José Ignaico de Mendiguren - Ex Sec. de Industria y Desarrollo productivo | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 8/3/2024 - Duracion: 28:42
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08llegó finalmente lo estábamos esperando
00:00:09a José Ignacio el Vasco de mendiguren
00:00:11dos veces presidente de la u secretario
00:00:13de industria y desarrollo productivo
00:00:15Para hablar de qué de lo que de lo que
00:00:18creemos que está pasando Qué s yo la
00:00:21verdad que acá Vasco Primero gracias por
00:00:22venirte de venís de lejos va de zona
00:00:26norte Pero hay mucho tránsito eh
00:00:28recordemos que hay paro de alguna de las
00:00:30líneas de colectivo está complicado está
00:00:32complicada la vuelta recién lo contaba
00:00:33esta mañana hice espag también hiciste
00:00:36Ah claro porque hoy no pasamos a 225
00:00:39ruta nu te lo cruzaste a Mauricio el
00:00:42expresidente que estuvo hoy Vení más
00:00:43cerca del M basco no no lo vi fui a
00:00:46trabajar pues soy productor y fui las
00:00:48cosas puntuales que quería ver le fue
00:00:50bien Mira me me me arranquemos por otro
00:00:52lado pero Aparentemente quién contá que
00:00:54le habría ido bien a a mi ley en
00:00:57expoagro que tenía como cierta
00:00:59reticencia enir quién lo contó lo leí
00:01:03aer Lo contamos como un Rockstar claro
00:01:05Ah por no me si lo conté Yo estab
00:01:07tratando de ver quién lo había de dónde
00:01:09lo había leído quién lo había contado el
00:01:11compañero Agustín contó que estaba con
00:01:13reticencia contar porque no sabía si ir
00:01:15o no ir porque lo IB a putear y que
00:01:16terminó siendo Mier fue así ese es el
00:01:19clima en expoagro Bueno la verdad que sí
00:01:21es un tema de psiquiatría no buenoo por
00:01:26yo soy productor agropecuario conozco lo
00:01:28que han hecho olv poner
00:01:30me sacaste los créditos a la producción
00:01:32eso la maquinaria está vendiendo el 40%
00:01:35lo del año pasado en plena sequía porque
00:01:37sacaste todos los créditos pors hay algo
00:01:40que es extraordinario en el campo todo
00:01:43es gasoil correcto camioneta gasoil
00:01:47tractor gasoil la cosechadora gasoil me
00:01:50subiste el 100% el precio del
00:01:52combustible todavía Nadie te explicó Por
00:01:54qué un país que tiene el cuarto
00:01:57yacimiento de petróleo del mundo y de G
00:02:02pagando la naa como en Alemania Uruguay
00:02:04que no la tiene en Argentina todo se
00:02:07traslada todas las dimensiones que hay
00:02:10Es todo es combustible lo a yo tengo
00:02:14campo y a mi vecino que es muy gorila
00:02:16pobre amigo
00:02:17noilo Favorito pero hermano hiciste la
00:02:21cuenta de esta joda que te pasó con el
00:02:23gasoil estamos a 40 km del pueblo vos
00:02:27tenés una chata que es lo que consume
00:02:29sabes cómo te cuesta cada viajecito
00:02:31ahora 15000 pesos más que la semana
00:02:34pasada ir y Volver al pueblo pensa lo
00:02:37que te cuesta arar pensar lo que te
00:02:39cuesta y además en el campo todas las
00:02:43labranzas se pagan con litros de gasoil
00:02:46si a vos te vienen a sembrar bueno son
00:02:4920 l de gasoil por hectárea quiere decir
00:02:52que con esto de golpe esto datos mata
00:02:55relato de golpe subiste al doble el
00:02:59costo de las labranzas está bien pero
00:03:01Vasco está buenísimo porque das en un
00:03:03punto que estamos rondando todo el
00:03:04tiempo Cuál es la explicación y y me
00:03:07gusta digamos circunscribir la al campo
00:03:09si querés y esto expoagro que la están
00:03:11pasando tan mal que tienen esta
00:03:13situación que se ven perjudicados y van
00:03:15m digamos a lo que es la la exposición
00:03:18agrícola no este por por excelencia como
00:03:21expoagro y lo aplauden y termina
00:03:24saliendo prácticamente en andas que es
00:03:26algo muy parecido a lo que pasa si lo
00:03:28querés poner en otros sectores de la
