Nicolás Massot - Diputado Nacional por Hacemos Coalición Federal | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 3/2/2024 - Duracion: 31:52
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00queremos dejar con total Claridad
00:00:02establecido que nosotros prestamos
00:00:06quórum para dictaminar trabajamos
00:00:09muchísimo para lograr un dictamen de
00:00:10mayoría a pesar de las desprolijidad que
00:00:14debo reconocer que ha tenido este
00:00:15tratamiento seamos sinceros seamos
00:00:18sinceros no perdamos la honestidad
00:00:19intelectual si hubiera habido otro signo
00:00:22político gobernando el país y gobernando
00:00:24esta casa hubiéramos puesto el grito en
00:00:25el cielo digámoslo con todas las
00:00:28letras esto Dijo Nicolás María maot del
00:00:32bloque hacemos coalición Federal mvp
00:00:35para mí de diputados en la gestión de la
00:00:39ley omnius en tanto y en cuanto la
00:00:42condensación
00:00:44de tecnopolítica de técnica y
00:00:48política alguien capacitado para mirar
00:00:51la letra de la ley en temas económicos
00:00:53energéticos etcétera de recursos
00:00:55naturales y alguna cosa más bueno Y
00:00:57además con algo que es inhabitual no que
00:01:01es la honestidad intelectual de cómo
00:01:05hubiera actuado la oposición la proto
00:01:07oposición en caso de que gobernar el
00:01:11peronismo hay un argumento que lo tienen
00:01:12que sacar de la mesa ya que no tiene más
00:01:14sentido Porque además no se sustenta en
00:01:17ningún en ningún aspecto en o sea el
00:01:20revisionismo es muy fácil estás a un
00:01:22click el argumento de es un gobierno que
00:01:25recién empieza y vamos a darle las
00:01:27herramientas que necesita sáquenlo qué
00:01:30Por qué Contame porque ni el peronismo
00:01:34le vota deleg facultades delegadas a un
00:01:38gobierno de otro color político ni el
00:01:41Pro ni la ucr ni la coalición cívica le
00:01:44votaron las facultades delegadas Alberto
00:01:46Fernández de 2019 que tenía exactamente
00:01:49la misma legitimidad o sea el argumento
00:01:50era igual de aplicable es decir los los
00:01:53diputados del Pro y los diputados de la
00:01:55ucr que utilizan supro estos dos porque
00:01:57la coalición cívica eh va votar en
00:02:00contra facultades delegadas Porque ahí
00:02:01sí hay una línea histórica facultades
00:02:03delegadas a nadie
00:02:05y que dicen ahora vamos a darle las
00:02:09herramientas al es un gobierno legítimo
00:02:11con mucho respaldo popular Vamos a darle
00:02:13la herramienta que que nos solicita en
00:02:15una cuestión de gobernabilidad en 2019
00:02:18en diciembre le votaron en contra las
00:02:19facultades delegadas a Alberto Fernández
00:02:21o sea vos decís que tanto el peronismo
00:02:23como el no
00:02:26peronismo se manejan relativamente Igual
00:02:28cuando arranca el gobierno lo que digo
00:02:30que todos vemos cómo votan Entonces la
00:02:32forma en la que votan no machea con el
00:02:36argumento que utilizan para votar como
00:02:38votan está bien esto porque me da pie
00:02:41para en instantes vamos a hablar en un
00:02:42minuto nada más con Nicolás masot
00:02:45e para escuchar a de Loredo tenemos a
00:02:48Rodrigo de Loredo es el presidente del
00:02:51bloque de la unión cívica radical Alien
00:02:53de evolución o bueno Más o menos no
00:02:57resbaladizo el hombre pero eh un
00:03:00dirigente radical de la provincia de
00:03:03Córdoba joven talentoso a la hora de de
00:03:07la oralidad decía esto de Loredo en el
00:03:10congreso de la nación tampoco le pedimos
00:03:13ningún tipo de disculpas no se las
00:03:16solicitamos personalmente no tengo
00:03:19ninguna cuota de admiración a la figura
00:03:22del presidente pero tiene todo el
00:03:25respeto de mi persona la investidura
00:03:27presidencial señor presidente
00:03:30y todos los
00:03:32insultos los agravios y las
00:03:35humillaciones le pido que vaya
00:03:37concluyendo diputado Le agradezco por
00:03:41algo por algo por algo se nos han dado
00:03:44las tomamos como eso las tomamos como
00:03:47herramienta señor
00:03:49presidente uno podría pensar que esta de
00:03:52para esto es a gusto del consumidor no
00:03:54que es
00:03:55e esta situación donde te insultan te
00:03:58humillan eh en palabra de Loredo digo eh
00:04:02Te te maltratan y demás y e igualmente
00:04:06el bloque acompaña eh tiene dos
00:04:09registros o
00:04:11eh una responsabilidad institucional y
00:04:14que además en los discursos los que han
00:04:16sufrido esos ataques le respondieron al
00:04:18presidente Y entonces esa
00:04:21responsabilidad corre digamos lo
00:04:23personal de lo político lo personal de
