José Mayans - Senador Nacional por Unión por la Patria | El Fin de la Metáfora

Radio Con Vos - 3/2/2024 - Duracion: 18:45

Transcripción

00:00:00[Música]
00:00:01continuamos en el fin de la metáfora Y
00:00:02tenemos el gusto de saludar al jefe del
00:00:05bloque Popular en el senado de la nación
00:00:06José m José un abrazo gracias por el
00:00:09contacto Buenas tardes por favor al
00:00:11contrario gracias a vos por llamar
00:00:13buenas tardes Qué has visto de la
00:00:15discusión en diputados Qué sensación te
00:00:18dejó Mira desde principio este una ley
00:00:22que tenía más de 600 artículos y ahora
00:00:24tiene menos de 300 O sea que algo quedó
00:00:26por el camino Este pero ahí está la
00:00:29discusión por el tema de las
00:00:31privatizaciones por las delegaciones
00:00:33este por las este facultades delegadas
00:00:36al poder ejecutivo y obviamente son
00:00:39discusiones muy fuertes porque este
00:00:41dicen bueno sacamos sacamos ipf sacamos
00:00:44pero a lo mejor por ahí dice un artículo
00:00:46autorízase al poder ejecutivo este a
00:00:49resolver el problema del déficit
00:00:52argentino y de este resolver el problema
00:00:54financiero y en un solo artículo te
00:00:56quedan autorizados despés te meten un
00:00:57dnu porque lo que hicieron con el dnu
00:00:59por ejemplo es una una distorsión total
00:01:00de lo que vendría a ser el Dn Claro así
00:01:02que bueno este no dejan de sorprenderme
00:01:05en el sentido de decir bueno cosas que
00:01:07están fuera de la Constitución fuera de
00:01:09las leyes y este lo están aplicando
00:01:12también en el en el proyecto Ómnibus
00:01:14claro bu una discusión este que de
00:01:16principio ya se llevó más de 300
00:01:18artículos así que hay que ver qué es lo
00:01:20que queda Ayer cuando se terminó yo
00:01:22estoy siguiendo el debate este
00:01:24obviamente hay en una parte dice que
00:01:26anuncian de que van a este anuncian
00:01:27algunos artículos que sacan otros
00:01:29artículos que ponen que se enteran ahí
00:01:31al instante pues son artículos tremendos
00:01:34me parece a mí que es se modo peri
00:01:36realmente es este no es conveniente para
00:01:39este tratar leyes tan importante cuando
00:01:42estaban por le decía Germán Martín Bueno
00:01:46pero estamos desayunando lo que están
00:01:47haciendo y me parece que así no se puede
00:01:49trabajar o sea una este sin despacho de
00:01:52comisión un despacho que cambian cada 2
00:01:54minutos después vuelven a cambiar
00:01:55después pasan al cuarto intermedio la
00:01:57verdad que un tratamiento bastante este
00:02:00confuso el tratamiento del proyecto José
00:02:04crees que va a sufrir modificaciones el
00:02:06proyecto en el senado o que va a salir
00:02:08como viene lo que lo que lo que no sé
00:02:11qué es lo que queda verdad porque ahora
00:02:13en
00:02:14particular dice que por ejemplo hay hay
00:02:16algunos este diputados que dijeron que
00:02:20ellos daban su voto para la este en
00:02:23general para abrir la discusión para no
00:02:26decir que están cerrad y que no quieren
00:02:28abrir la discusión ahora en particular
00:02:29dice tiene ell otro otra visión respecto
00:02:32al tema de lo que está pidiendo el poder
00:02:34ejecutivo así que bueno este Queremos
00:02:36saber qué es lo que va a quedar Yo tengo
00:02:37un equipo está trabajando o sea el
00:02:38equipo nuestro del bloque está
00:02:39trabajando ahí también ya Claro está
00:02:41viendo las alternativas así como hicimos
00:02:43con el dnu que los desmenuzamos completo
00:02:46un equipo de casi 40 asesores que están
00:02:48trabajando el dnu lo desmenuzamos
00:02:50completo nosotros este y tiene algunos
00:02:53artículos parecido ahí en el del Dn y lo
00:02:56que tiene es que esta ley recién se está