00:03:29sociedad no quec van y ves V los móviles
00:03:33o la gente en constitución en retiro eh
00:03:36en 11 No Che pero podés viajar no pero
00:03:40vamos a hacer el esfuerzo y hay que
00:03:41aguantar y hay que acompañar no la frase
00:03:44por por cómo cómo lo explicas me gusta
00:03:46que arranques del campo porque vos decir
00:03:48le estamos pasando como el culo y lo
00:03:49aplauden yo soy industrial y productor
00:03:51agropecuario Así que lo veo en los dos
00:03:53lad y vamos a tratar de o me conoces
00:03:56datos eh No no le pongamos color los
00:04:00datos acá te digo los datos de la
00:04:01industria hasta fin año pasado los datos
00:04:03de la industria
00:04:04hoy el campo la
00:04:07producción Entonces qué sucedió después
00:04:11Alo que no no es desviarme no yo creo
00:04:13que la postpandemia el mundo dio una
00:04:16Revolución no puede ser la gente quedó
00:04:18muy caliente muy enojada con la
00:04:20estructura política donde sea no ganó un
00:04:23solo oficialismo perdió Merkel países
00:04:26con estabilidad sin pobreza
00:04:30con una renta per cápita de
00:04:3235,000 la gente se calentó con la
00:04:35política y lo rajó Calcula acá que
00:04:38además tenemos tuvimos los problemas y
00:04:40los errores que tuvimos no nos
00:04:42prendieron fuego de casualidad entonces
00:04:45viene este tema Ya que en el mundo lo
00:04:48estamos Mira chile la gente está con
00:04:50bronca Los rajua piñeira pobre a los 2
00:04:53años le votó en contra el que votó es
00:04:55decir entendés hay una bronca que hay
00:04:58que observarla porque tío no hay brunca
00:05:01y desencanto con la democracia en el
00:05:03mundo con la democracia no es con la
00:05:05dirigencia política con la democracia
00:05:07democracia yo creo Está varias notas de
00:05:09esto no por eso que hay que verlo desde
00:05:11ahí Es peligroso esto no y yo
00:05:13sinceramente acá no de Con sinceridad
00:05:16veo que hoy con tal de darle más
00:05:20Esperanza a la gente para que tenga
00:05:21poder de aguante estamos Armando por
00:05:24otro lado todo lo de una campaña de
00:05:27sacar toda la contra de la política de
00:05:30las estafas que existieron pero como
00:05:33sobreactuado para que la gente diga me
00:05:35banco las 300 Lucas que me llegó de luz
00:05:38me banco la nafta pero con tal que no
00:05:41vuelva esto Esto es peligroso pero el
00:05:44costo es muy personales en el bolsillo
00:05:46no es que estás haciendo una una acción
00:05:49este declama Eva voy a bancar no no lo
00:05:53bancas con tu bolsillo lo bancas con
00:05:55todavía todavía todavía no llegó lo que
00:05:59está por llegar no llegó todavía también
00:06:02es cierto que mucha gente que votó te
00:06:04cuesta reconocer que le pfast tanto en
00:06:06tan poco tiempo Entonces querés creer Es
00:06:09lógico que quieras creer
00:06:12ahora soy objetivo los que tenemos
00:06:15experiencia en esta
00:06:17Argentina qué nuevo te están proponiendo
00:06:19si vos me decí vamos a
00:06:22probar esto que nunca probamos bueno la
00:06:25narcocapitalismo lo decía ayer ug claro
00:06:28deca no
00:06:30pero Perdón vamos a deir yo te pero
00:06:32quiero decir algo para la gente que por
00:06:33ahí no lo conoce no lo ha escuchado
00:06:35digamos eh o por ahí me corregís vos
00:06:37bajos el Vasco de mendiguren eh Te he
00:06:39leído durante mucho tiempo contar la la
00:06:43radiografía muy similar de lo que fueron
00:06:44los 90 no
00:06:46eh Quién termina ganando en esta
00:06:48Argentina lo de la bicicleta financiera
00:06:50siempre y volvemos medio no porque a ver
00:06:53no que que está bien pero no es que no
00:06:55es que digo no es que hay un
00:06:56proteccionismo bobo porque acá no es que
00:06:58te cierran la
00:07:00este que te abren las importaciones Y
00:07:02vos podés competir a la par te arruinan
00:07:04a ver pero ya lo contaste estamos
