lo entendían como que era a
00:04:46la espera de que finalmente se aprobara
00:04:48la ley de bases pero dejó de lado esa
00:04:51moderación y le tiró con todo al al
00:04:54parlamento y bueno en esos momentos en
00:04:56los que
00:04:57el más de un legislador dice Bueno ya ya
00:05:01si me decís esas cosas o o si actúas de
00:05:04esa manera qué confianza puedo llegar a
00:05:06tener y bueno Yo no sé si voy a a
00:05:09cumplir con lo pactado Y entonces esos
00:05:11votos que estaban garantizados bueno
00:05:13vuelven a ponerse en duda Sí sí sin
00:05:16pedirle moderación a a mi ley Parece ser
00:05:18eso que cae en saco roto No aparte
00:05:21utilizó una serie de epítetos le di
00:05:24o sea dijo dijo cualquier cosa llama
00:05:26mucho la atención eso puede ser un
00:05:28estilo la verdad este lo estamos
00:05:30descubriendo nunca vimos en un
00:05:32presidente esa manera de de manifestarse
00:05:35Más allá de distintas razones no y
00:05:37cuando preguntas a alguien por qué desde
00:05:39esa silla la más
00:05:41importante a ver Se supone el lenguaje
00:05:43es algo muy muy muy muy trascendental
00:05:47puede ser valiente puede ser a ver firme
00:05:52pero también puede ser Cortés puede
00:05:55decir muchas cosas llama mucho la
00:05:58atención
00:06:00mucho la atención y no cae para nada
00:06:02bien
00:06:03eh te pregunto este estilo estos 6 meses
00:06:07a ver qué es lo que se dice allí entre
00:06:09pasillos del estilo de mi ley
00:06:11concretamente porque él dice alguna que
00:06:14otra barbaridad Y me imagino que algún
00:06:15que otro legislador debe pensar
00:06:17Exactamente lo mismo pero se contiene A
00:06:19dónde nos lleva este estilo de del
00:06:22presidente de la nación de esta manera
00:06:24dirigiéndose a a un congreso cuando está
00:06:27observándose desde el extranjero para
00:06:30recibir inversiones digo yo no que hay
00:06:32un presidente que está muy peleado muy
00:06:34enfrentado y y y que parece que el
00:06:37congreso cuando quiere le hace lo que
00:06:39quiere como pasó la semana pasada hasta
00:06:41dónde puede ir este estilo
00:06:43beneficiándose según lo que escuchas vos
00:06:45allí entre paredes y lo que pasa es que
00:06:48no te entran las balas hasta que te
00:06:50entra una cuando te entra una te
00:06:51empiezan a entrar por
00:06:53eso la reacción simbólica claro lo del
00:06:58martes pasado le le voy enumerando las
00:07:01derrotas legislativas la primer derrota
00:07:03fue el 7 de diciembre del año pasado
00:07:05cuando eh el Unión por la patria en
00:07:09diputados logró forzar que el armado de
00:07:12las comisiones marcó la ruta de cómo iba
00:07:15a hacer las comisiones pero eso fue una
00:07:17un tecnicismo que hasta lo logró eh
00:07:20revertir el oficialismo después fue el 6
00:07:23de febrero cuando tuvo que mandar de
00:07:26nuevo a comisión el proyecto de el
00:07:29proyecto de ley de bases eso pasó En
00:07:32definitiva bueno
00:07:34no lo revirtió porque ya está la media
00:07:38sanción de nuevo o sea todo ese camino
00:07:40se des andó pero después bueno fue el
00:07:43voto en contra en el senado con el
00:07:46decreto de necesidad de urgencia eso fue
00:07:48dolió bastante pero era previsible Y
00:07:51todavía mientras no pasen en diputados y
00:07:54por lo pronto no va no va a suceder este
00:07:57es inocuo ahora lo del martes pasado Ya
00:08:00es muy simbólico porque te derrotaron la
00:08:04ley va a salir porque está seguro está
00:08:07va a tener va a salir con muchos votos
00:08:09va a salir dos tercios en ambas cámaras
00:08:11esa ley después la puede revertir la
00:08:14puede frenar pero con mucho muchísimo
00:08:17costo evidentemente entonces eh
00:08:19realmente esa es una bala que te entró y
00:08:22que marcó la senda Por qué Porque los
00:08:24dos tercios te abre la posibilidad de
00:08:26cualquier cosa hasta una palabra que no
00:08:28se que no se escucha en en diputados
00:08:31pero ya algunos empiezan
00:08:34a a barajar la no como posibilidad
00:08:38concreta sino como Ah mira dos tercios
00:08:41dos tercios que para qué alcanza para
00:08:43bueno para para revertir un veto pero
00:08:45también para avanzar con un juicio
00:08:49político por ejemplo que no es nada que
00:08:52vayan a a que no es nada que esté en el
00:08:55Horizonte hoy por hoy pero que muchos se
00:08:58preguntan si el gobierno el presidente
00:09:01de la nación con
00:09:02semejante improperio semejante destrato
00:09:06que tiene sobre todo para aquellos que
00:09:09necesita porque este presidente habla
00:09:12como si tuviera como si no tuviera
00:09:15necesidad de contar con los votos de
00:09:17quienes insulta en esta semana vimos y
00:09:21más de uno se sorprendió y sobre todo la
00:09:24persona este que a quien está destinada
00:09:27que es Miguel pichet es una persona
00:09:30clave en materia de eh gobernabilidad
00:09:34Porque maneja este
00:09:38un claro totalmente Sí y fue clave en un
00:09:42para un gobierno de minoría macri no
00:09:43hubiera terminado los 4 años si no