00:02:57gestando pero el Dn está vigente Ese es
00:02:59el tema que el D está vigente Y está
00:03:02generando este digamos así efectos
00:03:06jurídicos que en algunas cosas inclusive
00:03:09pueden ser irreparables así que bueno
00:03:11este Ese es el tema del o sea Ahí lo que
00:03:15se declaró inconstitucional el tema del
00:03:17trabajo todo el capítulo algo sobre el
00:03:20tema de la ley de tierra pero después
00:03:21hay amparos de todo tipo que hasta ahora
00:03:23la justicia que está en fera todavía no
00:03:25no resolvió no resolvió el tema no
00:03:27resolvió el tema pero el D está quedando
00:03:29efecto jurídic Que bueno que hay que ver
00:03:31este los alcances de es efectos
00:03:33jurídicos que aparte de la forma que lo
00:03:35hace este expresamente prohibido por la
00:03:38Constitución o sea este no se puede
00:03:42cambiar por ejemplo como hizo derogar 79
00:03:45leyes y este modificar 300 leyes por un
00:03:49Dn eso es este es una den naturalización
00:03:52desvirtuación de lo que es la
00:03:54utilización del Dn o en el caso por
00:03:56ejemplo de facultades lead que son
00:03:58específicas con tiempo una cosa que yo
00:04:00te autorice a ver este la necesidad que
00:04:02tenés para comprar vacuna o la necesidad
00:04:04que tenés para resolver un problema de
00:04:06una emergencia económica con respecto a
00:04:08partidas presupuestarias y otra cosa es
00:04:10que yo te dé facultades amplias como
00:04:11para que V hag lo que quieran con el
00:04:13estado con el patrimonio del estado con
00:04:14las empresas del estado con la situación
00:04:16provisional con la situación de deuda
00:04:18Eso es Es una cosa que a mí me parece
00:04:21que no se puede no se puede hacer eso es
00:04:22como darle la suma al poder público
00:04:24ahora José y el tema es que el pueblo
00:04:25argentino tiene que saber lo que se está
00:04:27haciendo porque cuando se entera pués ya
00:04:28es tarde verdad sí Ahora hay una
00:04:33sensación no sé si es producto de la
00:04:35prepotencia de la circunstancia de de el
00:04:39diseño político del gobierno de la
00:04:41propia identidad política del gobierno
00:04:43Pero uno ve a lo que es lo lo que era el
00:04:47frente para la victoria en 2016 fines
00:04:492015 principio de 2016 con macri y eh en
00:04:54esta etapa con mi ley y esto lo digo en
00:04:57carácter meramente descriptivo es cero
00:04:59valorativo y ve una gestión de la
00:05:04oposición distinta de repente menos
00:05:06beligerante hoy que con el gobierno de
00:05:09de macri esto eh A qué responde si es
00:05:13que es efectivamente así A lo mejor es
00:05:15un error de percepción mío Bueno fíjate
00:05:18lo que pasa es que este buen no te olvid
00:05:21de cómo salió la primera este la primera
00:05:24esquema electoral porque eh los del Pro
00:05:29y de la unión cívica ral eran gobiernos
00:05:31teóricamente un año antes este tenían
00:05:34prácticamente ganadas las elecciones
00:05:36pero después salía un tercero cómodo ese
00:05:3823 por verdad que sacaron ahí estaba
00:05:42toda la potencia de Clarín toda la
00:05:43potencia de la nación toda la potencia
00:05:45de su medios sacó el 23 por de los votos
00:05:48con una Concepción y todas las cosas que
00:05:50le dijeron a mi ley verdad después
00:05:52cuando salieron terceros este y hoy
00:05:55prácticamente están gobernando los que
00:05:56salieron tercero porque En definitiva
00:05:58ese programa de gobierno negra y de
00:06:00caputo era el programa que iban llevar
00:06:02adelante Patricia bure y este mile
00:06:04estaba sin programas y sin conocimiento
00:06:07del estado y obviamente como lo vieron
00:06:09este bastante flojo de papeles se
00:06:11ofrecieron con este programa que ya
00:06:13fracasó en la República Argentina esto