00:04:24lo institucional o que hay gente que
00:04:27podría anteponer lo personal y decir che
00:04:29encima que necesitas de mí me atacas
00:04:32arreglate solo con tus 38 diputados
00:04:34claro Pero además ahí Eso es el del
00:04:36punto de vista del carácter personal
00:04:38Ahora cuando vos vas decís Che eh
00:04:40modifican el código penal sin pasar por
00:04:42la comisión de legislación penal
00:04:43modifican cultura sin pasar por cultura
00:04:45modifican leche de ambiente sin pasar
00:04:46por ambiente eh tocan el el dictamen en
00:04:50una reunión en recoleta estamos tres
00:04:52días sesionando con un dictamen que no
00:04:54va a ser el que va a ser está circulando
00:04:56un borrador con los artículos sin
00:04:58numerar porque todavía no sabemos qué es
00:04:59lo que están votando o sea todo lo todo
00:05:02lo que
00:05:03toleraron no se condice con la posición
00:05:05eh política que terminan tomando lo más
00:05:08sincero sería nosotros lo vamos a
00:05:11acompañar porque estamos de acuerdo con
00:05:12esto Claro que es un poco si me das el
00:05:16pie perfecto porque eh es más o menos lo
00:05:20que dijo Nicolás maot del bloque de
00:05:23hacemos coalición Federal que está en
00:05:25contacto con nosotros Nicolás Buen día
00:05:27buenas tardes Gracias por el contacto
00:05:30qué tal Iván Nico Cómo andan Bien está
00:05:33durmiendo la familia o estás con la voz
00:05:35medio ronca no no no venía venía
00:05:39tranquilo venía relajado Igual igual
00:05:41está está por dormir hay uno que está
00:05:43durmiendo los otros dos están esperando
00:05:44a que termine la nota Perfecto
00:05:48perfecto no sé si estabas escuchando lo
00:05:50que decía Nico esta dualidad de de una
00:05:54gestión política del oficialismo o del
00:05:56presidente en realidad no sé si el
00:05:58oficialismo por ahí atípica inhabitual
00:06:01heterodoxa e frente a lo que fue la
00:06:05postura del bloque fundamentalmente de
00:06:06la ucr y de hacemos coalición Federal
00:06:08que si bien acompañaron introdujeron
00:06:10muchas modificaciones y quedaron de
00:06:13alguna manera fuera de esta de esta
00:06:15lógica el kissnerismo que se opuso y el
00:06:17Pro que apoyó a libro
00:06:19cerrado Sí sí lo Venía escuchando y yo
00:06:22creo que el el por lo menos con la parte
00:06:24que coincido es con con las
00:06:26apreciaciones que hacían ustedes de no
00:06:28personalizar esto no personalizar el el
00:06:31debate
00:06:32e es una actitud bastante infantil
00:06:35porque al final ninguno de nosotros estí
00:06:37título personal estrictamente hablando e
00:06:40Por supuesto que todos los agravios del
00:06:42presidente las amenazas los aprietes
00:06:44hablan de él no la verdad que es hasta
00:06:47es hasta tragicómico porque él todavía
00:06:49se sigue ufan de que no negocia digamos
00:06:51de que no cede y hubo funcionarios de él
00:06:54que vivieron en el congreso las últimas
00:06:55tres semanas negociando artículos
00:06:56entonces eh la verdad es que el el el
00:06:59que queda mal es el presidente no la
00:07:01realidad va por otro
00:07:03lado de manera que cuando uno tiene en
00:07:06claro eso cuando uno tiene en claro que
00:07:09que lo que diga el presidente En
00:07:10definitiva uno lo tiene sin cuidado
00:07:12porque porque todos más o menos tenemos
00:07:15una cuota razonable de autoestima y de
00:07:17amor propio como para que venga alguien
00:07:18a hacerlo hacerlo a uno cambiar y cuando
00:07:21uno tiene Claro Por qué está sentado ahí
00:07:23qué es lo que quiere para el país Bueno
00:07:25después el En todo caso el reproche casi
00:07:29inales bueno Qué mala suerte que tuvimos
00:07:32en el reparto de líderes de de digamos
00:07:36liberales o en esta nueva moda mundial
00:07:39de líderes conservadores y derecha este
00:07:42Que bueno que no nos haya tocado otro
00:07:44tipo de Liderazgo pero termina siendo
00:07:46anecdótico yo personalmente como vos
00:07:48decías en el cierre este y probablemente
00:07:51lo hayas dicho por la conversación que
00:07:53tuvimos en el otro
00:07:55día yo no voto para quedar bien con el
00:07:57presidente ni para darle o para ayudar a
00:08:00un gobierno Yo voto porque creo que las
00:08:02cosas en la Argentina tienen que ocurrir
00:08:03y cada uno siente que tiene que ocurrir
00:08:06lo que lo que manifestó toda la vida
00:08:08para llegar a donde donde uno llegó en
00:08:10este caso el congreso es
00:08:11decir todo lo que objet hoy no está en
00:08:15la ley yo lo dije en mi discurso digamos
00:08:17el ajuste a los jubilados y las
00:08:18retenciones no iban a pasar jamás y me
00:08:21parece
00:08:22una una digamos creo que la manera que