00:09:45hubiera estado del otro lado picheto y
00:09:47él lo ha dicho me lo ha dicho a mí
00:09:49específicamente cuando él decía yo
00:09:51entendí porque él manejaba un bloque
00:09:53este como era el bloque quista o sea en
00:09:57general el bloque de Unión de de el
00:09:59frente para la victoria en ese momento
00:10:01este y él decía yo entendí que se no
00:10:05tenía que hacer un gobierno una
00:10:07oposición de bloqueo Entonces le dio las
00:10:10herramientas no hizo oficialismo pero sí
00:10:12garantizó determinadas cosas hubo cosas
00:10:15que no pasaron de todas maneras pero
00:10:16bueno En definitiva en lo que el
00:10:19gobierno ha hecho en este caso en este
00:10:22caso fue atacar justamente a a a picheto
00:10:26por el tema de de la la cuestión de las
00:10:29jubilaciones de privilegio sus
00:10:31expresiones que era un tema que enojó a
00:10:34picheto porque eso estaba hablado ya
00:10:37para que directamente se sacara que no
00:10:39llegara al Recinto de ese artículo o sea
00:10:42no evitarle el simbolismo de
00:10:45sacarlo
00:10:46delante de todos digamos Eso era lo que
00:10:49se había pactado eso fue lo que molestó
00:10:51a picheto pero independientemente de esa
00:10:53cuestión también ha insultado y sigue
00:10:55insultando a a López murfi por ejemplo y
00:11:00fue el único voto eh el único que votó
00:11:03junto con la libertad avanza por ejemplo
00:11:05en esta movilidad jubilatoria del loo
00:11:08que hacemos coalición Federal o sea
00:11:10que está claro que al presidente no le
00:11:13no le gusta la política
00:11:16eh pero evidentemente da muchas muestras
00:11:19de que no entiende de política como
00:11:20también confesó en la semana
00:11:23eh el ministro Francos y este y En
00:11:27definitiva termina
00:11:29andando las cosas que terminan
00:11:33negoci entre bambalinas o a la lista de
00:11:36todos pero claramente el círculo rojo el
00:11:41los inversores todos están esperando que
00:11:44el gobierno de una muestra de
00:11:46gobernabilidad y las muestras de
00:11:48gobernabilidad le guste o no le guste al
00:11:50gobierno el
00:11:52congreso estaba pensando en picheto no
00:11:54lo que decías me hace acordar a esos
00:11:57legisladores influyentes en los Estados
00:11:59Unidos no que pasa el tiempo y no
00:12:01importa el gobierno que esté a cargo eh
00:12:04la personalidad la manera de
00:12:06desenvolverse en el congreso de la
00:12:08nación termina siendo absolutamente
00:12:09fundamental y estoy pensando en el
00:12:11gobierno de los kisner estoy pensando
00:12:13en cuando impidió el desafuero de
00:12:16Cristina este y para muchos que fuera
00:12:18presa estoy pensando lo que decía recién
00:12:21de macri que si no hubiera sido por
00:12:23picheto Eh bueno la gobernabilidad
00:12:25hubiera estado en riesgo y ahora mismo
00:12:27No es bueno a ver este no se entiende
00:12:31porque este hombre Este ha estado casi
00:12:33del lado de desde el primer minuto de
00:12:36gobierno de mi ley y cuando critica
00:12:38critica cosas que aparecen como
00:12:40inentendibles que en la política no no
00:12:44no no no no se reconoce y como es A ver
00:12:47no no no llevarse bien con la gente que
00:12:50puede darte un voto a favor la figura de
00:12:52picheto es una figura de reemplazo la
00:12:55figura de picheto es algo indispensable
00:12:57hoy en el congreso y
00:12:59est Yo creo que es que le pregunte
00:13:03solamente a su amigo macri m Quién es
00:13:07picheto y bueno no lo puede entender
00:13:10este destrato que le da son aquellos
00:13:13imprescindibles de alguna manera que
00:13:15bueno a lo mejor bueno es rosca
00:13:19pura tiene 30 años en el congreso pero
00:13:22vos necesitas eso porque Ojalá tuviera
00:13:25la libertad de avanza alguien de
00:13:27experiencia en sus filas una cosa que
00:13:30hasta
00:13:31irónicamente el martes pasado Ya de
00:13:34madrugada se tiraban entre lo que fue
00:13:36Juntos por el cambio se cruzaban dardos
00:13:39entre sí ironías entre el Loredo y
00:13:44ritondo por ejemplo y decían bueno
00:13:46mientras ritondo le decía que se había
00:13:49consumado un matrimonio entre el
00:13:51radicalismo y el quismo del otro lado le
00:13:55decían bueno que que no hacía falta que
00:13:57siguieran siendo
00:14:00de la libertad avanza que ya iban
00:14:02aprendiendo o sea hasta se burlan de esa
00:14:05situación que que tiene lógica O sea la
00:14:08libertad llega son
00:14:10todos en el caso de los diputados y los
00:14:13senadores son poquitos todos este pero
00:14:16todos son sin experiencia y si algo
00:14:18necesitas en el congreso o sea nadie te
00:14:22eso no se compra eso se adquiere con el
00:14:25tiempo y entonces necesitas experiencia
00:14:29extraña una una camaño y ahora cuentan
00:14:33con un pichito y lo insultan es es muy
00:14:36difícil de entender José gracias por
00:14:39este ratito eh ha sido muy amable abrazo
00:14:41grande chao ahí estaba José Ángel
00:14:43dimauro el director de la Revista el
00:14:45parlamentario con años viene a ser el
00:14:47Pich