00:06:15de evaluación apertura indiscriminada de
00:06:18importaciones dolarización de los
00:06:19servicios venta a la empresas del Estado
00:06:21para conseguir dólares esto ya lo vimos
00:06:23nosotros el tiempo de macri entonces ahí
00:06:25el grupo macrista por ejemplo completo
00:06:27olvidándose lo que pasó porque el grupo
00:06:29y entrega entre lo que esta obviamente
00:06:31picheto y toda esta gente ellos
00:06:32entregaron el país en default en default
00:06:35entregaron el país en default en pesos
00:06:36entregaron y no se olvidan ustedes que
00:06:39ese grupo llevó la deuda del país del
00:06:4240% y menos del 40% al 100% del pbi eso
00:06:45fue lo que creó el problema este
00:06:47económico en la República Argentina no s
00:06:49usted que tuvimos pandemia que puntos
00:06:51del pbi recuperamos al otro año 10
00:06:53puntos después vino la guerra después
00:06:55vino la sequía Bueno este circunstancias
00:06:57que han sido este realmente límites y no
00:07:00obstante a es el gobierno entrega
00:07:02primero con super energético para el
00:07:04país O sea una ventaja de prácticamente
00:07:067000 millones dólares para el país y
00:07:08aparte de eso entrega el país este con
00:07:10todos los compromisos prácticamente al
00:07:12día si con una inflación fruto
00:07:14obviamente de la emisión que se tuvo que
00:07:16hacer en la pandemia y en todos los
00:07:17problemas que se tuvo así que bueno este
00:07:20yo le escucho a al grupo de pero pero
00:07:23José
00:07:24per y al grupo de picheto y la verdad
00:07:27que ellos se olvidan de lo que pasó en
00:07:28el gobierno Pero perm bueno y este y
00:07:31pero est se oponían a todo inclusive se
00:07:33acuerdan ustedes que no nos daban quórum
00:07:34ni siquiera en una comisión no nos daban
00:07:36quórum Sí pero yo lo digo al revés eh yo
00:07:38lo que digo es veo al peronismo para
00:07:42decirlo más claramente
00:07:45eh más combativo lo vi más combativo con
00:07:49el gobierno de macri que con este
00:07:50gobierno y te preguntaba a qué responde
00:07:52eso Si es que es
00:07:55así yo yo no veo tan así Yo veo que por
00:07:58ejemplo en el en el en la la vos viste
00:08:00el resultado de de la votación salvo el
00:08:03caso de la deserción que hizo jaldo
00:08:04después lo demás trabajaron todos
00:08:07juntos ponerse a esta medida que son de
00:08:10de entrega del país realmente es cierto
00:08:12vos que hablá mucho con Cristina que
00:08:15Cristina estaba en desacuerdo con el
00:08:17paro de la cgt no no yo no no hablo con
00:08:20Cristina después de que tuvimos la el
00:08:22último encuentro que fue a la noche de
00:08:25esa que hicimos la La despedida a partir
00:08:28de yo no volvía a hablar con con ella
00:08:29Este para nada porque ella Obviamente
00:08:32que como decía este un viejo político
00:08:35nuestro decía bueno se llamó a prudente
00:08:37silencio Bueno está bien porque es la
00:08:38primera etapa del gobierno y me parece
00:08:40que este hizo bien no no no no dar este
00:08:46mensajes que a lo mejor se entienden
00:08:48como contradictorio al nuevo gobierno o
00:08:50el caso de de otros políticos se llam a
00:08:53silencio Bueno yo respeto eso pero
00:08:55nosotros tenemos la responsabilidad de
00:08:57hacerlo Nosotros somos elegidos por
00:08:58nuestr provincia por nuestro pueblo
00:09:00somos tenemos la responsabilidad de
00:09:02hacerlo pero bueno este aparte de eso
00:09:05después del mapa Este no sé si se
00:09:07reconoce una una conducción específica
00:09:10hoy en el peronismo se hay que
00:09:12reagruparse verdad porque me parece que
00:09:14no hay no hay reconocida una conducción
00:09:17hay que barajar y dar de nuevo y hay
00:09:19gente que sí por supuesto hizo este su
00:09:22su su trabajo este como el caso de
00:09:24algunos gobernadores Que obviamente