00:07:07aburrido por eso por eso por eso lo que
00:07:10digoa primero mucho respeto a la gente
00:07:12yo personalmente porque entiendo la
00:07:15bronca y entiendo que quiereo una
00:07:16esperanza algo distinto porque las
00:07:19cagadas que hicimos fueron importantes
00:07:20todos eh Ahora cuando vos aterrizas
00:07:24ahora comprendo a la gente me pongo a
00:07:26analizar la realidad yo qué me estás
00:07:28planteando me estás planteando lo mismo
00:07:30que me planteó Martínez lo mismo
00:07:33inmolaste que después viene la alegría
00:07:35nunca vino la alegría dejaste el tendal
00:07:37y la alegría no vino nunca no vino ni
00:07:39con el tratado roca rusan ni vino con
00:07:42Martínez Dios ni vino con cabalo ni vino
00:07:45con macri Pero además hoy fíjate tenés
00:07:49no solamente las mismas propuestas vos
00:07:51vos me presentaste el libro en la feria
00:07:53de libro tiene una actualidad porque yo
00:07:57ahí te describo la las mismas personas
00:08:01diciendo las mismas cosas y terminando
00:08:05en un fracaso descomunal hoy por lo
00:08:07menos
00:08:08mentime o cambiame o cambiame las
00:08:11personas mir vos tees tuer no sabe lo
00:08:15que hizo me Vení con lo mismo y con
00:08:17estener el perro o el collar pero me
00:08:19trae el perro y el collar me tra pero
00:08:21Vasco vos no pensás que hay gente que
00:08:23sufrió megac que sufrió corralito que
00:08:25volvió a votar a estur neg a Patricia
00:08:27bur lombardi ahora Cuál es
00:08:29responsabilidad del peronismo de que eso
00:08:30pase mucha mucha yo soy desarrollista
00:08:33sabía de todo y más responsabilidad
00:08:35nuestra que no logramos convencer porque
00:08:37es el único camino el problema de la
00:08:39Argentina central yo lo cuento en el
00:08:41libro pues si no te dev
00:08:42varas Cuál es tenés un modelo hermano
00:08:45que no cierra como país vos le vendes al
00:08:49mundo lo que vale poco le comprás al
00:08:51mundo lo que vale mucho para poner
00:08:54números vos exportas a
00:08:5600 la tonelada e importas a 1600 tenes
00:09:01que ser economista para darte cuenta un
00:09:03perito mercantil dice macho está fundido
00:09:06conclusión tenés el mismo modelo que
00:09:091900 con la diferencia que tenene 45
00:09:13millones de vochos antes éramos 4
00:09:15millones antes cerraba exportaba cueros
00:09:17crudos importaba la voina de los gauchos
00:09:20lo que lleo a López murfi Ricardo Yo
00:09:22también me gusta la generación del 80
00:09:24ahora se teca un renglón que eran 4
00:09:26millones de tipo voy plantear Lo mismo
00:09:28para 4
00:09:29no va entonces si vos no atacas eso
00:09:32ahora por qué hoy caso concreto hoy hoy
00:09:37el 8 y5 del trigo que exportas es a
00:09:42granel a 300 la tonelada conta lo que
00:09:45significa esto porque no todo el mundo
00:09:47Qué significa el trigo ag granel cuesta
00:09:5000 la tonelada vos lo exportas a 300 así
00:09:53en en grano sin ninguna elaboración eso
00:09:56vos lo transformas en harina Mira el
00:09:58primer escalón son
00:10:00620 la tonelada lo transformas en pastas
00:10:04y galletitas como hace espaia Francia
00:10:0800 la
00:10:09tonada lo mismo te llevo a la soja lo
00:10:13mismo te llevo al maíz hoy Argentina lo
00:10:15que exporta no es para alimentar al
00:10:17mundo para alimentar los animales del
00:10:20mundo vos exportas el maíz para que los
00:10:23europeos hagan la proteína vos exportas
00:10:25las hojas para que los chinos hagan los
00:10:27chanchos conclusión
00:10:29desde que el mundo es mundo la lucha es
00:10:31por dónde se agrega el valor el mundo
00:10:33como quiere a la Argentina el mundo
00:10:36desarrollado proveedor de materia prima
00:10:38y recursos naturales entonces antes
00:10:41venían con los ejércitos a ocupar el
00:10:44territorio y llevarse la materia prima
00:10:46hoy Esto es muy grosero entonces hay un
00:10:48ejército de ocupación Lo cachan el sema