00:08:25está teniendo el gobierno de financiar
00:08:27en este primer tramo al menos déficit es
00:08:29la lo menos liberal en lo que uno pueda
00:08:32pensar porque fíjense que está
00:08:34financiándote
00:08:42lo más antiliberal en lo que uno pueda
00:08:45pensar eh No es cierto entonces bueno
00:08:48podría hablar podría hablar de si
00:08:50Digamos si estuviera escuchando esto eh
00:08:53Karina Miley te diría habla del
00:08:55pragmatismo del
00:08:58presidente
00:08:59bueno el pragmatismo está muy bien en la
00:09:01medida en que tenga un rumbo acá lo que
00:09:03no queda claro Cuál es el rumbo digamos
00:09:05porque digamos el pragmatismo tiene que
00:09:07ser en el margen no puede ser en el
00:09:08fondo eso no es pragmatismo eso es
00:09:11incoherencia pero vos no ves coherencia
00:09:13en el dnu y en la ley Ómnibus digamos en
00:09:16términos del horizonte que tiene este
00:09:18gobierno Yo lo único que veo que tiene
00:09:20este gobierno en el Horizonte Es una
00:09:21obsesión por lo recaudatorio para tratar
00:09:23de cerrar el déficit más por ingreso que
00:09:26por gasto no le veo ni un plan
00:09:28productivo no le veo un plan de
00:09:29estabilización serio no le veo una
00:09:31política de ingresos eh el gobierno está
00:09:34de acuerdo en indexar todos los gastos
00:09:35de la economía y todos los precios salvo
00:09:38eh el el el precio si se quiere del
00:09:40trabajo Por decirlo de manera o el
00:09:41salario o el ingreso eh digo eso es una
00:09:44gran inconsistencia en cualquier plan de
00:09:45estabilización de precios relativos
00:09:47porque está muy bien que que se que se
00:09:49indexe si se quiero se libere el tipo de
00:09:52cambio que se libere Por ende que El
00:09:54combustible que se liberen las tarifas
00:09:56eh que se liberen los precios
00:09:58generalizados de la economía es un rumbo
00:10:00uno lo puede compartir o no lo que pasa
00:10:02es que dentro de ese rumbo Hay una
00:10:03inconsistencia que es vos no podés
00:10:05pensar que vas a estabilizar la economía
00:10:06liberando todos los precios menos el
00:10:08ingreso por qué cómo puede terminar eso
00:10:10Cuál es el riesgo Bueno el el riesgo Es
00:10:13evidente Digamos si si eso no es una
00:10:15estabilización de precios es una
00:10:17licuación de ingresos es distinto
00:10:19entonces eh eso Tira de una cuerda que
00:10:23digamos que es cierto para decirlo de
00:10:25alguna manera que en esta elección eh el
00:10:29el mi ley candidato efectivamente
00:10:33planteó eso a la sociedad eso hay que
00:10:35concederlo el hecho de que este iba a
00:10:38ser un ajuste fuerte y que iba a durar
00:10:41uno podría decir bueno él hizo mucho
00:10:43hincapié en que no le iba a pagar la
00:10:44gente de bien en palabras de él no y que
00:10:46le iba a pagar la casta Y como decía un
00:10:48colega de ustedes en una nota esta
00:10:49semana al final la casta éramos todos No
00:10:51es cierto que eso creo lo que la
00:10:53sociedad está empezando a descubrir pero
00:10:56lo que lo que implica eso es un es
00:10:59pedirle demasiado a la sociedad hay que
00:11:01ver si la sociedad está dispuesta a
00:11:02acompañarlo y Por cuánto tiempo y sobre
00:11:04todo creo que en ese esquema lo lo que
00:11:08me da la impresión de que el gobierno no
00:11:10comprende es que
00:11:12e Acá hay dos opciones la la opción eh o
00:11:17te diría tres digamos la peor opción de
00:11:19todas es que no funciona el plan de
00:11:20estabilización y la inflación no baje o
00:11:22no baje acorde a las expectativas y que
00:11:25entonces tengamos eh la tante mía
00:11:27estanflación que es una recesión de la
00:11:29actividad económica con aumento de
00:11:30precios eh el el el el otro extremo Si
00:11:33se quiere el extremo positivo que
00:11:35calculo que es en lo que está pensando
00:11:36el gobierno que efectivamente
00:11:38e producto de la de la recesión en la
00:11:41que vivimos los precios empiecen a ceder
00:11:42y la inflación empieza a bajar
00:11:44eh Y que digamos el shock de reformas
00:11:48que el gobierno plantea genere la
00:11:51suficiente confianza en los agentes de
00:11:53la economía grandes y chicos como para
00:11:55que en el en el presente se empiecen a
00:11:57tomar decisiones levantes de inversión y
00:11:59de generación de empleo y que y que
00:12:02entonces a la salida de la crisis
00:12:04digamos donde va a haber una cantidad de
00:12:06desempleo producto de la recesión actual
00:12:08existe un efecto que lo que lo que lo
00:12:10netee digamos un efecto contrario en
00:12:13donde la demanda de empleo esté
00:12:15creciendo por las inversiones que