00:09:26ratificaron en el territorio su su
00:09:29mandato por parte de la gente Así que
00:09:31bueno el caso de kisil El caso deild el
00:09:33caso de de otros gobernadores que
00:09:35ratificaron su territorio así que bueno
00:09:38en el peronismo hay que este barajar y
00:09:40dar de nuevo y ese barajar y dar nu
00:09:42quiere decir consenso por parte de la
00:09:44gente y obviamente también hay un
00:09:46poquito de trasvasamiento generacional
00:09:47porque no se olv usted que hay gente que
00:09:49está prácticamente hace 40 años en este
00:09:51tema así que bueno no se trata de tirar
00:09:53un viejo todos día por la ventana como
00:09:54decía perón pero también se trata de
00:09:57este las nuevas ion que son muchos y que
00:10:01veo muy positivo y que Obviamente que
00:10:03también tienen ganas de aportar su
00:10:05esfuerzo a la República Argentina este
00:10:07no la antipolítica sino la política de
00:10:09verdad no es antipolítica ignorante que
00:10:11hay muchas cosas que desconoce están
00:10:14tocando de oído y que por eso este
00:10:16termina como hace el presidente
00:10:17apretándole a los gobernadores
00:10:18diciéndole que le va a dejar fundido si
00:10:20no le votan un proyecto que es
00:10:21totalmente descabellado José
00:10:24me interesa
00:10:26especialmente qué percepción ten
00:10:29porque en casa rosada me decían que la
00:10:32miraban con recelo a la vicepresidenta
00:10:35que esa relación no está bien tenés
00:10:38alguna percepción de cómo está la
00:10:39relación de Villar rol y el presidente
00:10:41Mira yo vi que se reunieron ahora con
00:10:45los senadores creo que tuvier una
00:10:46reunión con el presidente este porque
00:10:48bueno decían este que así en los los
00:10:53comentarios de que ella no estaba de
00:10:55acuerdo con el Dn y no estaba de acuerdo
00:10:57con el proyecto así como estaba fue de
00:10:59principio mira pero yo no la escuché a
00:11:01ella pero eran comentarios verdad Y
00:11:03obviamente que hicieron una foto como
00:11:04para decir acá No pasa nada estamos
00:11:06todos juntos trabajando este o sea que
00:11:08este cabalgan juntos en este en este
00:11:10esquema y de hecho que el hecho de que
00:11:13niegue el tratamiento del dnu este en
00:11:16forma incorrecta porque violando la
00:11:18Constitución violando el reglamento hace
00:11:20una interpretación que no sé de dónde le
00:11:22sacó que dice que tiene que haber un
00:11:24acuerdo general de todos los bloques
00:11:26para que se pueda tratar de nuevo en el
00:11:27sen es una aberración una
00:11:29lo pueder ya primero que aparte
00:11:32contradice el tema de la de la ley de
00:11:35este de la 26 porque hace una
00:11:37interpretación dice vamos a tratar
00:11:39primero todos los Dn del año pasado que
00:11:41hizo Alberto en la comisión de trámite
00:11:44legislativo y después por último vamos a
00:11:46tratar el dnu que envió el poder
00:11:47ejecutivo el
00:11:4870/2 Y a partir de ahí podemos ver
00:11:51cuándo se hace su tratamiento Pero
00:11:52entonces no tiene No tiene idea lo que
00:11:53está diciendo porque este el la
00:11:57bicameral este control de trámite
00:11:59legislativo tiene 10 días hábiles para
00:12:01emitir un despacho cuando no emite el
00:12:03despacho verdad queda habilitado
00:12:05cualquiera para ser tratado en forma
00:12:07este directa en cualquiera de los
00:12:09recintos O sea ya no actúa más la
00:12:11comisión porque inclusive se dice que
00:12:13aquellos que no reclaman tratamiento
00:12:15tienen aprobación fixa verdad Entonces
00:12:18eso es lo que ha pasado los d nu del año
00:12:21pasado si hay alguien si a ellos le
00:12:23interesa un eso fue una teoría que hizo
00:12:25Romero ahí que yo escuché que lo hizo
00:12:28senado TV y obviamente que se prendieron