00:10:53que te convencen a vos que ese modelo
00:10:55funciona y que la culpa es de los
00:10:58prendarios industriales que quieren
00:11:00transformar entonces si vos decís Cuál
00:11:02es el negocio de una cerealera del mundo
00:11:04si no entendemos esto cagamos atracar un
00:11:07barco al puerto y llenarlo de cereales
00:11:10Por qué Porque eso te permite tener
00:11:13poder político y económico porque venden
00:11:17morfin Cada Loco de nosotros
00:11:19desarrollistas que queremos bajar el
00:11:21grano de maíz para hacer leche para
00:11:23hacer proteína o bajar del puerto para
00:11:26hacer pan somos enemigo hoy no te matan
00:11:31te mandan a criticar te desprestigian y
00:11:33mientras nosotros discutimos la toga de
00:11:35los jueces hoy en Rosario siguen
00:11:39cargando el trigo ag granel el maíz ag
00:11:41granel y la y el la proteína grande Esta
00:11:44es la base Entonces como los dólares no
00:11:47te alcanzan
00:11:49sistemáticamente cada 5 años Uy Mira te
00:11:51voy a tirar un poquito ya pas puse
00:11:53nervioso Ah cuidado la compu la compu
00:11:55tiró tiró el
00:11:57mate
00:11:59ti el mate Perdón Bueno me puse nervioso
00:12:03hablo de López murf y me pongo nervioso
00:12:05pobre López
00:12:07murf cobran re
00:12:11per no se lo digo acá eh yo acepté los
00:12:14debates con kachan con cabalo con López
00:12:17murfy con t con todos un Dion invitame
00:12:20noo no quieren debatir con vos entonces
00:12:23Invítame vos Entonces por por el sentido
00:12:26común me queres explicar con jeroglífico
00:12:29muchacho los números no te dan Entonces
00:12:32yo siem sabes que digo muestra un grano
00:12:35de maíz porque es muy simple Argentina
00:12:37para entender entonces que le digo a los
00:12:39chicos voy a la Facultad Ahora hablo con
00:12:40los jóvenes de mi edad me tien la cabeza
00:12:42quemada no Entonces entonces vos le decí
00:12:46hermano cuando un europeo ve este grano
00:12:48de maíz Qué te crees que ve no ve el
00:12:51maíz Cuánta proteína cuánto
00:12:54biocombustible tienen la plata para
00:12:56transformarlo le sobra Hasta pueden
00:12:59subsidiar el que quía los chanchos Qué
00:13:01es lo único que no tiene ni va a poder
00:13:04tener el grano para eso hace falta
00:13:08Tierra y agua explicame Vos como el tipo
00:13:12que es el dueño de esa cadena es el
00:13:15insustituible que es el que tiene el
00:13:17grano y tiene 50% de pobreza y un país
00:13:22al borde del default le entrega al otro
00:13:25a 300 para que el otro le ponga 2
00:13:29Explícamelo explicamelo tráemelo a
00:13:31cachan tráemelo a todo y vamos a
00:13:33discutir eso Entonces lo primero vamos a
00:13:36seguir así Ahora bien Esto es viejo no
00:13:38fue mal en la historia hay que cambiar
00:13:40el modelo Pero qué está en discusión por
00:13:43delante ahora por suerte tenemos el
00:13:45litio tenemos el cobre tenemos el gas
00:13:47tenemos todo Cuál es la discusión es la
00:13:50misma es la de valor agregado no pero
00:13:51exactamente con el gaso de ser Nigeria
00:13:54correcto Nigeria tiene gas y la exo tod
00:13:58se lo lleva o pod ser Noruega pero te
00:14:00voy a dar
00:14:01otro de fondo que no está en la mesa
00:14:05entonces vos con mi ley y todos los
00:14:06chicos me quieres distraer pero no
00:14:07discutir de esto entonces yo te Expo
00:14:11pero Quiénes se dejan para para me
00:14:12quieres distraer algunos se dejan
00:14:14distraer digamos no bueno por eso
00:14:17distraido Cómplices porque no no es que
00:14:19no la ven a Bueno yo creo que ahora en
00:14:22vez de un dnu lo que hubo fue un plan de
00:14:25negocios no donde se dijo bueno vos me
00:14:29ayudaste bueno señor techinn Quédate con
00:14:31ipf vamos Claro pues más obvio que decir
00:14:34no ver esto como no ver una vaca en un
00:14:36baño vos Quédate con el petróleo señor
00:14:39elsen que tenía tierras no Quédate con