00:12:16producen en la confianza del gobierno
00:12:18ese creo que es el mundo ideal ahora en
00:12:20el medio hay un hay un hay un escenario
00:12:23que creo que es el que estamos viviendo
00:12:25que es no entender que las reformas
00:12:28necesitan insistir y necesitan
00:12:29plantearse y eso puede generar un efecto
00:12:31positivo pero para que verdaderamente
00:12:33incida en la decisión de inversión y de
00:12:35empleo de de los distintos agentes de la
00:12:38economía tiene que haber la percepción
00:12:40de estabilidad y de durabilidad no que
00:12:42es la principal trampa que ha sufrido la
00:12:43Argentina en sus distintas épocas y me
00:12:46parece que todo el ruido político
00:12:47innecesario Por cierto porque ayer quedó
00:12:49claro que hay una mayoría a priori yo lo
00:12:52digo de manera absolutamente frontal hay
00:12:55una mayoría a priori que tiene
00:12:56coincidencias estructurales Eh entonces
00:12:59realmente no se entiende el tiro en los
00:13:02zapatos que el que el presidente se pega
00:13:04es lo que decía de Loredo en el en el en
00:13:06el audio que ustedes reprodujeron Bueno
00:13:09para qué ir al conflicto gratuito que
00:13:12precisamente le pone ruido en el éxito
00:13:14de tu de tu plan no porque Y por qué por
00:13:16qué crees alguna hipótesis No no tengo
00:13:18idea No tengo idea yo lo dije la semana
00:13:20pasada digamos que pero no lo dije con
00:13:23digamos con una certeza lo dije como a
00:13:24modo de reflexión digo a veces daría la
00:13:26impresión de que el gobierno tiene más
00:13:28ganas de Tener razón que de tener éxito
00:13:30digamos tiene más
00:13:31ganas de verificar una tesis que planteó
00:13:34en la campaña que es esta idea de que Eh
00:13:37bueno el liberalismo es bueno son los
00:13:39nuevos superhombres de nietzche digamos
00:13:41y mi ley es un Mesías y todos los que
00:13:43estamos en frente que entre paréntesis
00:13:45el que está en frente no es el que no
00:13:47está en el gobierno sino es el que no
00:13:48concuerda con el gobierno que es mucho
00:13:50peor bueno Somos todos una una manga de
00:13:53prebendario digamos buscando intereses
00:13:55particulares y ahí entran todos
00:13:56empresarios periodistas políticos
00:13:58digamos sindicalistas y demás y que la
00:14:01Argentina solamente puede salvarse con
00:14:03esta nueva raza de superhombre que por
00:14:05supuesto es todo un gran disparate pero
00:14:08digamos cuando yo digo que por ahí
00:14:10buscan Tener razón es precisamente eh
00:14:13tratar de corroborar que que hay digamos
00:14:17un muro de impedimentos para que la
00:14:19Argentina progrese No es cierto Y
00:14:21entonces bueno vos podés empeñarte en en
00:14:24verificar esa tesis Pero te vas a estar
00:14:25llevando puesto el éxito de tu gobierno
00:14:27eh lo dice Nicol masot del bloque de
00:14:30hacemos coalición Federal que viste que
00:14:34el gobierno a quienes están con dudas o
00:14:38directamente dicen que el programa
00:14:40económico no va a funcionar desde el
00:14:43presidente para abajo Usan el término no
00:14:45la ven no no la ven vos uso ese término
00:14:50como como disparador obviamente Pero sos
00:14:52de los que la ven o no la ven respecto
00:14:54al programa económico
00:14:56hoy Bueno lo que pasa que nunca lo pued
00:14:58a ver yo tengo una una un comportamiento
00:15:02en todos los aspectos de mi vida que por
00:15:04supuesto uno se tiene que forzar para
00:15:07tenerlo porque el el la soberbia o la
00:15:10autosuficiencia es un defecto muy común
00:15:12que ataca a todos pero yo siempre trato
00:15:14de suponer que no la veo No es cierto Y
00:15:16entonces ponerme en duda permanentemente
00:15:19Y tratar de de encontrar argumentos este
00:15:22lo más objetivos posibles para desafiar
00:15:24mis propias intuiciones Ahora yo te te
00:15:27digamos te reitero que lo hago a diario
00:15:30eso y hablo con mucha gente que
00:15:34simpatiza con el gobierno y a quien yo
00:15:35le tengo mucho respeto intelectual y y
00:15:38bueno Y debo reconocer que hay que hay
00:15:40algunas cosas que entiendo y que que las
00:15:43veo muy lógicas y hay muchas otras que
00:15:45no que no le encuentro explicación tengo
00:15:48una pregunta y ahora quiero jar Nico
00:15:50pero una pregunta del orden personal
00:15:52también por el
00:15:53diseño político decir político personal
00:15:56A eso me refiero también por el diseño
00:15:58que empieza a sarse en la Argentina en
00:16:01tanto y en cuanto del gobierno me decían
00:16:03ayer si nosotros tenemos éxito el Pro
00:16:07desaparece porque lo absorbemos si
00:16:10nosotros no tenemos éxito nos llevamos