00:12:31de eso como decir bueno tenemos que
00:12:32hacer por una una barbaridad una ahora
00:12:36José
00:12:37cómoo lo que es la ley la Constitución
00:12:39va José Cómo te va Nico fiorentino Te
00:12:40saluda digo eso
00:12:42efectivamente ocurrió villarruel además
00:12:45hace otra interpretación de eh en
00:12:48términos de agenda que dice que si el
00:12:50dn1 está incorporado en el en el listado
00:12:53de extraordinarias no debería discutirse
00:12:54Más allá de la discusión reglamentaria
00:12:57yo conozco el reglamento sé cómo es la
00:12:58ley
00:12:59pero la ley la ley 26122 Artículo
00:13:0519 la ley pregunta más allá en
00:13:09términos jurídicos más que más que
00:13:11llevarlo al terreno jurídico es en
00:13:13términos políticos es qué van a hacer
00:13:16como espacio político ante esto
00:13:18Obviamente que tienen un tiempo que se
00:13:20les agota porque viene las
00:13:21extraordinaria la ordinarias O sea la
00:13:24teoría de ello en 30 días Este menos de
00:13:2730 días está porque aparte de eso en la
00:13:30primera sesión nosotros tenemos que si
00:13:32votamos se puede dar el tratamiento al
00:13:34dnu porque está habilitado por la ley el
00:13:36artículo 20 es clarísimo
00:13:3826162 donde dice si de no existir
00:13:41despacho por parte de la comisión de TR
00:13:44y Expreso tratamiento forma inmediata
00:13:47tratamiento eso es lo que establece
00:13:49porque esto Esto no es un proyecto de
00:13:50ley no es una ley esto es un Dn que
00:13:53contiene este aparte Ahora hay otra hay
00:13:55otra pregunta José si llega el Dn
00:13:58recinto Unión por la patria tiene los 37
00:14:01para el para el quórum y para
00:14:03rechazarlo nosotros somos 33 pero hubo
00:14:06expresiones de los distintos bloques en
00:14:08desacuerdo porque obviamente vulnera el
00:14:10principio republicano de gobierno vos
00:14:12sabes que entre las expresiones públicas
00:14:14y sentarse a una sesión con el quicher
00:14:17ismo que lo que van a decir hay una
00:14:18distancia Grand y y poner la cara ante
00:14:20el pueblo argentino de si estoy de
00:14:21acuerdo o no estoy de acuerdo verdad
00:14:23Porque son momentos igual el D nu está
00:14:25vigente claro y nosotros nos
00:14:27pronunciamos por el hecho de que o la
00:14:29justicia lo declara inconstitucional o
00:14:32Este nosotros tenemos que demostrar al
00:14:35pu argentino Por qué no estamos de
00:14:36acuerdo aparte no podemos Modificar el
00:14:37de que ya fue declarado inconstitucional
00:14:39por una cámara laboral claro y ese solo
00:14:42hecho a nosotros ya este nos impide este
00:14:44tratarlo favorablemente o sea nosotros
00:14:46no tenemos problema en tratar cualquiera
00:14:48de las leyes que está ahí en forma
00:14:49particular porque Además creo que el
00:14:51pueblo argentino merece ese tipo de
00:14:52tratamiento que sea de cara al pueblo
00:14:54argentino este y sin este estar este
00:14:57trabajando en la oscuridad que el pueblo
00:14:59argentino se puede por ejemplo el
00:15:00sistema del damiento público A vos te
00:15:03parece que este le podemos dar a caputo
00:15:05yener que fueron los responsables de
00:15:08llevar de menos del 40% de p al 100% del
00:15:11pbi que es la verdadera crisis que tiene
00:15:13la República Argentina entregarle la
00:15:15potestad de que negocien como quieran y
00:15:17que este deroguen el artículo de la ley
00:15:20de administación financiera dond
00:15:21Establece que el consejo aparte lo
00:15:22establece la Constitución pero en la ley
00:15:25administración financiera se puso en
00:15:26forma específica para que no haya ningú
00:15:28un tipo ya de de dudas el congreso tiene
00:15:31que opinar tiene que saber el monto
00:15:33tiene que saber los plazos tiene que