00:14:41la división esta que distribuye los
00:14:43bienes del Estado a mi amigo Eduardo
00:14:45enqu Quédate con los hilos abiertos el
00:14:48otro macri están desmontando campo bueno
00:14:50está tan claro que distribuí ahora de
00:14:55esto no se habla ahora Vasco o sea
00:14:59también esta discusión viene hace mucho
00:15:00y vos per pertenec en parte de una
00:15:02fuerza política que ahora están juntos
00:15:04que durante mucho tiempo atacaban a
00:15:06parte no de este conglomerado de de
00:15:10producción que vos decías Pero yo quería
00:15:12ir otro ejemplo para para traerlo no a a
00:15:15a la realidad cotidiana vos creo que
00:15:17también tenías alguna unidad de negocios
00:15:19en textiles no bueno por eso no en la
00:15:21parte Industrial calzado y calzado Bueno
00:15:25ahí va pero para a eso voy no viene
00:15:27macri no en el momento de ahora por ahí
00:15:29se repite lo mismo eh se abre
00:15:32indiscriminadamente las importaciones de
00:15:35textiles no de ropa se fue Entonces qué
00:15:38pasa Bueno sí van van a venir eh prendas
00:15:40de afuera eh las que la gente quiere
00:15:42comprar a mejor precio eh va a haber
00:15:46competencia Bla Qué pasa bueno se
00:15:48empiezan a caer se empiezan a perder
00:15:50muchísimo empleo no
00:15:51eh Ahora gana Alberto
00:15:55Fernández vuelve a poner las trabas y
00:15:58después con el perdón de tus colegas
00:16:00textiles la gente tiene la sensación de
00:16:02que eh los empresarios están pescando en
00:16:05en la pecera no cazando en zoológico
00:16:06Cómo la sensación la realidad bueno la
00:16:08realidad bueno car está bien Okay
00:16:11entonces eh pasamos de o de una cosa o
00:16:14de la otra cómo hacemos cl bueno primero
00:16:17yo pues eso voy al al tronco el problema
00:16:19quiero vos tenés para que la gente sepa
00:16:20una empresa importante de ropa de chicos
00:16:22no Sí esa la tenía venían los fondos de
00:16:24amigos de de ma me las llevaron ahora
00:16:27tengo una fábrica de tejido industriales
00:16:29hago cintas transportadoras todo esto
00:16:31una fábrica de calzado también me tejo
00:16:33la tela para mi fábrica y soy productor
00:16:36agropecuario no fuerte también bueno
00:16:38todo todo lo que hago yo producción de
00:16:41número No entiendo nada la lelac la lel
00:16:43esas cosas parecen viste fertilizante no
00:16:45sé ti todo nombre raros pero también hay
00:16:48dos argentinas eh Esa que te lleva el
00:16:51endeudamiento porque no generar los
00:16:54dólares porque nos queda claro que ende
00:16:57Argentina es un negocio maravilloso no
00:17:00porque cada rollover este que hace se
00:17:03quedan con dos puntitos a mí me gustó
00:17:05porque mi ley lo descubrió al amigo
00:17:07López por ocho palos está acad que tiró
00:17:09para arriba un convento mira todavía lo
00:17:11estamos matando ahora el mismo
00:17:13presidente dijo que toto caputo se fumó
00:17:1515000 palos verdes y el ministro de
00:17:19economía Entonces vamos a poner un poco
00:17:21noo Hoy hay mucha gente ganando en la
00:17:23Argentina con la bicicleta financiera
00:17:26mucha gente ganando de economía amig tuo
00:17:28Vasco compañero Sergio ahora trabaja en
00:17:31un fondo de inversión el quiner ismo
00:17:33podría decir que es un fondo itre no
00:17:35tampoc Yo estoy de acuerdo Yo no estoy
00:17:36de acuerdo tampoco eh yo teng a ver se
00:17:39lo quita Sergio
00:17:41eso discutimos mucho para bien para mal
00:17:44yo soy la pata desarrollista del frente
00:17:47renovador y yo creo que la salida
00:17:49precisamente En lo cual yo estoy
00:17:52trabajando primero es salir de esto O
00:17:54estás con mi ley o so quinera es una
00:17:57cosa de loco otra vez volver
00:17:59y mucha de la campaña que está instalada
00:18:01es eso conclusión no dejan crecer nada
00:18:03en el medio y no es así cómo es la
00:18:06salida hoy por arriba Cómo es la salida