00:16:13puesto al Pro también con lo cual pase
00:16:15lo que pase el PR está en terapia
00:16:17intensiva y por eso macri quiere la
00:16:19presidencia del partido para fusionarse
00:16:21con nosotros no para una fusión con la
00:16:23libertad de avanzza entonces uno
00:16:25pensaría que existe ya un hemisferio de
00:16:29no sé liberales libertarios de derecha
00:16:31de centroderecha como le querramos
00:16:33llamar y otro hemisferio de
00:16:36eh pan progresista protop peronista
00:16:39radicales desencantados digamos el
00:16:41nombre que se que en el medio Hay un
00:16:43montón de dirigentes pero con poco
00:16:45mercado electoral y alguien que te
00:16:47quiere mucho me decía Nico paga costos
00:16:51al pedo poniéndose al frente de esto
00:16:54porque Y esto es lo que a mí digamos
00:16:56parecía que merecía reconocimiento
00:16:58porque creen esto porque tiene
00:16:59honestidad intelectual Pero no es lo
00:17:01recomendable el punto de vista del
00:17:02momento político de la Argentina con lo
00:17:05cual desde vos te pregunto cómo ves el
00:17:08diseño político no sé si decirte en los
00:17:10próximos meses o en los próximos años en
00:17:12virtud de la reflexión que te compartía
00:17:14recién
00:17:17mira lo
00:17:20primero acá no no todo todo eso son son
00:17:23pronósticos y diagnósticos que son super
00:17:25válidos y hasta interesantes de discutir
00:17:27pero acá hay Solo dos esas la primera es
00:17:29que el gobierno de mi ley un día va a
00:17:31terminar como terminan todos los
00:17:32gobiernos y es un requisito de nuestro
00:17:34sistema no la alternancia
00:17:37e y la segunda certeza es que como en
00:17:41todos los sistemas va a surgir una
00:17:43antítesis No es cierto si vos me
00:17:46preguntas Ahora yo creo que con los
00:17:47elementos actuales no no no tenemos eh
00:17:52suficientes pistas como para adivinar de
00:17:54dónde va a ser y creo que la propia
00:17:55emergencia de mi ley lo lo lo digamos lo
00:17:59personaliza Miley era un cuadro técnico
00:18:01del frente renovador que laburaba en los
00:18:03equipos de la baia Y Sergio maa hasta
00:18:05hace 7 años eh Después empezó a hac
00:18:08digamos la cara de la ira y la
00:18:11frustración de la sociedad en los
00:18:12canales de televisión y y y llegó a ser
00:18:14presidente de una manera absolutamente
00:18:16imprevisible lo que quiero decir es si
00:18:18esta pregunta me la hacías hace 5 años o
00:18:21probablemente menos eh Nada de lo que
00:18:24hubiésemos dicho hubiera sido
00:18:25enriquecedor entonces la única certeza
00:18:27es mi ley en algún momento va a terminar
00:18:29va a ser parte de la casta de la nueva
00:18:31política de la corporación de los
00:18:33interesados porque te quiero decir no
00:18:35hay nada nuevo en su discurso cambia la
00:18:37estética cambia la moda y algunas
00:18:39palabras pero la estructura mental es la
00:18:41misma Desde hace dos siglos eh Y digamos
00:18:44y va a surgir un antítesis y ahí es
00:18:47donde yo te contesto lo personal yo acá
00:18:49hay una decisión de vida digamos yo
00:18:52primero me me apasiona la política pero
00:18:55me apasionan muchas otras cosas fuera de
00:18:56la política que que nunca las he perdido
00:18:58y no las voy a perder con esto que te
00:19:00respondo Yo siempre juego a riesgo te
00:19:02quiero decir Estoy preparado para para
00:19:04para abandonar la política por un tiempo
00:19:06o para siempre en cualquier momento de
00:19:08mi vida primer punto esa forma de pensar
00:19:11es la que te permite cierta audacia y lo
00:19:14segundo que te quiero decir es yo tomé
00:19:17la decisión hace mucho tiempo de
00:19:18renunciar al tracking y al Focus Group
00:19:21yo prefiero ser percibido como una
00:19:22persona con polémicas y controversias
00:19:24pero como un hombre de estado No digo
00:19:26que lo sea digo que es mi aspiración un
00:19:28hombre de estado que está a la altura de
00:19:29las circunstancias que paga los costos
00:19:31que hay que pagar Que sienta posiciones
00:19:33las defiende por convicción y no por
00:19:35modas eh antes que ser uno de los
00:19:37tantísimos productos electorales y
00:19:39coyunturales que abundan en todos los
00:19:41partidos políticos porque ni siquiera
00:19:42soy bueno en eso o sea hay hay muchos
00:19:45que son muchísimo mejores que yo para
00:19:47subirse a las olas de la moda eh Y eso
00:19:50es Es una forma de vida así que no sé a
00:19:53dónde me va a llevar probablemente no me
00:19:54lleve muy lejos pero pero en en en en mi
00:19:57tranquilidad en en en mi percepción de
00:19:59mí mismo y en mi reputación que En
00:20:00definitiva eh es la la imagen no que