00:15:34saber la amortización porque si no estos
00:15:36señores te hacen este deudas de 100 años
00:15:39como hizo caputo hay una hay una
00:15:42auditoría ahí en el en el en elitor
00:15:45general na nación donde usted tien que
00:15:47saber lo que lean lo que dice ahí sobre
00:15:48el tema de la deuda de los 100 años que
00:15:49se pagan 387 de utilidad para el fondo
00:15:52que arma caputo afuera del país señor
00:15:54arma mesa fuera del país y le dan el
00:15:57tratamiento que quieren y este son
00:15:59multimillonarios verdad Entonces no
00:16:01podemos este dejar liberado la suerte de
00:16:03los argentinos a dos personas que tienen
00:16:06una Concepción absolutamente liberal y
00:16:08que no les importa llevar el entamiento
00:16:10del país al 200 por eso por no podemos
00:16:12hacer eso dar la suma al poder público y
00:16:14aparte el sistema provisional que
00:16:16representa el 45 del presupuesto donde
00:16:18se llevan puesto el fondo gía
00:16:20sustentable que hasta ayer decían que
00:16:21era 73 rta decía 73 y ahora enteramos
00:16:24que es 33 verdad Y dónde está el otro 40
00:16:27quién se llevó otro 40 Cómo desapareció
00:16:30el otro 40 Cuál es la cuenta que hacen
00:16:32de que el fondo vale
00:16:3333 se lo llevan para para su reserva y
00:16:36dejan sin reserva el sistema este el
00:16:38sistema provisional argentino que
00:16:40estamos hablando de 9 millones de
00:16:41personas con el argumento que hizo ayer
00:16:43picheto vergonzoso realmente lo que
00:16:45hicieron ayer verdad Bueno este este
00:16:48Bueno pero es parte de también de la
00:16:50comunicación Porque primero hacen un
00:16:52relato verdad Donde prácticamente este
00:16:55está todo y después hacen un Dn puede
00:16:58hacer un un un decreto único basado en
00:17:00ese relato donde quieren la suma del
00:17:02poder público y hay algunos medios Que
00:17:04obviamente lo están justificando como
00:17:06justificó en el tiempo de la dictadura Y
00:17:08prácticamente este con estos dos dejan
00:17:10cerrado el congreso Porque para qué va a
00:17:11existir el congreso si tenemos que de un
00:17:13plumazo de un dnu te cambian 300 leyes o
00:17:17te ponen 600 artículos que modifican
00:17:19artículos que son fundamentales para el
00:17:21tema del desarrollo económico social y
00:17:23político del país J con estas cosas que
00:17:25vinieron que tres eso es la dictadura
00:17:28eso de los tres que manifestaban que era
00:17:30fíjense lo que hicieron ayer con el tema
00:17:31represivo una una persona que está la
00:17:34ministra de seguridad está totalmente
00:17:36desquiciada José E nos estamos quedando
00:17:39sin tiempo eh s hay problema No no te
00:17:42agradezco el contacto Y seguramente
00:17:44estemos hablando cuando esté en proceso
00:17:47luego el tratamiento de la ley en el
00:17:49senado de la nación Muchas gracias
00:17:50nosotros la semana que viene volvemos a
00:17:52pedir el tema del tratamiento para el
00:17:53próximo jueves Okay verdad exigimos que
00:17:56cumpla la Constitución y que cumpla
00:17:59conest para hacer
00:18:02de decime una cosa breve porque porque
00:18:05tengo que que ir a la tanda el tema de
00:18:07Los Embajadores los pliegos de Los
00:18:09Embajadores Cuándo se trata y cuando se
00:18:13constituya la la comisión pero que viene
00:18:15medio lo trae el general a o no en o en
00:18:19breve hay hay que constituir la conexión
00:18:23sacar un senador por comisión y
00:18:25rompiendo la proporcionalidad del
00:18:26sistema senado también otro grave error
00:18:29por parte de la conducción este momento
00:18:31de la presidenta par bueno José gracias
00:18:34por el
00:18:37cont abrazo grande José presidente del
00:18:39bloque Popular en el senado de la nación
00:18:41pasó por el fin de la
00:18:42metáfora