00:18:09demostrarle a la gente que está muy mal
00:18:11muy mal que el país no está quebrado que
00:18:15el país hoy ya este año va a generar
00:18:18mínimo 15000 millones de dólares superad
00:18:20y comercial que el campo como te dije de
00:18:2321000 para lo en contra vamos a 35000 a
00:18:25favor yo fui director de ipf Romina hace
00:18:283 meses 57 millones de metros cúbicos
00:18:33diarios de de gas Ya está produciendo ya
00:18:36está récord de producción de petróleo
00:18:38recién vamos en el 8% de vac la gente
00:18:41está tratando de volver a la casa hoy en
00:18:42un día complicado con el paro de
00:18:44colectivo de est está bien está bien
00:18:46bien cómo me Cuándo llega eso al
00:18:48bolsillo
00:18:49dig bolillo di no me cabe duda puo lo
00:18:53primero que te dije es todo lo com ahora
00:18:55lo que no le puede decir esa gente que
00:18:57está en un país que ADO que la salida es
00:18:59seiza porque si lo manejamos
00:19:01correctamente no es yo no quio que este
00:19:03sea el camino que se quede porque
00:19:05salimos porque no te estoy hablando de
00:19:08eventualidades ya está funcionando vaca
00:19:11muerta al 8% ya vas a tener récord de
00:19:13minería este año para crecer al no
00:19:16derrama exactamente y con lo que hace el
00:19:19amigo Miley menos este proyecto Por qué
00:19:23Porque yo con el gas quiero vaca muerta
00:19:25quiero ser Perdón Noruega no Nigeria Qué
00:19:28significa esto quiero que ya que
00:19:30Argentina tiene una ventaja comparativa
00:19:32por tener gas barato y abundante quiero
00:19:35que eso de rén tener el Polo
00:19:37petroquímico más importante del
00:19:38hemisferio sur que ahí tengamos la
00:19:41planta de fertilizantes más importante
00:19:43con los mejores precios del gas para que
00:19:46permita derramar arriba del campo
00:19:48argentino y mejore la productividad
00:19:51enormemente Y así te voy a decir uno por
00:19:53uno a dónde tenemos que apostar entonces
00:19:56esa persona cuando nunca más Argentina
00:19:58caiga la restricción externa va a poder
00:20:01tener estabilidad ahora cl pero no con
00:20:04este gobierno pero para yo te pregunto
00:20:06una cosa Esto es clave yo estuve en el
00:20:09banco mundial se meses antes de irme por
00:20:12supuesto que yo no hablo de la foto de
00:20:13la Argentina porque es la que te dije es
00:20:15mala y la gente está mal y va a estar
00:20:17peor por este camino pero yo no creo en
00:20:20eso expliqué la película de la Argentina
00:20:24no delirada es sector por sector región
00:20:27por región estaba con la encargada del
00:20:30hemisferio sur del Banco Mundial la mira
00:20:33me amig una keniana sacamos foto cuando
00:20:36termino de explicar Punto por punto sab
00:20:40que me dice secretario hoy la Argentina
00:20:44es un activo público
00:20:47global Qué te está diciendo lo que
00:20:50ustedes tienen en abundancia el mundo
00:20:53entró en crisis
00:20:57estructural te lo discuto a muerte esto
00:20:59con número ahora bien el tema que vas a
00:21:01hacer con eso de esos recursos queres
00:21:04ser propietario o inquilino pero ayer
00:21:06decí Uy sentado acá que no íbamos a
00:21:08tener gas en junio ent quién Juan Manuel
00:21:10ortubey dice él sí Ah porque no conectan
00:21:13el reversal Ah bueno por eso porque no
00:21:15hay inversiones porque no hay claro o
00:21:17sea digo todo muy lindo pero después O
00:21:19sea los oyentes están pensando Che pero
00:21:21ayer había un señor diciendo que en
00:21:22junio no hay gas cómo puede ser que no
00:21:25que p pública
00:21:28por eso podemos destrozar esta esta
00:21:31realidad sí por ejemplo terminamos un
00:21:35gasoducto bien o mal no hago no lo hago
00:21:37político hago real el fondo decía no lo
00:21:39hagan porque es gasto la oposición es
00:21:41gasto se hizo en 8 meses se terminó
00:21:45salimos de un déficit energético 5400