00:20:04tiene quien me desconoce y quien
00:20:06solamente ve las proyecciones de la
00:20:08opinión pública sobre mi persona sino
00:20:10quien me conoce Bueno eso es lo que a mí
00:20:12me me deja tranquilo y me y me estimula
00:20:14a seguir eh Nicolás Cómo te va Nico
00:20:17fiorentino Te saluda eh bien sabes eh Ya
00:20:20hablaste mucho con Iván de más del
00:20:22contexto sabes que vaya a saber uno por
00:20:24qué a mí me apasiona más lo que pasa
00:20:26adentro del recinto así te quiero hacer
00:20:27dos o tres preguntas eh sobre eso la
00:20:30primera ayer hubo eh cuando el diputado
00:20:33bornoroni lee los artículos que se
00:20:36eliminaban del dictamen hay tres
00:20:38artículos que no se eliminan pero que
00:20:43cuando las los mencionó el secretario
00:20:45parlamentario el día miércoles sí se
00:20:47eliminaban son tres artículos vinculados
00:20:50al impuesto país y a eh el destino la
00:20:54administración del fondo de garantía de
00:20:56sustentabilidad la primera pregunta es
00:20:58si ustedes sabían que eso iba a pasar
00:21:01que esos artículos que primero se iban a
00:21:03eliminar después no se eliminaban o si
00:21:06fue medio un punto más de irregularidad
00:21:08en todo lo que fue el trámite de esta
00:21:09ley no no no no sí lo sabíamos porque de
00:21:12hecho fueron planteos nuestros es decir
00:21:15la la eliminación de artículos que se
00:21:18leyó que fue una de las tantísimas
00:21:19desprolijidad de la
00:21:21sesión había que
00:21:23votarla Por ende tenía que reunir
00:21:25mayoría y nosotros les planteamos que no
00:21:26estábamos dispuestos a uir de la
00:21:28discusión eh tanto los artículos
00:21:31referidos a la vigencia del impuesto
00:21:32país y su reparto como al fondo de
00:21:35garantía sustentabilidad en donde
00:21:36veníamos planteando desde hace mucho
00:21:37tiempo que si bien hay cierta
00:21:39razonabilidad en el en la consolidación
00:21:42de títulos públicos en manos del fgs que
00:21:45el estado nacional plantea también hay
00:21:47algunos debates concernientes al fgs el
00:21:50más importante de los cuales es la deuda
00:21:53y el no pago del flujo de las 13 cajas
00:21:55jubilatorias no transferidas por las 13
00:21:58provincias en cuestión eh que nosotros
00:22:00queremos discutir Así que no tiene
00:22:02ningún significado ulterior el hecho de
00:22:04que no se hayan excluido Más allá de que
00:22:08hay un importante número de bloques y de
00:22:11diputados que queremos que eso continúe
00:22:12en el debate del martes Lo que pasa que
00:22:14quedó medio raro porque entre los
00:22:15artículos que dejaron dejaron un
00:22:17artículo que deroga el decreto de
00:22:19creación del fgs Por lo cual porque
00:22:23porque porque nosotros estamos
00:22:24trabajando en una reforma eso es una
00:22:26cuestión técnica si nosotros hubiésemos
00:22:27exclu ido el artículo Eh no podríamos no
00:22:31podríamos este tratarlo se entiende no
00:22:34no no no leas la literalidad del
00:22:35artículo porque eso va a modificarse lo
00:22:37entiendo perfecto lo que pasa que
00:22:38también es y que sé que vas a coincidir
00:22:40conmigo en esto es parte de la
00:22:41desprolijidad si se
00:22:43aprobó vengo diciendo des ya saben que
00:22:46ya saben cómo se va a modificar no no lo
00:22:49sabemos estamos trabajando en en una
00:22:51propuesta por eso por estos temas entre
00:22:53otros es que no pudimos continuar con la
00:22:55sesión de de ayer porque Cuando vos te
00:22:58das cuenta que no tenés un un acuerdo de
00:23:00mayoría sobre un artículo tenés dos
00:23:03opciones o vas a o vas a votarlo igual
00:23:05con el riesgo de que si te sale en
00:23:07contra no solamente no te sale sino que
00:23:09no lo puedes volver a tratar por el
00:23:10resto del año y en algunos casos eso es
00:23:12Severo por ejemplo en la vigencia del
00:23:14impuesto país este
00:23:16eh o haer lo que hicimos nosotros es
00:23:18decir volver a convocar un cuarto
00:23:20intermedio para darle más tiempo a la
00:23:22formación de de esa mayoría Que
00:23:24obviamente va va a involucrar reescribir
00:23:26y modificar artículos eh Nicolás en
00:23:29en saliendo de la discusión más Macro de
00:23:33la ley dentro de la ley quedaron algunas
00:23:34cosas que entiendo que no es lo más
00:23:36mainstream a la hora de la discusión
00:23:38sobre todo la discusión de lo que tiene
00:23:39que ver con el aspecto financiero y
00:23:41económico que son eh tres títulos tres
00:23:45segmentos que son las modificaciones al
00:23:47código penal las desregulaciones de
00:23:50varias leyes vinculadas a cuestiones
00:23:52ambientales y todo el título vinculado