00:21:48millones de dólares al equilibrio
00:21:50energético el año pasado y 8000 millones
00:21:53arriba este vos Fíjate si conectas el
00:21:56reversal que lo pararon qué le das gas
00:21:59en forma inmediata todo el noa Qué
00:22:01significa le dejas de comprar a Bolivia
00:22:03que le estás comprando a 10 millón de
00:22:06btu y lo probé de vaca muerta cco y te
00:22:09lo ahorraste y lo paraste entonces hay
00:22:12cosas que son inexplicables pero no se
00:22:15discute vos decí vamos a
00:22:17habado prr terminando Dale te parece que
00:22:21hay del otro lado hay espacio para
00:22:23hablar están gener condiciones este
00:22:26camino que mirsot un camino no no quiero
00:22:29hacer proselitismo porque perdimos y no
00:22:31tenemos que bancar perdimos por penales
00:22:34no en la elección de verdad la ganamos
00:22:37entramos primero a tres puntos de haber
00:22:39ganado en primera vuelta con todos los
00:22:40desastres pero es milista es milista el
00:22:42presidente tres puntitos tres puntitos
00:22:45no no pero qué te dije qué te dije
00:22:47perdimos ahora para libro los gin porque
00:22:49per pero pasas de una derrota histórica
00:22:52estuvimos casi ahí no fue una derrota
00:22:53histórica Sí qué quieres que te sirve
00:22:56que histórica Sí yo para adelante
00:23:00aprendí de eso aprendí qué es lo que yo
00:23:02quería queríamos plantear con eso vamos
00:23:04a ser claro y para mí Tan vigente como
00:23:06antes pero vco perdón no la quiero dejar
00:23:08estás como diciendo bueno no somos
00:23:09gobierno de pedo no no es así lo que te
00:23:12quiero decir que si con todo lo que que
00:23:15más o menos O sea después comon una
00:23:17apici estuvieron a tres puntos ganar en
00:23:19primera vuelta lo cual era muy difícil
00:23:22de explicar con un gobierno con 200 de
00:23:24inflación no porque esto hay que ponerlo
00:23:26inflación la crisis con el ministro de
00:23:28economía que era el único no este sí
00:23:31Bueno pero que el ministro de economía
00:23:33amplió amplió inflación no le fue bien a
00:23:35masa como ministro de economía él puede
00:23:37decir que sí pero no le fue número Yo
00:23:40haby cosas que son subjetivas y cosas
00:23:41que son objetivas Yo trato hoy hasta
00:23:43altura de mi vida Todo viví yo Yo viví
00:23:46una experiencia Por eso tengo confianza
00:23:47en lo que digo todos los demás te hablan
00:23:50yo era presidente de la ua y cuando
00:23:51explotó la Argentina explotó que estaba
00:23:54el amigo López murfy el amigo Este que
00:23:57está ahora como se llama estus neer
00:23:58estaba todo No faltaba ninguno el cuadro
00:24:00de honor dejaron 18 monedas circulando
00:24:03el club del truque los los bancos
00:24:06cerrados peor defold de la historia de
00:24:08la humanidad cinco presidentes en 10
00:24:10días que se vayan todos los muertos en
00:24:12la plaza todas pasaron Bueno a mí me
00:24:14llama alfonsín y dualde un acuerdo
00:24:18político dijeron No miremos para atrás
00:24:21en esta crisis miremos para adelante
00:24:23salgamos juntos y después vemos lo ves
00:24:25posible ahora eso yo intento pero
00:24:28difícil pero para que cuando vamos
00:24:30Quiero ver la pared Qué pasó los
00:24:32resultados concretos Argentina venía a
00:24:35pique fue ese acuerdo político nosotros
00:24:37qu hicimos pusimos los precios relativos
00:24:40para que sea negocio producir porque si
00:24:42no es negocio producir no hay nada Vos
00:24:44con el uno a uno te fundí creando una
00:24:46vaca en la Pampa húmeda te fundía
00:24:48pusimos las cosas bien sabes que tuvimos
00:24:50escucha está en el libro también que vos
00:24:53presentaste en tres meses Está como
00:24:56tomado exam a ver si lo leíste no como
00:24:58el abrazo del oso viste Ah sí claro es
00:25:01objetivo en TR meses sabes que tuvimos
00:25:04eso sacó la crisis
00:25:0817,500 millones de dólares de desates
00:25:11orami los argentinos No te olvides