00:23:56al financiamiento de la eh cultura qué
00:23:59va a hacer hacemos coalición Federal con
00:24:01estas tres cosas vamos a proponer que se
00:24:04que se traten en ordinarias eh Como
00:24:08primera medida
00:24:09y y si no lo logramos en la mayor parte
00:24:12de ellas vamos a votar en contra o sea
00:24:15van a proponer primero que se saquen de
00:24:18la esto cuando se laón particular yo
00:24:20estoy a mí me parece un debate Genuino
00:24:22que por ejemplo digo para agarrar lo
00:24:24último que que haya transparencia
00:24:26digamos y en la en la financiación de la
00:24:30cultura que por cierto yo estoy a favor
00:24:31de que exista obviamente eh Me parece
00:24:34bien que exista el debate que constituy
00:24:36las comisiones pertinentes que lo
00:24:37discutamos en ordinarias que que le
00:24:39demos un marco de tratamiento intenso
00:24:41como fue el de esta ley Ómnibus en
00:24:43Comisión con visitas digamos que se
00:24:45explique todo esto pero particularmente
00:24:46a la cultura eh o sea estoy me parece
00:24:49bien que que el debate se dé no me
00:24:51parece que que estemos mezclando digo
00:24:53Fíjate lo que terminó pasando los dos
00:24:55puntos relevantes urgentes prioritarios
00:24:57del plan de gobierno acá eh uno está
00:25:00excluido tratamiento y el otro está
00:25:02judicializado me estoy refiriendo al
00:25:04capítulo fiscal que que nos lleva al
00:25:06equilibrio fiscal como principal
00:25:08antídoto contra la inflación y me estoy
00:25:09refiriendo a la reforma laboral que es
00:25:11la lo único expansivo que puede tener
00:25:14este gobierno ahora a la hora de
00:25:15incentivar empleo en las pymes en los
00:25:17emprendedores y los industriales bu esas
00:25:19dos cosas están afuera y estamos
00:25:20discutiendo la financiación de la
00:25:22cultura digo es un disparate entendés O
00:25:24sea no digo que no es importante no no
00:25:26no se enti perfecto se entiende perfecto
00:25:28obviamente Que obviamente digamos
00:25:30consume energía consume tiempo desvía el
00:25:32foco e Así que en eso basamos nuestro
00:25:36nuestro voto y Nicolás ya tienen
00:25:39resuelto O vos sabés Cómo va a quedar si
00:25:42es reformula la pregunta ya hay un
00:25:44acuerdo sobre cómo va a quedar el
00:25:47aspecto vinculado a las empresas que la
00:25:51que el gobierno propone
00:25:54privatizar bueno no no entiendo que
00:25:56todavía no porque hay digamos falta
00:26:00eh lo que termina pasando Es que como
00:26:02son tantas empresas y son tan diferentes
00:26:04hay algunas empresas para las cuales ya
00:26:06hay consenso diría unas 18 20 y las
00:26:10otras 20 no entonces bueno como como es
00:26:13una por una es es tratar de de de
00:26:17discernir cuáles van a tener
00:26:19acompañamiento y cuáles no en nuestro
00:26:20caso particular Más allá de obviamente
00:26:23preocuparnos por cada situación en
00:26:25particular estamos muy abocados en en
00:26:28una redacción que estamos incorporando
00:26:30que le agrega muchas facultades de
00:26:33control y de transparencia a la
00:26:34bicameral a la al tribunal de tasación
00:26:37de la nación y a la sindicatura entas
00:26:39cosas que la bicameral debería aprobar
00:26:41la
00:26:43privatización buen eso está en discusión
00:26:45eso está en discusión por una cuestión
00:26:46de agilidad pero lo más importante Lo
00:26:48más importante
00:26:49e En definitiva acá lo que nosotros
00:26:52tenemos que garantizar es la publicidad
00:26:55de todos los actos administrativos
00:26:57referidos a cada una de las
00:26:58privatizaciones eso qué significa bueno
00:27:00en primer en primer lugar que
00:27:03e qué formato eh va a seguir la la
00:27:08eventual privatización de cada empresa
00:27:09porque hay muchos no es nada más
00:27:11venderla totalmente Eh hay hay hay
00:27:13formatos que pueden ser privatizar lasas
00:27:15parcialmente como fue el segundo modelo
00:27:17de ipf en donde el estado preserva el
00:27:19control pero abre el paquete accionario
00:27:21para financiar precisamente el plan de
00:27:22inversiones de la compañía Existen los
00:27:25las modalidades de concesión existen
00:27:27inclusive más laxas que son contratos de
00:27:28gerenciamiento simplemente existen
00:27:31liquidación de activos empresas que por
00:27:32ahí tienen tienen tienen activos y que
00:27:35tien un objeto obsoleto eh Y lo que se
00:27:38plantea es es este vender los activos es
00:27:40decir es tan diferente la naturaleza de
00:27:42cada empresa y tan
00:27:43amplia la posibilidad de de lo que se
00:27:46puede hacer que lo primero que nosotros
00:27:47le exigimos es que en un determinado
00:27:50momento se deba informar al congreso
00:27:53Cuál es la modalidad adoptada con cada
00:27:54uno lo segundo es Cuál es el
00:27:56procedimiento a seguir eso qué significa
00:27:59puede ser Eh puede ser licitación
00:28:01pública puede ser licitación privada
00:28:03puede ser una compulsa de precios en
00:28:04algunos casos la ley plantea
00:28:06contratación directa que a nosotros eso
00:28:07nos preocupa y lo queremos limitar y el
00:28:10tercer y la tercera instancia una vez
00:28:11que ya todo eso está
00:28:13eh transparentado
00:28:15eh tiene que ver con la tasación en
00:28:18donde nosotros estamos incorporando que
00:28:20en el proceso de tasación la bicameral
00:28:21participe junto con el tribunal de
00:28:23tasación y finalmente el pliego de bases
00:28:25y condiciones que le estamos exigiendo a
00:28:27al gobierno que 20 días antes de la
00:28:29publicación del pliego el pliego deba ir
00:28:31a la bicameral y al congreso
00:28:33precisamente para detectar cualquier
00:28:34irregularidad respecto de tratamientos
00:28:37Fiscales especiales cláusulas
00:28:39antimonopólicas que no estén presentes
00:28:41eh o cualquier tipo de preferencia que
00:28:43se le incorpore al pliego entonces a
00:28:45nosotros nos parece que está quedando
00:28:47como bastante robusto eso
00:28:49eh pero aún hay diputados de otros
00:28:52bloques particularmente la ucr tiene una
00:28:54gran discusión respecto del listado de
00:28:56compañías a aprobar
00:28:58crees que
00:28:59puede no no pasar digamos alguno de los
00:29:02artículos problemáticos los más
00:29:05discutidos
00:29:07o están los votos fir el tema
00:29:11privatizaciones no veo que no pase nada
00:29:14lo que veo que puede pasar es que pasen
00:29:15menos empresas que las que el gobierno
00:29:16espera eso sin duda Va a ocurrir
00:29:18e y en el resto el tema el tema
00:29:21delegaciones lo veo ya bastante acotado
00:29:24sinceramente yo en el formato actual lo
00:29:27acompañar me parece de las de de las de
00:29:31las emergencias más más flacas que se
00:29:33han votado eh en los últimos 30 años eh
00:29:37Sí creo que todavía hay un hay un este
00:29:40hay un un capítulo abierto eh
00:29:43principalmente con las provincias y
00:29:45cuando digo las provincias yo no me
00:29:46refiero a los gobernadores o a la plata
00:29:48de la política me refiero al
00:29:50financiamiento de los servicios que las
00:29:51provincias garantizan que son Ni más ni
00:29:53menos que la educación pública la salud
00:29:54pública y la seguridad pública para
00:29:55empezar sí y ahí hay un Def
00:29:58financiamiento adrede por parte del plan
00:30:01económico de la nación que que está
00:30:03abierto y toda la discusión del impuesto
00:30:04país precisamente Está trabada por la
00:30:07carencia la ausencia de una
00:30:08predisposición del presidente a sentarse
00:30:11a a discutir el equilibrio fiscal
00:30:13general del país No solamente el de
00:30:15nación con los 24 gobernadores Nicolás
00:30:18la última crees que dolarización sigue
00:30:20siendo Por más que el presidente ya lo
00:30:22ha dicho no pero quiero decir por esto
00:30:24de que a veces dice una cosa y se
00:30:26plantea otra que sigue siendo el la
00:30:30última instancia de este programa
00:30:32económico o que es por la
00:30:35galerí no yo creo que este programa
00:30:39económico le dijo que no a la
00:30:40dolarización
00:30:42no sin embargo creo que la dolarización
00:30:46puede terminar planteándose en la
00:30:48Argentina como consecuencia del eventual
00:30:51fracaso de este plan de gobierno se
00:30:53entiende sea no creo que sea un eslabón
00:30:57en la cadena del plan actual creo que en
00:30:59todo caso si este plan no funciona el
00:31:01que sigue en la mentalidad del gobierno
00:31:03va a ser intentar dolarizar Y entonces
00:31:06el posible o no digamos no siempre hay
00:31:08dos dos chances que funcion o que no el
00:31:11posible fracaso del programa económico
00:31:12Entonces es un error o es un
00:31:16objetivo sería un error o sería un
00:31:18objetivo no no no lo sé pero pero pero
00:31:21calculo que sería un error no no no si
00:31:23tu pregunta va apunta a que el gobierno
00:31:25adrede quiera fracasar para dolarizar
00:31:28para
00:31:29dolarizar no no no lo veo no Esta sí que
00:31:32no la veo no la ve bueno Gracias Como
00:31:35cavani no la ves como cavani Eh ya la va
00:31:38a ver cavani por Ah le toca contra
00:31:40ustedes Ah le toca contra ustedes
00:31:42tranquilo para para para tranquilo Les
00:31:43mando un abrazo abrao gracias Nicolás
00:31:45maot diputado del bloque hacemos
00:31:48coalición Federal pasó por el fin de la
00:31:50metáfora 89