00:25:14tienen un pbi entero fuera del sistema
00:25:18yo no quiero la plata de Black Rock eh
00:25:20Esa cuando viene vinar colazo te la trae
00:25:22caputo y sus amigos para llevársela
00:25:24cuando te hace falta Yo quiero que la
00:25:26traiga el tipo que la
00:25:28y la enterraron y Argentina en el año
00:25:312002 en la crisis generó 17500 millones
00:25:35de dólares además de superbil comercial
00:25:37y ese gobierno que recibió una
00:25:38catástrofe instauró el periodo de
00:25:41crecimiento más largo de la historia
00:25:42Argentina 2002 2011 hay que ir una acer
00:25:45la última para car no pue ser se repita
00:25:48igual cada invitado que viene queremos
00:25:50que vuelva no puede ser que mi ley sea
00:25:52una especie de para el sistema político
00:25:54una especie de remes lenicov es decir
00:25:56que haga esté haciendo el ajuste que le
00:26:00va a venir bien a la política para que
00:26:02por ahí lo capitaliza otro pero no puede
00:26:05ser que que él esté haciendo ese ajuste
00:26:06porque dualde no no fue el Héroe de esa
00:26:09década el Héroe de esa década fue netor
00:26:11kisner digamos en política a a la hora
00:26:14de facturar después vos podés ver las
00:26:16razones nosotros re nosotros recibimos
00:26:19la peor transición de la historia
00:26:20Argentina pregunto alguien recibió cinco
00:26:22presidentes en 10 días país Def volteado
00:26:24y en un año y TR meses dato mata relato
00:26:26sabes que digamos un país en paz votó el
00:26:3080% del padrón que en el 2001 había
00:26:32votado el 40 creciendo al 7% 3% de
00:26:37inflación le dejaste cinco
00:26:40ministros el 80% de todos los
00:26:43secretarios y subsecretarios de estado
00:26:46Para mí fue la mejor transición de la
00:26:48historia Argentina y por qué fue posible
00:26:50porque Argentina tiene capacidad de
00:26:53recuperación tenemos que entregar el
00:26:55programa pero amigo pero como tu amigoa
00:26:59no por s o por no vos dijiste estve el
00:27:00momento en que estalló la Argentina vos
00:27:02ves que estamos en una situación cerca
00:27:04del estallido no no no no no nosotros
00:27:09tenemos la responsabilidad de calmarnos
00:27:11a mí se lo que me preocupa lo voy a
00:27:13decir conozco a todos mis amigos el est
00:27:15lo conozco a todos que todos apostaron
00:27:17al amigo
00:27:18m que pensó que lo iban a manejar un
00:27:20poco más yo creo que hoy el amigo
00:27:23personal me hago cargo eh Se enamoró de
00:27:26su personaje Se enamoró quiere ser un
00:27:28Rockstar se lo dijo el otro día el
00:27:30gobernador de chubut este chico que sabe
00:27:33es de es de cabotaje Yo soy un Rockstar
00:27:37me reciben en allá y le gustó eso Mira
00:27:40la gira que arma o sea se le escapó de
00:27:42las manos se le escapó de las manos al
00:27:43establecimento hablo a título personal
00:27:46creo que él se enamoró más de su
00:27:48proyecto que del proyecto de país y si
00:27:51fracasa lo tomará como un éxito porque
00:27:53lo que va a decir por el mundo fui al
00:27:56congreso le dije va de rata le dije
00:27:59coimero qué más quiere que le diga
00:28:02entendés y sin embargo Ojalá vaya bien
00:28:05si le va bien vamos a estar mejor todo y
00:28:07vamos a colaborar para que le vaya bien
00:28:09y si le va mal a é no le va a ir mal es
00:28:12un buen buen para Mel bueno eh win win
00:28:15para miile digo Vasco Gracias Venite
00:28:17otro día con Igual nada la verdad que
00:28:19tengo que traer diller a última hora que
00:28:21tenía que traer te Avis venga por eso
00:28:23que venga por eso la próxima no tires el
00:28:26mate bajo No claro
00:28:28me diste uno solo también era parte de
00:28:29la era careli careli careli careli era
00:28:32parte de la protesta basco Muchísimas
00:28:34gracias por haberte venido linda charla
00:28:36linda charla eh señores tengo el ganador
00:28:40de los dos vinitos